Re: KaZaa

[Laurent Rathle]

Le Mardi 18 Février 2003 01:02, CHERIF B a écrit :
> Quand je lance l'éécutable j'ai le message suivant:
> "error while loading shared libraries: libncurses.so.4
>
> :cannot
>
> open shared object file: No such file or directory"
> Et c'est vrai car je n'ai que libncurses.so.5

Regardez si libncurses.so.5 n'est pas un lien vers quelque chose comme 
libncurses.so. Si oui, créez un lien symbolique libncurses.so.4 vers ce même 
fichier. Sinon, essayez en créant un lien symbolique de libncurses.so.4 vers 
libncurses.so.5. Il existe également la possibilité de récupérer les sources 
et de recompiler le logiciel.

-- 
[EMAIL PROTECTED]
http://www.parinux.org

Re: KaZaa

[Jean Charles Delepine]

Laurent Rathle <[EMAIL PROTECTED]> écrivait (wrote) :

> Le Mardi 18 Février 2003 01:02, CHERIF B a écrit :
> > Quand je lance l'éécutable j'ai le message suivant:
> > "error while loading shared libraries: libncurses.so.4
> >
> > :cannot
> >
> > open shared object file: No such file or directory"
> > Et c'est vrai car je n'ai que libncurses.so.5
> 
> Regardez si libncurses.so.5 n'est pas un lien vers quelque chose comme 
> libncurses.so. Si oui, créez un lien symbolique libncurses.so.4 vers ce même 

Non.

$ apt-cache show libncurses4
Package: libncurses4
Priority: extra
Section: oldlibs
Installed-Size: 404
Maintainer: Daniel Jacobowitz <[EMAIL PROTECTED]>
Architecture: i386
Source: ncurses4.2
Version: 4.2-10
Depends: libc6 (>= 2.2.4-4)
Conflicts: ncurses
Filename: pool/main/n/ncurses4.2/libncurses4_4.2-10_i386.deb
Size: 181372
MD5sum: ea1405acb17e9baa19ba51a4a3f0aef1
Description: Shared libraries for terminal handling
 This package contains the shared libraries necessary to run programs
 compiled with ncurses 4.x.  New programs should use a more recent
 version of ncurses instead.

Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.

Jean Charles
-- 
Jean Charles Delépine - Équipe Réseaux Télécoms - Université de Picardie

Re: howto create rescue cd

[Jean-Michel OLTRA]

Le mardi 18 février 2003, Olivier LAMBERT a écrit...
bonjour,


> Je rechercherais une doc pour la crétaion d'un rescue
> cd, comprenant un noyau maison...

Il y a un LinuxMag traitant de la création d'une disquette from scratch,
le n° 43.

Sinon il me semble que le site www.busybox.net propose des liens vers
des systèmes "embarqués" de ce type.
-- 
jean-michel

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[Tuyen DINH]

[EMAIL PROTECTED] (Dominique PARISOT) wrote:
 > 
 > C'est une bonne idée pour la sécurité, puisque tu ne peux pas modifier 
 > accidentellement de fichiers sur une arborescence en lecture seule (même en 
 > root). 

D'ailleurs on en parle dans le "Securing Debian Manual" :

4.7.2 Setting /usr read-only
http://www.debian.org/doc/manuals/securing-debian-howto/ch4.en.html#s4.7

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[Frédéric Bothamy]

* Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-15 23:35] :
> Bonsoir à tous,
> 
> Suite à l'acquisition d'un portable la semaine dernière, ma quantité
> de posts continue à augmenter (voir suite).
> 
> voici un extrait de ma fstab :
> /dev/hda7   /usrext2ro  0   2
> /dev/hda8   /tmpext2defaults,noatime0   2
> /dev/hda9   /varext3defaults,noatime0   2
> 
> J'ai mis /usr en ro pour limiter au maximum les accès disque, et
> noatime ailleurs. Je l'ai laissée en ext2 puisque dans ce cas je n'ai
> pas besoin de journal. Mais dans ce cas (ro), ça ne change paut-être
> rien?
> 
> Avec cette partoche en ro, j'ai de temps en temps des erreurs du genre :
> max:/etc/kde3/kdm# dpkg-reconfigure -plow kdm
> rm: cannot remove `/usr/share/applnk/Internet/Debian': Système de fichiers 
> accessible en lecture seulement
> rm: cannot remove `/usr/share/applnk/System/Debian': Système de fichiers 
> accessible en lecture seulement
> 
> là je ne comprends pas, d'autant plus que je n'ai rien changé à la
> configuration de kdm à ce moment.
> 
> D'où la question : cette idée de mettre /usr en ro est elle fumeuse,
> et va-t-elle me rapporter plus d'ennuis que d'économies d'énergie?

Non, pas du tout, au contraire, c'est une bonne pratique de sécurité.
Et oui, cela va probablement t'apporter plus de soucis que d'économies
réelles d'énergie (AMA). Il y a déjà eu un article là-dessus dans la
DWN 29/2001 (http://www.debian.org/News/weekly/2001/29/) et un message
très intéressant d'Anthony Towns
(http://lists.debian.org/debian-devel/2001/debian-devel-200111/msg00212.html).

Ça date un peu, mais ça vaut toujours le coup d'oeil.

Fred

[KERNEL] compilation bttv a la mode debian

[ARTUS Guillaume]

Salut la liste,

Apres quelques (trop peu surement ;-)) recherches sur le net, je n'arrive
pas a m'expliquer ce qui suit:
1/ noyau 2.4.20 en tar.bz2 compile 'a la debian'
make oldconfig
make-kpkg clean modules_clean
make-kpkg --revision=tutus.1.0 --append_to_version -first kernel_image 
modules_image
make-kpkg clean modules_clean

2/ bttv recupere en tar.gz compiler 'a la main'
uname -r > driver/.version
 #sinon il plante a l'installation en compilant pour un 2.4.20 tout court
su -c "make install"

Cela me permet d'installer les modules au bonne endroit et j'ai pas de
soucis de symboles non resolu.

Le probleme c'est que des que je charge le module bttv, celui-ci segfault
et me fout un peu le bordel ;-) typiquement par un effet de bord, tout
applis utilisant /proc/* segfault.

Au vu des mls de v4l, le probleme ne semble pas venir de bttv (ou alors
personne ne remonte d'infos :-() et donc je suppose que ma methode
d'installation 'a la main' n'est pas bonne (j'avais pas de soucis quand je
compilais le noyau a la main ou quand je ne jouais pas avec make-kpkg et 
--append_to_version).

Voila enfin ma question:
Quelqu'un connait-il la methode pour compiler un module "externe" afin
qu'il se greffe correctement sur un noyau compile a la debian?

Tus
-- 
Unix IS user friendly , it is just selective about who his friends are.

   ARTUS Guillaume
  [EMAIL PROTECTED]


pgpvQqt96V2Pg.pgp
Description: PGP signature

Re: Lancer automatiquement ifup eth0 au demarage...

[Jean Charles Delepine]

Nicolas Delestre <[EMAIL PROTECTED]> écrivait (wrote) :

> Sachant qu'en plus, lorsque je suspend ma machine (apm --suspend) et
> que je la reactive ensuite, je n'ai plus eth0 de monte (ifconfig ne me
> l'affiche pas), et si j'essaie de la monter, l'OS m'affiche alors
> l'erreur suivante :
>   fup: interface eth0 already configured
> .. il faut alors que je la demonte puis remonte pour que tout rentre
> dans l'ordre...

