Re: (Á¤º¸)¡Ú Å·Ä«,ÄýÄ«¸¦ ãÀ¸¼¼¿ä????????????????????

2002-01-16 Par sujet Michel Parlebas
Le Mercredi 16 Janvier 2002 01:22, ±èÁ¤Àº a posté :

 (ȨÆäÀÌÁö ±¸°æÇϱâ)  --  http://www.searchcorea.com
 ¡Ú`Å*Ä«,ÄýÄ«` ÀÚ½ÅÀÌ ¿øÇϽô ÀÌ»óÇüÀ» ã¾Æµå¸³´Ï´Ù¡Ú
 ¾È³çÇϼ¼¿ä.Á¦°¡ Á¤¸» ¿©¼ººÐ°ú ³²¼ººÐ²² ÁÁÀº¼Ò½Ä ¾Ë*Áµå¸±²²¿ä^^

N y-a-t-il pas moyen de paramétrer la machine qui gère la liste pour 
éviter les spams extrême-orientaux qui fleurissent ici depuis un 
certain temps ?

--
MP



Modules PCMCIA

2002-01-16 Par sujet Nicolas SABOURET
Bonjour,

La suite de l'histoire : j'ai repris le .config du noyau 2.2.20 à la
vanille et hop, compilation sans problème du noyau (qui était inutile si
j'ai bien suivi la doc, mais bon).
Ensuite, make-kpkg modules_image ... et là, j'ai un message d'erreur qui
me dit, dans la compilation de cs.o, que :
request_mem_region,
défini dans /include/pcmcia/k_compat.h : 264
a déjà été défini dans :
/usr/src/kernel-source-2.2.20/include/linux/ioport.h : 45

Les boules. Je comprends maintenant pourquoi il n'y a pas de paquet
pcmcia-module-2.2.20 fourni dans la woody, mais j'aimerai bien pouvoir
compiler mon pcmcia. ;)
Est-ce que qqun a déjà rencontré ce problème ? Est-ce que qqun a une
idée ?

Merci.

Nico.
-- 
Nicolas SABOURET
LIMSI-CNRS, BP133, 91403 Orsay, France
http://www.limsi.fr/Individu/nico



Re: Lilo ou Grub ? [Re: De la Mandrake à la Debian]

2002-01-16 Par sujet Julien Gilles
Julien Gilles [EMAIL PROTECTED] writes:

 Yves Combe [EMAIL PROTECTED] writes:

 Pour ce qui est de la mise à jour du menu.lst de grub par apt-get
 install kernel-image
 je n'avais pas remarqué. C'est une nouveauté de woody? 
 Probablement, j'ai un script update-grub qui met à jour menu.lst, et
 il doit être lancé par l'install, peut-être en passant par un fichier
 de conf de /etc, kernelimg ou qqe chose comme ça. C'est expliqué dans
 une doc de Grub, je vérifierai ça ce soir chez moi.

euh, désolé, je ne sais plus ce que j'avais fumé, mais j'm a gourré.
Ou alors en rêve peut-être...

Si, un idée bien gore, `ln -s grub-install lilo', et ça devrait
marcher tout seul.

-- 
Julien Gilles



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Damien
le mar 15-01-2002 à 21:47, David MENTRE a écrit :
 Au passage, et sans trop dévier de la question originale et du sujet de
 la liste, quelqu'un connait un outil libre, à peu près standard (càd
 largement utilisé, PHP, Zope ?) qui permette de faire des pages
 *statiques* pour un site web ?

Perso, j'utilise php, avec des templates pour la forme et une base de
donnée MySQL pour le fond, et des Makefiles pour générer les pages
statiques... 

Damien



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Yann Forget
Bonjour,

J'ai une animation en Flash (602Ko, ça parle de Linux et ça tourne sur une 
Debian)
visible ici :

http://www.jgsa.ch/presentation.html
L'idée est faire une animation dans une vitrine.

Si vous avez des idées pour faire la même chose avec des standards ouverts, 
je suis preneur. J'ai essayé de faire une présentation avec OpenOffice,
mais j'ai abandonné.

Le Mardi, 15 Janvier 2002 21.19, Christophe Baillon a écrit :
  il n'y a pas un bon logiciel pour Linux pour
  créer des animations Flash. ...et SMIL (une langue comme ActiveScript

 Flash est une technologie propriétaire, et rends les sites
 insupportables et trop lourds !
 Je pense que la majorité des internautes fuient comme moi les sites
 faits en Flash. On peut faire des sites aussi beaux avec des
 technologies standards, et moins lourds.

 Le SVG va faire parler de lui très bientot, quand tous les navigateurs
 le prendront en charge. Il s'agit d'une technologie du W3C basée sur
 le XML qui permet de faire du vectoriel. Bref du Flash en moins lourd,
 plus flexible, plus puissant, et surtout ouvert!

Je ne connais pas de navigateur qui supporte ça.

Yann

-- 
Chef de projet Linux
Juillerat-Grin SA
http://www.codalis.ch



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Yann Forget écrivait:
  Bonjour,

Salut Yann,

  
  J'ai une animation en Flash (602Ko, ça parle de Linux et ça tourne
  sur une Debian)
  visible ici :

ipso facto, tu élimines tous les RTCistes du monde...

Personnellement, je me barre quand la page fait plus de 100 ko (sauf
sur DLFP où on ne charge quasiment que du texte...).

Je ne dois pas être le seul... et comme en plus je n'ai pas flash...

Sauf sites dédiés spécialement à ceux qui ont l'ADSL, je ne comprends
pas que l'on puisse faire des pages aussi grosses... 

Qui a parlé d'Internet à deux vitesses ?

PK

-- 
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   mailto:[EMAIL PROTECTED]
 |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'  `-'\_)   



Re: (Á¤º¸)¡Ú Å·Ä«,ÄýÄ«¸¦ ãÀ¸¼¼¿ä????????????????????

2002-01-16 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Michel Parlebas écrivait:
  
  N y-a-t-il pas moyen de paramétrer la machine qui gère la liste pour 
  éviter les spams extrême-orientaux qui fleurissent ici depuis un 
  certain temps ?
  

ON en a déjà parlé mille fois ; ce n'est pas possible...

PK

-- 
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   mailto:[EMAIL PROTECTED]
 |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'  `-'\_)   



Re: (Á?º?)¡Ú Å·Ä«,ÄýÄ«?? ãÀ???¿ä????????????????????

2002-01-16 Par sujet Erwan David
Le Wed 16/01/2002, Patrice Karatchentzeff disait
 Michel Parlebas écrivait:
   
   N y-a-t-il pas moyen de paramétrer la machine qui gère la liste pour 
   éviter les spams extrême-orientaux qui fleurissent ici depuis un 
   certain temps ?
   
 
 ON en a déjà parlé mille fois ; ce n'est pas possible...

Nuance, ce n'est pas *voulu*. Heureusement qu'on n'est pas désabonné
pour les bounces, du coup, contrairement aux autres mailing-lists
debian-user-french passe à travers mes filtres.

-- 
Erwan



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Yann Forget
Re:

Le Mercredi, 16 Janvier 2002 09.21, Patrice Karatchentzeff a écrit :

   J'ai une animation en Flash (602Ko, ça parle de Linux et ça tourne
http://www.jgsa.ch/presentation.html

 ipso facto, tu élimines tous les RTCistes du monde...

Je suis d'accord, mais le but n'est pas, dans mon cas, de faire un site Web.

 L'idée est faire une animation dans une vitrine.

C'est pas clair ?   ;o)
Je cherche toujours un standard libre pour faire ce genre de chose.

Yann

-- 
Chef de projet Linux
Juillerat-Grin SA
http://www.codalis.ch



FAQ temporairement innaccessible (fut: Potato ---} woody)

2002-01-16 Par sujet Martin Quinson
 P.S. : Martin, j'ai un 403 sur ~mquinson (et le reste, bien-entendu). C'est
 « normal » ?!?

Oui, le serveur de fichier de l'école est down pour maintenance.
L'opération était programmée pour lundi/mardi, mais visiblement, quelque
chose a merdouillé...

