date:20000506

Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Виктор Вислобоков

Привет всем!

Делаю я тут словарик для перевода. Лежит здесь.

http://linux.perm.ru/projects/trans/dic.html

Хотелось бы, чтобы все заинтересованые люди
приняли участие в его обсуждении и пополнении.

Только два НО:
1. Не надо присылать варианты перевода таких слов,
перевод которых очевиден и однозначен (Например
file - файл)

2. Если вы не согласны с тем вариантом, что дан
у меня, то обоснуйте почему.

С уважением, Виктор

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Alexey Vyskubov

attach (гл.) - прикрепить (тема Почтовые сообщения)
attachment (сущ.) - прикрепленное (тема Почтовые сообщения)
application (сущ.) - приложение

Не катит прикрепление. На мой взгляд, использованное мной и Михаилом Соболевом
в переводе mutt вложение существенно лучше.

Представим себе письмо, в котором текст завернут в mime. Это что же, текст
письма прикреплен к письму? :)
Кроме того, все, что ты отправляешь в одном письме, идет именно в письме --
внтури одного envelope. Ничего прикрепленного нет -- с точки зрения MTA
письмо одно.

DNS (Domain Name System) - Доменная система имен

Система доменных имен. (Или исправить следующее, что мне нравится меньше.)

DNS (Domain Name Service) - Служба доменных имен

Но не доменная служба имен, так ведь? :)

file manager - менеджер файлов

Я использую и буду использовать диспетчер. Менеджер -- это не русское слово.
Кроме того, это просто искажение смысла. Менеджер файлов -- это файловая
система. :)

file permissions - права доступа к файлу

Режим доступа к файлу. Права бывают у кого-то. То есть пользователь получает
права доступа к файлу в соответствии с установленным режимом доступа к файлу.
Не может быть прав самих по себе -- без того, к кому они относятся.

icon (сущ.) - значек

Значок. Можно не объяснять причины? :)

inode (сущ.) - индекс узла (тема Файловая система, аббревиатура
от index of node)

Index node, а не index of node. Соответственно, твой перевод абсолютно не
отражает смысл. inode -- не индекс, а узел. Я пользовался выражением i-узел,
хотя оно мне не сильно нравится. Можно, на мой взгляд, использовать индексный
узел...

Look and Feel - вид и функциональность (тема Графические оболочки)

Feel не имеет никакого отношения к функциональности. Мне кажется допустимым
оставить этот термин без перевода -- как Plug-n-Play.

Регистрация производится один раз. Регистрация в системе -- это adduser :)
А login -- это вход в систему или что-либо такого же типа.

logout (сущ.) - разрегистрация (в системе)

Такого русского слова вообще нет. Не нужно плодить уродцев :) Я бы использовал
завершение сеанса работы или выход из системы.

log (сущ.) - журнал

Угу. log file -- файл журнала. Мне нравится.

monospaced (пр.) - моноширный (тема Шрифты)

моноширинный

override (гл.) - перекрывать

Uh-oh. override file permissions это как будет?

pipe (сущ.) - канал (тема Программирование), конвеер (тема shell)

Сюрприз: pipe в shell и в C ничем не отличаются. А как ты назовешь то, что
делает mkfifo? Третьим словом? Это шелловский объект или программистский? :)

pixel (сущ.) - точка

Слово пиксель или пиксел есть в русском языке. Причем это не точка.

refuse (гл.) - отвергать
Примеры:

connection refused - соединение отвергнуто

Плохо. Отвергнуть то, чего нет, нельзя. Connection refused -- в соединении
отказано.

shell (сущ.) - командный интерпретатор
Интерпретатор командной строки. Что такое командный интерпретатор просто не
понятно. Я знаю, что такое командно-штабная машина, меня этому на военной
кафедре учили лет 8 назад, но для bash этот смысл не катит :)

service (сущ.) - служба (иногда сервис)

Когда это бывает сервис?

window manager - менеджер окон (тема Работа с окнами)
см. file manager. Диспетчер окон.
--
Alexey Vyskubov
(at home)
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me spread!

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Alexey Vyskubov

 browser (сущ.) - обозреватель - лучше браузер
[SKIP]

А зачем тебе перевод? В чем глубокий пафос написать английские слова русскими
буквами?

Пример:

man -- интерфейс к он-лайн референсу

ман -- системный пейджер мануалов. Каждый (ичий?) аргумент page, гивнутый
ману, нормально означает нейм программы, утилиты или функции. manual page,
ассоциированная с каждым (ичим?) из этих (тзисых?) аргументов затем находится
(фаундится?) и дисплеится.