Ton package pcmcia-cs semble mal configuré. Il est sensé monter et
descendre les interfaces en utilisant ifup et ifdown qui eux utilisent
/etc/network/interfaces. Ce n'est visiblement pas le cas chez toi (ifdown 
n'a pas été appelé pour descendre eth0 : fup: interface eth0 already 
configured)

Je pense que tu trouveras pas mal de tes réponses dans
/usr/share/doc/pcmcia-cs/FAQ.

En particulier :

 Since recent versions of the PCMCIA packages now use ifup/ifdown by
default, PCMCIA network interfaces should be configured in in the
/etc/network/interfaces file.  It is vitally important that the interface
not be listed with the auto stanza.  Therefore, lines such as

 auto eth0

should not appear in this file.  See the interfaces(5) man page for more
information on configuring network interfaces.

   Jean Charles
-- 
Jean Charles Delépine - Équipe Réseaux Télécoms - Université de Picardie

Re: client p p

[William WAISSE]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

> Voilà, j'ai un problème avec KaZaa pour Linux
> que j'ai téléchargé dernièrement.
> Quand je lance l'éécutable j'ai le message suivant:
> "error while loading shared libraries: libncurses.so.4

 C'est relativement normal, je n'ai personellement jamais 
vu un client ka zaa qui marche vraiment sous Linux, meme en
prenant le temps de lui donner des dependances exotiques et parfois 
suspectes.

 De plus pour ce genre de machins, il vaut mieux partir des sources, c'est
a dire compiler gtk-gnutella, qui, lui, fonctionne tres bien.
 Encore mieux suivre le CVS de gtk-gnutella, et la c'est royal.
 Dernier conseil, partager beaucoup pour que les autres machines
se connectent a la tienne, sans quoi ca marche tres moyen.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE+Ug9f33a3jGkLTgcRAipPAJ9FVs8YGkm8K71RM3b9ntgwjoKNzwCgsxPA
nGW/vDDQxLMZtBNax7jhfb4=
=qz1S
-END PGP SIGNATURE-

Radeon 7000

[philou75]

Bonjour,
Je n'arrive pas a configuré correctement une carte graphique 
Radeon 7000(Core Radeon 7000 selon la notice) cette carte est 
intégrée à la carte mère(Pouah ! je l'ai dit cela ne sera plus 
nécessaire de le souligner nul n'est parfait!!!) .
32meg Mémoire Vidéo AGP.
Elle fonctionne en Vesa mais c'est un peu dommage.
Voila ma config :
Debian 3.0R1 Woody, kernel 2.4.20 XFree86 version 4.2.3 avec 
les drivers.
Si vous avez configurer une radeon 7000 ou pourriez vous me 
communiquez le paramétrage du fichier XF86config-4 pour les 
radeons, ou tout  conseil serait la bienvenue.
Le message d'erreur est: EE no device found à l'endroit ou se 
trouve normalement la carte video.

Philou75


Accédez au courrier électronique de La Poste : www.laposte.net ; 
3615 LAPOSTENET (0,13 €/mn) ; tél : 08 92 68 13 50 (0,34€/mn)"

Re: [KERNEL] compilation bttv a la mode debian

[Christian Marillat]

ARTUS Guillaume <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Salut la liste,

Salut,

[...]

> 2/ bttv recupere en tar.gz compiler 'a la main'
> uname -r > driver/.version
>  #sinon il plante a l'installation en compilant pour un 2.4.20 tout court
> su -c "make install"

Il y a-t-il une bonne raison de ne pas utiliser le bttv déjà présent
dans le 2.4.20 ?

Christian

Label de partition

[Eric BERTHOMIER]

Je faisais un transfert d'un Linux d'un disque à un autre hier et j'ai 
réalisé l'erreur suivante : je n'ai pas mis de label aux nouvelles 
partitions créées. Cette erreur me coûta le fait que Linux ne voulait 
pas finir son démarrage.


Les disques étaient montés via le fichier /etc/fstab et /etc/mtab avec 
LABEL=...


D'où vient la nécessité de mettre un nom sur les partitions, celles-ci 
étant montées et identifiées par leur numéro de partition ?

--
/°>  Eric Berthomier
(V)_

Re: KaZaa

[Raphael Bordet]

Le mar 18/02/2003 à 08:30, Jean Charles Delepine a écrit :
> Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.

Je dirais même plus: c'est du p2p, donc c'est mal(tm).

> -- 
> Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
> http://choranche.grotte.org/
> In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
> -- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>

Re: Label de partition

[Raphael Bordet]

Le mar 18/02/2003 à 11:44, Eric BERTHOMIER a écrit :
> Je faisais un transfert d'un Linux d'un disque à un autre hier et j'ai 
> réalisé l'erreur suivante : je n'ai pas mis de label aux nouvelles 
> partitions créées. Cette erreur me coûta le fait que Linux ne voulait 
> pas finir son démarrage.
> 
> Les disques étaient montés via le fichier /etc/fstab et /etc/mtab avec 
> LABEL=...
> 
> D'où vient la nécessité de mettre un nom sur les partitions, celles-ci 
> étant montées et identifiées par leur numéro de partition ?

Depuis que RedHat l'a décidé pour la version 8 de sa distribution.
Cela dit, il est étonnant que le problème survienne avec une debian.
Il ne m'a jamais semblé qu'il faille absolument user d'e2label pour
identifier les partitions nouvellement créées... 

-- 
Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
http://choranche.grotte.org/
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
-- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>

Re: PostScript

[Léopold BAILLY]

Le mar 18/02/2003 à 01:05, CHERIF B a écrit :
> Salut tout le monde,
> J'ai installé magicfilter et ça semble marcher mais au
> coup d'un
> pénible travail car quand j'imprime un fichier avec
> l'interface
> de kprinter il sort mutilé car transformé soit par Qt
> 2.3.1 soit
> par KDE 2.1 HTML Library en fichier postscript de
> niveau 1(PS-ADOBE 1.0).
> Donc j'ouvre le fichier avec Galeon par exemple et
> l'imprime dans
> un fichier postscript car je ne connais pas la
> commende d'impression
> (ni lpr, ni lpd ne marche), puis rouvre ce même
> fichier avec l'afficheur
> PS/ADOBE et l'impression est bonne car il a été
> transformé à l'aide
> de Mozilla PostScript Module (PS-ADOBE 3.0).
> Ma question: Comment imprimer sans passer par ces
> laborieuses transformations???
> Merci encore une fois de votre passience et
> astalavista baby

Ton message est pour le moins brouillon, mais si j'ai bien compris, tu
cherches absolument à imprimer en utilisant les interfaces graphiques
(comme on le fait sous un OS propriétaire célèbre).

Perso, j'ai pris l'habitude d'imprimer dans un fichier et de vérifier ce
fichier avec ghostview, car j'ai déjà eu de nombreuses surprises.
Ensuite j'imprimes en ligne de commande (ou directement depuis gv) avec
 lpr -P  
ou
 lp -d  
suivant que j'ai affaire à lpd ou cups.

On clique moins, mais ça reste simple.