Ca devrait aller mieux en cours de journée...

Bye, Mt.

-- 
Dans le passé, il y avait plus de futur que maintenant.
   -- Le Chat



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet edeveaud
On Wed, 16 Jan 2002, Yann Forget wrote:

 Bonjour,

 J'ai une animation en Flash (602Ko, ça parle de Linux et ça tourne sur une 
 Debian)
 visible ici :

 http://www.jgsa.ch/presentation.html
 L'idée est faire une animation dans une vitrine.

 Si vous avez des idées pour faire la même chose avec des standards ouverts,
 je suis preneur. J'ai essayé de faire une présentation avec OpenOffice,
 mais j'ai abandonné.

Et une présentation MagicPoint ??

NB je ne garantie pas que ce soit possible.

Eric


-- 
L'eleve, comme la riviere, aimerait suivre son cours tout  en
restant  dans  son  lit   [Albert Camus]



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Christophe Baillon
Bonjour,

  Le SVG va faire parler de lui très bientot, quand tous les navigateurs
  le prendront en charge. Il s'agit d'une technologie du W3C basée sur
  le XML qui permet de faire du vectoriel. Bref du Flash en moins lourd,
  plus flexible, plus puissant, et surtout ouvert!
 
 Je ne connais pas de navigateur qui supporte ça.

Les spec du SVG 1.0 ont été établies par le W3C le 4 sept 2001,
c tout récent.

Pour l'instant, l'équipe mozilla y travaille, patience.
Mais il existe déjà des plugins SVG.
 
__
ifrance.com, l'email gratuit le plus complet de l'Internet !
vos emails depuis un navigateur, en POP3, sur Minitel, sur le WAP...
http://www.ifrance.com/_reloc/email.emailif




Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Vincent Heurteaux
 Alors ça je l'attend. Le Flash est un standard de fait (et c'est
malheureux)
 et il n'est pas prêt d'être remplacé. Si le SVG doit bénéficier du même
 support que le PNG on n'est pas rendu.
 Alors ça je l'attend. Le Flash est un standard de fait (et c'est
malheureux)
 et il n'est pas prêt d'être remplacé. Si le SVG doit bénéficier du même
 support que le PNG on n'est pas rendu.

Et bien je pense que tu n'auras pas à attendre bien longtemps, puisqu'en
raison de son carractère ouvert, le SVG commence à être intégré sous forme
de format d'export pour de nombreux Systèmes d'Information Géographique
(ArcView, MapInfo, Géoconcept, et... surtout GRASS puisqu'on parle de LL).
Le developpement de ces plug-ins se faisant le plus souvent par les
utilisateurs eux-mêmes, il est de ce fait plus aisé de se rapporter à une
technologie ouverte, donc convenablement documentée.
Le format SVG est perçu comme une avancée majeure pour la diffusion de
travaux issus de SIG, car cela permettra de diffuser de façon standard de la
cartographie dynamique au sein de sites web sans avoir recours à des
serveurs d'applications très chers, et pas forcément très performants en
terme de réactivité (ArcIMS, MapGuide,...)
Une fois la carte publiée en SVG, il est simple d'y apporter quelques
modiffications en l'éditant à l'aide de Sodipodi dont le format natif est
...le SVG.

 Ca, ça reste à voir.

Pour des exemples de carto (plug-in encore obligatoire pour l'instant)
http://svgmap.free.fr/carte.htm

http://www.karto.ethz.ch/neumann/cartography/vienna/

http://pilat.free.fr/

Nous attendons maintenant que les navigateurs interprètent directement le
SVG.

Vincent.





Re: Modules PCMCIA

2002-01-16 Par sujet Laurent VANCAILLIE
On Wed, 16 Jan 2002, Nicolas SABOURET wrote:

 Bonjour,
 
 La suite de l'histoire : j'ai repris le .config du noyau 2.2.20 à la
 vanille et hop, compilation sans problème du noyau (qui était inutile si
 j'ai bien suivi la doc, mais bon).
 Ensuite, make-kpkg modules_image ... et là, j'ai un message d'erreur qui
 me dit, dans la compilation de cs.o, que :
 request_mem_region,
 défini dans /include/pcmcia/k_compat.h : 264
 a déjà été défini dans :
 /usr/src/kernel-source-2.2.20/include/linux/ioport.h : 45
 
 Les boules. Je comprends maintenant pourquoi il n'y a pas de paquet
 pcmcia-module-2.2.20 fourni dans la woody, mais j'aimerai bien pouvoir
 compiler mon pcmcia. ;)
 Est-ce que qqun a déjà rencontré ce problème ? Est-ce que qqun a une
 idée ?

Prends juste le package PCMCIA-source depuis sid et tout se passe alors
normalement...j'ai eu le meme probleme avec le pcmcia-source de stable et
celui de testing...



 
 Merci.
 
 Nico.
 -- 
 Nicolas SABOURET
 LIMSI-CNRS, BP133, 91403 Orsay, France
 http://www.limsi.fr/Individu/nico
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 
 

Laurent.




Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Tue, Jan 15, 2002 at 09:47:01PM +0100,
 David MENTRE [EMAIL PROTECTED] wrote 
 a message of 25 lines which said:

 Alors là non ! Ce truc est une usine à gaz, et d'une lenteur
 insupportable. 

C'est lent, c'est vrai mais est-ce si important ? C'est une
technologie côté auteur, pas côté serveur, donc cela n'a pas besoin
d'être temps-réel. (Je trouve absurde de faire générer les pages
dynamiquement avec une usine à gaz comme XSLT lorsque la plupart des
pages sont statiques. Cela divise par trente le débit du serveur.)

 Au passage, et sans trop dévier de la question originale et du sujet de
 la liste, quelqu'un connait un outil libre, à peu près standard (càd
 largement utilisé, PHP, Zope ?) qui permette de faire des pages
 *statiques* pour un site web ?

wget --mirror --no-parent http://dynamic.mondomaine.org/

Et le serveur sert alors les pages dumpées par wget.

Gros avantage : ça marche avec toutes les usines à gaz ultra-lentes
comme Zope, PHP, servlets, etc.

Plus sioux : jouer avec le mod_proxy et le mod_rewrite d'Apache.
 
 Il doit bien y avoir un outil qui permettent de séparer la forme du
 fond,

HTML

 de faire des pages conformes au normes du w3c 

Emacs avec le mode psgml.







Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Tue, Jan 15, 2002 at 10:19:11PM +0100,
 David MENTRE [EMAIL PROTECTED] wrote 
 a message of 20 lines which said:

 Non, plus sérieusement, l'avantage des outils comme wml, c'est que
 l'outil est sensé connaître la norme HTML pour toi 

WML est très bien mais, non, il ne sait pas faire cela. C'est un
simple pré-processeur. Si on veut du HTML propre, on se fait aider par
Emacs et on vérifie avec nsgmls (paquetage sp).



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Jérôme Marant
Stephane Bortzmeyer [EMAIL PROTECTED] writes:

 C'est lent, c'est vrai mais est-ce si important ? C'est une
 technologie côté auteur, pas côté serveur, donc cela n'a pas besoin
 d'être temps-réel. (Je trouve absurde de faire générer les pages
 dynamiquement avec une usine à gaz comme XSLT lorsque la plupart des
 pages sont statiques. Cela divise par trente le débit du serveur.)

  Les normes et standards ne sont jamais des usines à gaz.
  Certaines implantations de ces normes peuvent l'être, notamment
  la plupart de celles s'appuyant sur Java, parce qu'elles sont
  réalisées en Java.

  Je ne suis pas en mesure de condamner XSLT car je n'ai pas
  effectué de tests de performances. J'aimerai donc savoir
  exactement ce que donne xsltproc à grande échelle, car ce
  programme est le plus rapide. J'imagine que tu as effectué
  ce genres de tests puisque tu es mesure d'affirmer que
  « XSLT est une usine à gaz » ...