Нравится?

На самом деле, стремление использовать английские слова русскими буквами
обычно проистекает от некачественного знания родного(?) русского языка.

P.S. Еще раз отмечу, что слово значок пишется именно так, а не через ё.

-- 
Alexey Vyskubov
(at home)
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me spread!

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Vlad Harchev

On Sat, 6 May 2000, Alexey Vyskubov wrote:

Мне кажется приложение (как в книгах) было бы уместно тоже.

DNS (Domain Name System) - Доменная система имен

Система доменных имен. (Или исправить следующее, что мне нравится меньше.)

Мне кажется 1ый вариант лучше (доменность - это свойство имен - они
имеют смысл только при указании домена). В соответвии с этим 1ый вариан (Дом.
с-ма имен) лучше, так как 2ой несет меньше информации, ИМО.

DNS (Domain Name Service) - Служба доменных имен

Но не доменная служба имен, так ведь? :)

file manager - менеджер файлов

file permissions - права доступа к файлу

ИМО, режим доступа - хуже (так и лезет на ум открыть файл в режиме доступа
только для чтения). ИМО, режим доступа определяется правами (то есть режим
доступа это свойство какого-то конкретного акта доступа, типа открытие файла
программой mutt). ИМО оригинал лучше.

icon (сущ.) - значек

Значок. Можно не объяснять причины? :)

Еще можно пиктограмма (но оно конечно хуже).

inode (сущ.) - индекс узла (тема Файловая система, аббревиатура
от index of node)

Да, индексный узел ОК.

Look and Feel - вид и функциональность (тема Графические оболочки)

Согласен - Feel переведен не правильно. Можно вид и драйв как сказал бы
Констанин Эрнст (с ОРТ) :)

Да, наверно login это вход в систему.

logout (сущ.) - разрегистрация (в системе)

Наверно выход из системы лучше.

override (гл.) - перекрывать

Uh-oh. override file permissions это как будет?

pipe (сущ.) - канал (тема Программирование), конвеер (тема shell)

Да, навероно то, что делает mkfifo это канал, а в shell используется
конвейер (а не конвеер).

refuse (гл.) - отвергать
Примеры:

connection refused - соединение отвергнуто

Плохо. Отвергнуть то, чего нет, нельзя. Connection refused -- в соединении
отказано.

Да, так лучше относительно connection refused.

Может 'интерпретатор команд'? Но ИМО 'Интерпретатор командной строки' намного
хуже чем 'командный интерпретатор' (несет меньше инф-ии) (так как создается
впечатление что он каким-то образом интерпретирует командные строки - а ведь
в shell есть еще и конструкции языка программирования типа for).

service (сущ.) - служба (иногда сервис)

Когда это бывает сервис?

Меня оригинал устраивает.

window manager - менеджер окон (тема Работа с окнами)
см. file manager. Диспетчер окон.

Мне кажется менеджер на порядок лучше. Диспетчер, как мне кажется имеет
смысл оператор перекючения и доставки сообщений или об[ектов.

Best regards,
-Vlad

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Alexey Vyskubov

 Вкратце оно заключается в следующем:
 1. Лучше, когда перевод ближе к буквальному переводу с английского
(первое значение в словаре). Это снимает много неприятных ситуаций,

В *каком* словаре? :))

From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [webster]:

  Pipe \Pipe\, v. i.
 1. To play on a pipe, fife, flute, or other tubular wind
instrument of music. We have piped unto you, and ye have
not danced. --Matt. xi.
17.


 ЪТХPт■ ▒ Ъzf╒√зy╦ ÷ЗН╡х ÷Зч╙Г╛╥Ыb╡шЪuФБjХ╝
 ╤╛╧╦чrзЧИЛ╧╩╝чЪТК╒ФЕ{П╗·ж°╤X╛╤f╛╣ЙЪ√+-ЁВ^n╖Ч┼Ю

Это, кстати, что? :)
-- 
Alexey Vyskubov
(at home)
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me spread!

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Michael Sobolev

On Sun, May 07, 2000 at 01:14:52AM +0400, Yury Yu. Badan wrote:
1. Pixel происходит от picture's element, так же как из
армейского автомобиля общего назначения (general purpose)
получился джип (jeep). Дальше надо думать.
Так а что нужно думать? :) То, что пиксел{,ь}, или, что точка? :)

2. DNS. История достаточно описана в известной книге
Эви Немет. Вначале система имен не была иерархической,
т.е. D добавили к (NS). В изолированном сегменте и сейчас
можно обойтись /etc/hosts. Т.е. просто система_имен имеет
место быть.
Система_имен _имела_ место быть. Почему русскоязычный человек должен коверкать
свой язык (пытаясь найти и отобразить несуществующий смысл), когда англоязычный
не должен. Domain -- существительное, name -- тоже. Если мне не подменили
память, в этом случае первое существительное определяет второе, что на русский
язык обычно переводится прилагательным. А теперь давайте разносить
определяемое и определяющее слово... Классный результат получится.