Re: Label de partition

[Yves Rutschle]

On Tue, Feb 18, 2003 at 11:44:15AM +0100, Eric BERTHOMIER wrote:
> Je faisais un transfert d'un Linux d'un disque à un autre hier et j'ai 
> réalisé l'erreur suivante : je n'ai pas mis de label aux nouvelles 
> partitions créées. Cette erreur me coûta le fait que Linux ne voulait 
> pas finir son démarrage.
> 
> Les disques étaient montés via le fichier /etc/fstab et /etc/mtab avec 
> LABEL=...
> 
> D'où vient la nécessité de mettre un nom sur les partitions, celles-ci 
> étant montées et identifiées par leur numéro de partition ?

man e2label
man fstab (chercher LABEL)

Il n'y a pas de nécessité (y'a pas ça chez moi, et je savais
pas que ça existait il y a 3 minutes :-) ) mais ça permet de
se réferer à une partition par nom plutôt que par numéro,
donc c'est plus robuste car si tu ajoutes ou retires des
disques, les numéros de disques peuvent changer, mais pas
les labels de partition.

/Y - qui a appris quelque chose d'utile aujourd'hui

Re: [KERNEL] compilation bttv a la mode debian

[Frédéric Bothamy]

* Christian Marillat <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 11:58] :
> ARTUS Guillaume <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Salut la liste,
> 
> Salut,
> 
> [...]
> 
> > 2/ bttv recupere en tar.gz compiler 'a la main'
> > uname -r > driver/.version
> >  #sinon il plante a l'installation en compilant pour un 2.4.20 tout court
> > su -c "make install"
> 
> Il y a-t-il une bonne raison de ne pas utiliser le bttv déjà présent
> dans le 2.4.20 ?

Moi, perso, j'en vois une : c'est une version pas très récente (0.7.96
contre la 0.7.105 sur http://www.bytesex.org/bttv) qui est présente
dans le noyau. Par contre, je recommenderais de tester v4l2 qui
apporte pas mal d'améliorations (je sais, une fuite en avant n'est pas
souvent pas la bonne solution à un pb donné).

Fred

Re: [KERNEL] compilation bttv a la mode debian

[ARTUS Guillaume]

le Tue, Feb 18, 2003 at 11:58:35AM +0100, Christian Marillat a ecrit:
> > 2/ bttv recupere en tar.gz compiler 'a la main'
> Il y a-t-il une bonne raison de ne pas utiliser le bttv déjà présent
> dans le 2.4.20 ?

Euh en fait il y AVAIT une bonne raison, qui remonte a pas loin de 5 ans
quand ma carte tele n'etait pas encore gerer par le bttv du noyau mais
l'etait par la "branche" developpement ;-)

Maintenant que les 2 branches se sont quasiment fusionnees (quelques
versions de "retard" pour le noyau quand meme, vu qu'il sort moins de noyau
que de release de bttv ;-)), je devrais effectivement pouvoir recompiler le 
module "officiel". Merci pour le coup de pouce, ca m'ouvre de nouvelles voies 
;-)

Par contre ma question reste entiere pour l'intergration d'un modules a un
noyau 'ala debian', meme si maintenant ca risque d'etre purement pour ma
culture ;-)

Tus _ note pour plus tard: arrete de bosser avec 5 ans de retard ;-) _
-- 
Unix IS user friendly , it is just selective about who his friends are.

   ARTUS Guillaume
  [EMAIL PROTECTED]


pgpwskZ4S7vbd.pgp
Description: PGP signature

POUR INFO HDD 200GIGA

[Speter Frédéric]

Bonjour a tous,

Je sais pas si quelqu'un d'entre vous a déjà installer un HDD 200GIGA
dans un serveur, mais moi bien, et j'ai installe la WOODY (kernel
2.4.19bf24) et il ne reconnaissais que 137 Giga. J'ai d'abord essaye de
regarder mes conf, mais envind. Ensuite, j'ai compile un Kernel 2.4.19,
et l'a je n'ai reconnu que 187GIGA, alors me suis dis pourquoi pas le
2.4.20 :) et voila Mes disque dur 200Giga son reconnue a pleine
capacité.

C'était juste pour vous prévenir.

Bonne journée a tous



Speter Frédéric

UDIMED ULg

Tel : +32 4366 4320

Fax : +32 26124312

Re: howto create rescue cd

[Olivier LAMBERT]

Slt' !

Jean-Michel> Il y a un LinuxMag traitant de la création
Jean-Michel> d'une disquette from scratch, le n° 43.
Jean-Michel> 
Jean-Michel> Sinon il me semble que le site 
Jean-Michel> www.busybox.net propose des liens vers
Jean-Michel> des systèmes "embarqués" de ce type.

Damned !! Comment j'ai pas pu penser plus tot au
LinuxMag...

Je l'ai retrouvé dans mes archives... C'est grosso modo
ce que je voulais...

O.J>> If the raid-5 set is corrupted due to a power 
O.J>> loss, rather than a disk crash, one can try to 
O.J>> recover by creating a new RAID superblock:
O.J>> mkraid -f --only-superblock raid5.conf

Cependant, pour avoir cela, il faut avoir le raid
supporté, et les packages raidtools2 installés...

O.J.>> A RAID array doesn't provide protection against 
O.J.>> a power failure or a kernel crash, and can't 
O.J.>> guarantee correct recovery. Rebuilding the 
O.J.>> superblock will simply cause the system to 
O.J.>> ignore the condition by marking all the drives 
O.J.>> as ``OK'', as if nothing happened.

Cependant, si j'assemble les deux réponses, je dois
pouvoir faire qqch de potable...

En attendant, une bonne soirée de
compilations/tests/joies/déceptions so profile à
l'horizon... :)

En attendant, merci à tous les deux, c'est exactement
le genre de réponses que j'attendais...

Je vous tiens au courant dès que je restaure le
système, à savoir demain soir... :)

Olivier L.

PS : désolé de casser le thread, mais pas de Linux ->
pas de mutt -> Webmail :=\

Re: [KERNEL] compilation bttv a la mode debian

[ARTUS Guillaume]

le Tue, Feb 18, 2003 at 01:23:42PM +0100, Frédéric Bothamy a ecrit:
> * Christian Marillat <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 11:58] :
> > Il y a-t-il une bonne raison de ne pas utiliser le bttv déjà présent
> > dans le 2.4.20 ?
> Moi, perso, j'en vois une : c'est une version pas très récente (0.7.96
> contre la 0.7.105 sur http://www.bytesex.org/bttv) qui est présente
> dans le noyau.

Indeed, sauf que danc mon cas les modifs depuis le 0.7.96 n'ont pas l'ai de
porter sur ma carte (si je me refere au changelogi de bttv)

> Par contre, je recommenderais de tester v4l2 qui
> apporte pas mal d'améliorations

Oui mais alors je retombe -- peut-etre -- dans mon probleme de rajout de
module a un noyau fait avec un make-kpkg...

Tus _ qui hesite _
-- 
Unix IS user friendly , it is just selective about who his friends are.

   ARTUS Guillaume
  [EMAIL PROTECTED]

Re: [ANNONCE] Création de la liste de diffusion debian-news-french

[François TOURDE]

Yannick Roehlly <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Le Mon, 17 Feb 2003 20:28:56 +0100
> Pierre Machard <[EMAIL PROTECTED]> a tapoté sur son clavier :
> 
> > <[EMAIL PROTECTED]> 
> 
> Bonsoir à tous !
> 
> C'est plutôt [EMAIL PROTECTED] !
> 
> Mais tout le monde aura corrigé...