-- 
Jérôme Marant



Re: PPP patché

2002-01-16 Par sujet Rénald CASAGRAUDE
François Boisson wrote:
 
 C'est bien ça, tu as utilisé les drivers de Benoit Papillaud. J'ai
 installé ceux d'Alcatel, le pbm est que passer aux drivers de Benoit P est
 relativement lourd (recompilation de noyau, chgmt de ppp, reprise de tous
 les scripts)... 

... mais l'avantage c'est que c'est finalement relativement pas grand chose...
La seule étape chiante est le patch de n_hdlc.

Voici une url qui pourrait t'intérresser :
http://perso.wanadoo.fr/ed.gomez/docs/Debian-SpeedTouch-HOWTO.txt

Bonne continuation !



Re: () , ????????????????????

2002-01-16 Par sujet Gaetan Ryckeboer
Le Wed, Jan 16, 2002 at 09:22:03AM +0100, Patrice Karatchentzeff a écrit :
 Michel Parlebas écrivait:
   
   N y-a-t-il pas moyen de paramétrer la machine qui gère la liste pour 
   éviter les spams extrême-orientaux qui fleurissent ici depuis un 
   certain temps ?
   
 
 ON en a déjà parlé mille fois ; ce n'est pas possible...
 
Personellement, je les reporte systematiquement sur www.spamcop.net.

Y compris les spams debian.

-- 
VOUS VOULEZ VOUS MARIER !
Votre âme soeur est dans notre fichier sous forme de carte perforée.
Encore disponible : Dame de Pique, Dame de Coeur et Valet de Trèfle.

Gaétan RYCKEBOER
Ingénieur Systèmes et Réseaux
Société Virtual-Net

[Tous textes et propos tenus dans cet email sont sous license DMDZZ.]



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Rémi
On Wed, 16 Jan 2002 10:26:18 +0100
Stephane Bortzmeyer [EMAIL PROTECTED] wrote:

 C'est lent, c'est vrai mais est-ce si important ? C'est une
 technologie côté auteur, pas côté serveur, donc cela n'a pas besoin
 d'être temps-réel. (Je trouve absurde de faire générer les pages
 dynamiquement avec une usine à gaz comme XSLT lorsque la plupart des
 pages sont statiques. Cela divise par trente le débit du serveur.)

Entièrement d'accord, en revanche sur le choix WML ou XML + XSLT,
quels sont tes arguments ? 
J'utilise la seconde solution (xsltproc nldr) mais reste ouvert à ...

-- 
Remi COLETTA



Re: PPP patché

2002-01-16 Par sujet Thomas Clavier
 - Message d'origine -
 De : François Boisson [EMAIL PROTECTED]

 C'est bien ça, tu as utilisé les drivers de Benoit Papillaud. J'ai
 installé ceux d'Alcatel, le pbm est que passer aux drivers de Benoit P est
 relativement lourd (recompilation de noyau, chgmt de ppp, reprise de tous
 les scripts)... Le driver d'Alcatel marche bien, seul ce pbm de
 reconnexion ppp gache tout (en plus d'un bug du noyau 2.4.3 dans
 ip_conntrack mais c'est autre chose).


Je ne penses pas que le passage drivers Alcatel/Benoit  co soit réelement
complex :

changer de pppd : apt-get install pppd
Les script : il sont plutot bien fait et présent dans le tarball
en fait il n'y en a qu'un : le lancement de la connection ...
sinon, je peux donner le miens
le kernel : là OK, il faut recompiler ... mais je crois que je vais faire un
packet avec le kernel patché n_hdlc.

c'est pas très très dure ... en plus, la reconnection marche bien :) Pour
certains (qui ne veulent pas patcher le noyau), la solution a été de faire un
script cron qui ping le host ppp toutes les min ... c'est pas très beau mais ça
marche !!


A+ Tom

--
 .''`. Thomas Clavier  `-_---' `---_-'  .-.
: :' :  http://www.tcweb.dyndns.org `--|o` 'o|--'   /V\
`. `   \  `  / // \\
  `- debian GNU/Linux user  ): :( /(   )\








debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Nicolas Ledez
Il est peut-être normal de voir des mails de nouveaux arriver sur l'adresse
debian-french au lieux de debian-user-french, puisque que sur le site
(http://www.debian.org/contact.fr.html) c'est bien debian-french qui est
indiqué. Qui sont les mainteneurs des pages...

-- 
Nidhogg pourquoi en HTML quand j'aligne une image en haut et une
  autre en bas elles sont décalées ??

Nicolas Ledez - Virtual Net (www.virtual-net.fr)


pgppCMth8L0E6.pgp
Description: PGP signature


Re: debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Georges Mariano
On Wed, 16 Jan 2002 12:44:56 +0100
Nicolas Ledez [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Il est peut-être normal de voir des mails de nouveaux arriver
 sur l'adresse debian-french au lieux de debian-user-french,
 puisque que sur le site(http://www.debian.org/contact.fr.html)
 c'est bien debian-french qui est indiqué. Qui sont les
 mainteneurs des pages...

Je me permets de rallonger la question (fort pertinente
par ailleurs ...)

Pourquoi se pose-t-on la question de savoir qui est le rédacteur
de cette page ? Toute page ne devrait-elle pas être (visiblement
et explicitement) signée ??

PS : je me permets de répondre :)
L'auteur de la page est : [EMAIL PROTECTED]
La date est : 2002-01-13 16:30:17 (date interne)
La date est : Lun. 14 Jan. 2002 00:30:17 UTC (date externe)

PS2 : si maintenant faut explorer le source des pages pour avoir
toute l'information souhaitée ... ;-)

PS3 : mais ne soyons pas négatif, on nous a récemment décrit en
long en large et en travers la surpuissance de wml, ces petits
désagréments devraient donc être rapidement corrigés ;-)
meta name=Generator content=WML 2.0.6 (25-Oct-2000)  

;-)

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano



Re[2]: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Nicolas S
Non, je ne suis pas d'accord.

1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
mondial)
2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
internautes)

3 - une anim flash bien pensé ne pese pas plus lourd qu'une grosse
image.
4- les popups ne sont pas chiant à cause de flash, mais chiant tout
court ;-p

En definitive, je trouve flash très bien, a condition de bien
l'utiliser. Mais ce n'est pas plus lourd qu'autre chose, meme en rtc.



ED Le Tue 15/01/2002, Matt disait
  Le Flash limite le nombre de visiteurs potentiels.
 
 Ce n'est pas vraiment la verité. [ en général, je ne supporte pas des
 technologies comme Flash parce qu'ils ne sont pas ouvertes -- c'est
 pourquoi je suis sur cette liste ] ...mais, si vous êtes un business qui
 vent qqch comme un film, un jeu vidéo pour une certaine démographique
 jeune et le site de votre compétition à une présentation
 super-fantastique en Flash et vous n'en avez pas, le produit de la
 compétition va vendre plus vite que le sien.
 
 Je ne dis pas que c'est une bonne chose -- c'est le problème, en gros,
 avec Flash, le web et les technologies ouverte.  Ce qui concerne la
 majorité des gens sur le web n'est pas les principes et politiques de la
 tech. ouverte -- c'est l'argent.  Et de temps en temps, pour que je
 puisse rester à l'université, je dois travailler pour ces gens. Je
 serais très content d'avoir des outils en Linux pour développer les
 technologies/standards qui veulent, même si je fais un effort privé de
 les remplacer avec des standards ouvertes.

ED Avec le flash on vire tous les gens avec une petite connexion et qui
ED ont peur d'installer un truc télchargé sur internet : Flash c'est très
ED loursd à cahrger en RTC, et même si le site est visible sans ça ouvre
ED des popups dans tous les sens rendant le site très chiant.




-- 
Best regards,
 Nicolasmailto:[EMAIL PROTECTED]



Re: debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Patrice Karatchentzeff

 Il est peut-=être normal de voir des mails de nouveaux arriver sur
 l'adresse debian-french au lieux de debian-user-french, puisque que
 sur le site (http://www.debian.org/contact.fr.html) c'est bien
 debian-french qui est indiqué. Qui sont les mainteneurs des pages...