Кста, attache скорее всего из франзуцского... :) Заимствование, я имею виду...
В английский, разумеется...

--
Миша

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Michael Sobolev

On Sat, May 06, 2000 at 06:46:33PM +0300, Evgeny Kazanov wrote:
 Решил высказать свое мнение.
 Вкратце оно заключается в следующем:
 1. Лучше, когда перевод ближе к буквальному переводу с английского
(первое значение в словаре). Это снимает много неприятных ситуаций,
например, если в английском тексте написано pipe, а в русском 
канал - не всегда легко понять, что речь идет об одном и том же.
Поэтому я всегда говорю труба и, как правило, недоразумений не 
возникает.
Лучше когда _смысл_ перевода ближе к _смыслу_ исходного слова/фразы.  Не нужно
путать общение с человеком, имеющим определенный словарь жаргонизмов, с общением
с человеком, таковым словарем не обладающим.  Это суть две большие разницы. :)

Кстати:

 From WordNet (r) 1.6 [wn]:

  pipe
   n 1: a tube with a small bowl at one end; used for smoking
tobacco [syn: {tobacco pipe}]

 From Jargon File (4.2.0, 31 JAN 2000) [jargon]:

  pipe n.  [common] Idiomatically, one's connection to the
  Internet; in context, the expansion bit pipe is understood.  A
  fat pipe is a line with T1 or higher capacity.  A person with a
  28.8 modem might be heard to complain I need a bigger pipe.
  
 From Easton's 1897 Bible Dictionary [easton]:

  Pipe
 (1 Sam. 10:5; 1 Kings 1:40; Isa. 5:12; 30:29). The Hebrew word
 halil, so rendered, means bored through, and is the name given
 to various kinds of wind instruments, as the fife, flute,
 Pan-pipes, etc. In Amos 6:5 this word is rendered instrument of
 music. This instrument is mentioned also in the New Testament
 (Matt. 11:17; 1 Cor. 14:7). It is still used in Palestine, and
 is, as in ancient times, made of different materials, as reed,
 copper, bronze, etc.

Не все, конечно, но таки первые значения из словарей... :)
 
--
Миша

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Yury Yu. Badan

On Sun, 7 May 2000, Michael Sobolev wrote:

 Так а что нужно думать? :)  То, что пиксел{,ь}, или, что точка? :)

То что можно (было бы в принципе) перевести и как элемент[арная часть]
изображения.  Это так, к слову...

  2.  DNS.  История достаточно описана в известной книге
  Эви Немет.  Вначале система имен не была иерархической,
  т.е. D добавили к (NS).  В изолированном сегменте и сейчас
  можно обойтись /etc/hosts.  Т.е. просто система_имен имеет
  место быть.
 Система_имен _имела_ место быть.  ..

По-моему, так и сейчас жив курилка...  Хотя в данном случае это рояля
не играет.  Надо спрашивать филолога и брать из него правильную форму.

Re: Словарь для перевода

2000-05-06 Пенетрантность Michael Sobolev

On Sun, May 07, 2000 at 02:17:45AM +0400, Yury Yu. Badan wrote:
 On Sun, 7 May 2000, Michael Sobolev wrote:
 
  Так а что нужно думать? :)  То, что пиксел{,ь}, или, что точка? :)
 То что можно (было бы в принципе) перевести и как элемент[арная часть]
 изображения.  Это так, к слову...
Все [более-менее переводные] книжки, что я встречал где-нибудь в начале 
упоминают
английское слово pixel, рассказывают откуда есть пошло, и спокойно используют
мягкий или твердый вариант пиксел(я).  Элемент изображения...  Хе. :)

   Т.е. просто система_имен имеет место быть.
  Система_имен _имела_ место быть.  ..
 
 По-моему, так и сейчас жив курилка...
Жив система доменных имен. :)

 Надо спрашивать филолога и брать из него правильную форму.
Или профессионального переводчика... :)  Что, обычно, оказывается практичнее...
Что скажешь, Леша? :)

--
Миша

Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

Re: Словарь для перевода

9 matches

Site Navigation

Mail list logo

Footer information