Ouais, mais seulement après avoir reçu le mail d'insulte de exim ou qmail
me disant que j'étais un looser :)

Comme quoi, le copier-coller, c'est bien mais ça a ses limites...

Règle N° 1: Ne copier-coller que ce qui proviens déjà d'un copier-coller


-- 
Hodie natus est radici frater.
-- 
François TOURDE - tourde.org - 23 rue Bernard GANTE - 93250 VILLEMOMBLE
Tél: 01 49 35 96 69 - Mob: 06 81 01 81 80
eMail: mailto:[EMAIL PROTECTED] - URL: http://francois.tourde.org/

Re: PPP & DHCP

[François TOURDE]

CHERIF B <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> J'ai lu attentivement les PPP, DHCP, et DNS HOWTO,
> mais je n'ai
> pas trouvé de réponses à mes questions à savoir:

Déjà c'est bien... while (j'ai rien compris); do RTFM; done ...

> 1)Mon ordinateur qui n'est pas en réseau peut-il
> fournir un accès
> à Internet?

Euh... T'es sûr de ta question là ? Qu'un ordi sans réseau se
connecte à Internet, pourquoi pas, mais qu'il *fournisse* un
accès à Internet sans être reliés à d'autres, je vois pas trop
comment.

> 2)Si oui, quelle est la relation entre PPP et DHCP? Je

Aucune. Ce sont deux mécanismes réseau totalement indépendants.

PPP: Protocole de liaison Point à Point, permettant à deux machines
de communiquer entre elles au travers d'une liaison. En général on
utilise ça entre un fournisseur d'accès et un poste client Internet.

DHCP: Protocole de configuration réseau ... par le réseau. Ce mécanisme
permet d'attribuer des adresses, des routes, des noms de domaines et
autres joyeusetés à une machine qui en fait la demande.

> or je voudrais savoir comment faire marcher DHCP a
> travers PPP.

Explique-nous pourquoi, parce que là je comprends pas trop. Faire ça
implique que tu vas encapsuler du TCP/IP dans une liaison PPP établie,
qui déjà fait de l'encapsulation. C'est techniquement probablement
possible (Mais je joue mon joker), mais sans grande utilité à mon
sens.

En gros, DHCP-client va émettre des paquets en mode broadcast sur le plus
bas niveau de protocole (Ethernet par exemple dans un réseau local), pour
obtenir une configuration dans le niveau de protocole supérieur.

Si PPP est déjà établi, alors tu as une liaison IP active, ça veut dire
que ton DHCP va devoir émettre des requêtes IP de niveau PPP pour pouvoir
obtenir des paramètres IP de niveau supérieur. C'est de l'encapsulation
que tu veux faire ?

-- 
"He did decide, though, that with more time and a great deal of mental
effort, he could probably turn the activity into an acceptable perversion."
-- Mick Farren, "When Gravity Fails"
-- 
François TOURDE - tourde.org - 23 rue Bernard GANTE - 93250 VILLEMOMBLE
Tél: 01 49 35 96 69 - Mob: 06 81 01 81 80
eMail: mailto:[EMAIL PROTECTED] - URL: http://francois.tourde.org/

Re: Label de partition

[Eric BERTHOMIER]

Yves Rutschle a écrit:

On Tue, Feb 18, 2003 at 11:44:15AM +0100, Eric BERTHOMIER wrote:

Je faisais un transfert d'un Linux d'un disque à un autre hier et j'ai 
réalisé l'erreur suivante : je n'ai pas mis de label aux nouvelles 
partitions créées. Cette erreur me coûta le fait que Linux ne voulait 
pas finir son démarrage.


Les disques étaient montés via le fichier /etc/fstab et /etc/mtab avec 
LABEL=...


D'où vient la nécessité de mettre un nom sur les partitions, celles-ci 
étant montées et identifiées par leur numéro de partition ?



man e2label
man fstab (chercher LABEL)

Il n'y a pas de nécessité (y'a pas ça chez moi, et je savais
pas que ça existait il y a 3 minutes :-) ) mais ça permet de
se réferer à une partition par nom plutôt que par numéro,
donc c'est plus robuste car si tu ajoutes ou retires des
disques, les numéros de disques peuvent changer, mais pas
les labels de partition.

/Y - qui a appris quelque chose d'utile aujourd'hui




Je n'étais hélas pas une Debian à ce moment là. Vieille RH.
Merci de l'info.


--
/°>  Eric Berthomier
(V)_

Re: POUR INFO HDD 200GIGA

[Frédéric Bothamy]

* Speter Frédéric <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 13:28] :
> Bonjour a tous,
> 
> Je sais pas si quelqu'un d'entre vous a déjà installer un HDD 200GIGA
> dans un serveur, mais moi bien, et j'ai installe la WOODY (kernel
> 2.4.19bf24) et il ne reconnaissais que 137 Giga. J'ai d'abord essaye de

Comme quoi, ça paye de lire les HOWTOs :

http://www.win.tue.nl/~aeb/linux/Large-Disk-3.html#ss3.5

:-)

> regarder mes conf, mais envind. Ensuite, j'ai compile un Kernel 2.4.19,
> et l'a je n'ai reconnu que 187GIGA, alors me suis dis pourquoi pas le
> 2.4.20 :) et voila Mes disque dur 200Giga son reconnue a pleine
> capacité.

Pour le coup des 187 Go, je suis perplexe.

Fred

Re: Label de partition

[Eric BERTHOMIER]

Yves Rutschle a écrit:

On Tue, Feb 18, 2003 at 11:44:15AM +0100, Eric BERTHOMIER wrote:

Je faisais un transfert d'un Linux d'un disque à un autre hier et j'ai 
réalisé l'erreur suivante : je n'ai pas mis de label aux nouvelles 
partitions créées. Cette erreur me coûta le fait que Linux ne voulait 
pas finir son démarrage.


Les disques étaient montés via le fichier /etc/fstab et /etc/mtab avec 
LABEL=...


D'où vient la nécessité de mettre un nom sur les partitions, celles-ci 
étant montées et identifiées par leur numéro de partition ?



man e2label
man fstab (chercher LABEL)

Il n'y a pas de nécessité (y'a pas ça chez moi, et je savais
pas que ça existait il y a 3 minutes :-) ) mais ça permet de
se réferer à une partition par nom plutôt que par numéro,
donc c'est plus robuste car si tu ajoutes ou retires des
disques, les numéros de disques peuvent changer, mais pas
les labels de partition.

/Y - qui a appris quelque chose d'utile aujourd'hui





Sans LABEL, quelqu'un peut il m'indiquer la nécessité de nommer les 
partitions ?


--
/°>  Eric Berthomier
(V)_

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[S. Ancelot]

Un des  principaux interets est dans le cas ou la machine est fournie a un
operateur de type bureautique ou un linux dans une machine dans unite 
de production.
Celui ci n hesitera pas a resetter sauvagement le PC, qui dans le cas 
d'une partition ext2 pourra eventuellement ne pas
redemarrer . Heureusement, le passage a ext3 ou reiser, resout ce 
probleme, d'autant plus que le passage ext2 -> ext3 et vice versa se 
fait sans soucis.
Quant aux economonies d'energie ??? Un PC de base ne consomme guere plus 
que 2 ampoules de 100watts ...