Problème signalé à 13h38 et corrigé 13h51. On n'attend plus que le
commit et les mise-à-jours des serveurs Debian...

Faut pas râler : juste signaler...

PK

-- 
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   mailto:[EMAIL PROTECTED]
 |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'  `-'\_)   



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Erwan David
Le Wed 16/01/2002, Nicolas S disait
 Non, je ne suis pas d'accord.
 
 1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
 mondial)

Mesuré comment ?

 2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
 internautes)

Faux

Et en plus limlités aux utilisateurs de certains OS. Faire un site en
Flash c'est foutre à la porte ceux qui veulent autre chose que la
bouillie prémachée et font un effort pour le chercher. C'est prendre les
lecteurs pour des veaux.

 
 3 - une anim flash bien pensé ne pese pas plus lourd qu'une grosse
 image.

Le chargement du plugin est une merde. Une anim flash légère je n'en ai
jamais vue.

 4- les popups ne sont pas chiant à cause de flash, mais chiant tout
 court ;-p

Imposer l'usage d'un plugin pour lire une page c'est sciemment provoquer
l'apparition de popups cheze les lecteurs, c'est donc sciemment emmerder
le lecteur.

 
 En definitive, je trouve flash très bien, a condition de bien
 l'utiliser. Mais ce n'est pas plus lourd qu'autre chose, meme en rtc.

Pour les gens qui trouvent normal de reposter un message en entier à la
suite du leur peut-être. Pour les autres c'est lourd et 99,9% des fois
ça ne sert à rien qu'à emmerder le monde.

-- 
Erwan



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet MadCoder
  2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
  internautes)

 Faux
en effet, c plutôt de l'ordre de 60%
-- 
MadCoder (53 53)

Economiquement, puisque l'entreprise qui investit retire tout
le bénéfice de la partie de la fonction de production de la
joint venture qui ne dépend pas du terme de complémentarité
entre les investissements, elle a intérêt à investir plus.

- JP Ponssard



Re: Re[2]: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Fabien Penso

Nicolas a écrit : 

  Non, je ne suis pas d'accord.

  1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
  mondial)

Ah ?

  2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
  internautes)

D'où sors-tu ces chiffres ? Moi sur linuxfr j'en vois que 20% environ je
crois.

  En definitive, je trouve flash très bien, a condition de bien
  l'utiliser. Mais ce n'est pas plus lourd qu'autre chose, meme en rtc.

Dommage que ça soit propriétaire.

-- 
Fabien Penso [EMAIL PROTECTED] | LinuxFr a toujours besoin de :
http://perso.LinuxFR.org/penso/  | http://linuxfr.org/dons/



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Description: PGP signature


Re: Re[2]: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Dominique Marin
Le Wed, 16 Jan 2002 13:48:13 +0100, pris par un violent besoin
d'expression,
Nicolas S [EMAIL PROTECTED] a écrit : 

|Non, je ne suis pas d'accord.
|
|1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
|mondial)
Dixit Macromedia ?
|2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
|internautes)
Explorer 4 ?   5 ? 6 ? 
Quand il ne propose pas d'installer flash pour Mac sur un Pc sous Linux
|
|3 - une anim flash bien pensé ne pese pas plus lourd qu'une grosse
|image.
|4- les popups ne sont pas chiant à cause de flash, mais chiant tout
|court ;-p
Mettre du flash sur une page, c'est imposer à ceux qui n'ont pas de
plugin (par choix, version de navigateur incompatible ou ignorance), une
multitude de popup proposant le télé-chargement. Et cela à chaque retour
sur la page (si, comme souvent c'est la page d'accueil). Sans compter avec
les sites où toute navigation est du  impossible à cause d'un menu de
navigation en flash.
|
|En definitive, je trouve flash très bien, a condition de bien
|l'utiliser. 
D'accord
|Mais ce n'est pas plus lourd qu'autre chose, meme en rtc.
Pourquoi tu tousses ?
|
|
|
|ED Le Tue 15/01/2002, Matt disait
|  Le Flash limite le nombre de visiteurs potentiels.
| 
| Ce n'est pas vraiment la verité. [ en général, je ne supporte pas des
| technologies comme Flash parce qu'ils ne sont pas ouvertes -- c'est
| pourquoi je suis sur cette liste ] ...mais, si vous êtes un business
|qui
| vent qqch comme un film, un jeu vidéo pour une certaine démographique
| jeune et le site de votre compétition à une présentation
| super-fantastique en Flash et vous n'en avez pas, le produit de la
| compétition va vendre plus vite que le sien.
| 
| Je ne dis pas que c'est une bonne chose -- c'est le problème, en
|gros,
| avec Flash, le web et les technologies ouverte.  Ce qui concerne la
| majorité des gens sur le web n'est pas les principes et politiques de
|la
| tech. ouverte -- c'est l'argent.  Et de temps en temps, pour que je
| puisse rester à l'université, je dois travailler pour ces gens. Je
| serais très content d'avoir des outils en Linux pour développer les
| technologies/standards qui veulent, même si je fais un effort privé
|de
| les remplacer avec des standards ouvertes.
|
|ED Avec le flash on vire tous les gens avec une petite connexion et qui
|ED ont peur d'installer un truc télchargé sur internet : Flash c'est
|très
|ED loursd à cahrger en RTC, et même si le site est visible sans ça
|ouvre
|ED des popups dans tous les sens rendant le site très chiant.
|
|
|
|
|-- 
|Best regards,
| Nicolasmailto:[EMAIL PROTECTED]
|
|
|-- 
|To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
|with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
|[EMAIL PROTECTED]
|


-- 
   _  _  ___ __
* Dominique Marin *   /__  ___// | |/ /// \\  * *
* [EMAIL PROTECTED] *  / // |   ///  //  // *  GNU *
* [EMAIL PROTECTED]   *   / // /   |]/  //  // * LINUX *
* [EMAIL PROTECTED]  *   /_// /_/|_|]\_// * DEBIAN *



Re: Lilo ou Grub ? [Re: De la Mandrake à la Debian]

2002-01-16 Par sujet Yves Combe
On Wed, 16 Jan 2002 09:07:01 +0100
Julien Gilles [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Probablement, j'ai un script update-grub qui met à jour menu.lst,
et
  il doit être lancé par l'install, peut-être en passant par un
fichier
  de conf de /etc, kernelimg ou qqe chose comme ça. C'est expliqué
dans
  une doc de Grub, je vérifierai ça ce soir chez moi.
 
 euh, désolé, je ne sais plus ce que j'avais fumé, mais j'm a gourré.
 Ou alors en rêve peut-être...
 
 Si, un idée bien gore, `ln -s grub-install lilo', et ça devrait
 marcher tout seul.

Arrêtez moi si je me trompe : il me semble que les liens symboliques
/vmlinuz (et /initrd si # kernel  2.4) sont mis à jour vers le
dernier noyau installé par kernel-image-...
Donc si le menu de grub (qui sait suivre les liens symboliques...)
pointe dessus il n'y a rien a faire pour que ça marche directement sur
le nouveau noyau ?
Et le problème c'est que si /boot est une partition à part les liens
symboliques ne sont pas possibles ?

en général je me garde une entrée de menu sur l'avant-dernier noyau,
alors je me le modifie à la main...

Yves

-- 
Yves Combe [EMAIL PROTECTED]
Formateur TICE
IUFM de Montpellier - site de Nîmes 



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, Jan 16, 2002 at 02:04:13PM +0100,
 Erwan David [EMAIL PROTECTED] wrote 
 a message of 48 lines which said:

  1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
  mondial)
 
 Mesuré comment ?

Par un sondage sur debian-USER-french, voyons.
 



Re: Re[2]: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Christophe Baillon
 1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
 mondial)
Donc, les 5% restants, on les fou dehors ? C'est ca ?

 2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
 internautes)
et les 2% restants, on s'en préocupe pas (meme si je doute de
ces chiffres!)
 
 3 - une anim flash bien pensé ne pese pas plus lourd qu'une grosse
 image.
Une application légère en Flash, j'en ai jamais vu !!