Voila mon opinion,
Steph

Re: ftp sécurisé

[P][ 233 <[EMAIL PROTECTED]>]]

Hello,

après pas mal de recherches et d'expérimentations...

Le Mon, 17 Feb 2003 13:04:02 +0100, P][ 233 ]"@murphy.debian.org écrivait :
>Le Mon, 17 Feb 2003 07:36:02 +0100, Alain Tesio écrivait :
>>On Sat, 15 Feb 2003 19:15:39 +0100 (CET)
>>Autorises uniquement les connections depuis localhost et demandes aux
>>utilisateurs d'utiliser un tunnel ssh ?
>je ne suis pas sûr de comprendre exactement ce que tu veux dire.
>Tu parles peut-être de port forwarding comme j'essaye de faire, vu
>que je n'ai rien trouvé d'autre, pour créer un canal de transport ssl'isé
>dans lequel transite du ftp.
>C'est peut-être évident ou idiot ce que je raconte, mais je voudrais
>bien comprendre :)
On ne peut pas créer sur le serveur de tels ports avec ssh. C'est le
client qui décide. Il se logge sur la machine distante et forwarde un
port de la machine sur laquelle il vient de se logger vers un port
sur la machine depuis laquelle il se logge au travers de sa connection
ssh. Du coup, le transfert est crypté.
Le client doit donc avoir un compte sur la machine et doit se logger
avant de pouvoir se connecter au port forwardé.
Deux bonnes raisons pour penser que ça ne répond pas à mon besoin.

>Visiblement, je merde sur toute la ligne.
probablement.
Même le package stunnel indique qu'il ne peut pas être
utilisé avec ftp, probablement à cause de la négociation des ports.
Il reste encore un peu de boulot pour comprendre pourquoi.
Probablement que le forçage du numéro des ports en mode passif
n'est pas ce que je croyais, et qu'une fois établie sur un port
passif, la connexion change une nouvelle fois de port.
Ça permet de libérer la socket de service (21) pour se connecter
à une socket de service de data (ex: 2001-2101) puis celle-ci va
être accept()'ée et donc un nouveau changement de port, pas du
tout interceptable ni prévisible.
C'est ça le principe ?

Du coup, la solution, c'est proftpd avec mod_tls : finalement ça existe
un serveur ftp évolué avec liaisons cryptées.
Reste à savoir si les clients classiques arrivent à gérer ça (enfin, classiques,
je pense à smartftp sous windows, c'est pas vraiment classique).

P][ 233

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[Charles Plessy]

> redemarrer . Heureusement, le passage a ext3 ou reiser, resout ce 
> probleme, d'autant plus que le passage ext2 -> ext3 et vice versa se 
> fait sans soucis.

Cela signifie-t-il que je n'ai aucun intérêt à rester en ext2? Qu'un ext3 
read-only a les mêmes performances en lecture?

> Quant aux economonies d'energie ??? Un PC de base ne consomme guere plus 
> que 2 ampoules de 100watts ...

C'est sur un portable, d'où le noatime sur les partitions en rw.

Charles

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[Coletta Rémi]

On Tue, 18 Feb 2003 11:07:34 +0100
Frédéric Bothamy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>> D'où la question : cette idée de mettre /usr en ro est elle fumeuse,
>> et va-t-elle me rapporter plus d'ennuis que d'économies d'énergie?
>
>Non, pas du tout, au contraire, c'est une bonne pratique de sécurité.
>Et oui, cela va probablement t'apporter plus de soucis que d'économies
>réelles d'énergie (AMA). Il y a déjà eu un article là-dessus dans la
>DWN 29/2001 (http://www.debian.org/News/weekly/2001/29/) et un message
>très intéressant d'Anthony Towns
>(http://lists.debian.org/debian-devel/2001/debian-devel-200111/msg00212.
>html).
>
>Ça date un peu, mais ça vaut toujours le coup d'oeil.

Bonjour,
  Je suis entierement d'accord, sur les aspect sécurité... pour les économies d'
énergie, je vois moins pourquoi ???  (mais je veux bien une explication)

Pour les économies d'énergie (sur portable, bien sûr), j'utilise noflushd
pour le disque et je joue sur le throlling et la vitesse du CPU.

-- 
Remi COLETTA
 .-.  
 /v\   TUX
// \\POWERED
   /(   )\  
^^-^^  

Re: PPP & DHCP

[Raphael Bordet]

Le mar 18/02/2003 à 13:51, François TOURDE a écrit :
> > or je voudrais savoir comment faire marcher DHCP a
> > travers PPP.
> 
> Explique-nous pourquoi, parce que là je comprends pas trop. Faire ça
> implique que tu vas encapsuler du TCP/IP dans une liaison PPP établie,
> qui déjà fait de l'encapsulation. C'est techniquement probablement
> possible (Mais je joue mon joker), mais sans grande utilité à mon
> sens.
> 
> En gros, DHCP-client va émettre des paquets en mode broadcast sur le plus
> bas niveau de protocole (Ethernet par exemple dans un réseau local), pour
> obtenir une configuration dans le niveau de protocole supérieur.
> 
> Si PPP est déjà établi, alors tu as une liaison IP active, ça veut dire
> que ton DHCP va devoir émettre des requêtes IP de niveau PPP pour pouvoir
> obtenir des paramètres IP de niveau supérieur. C'est de l'encapsulation
> que tu veux faire ?

Si tu avais lu le HOWTO auquel il fait référence, la seule partie où il
est question de DHCP, c'est l'annexe à propos de PPPoE, d'où la
confusion des dénomination. Etant donné qu'il s'agit un lien logique
Ethernet transparent via PPPoE, une attribution d'IP via DHCP est tout à
fait possible.
Et pour répondre à sa question, les fournisseurs utilisent généralement
un serveur de type raduis pour identifier les utilisateurs et surtout,
faire de l'accounting en rapport à leur connexion. 

-- 
Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
http://choranche.grotte.org/
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
-- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[Raphael Bordet]

Le mar 18/02/2003 à 14:36, Charles Plessy a écrit :
> > redemarrer . Heureusement, le passage a ext3 ou reiser, resout ce 
> > probleme, d'autant plus que le passage ext2 -> ext3 et vice versa se 
> > fait sans soucis.
> 
> Cela signifie-t-il que je n'ai aucun intérêt à rester en ext2? Qu'un ext3 
> read-only a les mêmes performances en lecture?

Non, un système de fichiers journalisé n'a pas les mêmes performances
que son équivalent non-journalisé et c'est encore plus vrai entre ext2
et ext3. Dans la mesure où on a l'intention de monter la partition en
lecture seule, ext3 n'est certainement pas le plus approprié.

-- 
Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
http://choranche.grotte.org/
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
-- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>

Re: KaZaa

[gregory lefebvre]

Raphael Bordet wrote:

Le mar 18/02/2003 à 08:30, Jean Charles Delepine a écrit :


Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.



Je dirais même plus: c'est du p2p, donc c'est mal(tm).



--
Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
http://choranche.grotte.org/
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
   -- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>




Je me trompe peut etre mais je crois qu'il n'existe pas de client kazaa 
pour Linux:

http://www.linuxorbit.com/features/kenshi1.php

Greg

Clone de linux

[mourad jaber]

Bonjour, je sais que le sujet à déjà été abordé une foultitude de fois,
mais  j'ai essayé de cloner un linux d'un disque sur un autre pour avoir
une sauvegarde utilisable de mon système configuré et prèt à étre lancé,
mais aprés la copie, il me semble que ça ne fonctionne pas, j'ai lancé
mon nouveau système avec une disquette de boot en ayant pris soin de
mettre mon disque dur nouvellement créé en master sur la première nap
ide, mais aprés avoir commencé à démarré, le système se fige, pas de
kernel panic, rien, juste planté.
Aurais-je oublié un détail important ?