 4- les popups ne sont pas chiant à cause de flash, mais chiant tout
 court ;-p
C'est vrai, mais est-ce la peine d'ouvrir 4 fenetres identiques quand on a
pas le plugin installé ??
 
 En definitive, je trouve flash très bien, a condition de bien
 l'utiliser. Mais ce n'est pas plus lourd qu'autre chose, meme en rtc.

Tu rigoles !!
Va sur linuxfr.org, debian.org, libre.act-europe.fr,
w3c.org, (meme mandrake.com, ou redhat.com) ...
La tu as des sites bien faits, super beaux, légers, et l'info saute aux
yeux sans se noyer dans des merdes d'animations chiantes.
En en plus, on peut les consulter partout avec tous les browsers,
meme sur un 486. Parce que ces sites sont bien pensés.

Alors pourquoi faire un site qui oblige à utiliser une technologie propriétaire,
qui oblige à installer des plugins, juste pour faire des petites animations
inutiles, alors qu'on a des tas d'exemples de sites ou l'info est claire,
et le site bien fait. ???

Des sites flash rapides et conviviaux, et pas chiant, j'en ai jamais vu !!

Un petit exemple : J'ai voulu acheté un écran sur cdiscount.
J'ai voulu voir ce  que ca donnait, donc obligé d'installer
le plugins flash pour Mozilla. (l'écran plat à 1900 balles m'a trop tenté !).

Impossible de s'y retrouver, il fait clignoter des trucs de partout, et ca
rame, c'est fou comme ca rame par rapport à un bon site (comme debian.org)
Mais on s'en fou, ce qui compte, c'est d'obtenir l'information rapidement,
avec un beau design, ce qui n'est pas du tout le cas avec flash.

Et encore une fois, le prinicpal argument : Flash est propriétaire,
donc, dans la mesure du possible, on évite cette technologie!



Si c'est si bien que ça Flash, je propose que l'on
refasse le site Debian tout en Flash !! :)
Non ?


 
__
ifrance.com, l'email gratuit le plus complet de l'Internet !
vos emails depuis un navigateur, en POP3, sur Minitel, sur le WAP...
http://www.ifrance.com/_reloc/email.emailif




[Off topic] Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Amaury Amblard-Ladurantie
   2 - Le plug in s'install tt seul sur le navigateur explorer (98% des
   internautes)
  Faux
 en effet, c plutôt de l'ordre de 60%

Si l'un d'entre nous commençait par citer ces sources, il serait peut être 
plus crédible au lieu de balancer des pourcentages en l'air.

Ceci étant dit, après quelques recherches ( 
http://www.e-janco.com/Browser/Trends.htm , bien que quelques-un ne 
manqueront pas de douter -sans doutes avec raison- de la fiabilité de ces 
sources.), IE représente_rait_ plus de 80% des browsers, ce qui ne métonne 
pas lorsque l'on sait que Win équipe largement plus de 90% des PC de par le 
monde (source : mon canard).

Et au moins depuis la version 4, IE incorpore un plugin Flash. Et un large 
pourcentage d'IE sont  à la version 4. Donc un large pourcentage de plus 
de 80% des browsers supporte Flash, sans compter tous les Netscape (installé 
par défaut), les Mozilla et autres Opéras pour ceux qui l'ont installé à la 
mano.

Bref, selon Macromedia (même remarque que précédemment concernant la source 
http://66.70.72.50/forum/Articles/future_of_flash/page6.html ), + de 92% des 
internautes étaient en mesure en Janvier 2000 de visualiser du Flash sans 
problème.

Donc faut arrêter avec les le Flash n'est pas un standard, personne ne peut 
voir le Flash, le Flash c'est lourd, le Flash ne sert à rien.

Le gros problème du Flash est que c'est effectivement une technologie 
propriétaire avec tout ce que cela implique. Maintenant ce n'est pas parce 
que cette techno est très mal utilisée dans 90% des cas qu'elle est mauvaise 
en soit (hormis les problèmes de license, je l'ai déjà dit).
Le Flash n'est pas lourd en soit. Il peut être bien utilisé, et que vous le 
vouliez ou non, le Flash est un standard de fait, visible par l'immense 
majorité des internautes (et Fabien je ne pense pas que les stats de 
_Linux_FR soient valides pour évaluer le paysage browserique, surtout 
depuis l'avénement de wmcoincoin :-).

Pour ma part je suis à fond pour le SVG, et les formats ouverts et contre les 
formats soumis à une license proprio (donc aussi le Flash). Mais ce n'est pas 
en balançant des fausses vérités avec un aplomb à toute épreuve que les 
choses vont changer.

My 0.1 cents à ce superbe troll.

Amaury



Re: debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Nicolas Ledez
Le Wed, Jan 16, 2002 at 01:53:47PM +0100, Patrice Karatchentzeff a écrit :
 Problème signalé à 13h38 et corrigé 13h51. On n'attend plus que le
 commit et les mise-à-jours des serveurs Debian...
Et bien merci pour les futurs nouveaux, à qui il faut donner tout de suite les
bonnes habitudes.

 Faut pas râler : juste signaler...
Le but de mon message était juste de signaler la petite erreure. Et elle fût
corrigée plus rapidement que je ne l'aurrais espéré.

Et maintenant que l'on sait sur qui taper ;). Serrait-il possible de mettre sur
cette même page soit un lien ou même dirrectement les explications du petit
mail que l'on reçois tout les moisi (DEBIAN-USER-FRENCH : MODE D'EMPLOI).

Comme ça si un nouveau se fais flammé dés sont premier message, au moins il
saurra pourquoi...
 
-- 
The process of preparing programs for a digital computer [...] can be 
 an aesthetic experience much like composing poetry or music.
-- Donald Knuth

Nicolas Ledez - Virtual Net (www.virtual-net.fr)


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Re: Lilo ou Grub ? [Re: De la Mandrake la Debian]

2002-01-16 Par sujet Nicolas Ledez
Le Wed, Jan 16, 2002 at 02:12:44PM +0100, Yves Combe a écrit :
 en général je me garde une entrée de menu sur l'avant-dernier noyau,
 alors je me le modifie à la main...
Il me semble que dpkg fais cela aussi...
 
-- 
17:25 'tain, on se croirait à la maternelle quand les gamins découvrent
  les crayons de couleurs... 
17:26 B I S U EM TT STRONG toutes les balises en même temps
  /B /I /S /U /EM /TT /STRONG
17:31 17:25 ou mieux, les feutres ! mais certains ici oublient d'enlever
  les bouchons  (17:26)

Nicolas Ledez - Virtual Net (www.virtual-net.fr)


pgpWgWZSejItk.pgp
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Re: debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Nicolas SABOURET
Nicolas Ledez wrote (approximativement):
 
 Et maintenant que l'on sait sur qui taper ;). Serait-il possible de mettre sur
 cette même page un lien vers le DEBIAN-USER-FRENCH : MODE D'EMPLOI.
 

Ça c'est une vrai bonne idée comme on en a pas eu depuis longtemps pour
réduire les LLM,P (RTFM en français :)). Je vote pour.

Nico.
-- 
Nicolas SABOURET
LIMSI-CNRS, BP133, 91403 Orsay, France
http://www.limsi.fr/Individu/nico



Re: Re[2]: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Nicolas Ledez
Le Wed, Jan 16, 2002 at 04:47:21PM +0100, Christophe Baillon a écrit :
  1- Flash a un taux de pénétration de 95 % sur les browser (au niveau
  mondial)
 Donc, les 5% restants, on les fou dehors ? C'est ca ?
Non en fait la réaction d'un webmaster à qui on dis que 5% des pc n'on pas
flash, il va tout de suite répondre : les 5% on s'en tampone... S'il sont
intérésé par le site ils installerons IE et le plugin :(

Enfin bon le flash c'est un peut comme java : comment on les fais tourner sous
Linux ?

Tant qu'on est dans le flash, pourquoi mon plugin shockwave ne marche pas ?
Config : PII, 256Mo, kernel 2.2.19 patato (à l'époque ou j'ai testé ce ~#~
de plugin).