-- 
mourad jaber <[EMAIL PROTECTED]>

[HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[Daniel Déchelotte]

Raphael Bordet <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

| Le mar 18/02/2003 à 08:30, Jean Charles Delepine a écrit :
| > Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.
| 
| Je dirais même plus: c'est du p2p, donc c'est mal(tm).

Les pieds dans le plat : y a-t-il une utilisation non-anecdotique des
techonologies P2P pour autre chose que du piratage à grande échelle ?

Je m'étonne toujours du nombre de personnes qui défendent le P2P (au nom
de la liberté de faire n'importe quoi ?!). Sont-elles toutes hypocrites ?

Trollesquement vôtre,

-- Dan

Re: cppunit package cassé ?

[Thierry Aimé]

Avec une Woody de base, j'ai installé et réalisé quelques test avec 
cppUnit sans pb. Sinon il faudrait plus d'information...


Pac wrote:

Bonjour,


Est ce que qqn a (tout comme moi) des problemes pour compiler les
exemples avec cppunit ? 


J ai des erreurs durant l'edition de liens.

Toute info est la bienvenue

merci d'avance
cordialement

Re: De l'intétêt de monter /usr en read-only

[Frédéric Bothamy]

* Coletta Rémi <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 15:02] :
> On Tue, 18 Feb 2003 11:07:34 +0100
> Frédéric Bothamy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> >> D'où la question : cette idée de mettre /usr en ro est elle fumeuse,
> >> et va-t-elle me rapporter plus d'ennuis que d'économies d'énergie?
> >
> >Non, pas du tout, au contraire, c'est une bonne pratique de sécurité.
> >Et oui, cela va probablement t'apporter plus de soucis que d'économies
> >réelles d'énergie (AMA). Il y a déjà eu un article là-dessus dans la
> >DWN 29/2001 (http://www.debian.org/News/weekly/2001/29/) et un message
> >très intéressant d'Anthony Towns
> >(http://lists.debian.org/debian-devel/2001/debian-devel-200111/msg00212.
> >html).
> >
> >Ça date un peu, mais ça vaut toujours le coup d'oeil.
> 
> Bonjour,
>   Je suis entierement d'accord, sur les aspect sécurité... pour les économies 
> d'
> énergie, je vois moins pourquoi ???  (mais je veux bien une explication)
> 
> Pour les économies d'énergie (sur portable, bien sûr), j'utilise noflushd
> pour le disque et je joue sur le throlling et la vitesse du CPU.

Tout pareil pour moi (en fait, je voulais dire ironiquement que cela
risque de lui apporter plus de boulot que de résultat), sauf que le
variateur de vitesse (ma traduction pour throttling) n'est pas encore
complètement fonctionnel pour les Duron de portables (mais Dave Jones
travaille dessus). (sans oublier que noflushd ne semble vraiment
efficace qu'avec ext2)

Fred

Re: [HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[Frédéric Bothamy]

* Daniel Déchelotte <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 15:10] :
> Raphael Bordet <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> 
> | Le mar 18/02/2003 à 08:30, Jean Charles Delepine a écrit :
> | > Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.
> | 
> | Je dirais même plus: c'est du p2p, donc c'est mal(tm).
> 
> Les pieds dans le plat : y a-t-il une utilisation non-anecdotique des
> techonologies P2P pour autre chose que du piratage à grande échelle ?

Oui, récupérer ses paquets Debian par Freenet :

http://www.linuxjournal.com/article.php?sid=4847

Fred

Re: [HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[Charles Goyard]

Ainsi parlait Daniel Déchelotte :
> 
> Les pieds dans le plat : y a-t-il une utilisation non-anecdotique des
> techonologies P2P pour autre chose que du piratage à grande échelle ?

Une utilisation anecdotique ne veut pas dire inutile. Ne préjuge pas, et
laisse les gens qui ont *besoin* de P2P s'en servir, fussent-ils une
minorité.


-- 
Charles, et ne parlons pas de la nécessité de l'inutilité.

Re: Clone de linux

[Eric BERTHOMIER]

mourad jaber a écrit:

Bonjour, je sais que le sujet à déjà été abordé une foultitude de fois,
mais  j'ai essayé de cloner un linux d'un disque sur un autre pour avoir
une sauvegarde utilisable de mon système configuré et prèt à étre lancé,
mais aprés la copie, il me semble que ça ne fonctionne pas, j'ai lancé
mon nouveau système avec une disquette de boot en ayant pris soin de
mettre mon disque dur nouvellement créé en master sur la première nap
ide, mais aprés avoir commencé à démarré, le système se fige, pas de
kernel panic, rien, juste planté.
Aurais-je oublié un détail important ?



Sans aucun doute de rééxécuter lilo sur le nouveau disque.

--
/°>  Eric Berthomier
(V)_

Re: Label de partition

[Arnaud Delobelle]

On Tue, Feb 18, 2003 at 02:09:09PM +0100, Eric BERTHOMIER wrote:
> 
> Sans LABEL, quelqu'un peut il m'indiquer la nécessité de nommer les 
> partitions ?
> 

Il me semble que pour monter une partition il faille bien la nommer
d'une manière ou d'une autre, et qu'il y a des avantages évidents à lui
donner un nom indépendant de sa position relative aux autres partitions
(et aux autres devices).  Par exemple au lieu de:

/dev/hda2   /home   ext2...

dans son fstab on pourrait spécifier:

LABEL=Home  /home   ext2...

(si hda2 a le LABEL Home bien sûr).

c.f. man e2label, man mke2fs, man fstab

du coup si on décide de couper hda1 en 2, pas besoin de modifier
l'entrée de /home dans fstab, bien que hda2 devienne hda3.  Même chose
j'imagine si hda devient hdb pour une raison qelconque.  Cela est
utile (bien sûr pas nécessaire), et je suis bien content de l'avoir
appris aussi aujourd'hui.  Il est certain que lorsqu'on effectue un
changement qui affecte la numérotation des partitions, la première chose
qu'on va voir est fstab, mais bon...

-- 
Arnaud Delobelle
[EMAIL PROTECTED]

Re: Clone de linux

[Arnaud Delobelle]

On Tue, Feb 18, 2003 at 03:08:46PM +0100, mourad jaber wrote:
> Bonjour, je sais que le sujet à déjà été abordé une foultitude de fois,
> mais  j'ai essayé de cloner un linux d'un disque sur un autre pour avoir
> une sauvegarde utilisable de mon système configuré et prèt à étre lancé,
> mais aprés la copie, il me semble que ça ne fonctionne pas, j'ai lancé
> mon nouveau système avec une disquette de boot en ayant pris soin de
> mettre mon disque dur nouvellement créé en master sur la première nap
> ide, mais aprés avoir commencé à démarré, le système se fige, pas de
> kernel panic, rien, juste planté.
> Aurais-je oublié un détail important ?
> 

Oui: préciser _comment_ tu as cloné ton disque!

-- 
Arnaud Delobelle
[EMAIL PROTECTED]

Passer en unstable ?

[Ploum]

Bonjour,

J'utilise Debian Woody depuis maintenant près de 5 mois. Je suis un peu
frustré d'avoir toujours des programmes d'avant guerre. D'ailleurs, pas mal
de mes programmes sont en unstable car ils n'existent pas (ou ne sont pas
utilisables car trop vieux) en stable : psi, zinf, mozilla (portage to
stable), etc ...

Mais je commence à avoir pas mal de problèmes de compatibilité et je ne
peux jamais installé certains programmes, ne fonctionnant qu'avec les
librairies unstable.

J'envisage donc sérieusement de passer en unstable mais j'aimerais vos avis
:

- me conseiller vous de passer en unstable ?
- comment passer proprement en unstable ?
- Quels sont les conseils à suivre quand on est en unstable ?
- Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?
- Quels problèmes pourrais-je rencontrer en passant brusquement en
  unstable?
- puis-je envisager de lancer l'upgrade dans un screen ce WE (étant absent)
  et ne vérifiant que de temps à autres par connection ssh sur le screen ?

Merci pour vos conseils et expériences ! (je vais en avoir besoin)

Ploum,

de retour sur la liste et travaillant sur
http://frimouvy.udev.org/formation/

Re: POUR INFO HDD 200GIGA

[Sylvain Sauvage]

Tue, 18 Feb 2003 13:28:51 +0100, Speter Frédéric a écrit :
> Bonjour a tous,
> 
> Je sais pas si quelqu'un d'entre vous a déjà installer un HDD 200GIGA
> dans un serveur, mais moi bien, et j'ai installe la WOODY (kernel
> 2.4.19bf24) et il ne reconnaissais que 137 Giga. J'ai d'abord essaye de
> regarder mes conf, mais envind. Ensuite, j'ai compile un Kernel 2.4.19,
> et l'a je n'ai reconnu que 187GIGA, alors me suis dis pourquoi pas le
> 2.4.20 :) et voila Mes disque dur 200Giga son reconnue a pleine
> capacité.
> 
> C'était juste pour vous prévenir.
> 
> Bonne journée a tous

Il n'y a aucun problème : 200 Go (Unité SI) = 200*10^9 octets

 et 200*10^9 / 2^30 = 186,26 = 186 Go (Unité «info»).

Le «problème» vient du fait que le système en puissances de 2 et le
fabriquant en puissances de 10 (ce qui est plus correct puisqu'il s'agit
des unités du système international).

La différence était moins visible avec les petits disques (en Mo).
-- 
| Sylvain Sauvage, doctorant/ATER [IAD & SMA]  | bzz?.o:.
|   GREYC -- CNRS UMR 6072, Université de Caen |   ` %^..^___§  o::o::
|   tél://+33 (0)2 31 56 74 31 |   @  (oo)   )  ::o::o
|__ http://www.info.unicaen.fr/~sauvage ___| _`|'___WW¯WW_][__

autoinstall

[Stéphane GAUTIER]

Autoinstall est un produit issu de progeny, quelqu'un a t-il une idée de
son developpement est-il toujours en cours ?

Autre question sur Autoinstall lorsque je fabrique mon initrd elle est
trop grosse, comment en fabrique-t-on une qui tienne sur une disquette
de 1.7M

Merci d'avance

Stéphane

Re: [HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[P][ 233 <[EMAIL PROTECTED]>]]

Le Tue, 18 Feb 2003 15:10:24 +0100, Daniel Déchelotte écrivait :
>Les pieds dans le plat : y a-t-il une utilisation non-anecdotique des
>techonologies P2P pour autre chose que du piratage à grande échelle ?
oui : les trolls à grande échelle.

P][ 233

Re: [HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[Raphael Bordet]

Le mar 18/02/2003 à 15:33, Charles Goyard a écrit :
> Ainsi parlait Daniel Déchelotte :
> > 
> > Les pieds dans le plat : y a-t-il une utilisation non-anecdotique des
> > techonologies P2P pour autre chose que du piratage à grande échelle ?
> 
> Une utilisation anecdotique ne veut pas dire inutile. Ne préjuge pas, et
> laisse les gens qui ont *besoin* de P2P s'en servir, fussent-ils une
> minorité.

Toujours est-il que le traffic non innoncent des réseaux p2p généré est
assez conséquent pour que les fournisseurs finissent par décider de le
filtrer d'une manière ou d'une autre. Sans compter toutes les personnes,
minoritaires ou non, qui utilisent un fournisseur IP dynamique et qui
reçoivent à longueur de temps les requêtes de ces réseaux.
Sont-ils mal conçus ou finalement conçus dans un seul but quoiqu'on en
dise ? Le nucléaire serait voué à une plus large diffusion si des
crétins n'avaient pas décidé de faire des bombes avec...

-- 
Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
http://choranche.grotte.org/
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
-- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>

Re: Passer en unstable ?

[Charles Plessy]

> J'envisage donc sérieusement de passer en unstable mais j'aimerais vos avis
> :
> 
> - me conseiller vous de passer en unstable ?

Seulement si tu sais te servir de bugs.debian.org et que tu es abonné
à -devel-(digest).

> - comment passer proprement en unstable ?

changer stable en unstable dans /etc/apt/sources.list
virer les options contradictoires dans /etc/apt/preferences si tu as
déjà tripatouillé.
apt-get update
apt-get dist-upgrade

> - Quels sont les conseils à suivre quand on est en unstable ?

lire debian-devel. utiliser bugs.debian.org. Ne pas upgrader sans
avoir regardé si ça hurlait à la mort dans les mls. Ne pas utiliser en
production. Ne pas utiliser sur une machine où la sécurité est
importante.

> - Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?

Certains paquets mettent beaucoup plus que 15 jours pour quitter
unstable et entrer dans testing. Il n'y a pas de security-updates.

> - Quels problèmes pourrais-je rencontrer en passant brusquement en
>   unstable?

Des trucs chiants. Par ex. j'ai du faire rm /etc/alsa et mkdir
/etc/alsa pour pouvoir installer les sources. X windows peut arrêter
de fonctionner. ...

> - puis-je envisager de lancer l'upgrade dans un screen ce WE (étant absent)
>   et ne vérifiant que de temps à autres par connection ssh sur le screen ?

A priori oui.

> Merci pour vos conseils et expériences ! (je vais en avoir besoin)

Hier je l'ai fait et ça marchait très bien (à part alsa). Demain ça
pourra être la cata... ou pas.

Charles

Re: Passer en unstable ?

[Grégory SIMON]

Ploum <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Bonjour,

Bonjour,

[...]

> J'envisage donc sérieusement de passer en unstable mais j'aimerais vos avis
> :
>
> - me conseiller vous de passer en unstable ?

Non

> - comment passer proprement en unstable ?

Ajouter les bonnes source dans ton /etc/apt/sources.list puis :

$ apt-get update
$ apt-get upgrade

> - Quels sont les conseils à suivre quand on est en unstable ?

Je dirais lire les BTS et les bonnes ML et s'informer le plus possible
(et accessoirement se demerder)

> - Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?

Pour mon dans ton cas testing à tout les avantages.

> - Quels problèmes pourrais-je rencontrer en passant brusquement en
>   unstable?

Peut-être des petits problèmes de dépendances...