Et pour formuler autrement la question du début (les 5%), j'ai Linux, je veux
m'abonner à l'ADSL, je veux plus d'infos, je vais donc tout naturellement sur
le zoli site http://www.nettisimo.tm.fr/ et la je vois quoi ?

-- 
22:49 désolé de vous saouler mais ma from scratch ne boote pas tout à
  fait car / reste en lecture seule, je ne peux rien faire ou
  presque, svp sinon je vais y passer le week-end, comment on fait
  pour passer à la seconde phase du boot ( rw)
22:50 22:49 tu nous aurais plutot saoulé avec une suse

Nicolas Ledez - Virtual Net (www.virtual-net.fr)


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Re: debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Nicolas SABOURET
Patrice Karatchentzeff wrote:
 
 Non. Cette page est la traduction de la page
 http://www.debian.org/contact.en.html et ne doit pas être modifiée par
 le traducteur.

Comme souvent, une idée se trouve tuée dans l'oeuf pour cause
d'immobilisme de notre projet préféré :(
Toutes les solutions pour réduire le traffic sur debian-[user]-french
sont vouées à l'échec . Gnark Gnark Gnark.

Nico.
-- 
Nicolas SABOURET
LIMSI-CNRS, BP133, 91403 Orsay, France
http://www.limsi.fr/Individu/nico



Re: debian-frenchetdebian-user-frenchencoreettoujours

2002-01-16 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Nicolas SABOURET écrivait:

  Comme souvent, une idée se trouve tuée dans l'oeuf pour cause
  d'immobilisme de notre projet préféré :(
  Toutes les solutions pour réduire le traffic sur debian-[user]-french
  sont vouées à l'échec . Gnark Gnark Gnark.

Plains-toi aux anglophones ; j'ai toujours pensé que les gens bien
parlaient français ;-)

PK

-- 
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   mailto:[EMAIL PROTECTED]
 |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'  `-'\_)   



Re: PPP patché

2002-01-16 Par sujet François
Le Wed, 16 Jan 2002 09:52:33 +0100
Thomas Clavier [EMAIL PROTECTED] a dit:

 Je ne penses pas que le passage drivers Alcatel/Benoit  co soit
réelement
 complex :
 
 changer de pppd : apt-get install pppd
 Les script : il sont plutot bien fait et présent dans le tarball
 en fait il n'y en a qu'un : le lancement de la connection ...
 sinon, je peux donner le miens
 le kernel : là OK, il faut recompiler ... mais je crois que je vais
faire un
 packet avec le kernel patché n_hdlc.
 
 c'est pas très très dure ... en plus, la reconnection marche bien :)
Pour
 certains (qui ne veulent pas patcher le noyau), la solution a été de
faire un
 script cron qui ping le host ppp toutes les min ... c'est pas très beau
mais ça
 marche !!
Bon, dans la mesure où pour essayer d'améliorer les choses j'ai compilé le
noyau 2.4.3, 2.4.4, 2.4.8 (il marche celui avec PPP?), 2.4.9, 2.4.12,
2.4.13 et 2.4.17 (et même des mélanges 4.3 + 4.17; le driver 8139too
marche très mal avec ma carte à partir du 2.4.9), ce n'est pas un pbm de
recompiler le noyau, non, je parlais des scripts de reconnexion avec ping
sur hosts et tout le tralala (les précédents ont été pénibles à mettre en
place) mais si il n'y en a pas besoin... c'est le paradis.


François B



Re: Lilo ou Grub ? [Re: De la Mandrake à la Debian]

2002-01-16 Par sujet Julien Gilles
Yves Combe [EMAIL PROTECTED] writes:

 On Wed, 16 Jan 2002 09:07:01 +0100
 Julien Gilles [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Probablement, j'ai un script update-grub qui met à jour menu.lst,
 et
  il doit être lancé par l'install, peut-être en passant par un
 fichier
  de conf de /etc, kernelimg ou qqe chose comme ça. C'est expliqué
 dans
  une doc de Grub, je vérifierai ça ce soir chez moi.
 
 euh, désolé, je ne sais plus ce que j'avais fumé, mais j'm a gourré.
 Ou alors en rêve peut-être...
 
 Si, un idée bien gore, `ln -s grub-install lilo', et ça devrait
 marcher tout seul.

 Arrêtez moi si je me trompe : il me semble que les liens symboliques
 /vmlinuz (et /initrd si # kernel  2.4) sont mis à jour vers le
 dernier noyau installé par kernel-image-...
 Donc si le menu de grub (qui sait suivre les liens symboliques...)
 pointe dessus il n'y a rien a faire pour que ça marche directement sur
 le nouveau noyau ?

La philosohpie de grub est différente : en gros il relit au boot un
fichier de conf sur le disque, qui lui indique les différents noyaux
disponibles. On peut bien sûr utiliser des liens symboliques, mais
l'utilisation implicite d'un noyau via un lien ne me semble pas trés
propre - mais ça n'engage que moi. (C'est comme utiliser
stable/testing/unstable au lieu de potato/woody/sid, le jour ou ça
change on est impacté implicitement, personnellement j'aime pas).

-- 
Julien Gilles



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Nicolas Ledez
Le Wed, Jan 16, 2002 at 03:14:33PM +0100, Erwan David a écrit :
  Et pour formuler autrement la question du début (les 5%), j'ai Linux, je 
  veux
  m'abonner à l'ADSL, je veux plus d'infos, je vais donc tout naturellement 
  sur
  le zoli site http://www.nettisimo.tm.fr/ et la je vois quoi ?
 
 Tu ne vois même pas le falsh parceque la redirection est foireuse.
En fait ce n'est pas ce que je voulais dire...
Maintenant je voie le flash, quand je dis vois c'est que le rendu n'est pas
des meilleur...
Mais mon propos était plutôt : Pour un site qui se doît être pour un large
publique (enfin hum quand on parle de l'adsl...), on se retrouve avec une
technologie qui ferme le-dis site à une majorité de personne intéssé par le
contenu de celui-ci.

PS. Aprés avoir vu http://www.nettisimo.tm.fr/ ce n'est pas plus mal que ce
soit en flash, on gagne du temps plus vite (aucune infos pertinantes).
 
-- 
Peck ca doit  vous faire chier les newbies comme moa a longueur de
   temp non?

Nicolas Ledez - Virtual Net (www.virtual-net.fr)


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RD framework funding

2002-01-16 Par sujet A pocketfull of euros



See www.apocketfullofeuros.com for an 
unofficial guide to EU RD framework 
funding


Re: RAID 1 en IDE

2002-01-16 Par sujet Yannick Thebault
Perso j'uitlise une carte promise (RAID 0, 1, 1+0). no problemo jusqu'a
maintenant.

Yannick

- Original Message -
From: Iceman [EMAIL PROTECTED]
To: debian-user-french@lists.debian.org
Sent: Wednesday, January 16, 2002 4:53 PM
Subject: RAID 1 en IDE


 Hello,


 je cherche une carte pour faire du RAID 1 (mirroring) avec des disques
IDE.

 Il faut que le système soit simple et efficace. Et en cas de perte d'un
des
 deux disques, que l'image se reconstruise d'elle-même, sans avoir à faire
 maintes interventions.
 Et surtout, il faut que ça tourne sous Debian (woody, kernel 2.4).

 Si quelqu'un a une expérience (positive/négative), je serais content de la
 connaître.
 Encore une chose : est-ce quelqu'un a déjà utilisé le système DupliDisk
 d'Arcoide ?
 ce système m'intéresse, mais je suis réticent à cause du prix, et du peu
de
 commentaires que j'ai trouvés.


 merci de votre aide


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]





RE: RAID 1 en IDE

2002-01-16 Par sujet Wileczek Mickaël
www.3ware.com (vendu en france par http://www.dataswift.fr/)
Leur cartes Escalade permettent de faire du RAID 1/5 hotplug hotswap.
De plus leur drivers sont opensource (contrairement aux drivers Promise).


-Message d'origine-
De : Iceman [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Envoyé : mercredi 16 janvier 2002 16:53
À : debian-user-french@lists.debian.org
Objet : RAID 1 en IDE


Hello,


je cherche une carte pour faire du RAID 1 (mirroring) avec des disques IDE.

Il faut que le système soit simple et efficace. Et en cas de perte d'un des
deux disques, que l'image se reconstruise d'elle-même, sans avoir à faire
maintes interventions.
Et surtout, il faut que ça tourne sous Debian (woody, kernel 2.4).

Si quelqu'un a une expérience (positive/négative), je serais content de la
connaître.
Encore une chose : est-ce quelqu'un a déjà utilisé le système DupliDisk
d'Arcoide ?
ce système m'intéresse, mais je suis réticent à cause du prix, et du peu de
commentaires que j'ai trouvés.


merci de votre aide


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]



Re: RAID 1 en IDE

2002-01-16 Par sujet Nicolas Ledez
Le Wed, Jan 16, 2002 at 04:53:24PM +0100, Iceman a écrit :
 je cherche une carte pour faire du RAID 1 (mirroring) avec des disques IDE.
 
 Il faut que le système soit simple et efficace. Et en cas de perte d'un des
 deux disques, que l'image se reconstruise d'elle-même, sans avoir à faire
 maintes interventions.
Deja est-ce que la machine peut rebooter ou pas ?
Est-ce que la machine peut se bloquer quand un disque lache ou pas ?
- Si c'est oui au 2 questions un RAID soft peut marcher.
- Si c'est oui qu'a la premiere je pense qu'un RAID hard IDE peut marcher.
- Si c'est non au 2 il faut que tes disques soit hot-plug et puissent être
  reconnus à chaud.
 
Le système parfait est une baie de disque SCSI avec sa carte controleur propre,
mais c'est surement trés couteux et je ne connais ca que sous Sun.

 Et surtout, il faut que ça tourne sous Debian (woody, kernel 2.4).
Si le driver de la carte et compatible avec Linux il y a des chances...
Les parfaites conditions serrais : patch au noyaux en open-source.
Soft de gestion du RAID en open-source, pour recompiler sur la machine et/ou
mieux en faire un paquet Debian.

Sinon un howto de base pour le RAID soft sous Linux :

http://www.freenix.fr/unix/linux/HOWTO/Software-RAID-HOWTO.html
 
-- 
X-dae me parait louche
samBosse sisi
X-dae faudrais demander a ceux ki si connaissent genre bensoussan
samBosse c Stallman ki me l'a dit, alors ton Bensoussan y peut aller
   se rhabiller

Nicolas Ledez - Virtual Net (www.virtual-net.fr)


pgpivrUEvvN10.pgp
Description: PGP signature


[HS] Samba dynamique

2002-01-16 Par sujet Eric BERTHOMIER
On m'a indiqué qu'il est possible de configurer Samba de manière à ce que 
la configuration soit dépendante de l'utilisateur qui se connecte.
i.e. toto se connecte, je partage /toto titi se connecte je ne partage pas 
/toto


Quelqu'un aurait il des informations à ce sujet ?

Merci


M. BERTHOMIER Eric






RE: [HS] Samba dynamique

2002-01-16 Par sujet Wileczek Mickaël
cf section [HOME] du smb.conf

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Envoyé : mercredi 16 janvier 2002 17:39
À : debian-user-french@lists.debian.org
Objet : [HS] Samba dynamique


On m'a indiqué qu'il est possible de configurer Samba de manière à ce que 
la configuration soit dépendante de l'utilisateur qui se connecte.
i.e. toto se connecte, je partage /toto titi se connecte je ne partage pas 
/toto

Quelqu'un aurait il des informations à ce sujet ?

Merci


M. BERTHOMIER Eric





-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]



[HS] Samba dynamique question oubliée ...

2002-01-16 Par sujet Eric BERTHOMIER
Je complète ma question avec une seconde oubliée au passage, j'aimerai 
caché certains répertoires aux utilisateurs, est ce possible sans faire une 
section par répertoire !


Merci

Eric



Re: [HS] Samba dynamique question oubliée ...

2002-01-16 Par sujet Aurelien Jarno
Le Mercredi 16 Janvier 2002 18:08, Eric BERTHOMIER a écrit :
 Je complète ma question avec une seconde oubliée au passage, j'aimerai
 caché certains répertoires aux utilisateurs, est ce possible sans faire une
 section par répertoire !

 Merci

 Eric

dans man smb.conf, on trouve :

   veto files(S)
  This  is  a  list of files and directories that are
  neither visible nor accessible. Each entry  in  the
  list  must  be  separated  by  a  '/', which allows
  spaces to be included in the entry. '*' and '?' can
  be used to specify multiple files or directories as
  in DOS wildcards.

  Each entry must be a unix path, not a DOS path  and
  must  not include the unix directory separator '/'.

  Note that the case sensitive option  is  applicable
  in vetoing files.

  One  feature of the veto files parameter that it is
  important to be aware of is Samba's behaviour  when
  trying  to  delete a directory. If a directory that
  is to be deleted contains nothing  but  veto  files
  this  deletion  will  fail  unless you also set the
  delete veto files parameter to yes.

  Setting this parameter will affect the  performance
  of  Samba,  as it will be forced to check all files
  and directories for a match as they are scanned.

  See also hide files and  case sensitive.

  Default: No files or directories are vetoed.

  Examples:

  ; Veto any files containing the word Security,
   ; any ending in .tmp, and any directory containing the
   ; word root.
veto files = /*Security*/*.tmp/*root*/

; Veto the Apple specific files that a NetAtalk server
   ; creates.
veto files = /.AppleDouble/.bin/.AppleDesktop/Network 
Trash Folder/



Re: [HS] Samba dynamique question oubliée ...

2002-01-16 Par sujet Thomas Clavier
Le top avec samba, c'est que les utilisateurs ont un compte sur le serveur ...
donc tu peux jouer avec les droits unix comme si tu était serveur de fichier
dans un réseau unix.

exemple :
disons que j'ai deux equipes de dev qui travail sur des projets différents :
equipe A sur le projet A
equipe B sur le projet B

je colle tous les utilsateurs de l'équipe A dans le group d'utilisateur A
et de même avec l'équipe B
J'organise les répertoirs HOME de cette façon :
/home/group/user

et là : hô miracle avec un chmod 770 /home/*
j'interdit aux différentes personnes de l'équipe A d'aller coller leur nez dans
le travail de l'équipe B

A+ Tom


- Message d'origine -
De : Eric BERTHOMIER [EMAIL PROTECTED]

Je complète ma question avec une seconde oubliée au passage, j'aimerai
caché certains répertoires aux utilisateurs, est ce possible sans faire une
section par répertoire !

--
 .''`. Thomas Clavier  `-_---' `---_-'  .-.
: :' :  http://www.tcweb.dyndns.org `--|o` 'o|--'   /V\
`. `   \  `  / // \\
  `- debian GNU/Linux user  ): :( /(   )\




Re: RAID 1 en IDE

2002-01-16 Par sujet Iceman

 Perso j'uitlise une carte promise (RAID 0, 1, 1+0). no problemo jusqu'a
 maintenant.

 Yannick


Tu n'as pas eu de problème quant à l'installation ? (si tu me pouvais me
dire en 2-3 mots ce que tu as dû faire (patch kernel, ...))
Tu as déjà perdu un disque ?

Iceman



  Hello,
 
 
  je cherche une carte pour faire du RAID 1 (mirroring) avec des disques
 IDE.
 
  Il faut que le système soit simple et efficace. Et en cas de perte d'un
 des
  deux disques, que l'image se reconstruise d'elle-même, sans avoir à
faire
  maintes interventions.
  Et surtout, il faut que ça tourne sous Debian (woody, kernel 2.4).
 
  Si quelqu'un a une expérience (positive/négative), je serais content de
la
  connaître.
  Encore une chose : est-ce quelqu'un a déjà utilisé le système DupliDisk
  d'Arcoide ?
  ce système m'intéresse, mais je suis réticent à cause du prix, et du peu
 de
  commentaires que j'ai trouvés.
 
 
  merci de votre aide




Re: Lilo ou Grub ? [Re: De la Mandrake à la Debian]

2002-01-16 Par sujet Yves Combe
On Wed, 16 Jan 2002 15:43:48 +0100
Julien Gilles [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Si, un idée bien gore, `ln -s grub-install lilo', et ça devrait
  marcher tout seul.
ln -s grub-install lilo ça modifie le menu.lst au changement de noyau?
 c'est quand même ça qu'il faut faire, non?

  Arrêtez moi si je me trompe : il me semble que les liens
symboliques
  /vmlinuz (et /initrd si # kernel  2.4) sont mis à jour vers le
  dernier noyau installé par kernel-image-...
  Donc si le menu de grub (qui sait suivre les liens symboliques...)
  pointe dessus il n'y a rien a faire pour que ça marche directement
sur
  le nouveau noyau ?
 
 La philosohpie de grub est différente : en gros il relit au boot un
 fichier de conf sur le disque, qui lui indique les différents noyaux
 disponibles. On peut bien sûr utiliser des liens symboliques, mais
 l'utilisation implicite d'un noyau via un lien ne me semble pas trés
 propre - mais ça n'engage que moi. 

100% d'accord, c'était juste une idée pour éviter de modifier le
menu.lst. Et puis (bis) ça ne marchera pas si le lien pointe sur une
partition différente, qui ne sera pas montée à ce moment là. Il
faudrait faire un lien mis à jour dans /boot (au même endroit que les
noyaux).

Après vérification par le site debian /sbin/update-grub se trouve dans
le paquet admin/grub

Yves

-- 
Yves Combe [EMAIL PROTECTED]
Formateur TICE
IUFM de Montpellier - site de Nîmes 



kab

2002-01-16 Par sujet herve
Le Mardi 15 Janvier 2002 22:06, herve a écrit :
 J'enrage avec kab depuis 5 jours
 il plante à chaque démarrage:
 j'utilise la debian en version unstable,
 j'ai remis à jour les paquets kde au cas où la vérif des dépendances ne
 serait pas au point sur le paquet kab: et voilà ce que l'appli me renvoie
 au démarrage.
 Quelqu'un a t'il rencontré le problème?

 En fait j'utilise korganizer et kmail avec mon Palm, synchroniser par
 kpilot, raison pourlaquelle j'ai besoin de kab
 Question supplémentaire
 Y a t'il une autre solution qui fonctionne, j'ai essayé evolution quel
 outil de synchro faut-il utiliser avec ? (gnome-pilot?)

 Liste des messages

 (no debugging symbols found)...(no debugging symbols found)...
 (no debugging symbols found)...(no debugging symbols found)...
 (no debugging symbols found)...(no debugging symbols found)...
 (no debugging symbols found)...0x40df68f9 in wait4 () from /lib/libc.so.6
 #0  0x40df68f9 in wait4 () from /lib/libc.so.6
 #1  0x40e6f1f0 in __check_rhosts_file () from /lib/libc.so.6
 #2  0x405f80b8 in KCrash::defaultCrashHandler () from
 /usr/lib/libkdecore.so.3

 #3  0x40d7f848 in sigaction () from /lib/libc.so.6
 #4  0x808a109 in inflateInit_ ()
 #5  0x40b8230d in png_create_read_struct () from /usr/lib/libpng.so.2
 #6  0x408917ff in QPixmapCache::clear () from /usr/lib/libqt.so.2
 #7  0x4084d21c in QImageIO::read () from /usr/lib/libqt.so.2
 #8  0x4085b807 in QImage::load () from /usr/lib/libqt.so.2
 #9  0x4085aee6 in QImage::QImage () from /usr/lib/libqt.so.2
 #10 0x405d040a in KIconLoader::loadIcon () from /usr/lib/libkdecore.so.3
 #11 0x405d2748 in DesktopIcon () from /usr/lib/libkdecore.so.3
 #12 0x4056a7dd in KApplication::icon () from /usr/lib/libkdecore.so.3
 #13 0x40572614 in KApplication::setTopWidget () from
 /usr/lib/libkdecore.so.3 #14 0x40409b69 in KMainWindow::KMainWindow () from
 /usr/lib/libkdeui.so.3 #15 0x80564de in QCollection::newItem ()
 #16 0x8056350 in QCollection::newItem ()
 #17 0x40d6f65f in __libc_start_main () from /lib/libc.so.6

-- 
mailto: [EMAIL PROTECTED]
Ne te soucie point de voir tes capacités ignorées, mais plutôt de n'en avoir 
pas assez. Confucius Livre XiV
human knowledge belongs to the world



Re: PPP patché

2002-01-16 Par sujet François
Bon, ça y est. Les drivers de Benoit Papillault sont installés et après
recompilation du noyau, tout à l'air de bien marcher. Je suis rester sous
le noyau 2.4.3 à cause du driver de la carte Realtek8139 qui marche bien
ce qui n'est plus le cas pour les noyaux suivants. Le problème du gel de
la ligne PPP semble être réglé et tout semble bien fonctionner mis à part
une batterie de message venant d'un message de debug dans le noyau (je
vais le recompiler). Le conseil de passer aux drivers de B.P était très
bon et j'aurai du le faire bien + tôt. Reste plus que le problème du bug
de ip_tables dans le noyau 2.4.3 (suis je le seul à avoir ce pbm?). Merci
de m'avoir convaincu de renoncer aux drivers Alcatel.

F.B



dpkg et apt-get

2002-01-16 Par sujet Eric Laeuffer
Salut,

Je viens de me rendre compte que les packages installés avec dpkg -i ne
sont pas mis à jour lors d'un apt-get upgrade. Est-ce qu'il y a moyen de
regénérer la liste des packages installés de manière à ce que apt-get
considère l'ensemble des paquets installés sur la machine?
N'ayant pas trouvé la réponse dans le apt-howto je suis un peu perplexe!

Merci

-- 
Eric Laeuffer
[EMAIL PROTECTED]



Re: dpkg et apt-get

2002-01-16 Par sujet nicolas
Le mer, 16 jan 2002 21:35:18 Eric Laeuffera écrit :
» Salut,
» 
» Je viens de me rendre compte que les packages installés avec dpkg -i 
ne
» sont pas mis à jour lors d'un apt-get upgrade. Est-ce qu'il y a moyen 
de
» regénérer la liste des packages installés de manière à ce que apt-get
» considère l'ensemble des paquets installés sur la machine?
» N'ayant pas trouvé la réponse dans le apt-howto je suis un peu 
perplexe!

apt-get update ?

nicolas patrois, pts noir asocial
-- 
C'est une pensée rassurante de se dire que quand Mozart avait mon âge, 
il était mort depuis 2 ans.
-- Lehrer, Tom



Re: MS Outlook sur Linux?

2002-01-16 Par sujet Eric Gianquinto
On Tue, 2002-01-15 at 09:29, LEBRETON Philippe wrote:
 Ma societé a décider de mettre en place MS Outlook pour la gestion des
 agendas partagés ainsi que des taches partagés.
 Quelqu'un a-t-il connaissance d'un outil sous Linux qui pourrait
 s'interfacer avec le serveur Exchange de microsoft ou tous simplement
 d'un client Outlook sous linux
Voila ...

http://www.ximian.com/
http://www.ximian.com/about_us/press_center/press_releases/ximian_connector.html



Re: outil pour faire un site web avec debian

2002-01-16 Par sujet Laurent Pelecq
Christophe Baillon [EMAIL PROTECTED] writes:
   Le SVG va faire parler de lui très bientot, quand tous les navigateurs
   le prendront en charge.
  
  Je ne connais pas de navigateur qui supporte ça.
 
 Pour l'instant, l'équipe mozilla y travaille, patience.
 Mais il existe déjà des plugins SVG.

J'ai essayé le plugin d'Adobe avec galeon, ça marche. Il n'y a plus
qu'à attendre les implémentations libres.

-- 
Laurent Pelecq