> - puis-je envisager de lancer l'upgrade dans un screen ce WE (étant absent)
>   et ne vérifiant que de temps à autres par connection ssh sur le
> screen ?

Je ne sais pas si cette machine est importante mais si j'étais toi je
ne ferais pas cela à distance.

> Merci pour vos conseils et expériences ! (je vais en avoir besoin)
>
> Ploum,
>
> de retour sur la liste et travaillant sur
> http://frimouvy.udev.org/formation/

A+.

Re: PPP & DHCP

[François TOURDE]

Raphael Bordet <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Si tu avais lu le HOWTO auquel il fait référence, la seule partie où il
> est question de DHCP, c'est l'annexe à propos de PPPoE, d'où la
> confusion des dénomination. Etant donné qu'il s'agit un lien logique
> Ethernet transparent via PPPoE, une attribution d'IP via DHCP est tout à
> fait possible.

J'avoue ma très grande faute de ne pas avoir lu ce HOWTO. Mais quand même, sa
question porte sur PPP et pas PPPoE, qui sont des mécanisme assez différents il
me semble non?

Bref, j'espère qu'il aura compris plus que ce qu'il ne demandait :)

-- 
Humor in the Court:
Q: The truth of the matter is that you were not an unbiased, objective 
   witness, isn't it. You too were shot in the fracas?
A: No, sir. I was shot midway between the fracas and the naval.
-- 
François TOURDE - tourde.org - 23 rue Bernard GANTE - 93250 VILLEMOMBLE
Tél: 01 49 35 96 69 - Mob: 06 81 01 81 80
eMail: mailto:[EMAIL PROTECTED] - URL: http://francois.tourde.org/

Re: Passer en unstable ?

[Ploum]

> > - Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?
> 
> Certains paquets mettent beaucoup plus que 15 jours pour quitter
> unstable et entrer dans testing. Il n'y a pas de security-updates.
>
La sécurité n'est pas primordiale sur ma machine, elle est de plus abritée
derrière un routeur...  
Je me dis que testing est peut-être une bonne alternative qui me
permettrait d'éviter certains gros problèmes...

Je ne suis de toutes façons pas un fan de faire apt-get upgrade tout le
temps.  Je me contente de apt-getter mes programmes.  
> > - Quels problèmes pourrais-je rencontrer en passant brusquement en
> >   unstable?
> 
> Des trucs chiants. Par ex. j'ai du faire rm /etc/alsa et mkdir
> /etc/alsa pour pouvoir installer les sources. X windows peut arrêter
> de fonctionner. ...

De toutes façons, alsa ne fonctionne plus depuis que j'ai installé zinf !
Donc ça peut-pas être pire ! J'écoute du son en 8 bits là :(
> 

Re: Passer en unstable ?

[Charles Grellois]

At 17:06 18/02/03 +0100, vous avez écrit:

> > - Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?
>
> Certains paquets mettent beaucoup plus que 15 jours pour quitter
> unstable et entrer dans testing. Il n'y a pas de security-updates.
>
La sécurité n'est pas primordiale sur ma machine, elle est de plus abritée
derrière un routeur...
Je me dis que testing est peut-être une bonne alternative qui me
permettrait d'éviter certains gros problèmes...


Tu te crois à l'abri derrière un routeur ?

Re: Passer en unstable ?

[Thomas Clavier]

Charles Plessy wrote:


- Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?

Certains paquets mettent beaucoup plus que 15 jours pour quitter
unstable et entrer dans testing. Il n'y a pas de security-updates.

par exemple, mozilla 1.2.1 n'est toujours pas dans testing

De plus, je ne sais pas exactement ce que tu fais avec ta machine, mais 
si tu es près à passer du temps dessus pour savoir par exemple pourquoi 
tel et tel truc ne marche pas ensemble, pourquoi si j'installe toto, 
titi est désinstallé. Et bien tu es près à passé en unstable. Ah si 
j'oubliais, si tu te retrouves sans ton lecteur de mail favoris pendant 
plusieur jours, il ne faut pas que ce soit grave. Je veux dire par là 
que unstable et bien c'est pas stable donc si suite à un upgrade mal 
géré, ta machine ne fonctionne plus aussi bien, il ne faut pas que ce 
soit génant.



--
Thomas Clavier http://www.tcweb.dyndns.org
Division Ressources & Compétences (Département Client/Serveur)
Adventec Lille
+33 (0)3 20 18 53 02 - +33 (0)6 20 81 81 30

Re: Passer en unstable ?

[Vincent Lefevre]

On Tue, Feb 18, 2003 at 15:50:01 +0100, Ploum wrote:
> J'utilise Debian Woody depuis maintenant près de 5 mois. Je suis un peu
> frustré d'avoir toujours des programmes d'avant guerre. D'ailleurs, pas mal
> de mes programmes sont en unstable car ils n'existent pas (ou ne sont pas
> utilisables car trop vieux) en stable : psi, zinf, mozilla (portage to
> stable), etc ...

La solution que j'avais choisie jusqu'à présent: tracker testing et
installer les versions unstable des paquets qui me manquaient ou qui
étaient trop vieux. Malheureusement, aujourd'hui de nombreux paquets
d'unstable dépendent de la nouvelle libc6, or c'est un des paquets
les plus sensibles (un problème important avec la libc, et on ne peut
quasiment plus rien faire). Pour éviter ce problème, une solution que
l'on m'avait donnée est de recompiler les paquets avec

  apt-get -b source 

puis un dpkg -i. Mais c'est assez fastidieux, surtout qu'il faut
parfois recompiler plusieurs paquets ou installer des paquets -dev
(bref, ce n'est plus complètement automatique). Et hier, je n'ai pas
pu reconstruire ainsi expat1.

Bref, en ce qui me concerne, j'hésite à upgrader la libc en unstable,
en laissant la plupart des paquets en testing (quand il n'y a pas de
problème de dépendance). Est-ce que quelqu'un sait si cela peut poser
de gros problèmes?

> - puis-je envisager de lancer l'upgrade dans un screen ce WE (étant absent)
>   et ne vérifiant que de temps à autres par connection ssh sur le screen ?

AMHA oui, sauf quand c'est interactif (lors de la reconfiguration,
tu obtiens parfois des questions...), auquel cas ça bloque tant que
tu n'as pas répondu.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web:  - 100%
validated (X)HTML - Acorn Risc PC, Yellow Pig 17, Championnat International
des Jeux Mathématiques et Logiques, TETRHEX, etc.
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

Re: Passer en unstable ?

[Vincent Lefevre]

On Tue, Feb 18, 2003 at 18:05:18 +0100, Thomas Clavier wrote:
> De plus, je ne sais pas exactement ce que tu fais avec ta machine, mais 
> si tu es près à passer du temps dessus pour savoir par exemple pourquoi 
> tel et tel truc ne marche pas ensemble, pourquoi si j'installe toto, 
> titi est désinstallé. Et bien tu es près à passé en unstable. Ah si 
> j'oubliais, si tu te retrouves sans ton lecteur de mail favoris pendant 
> plusieur jours, il ne faut pas que ce soit grave. Je veux dire par là 
> que unstable et bien c'est pas stable donc si suite à un upgrade mal 
> géré, ta machine ne fonctionne plus aussi bien, il ne faut pas que ce 
> soit génant.

Moi ce que je veux, c'est pouvoir revenir facilement à la version
précédente, si je m'aperçois qu'il y a un problème bloquant.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web:  - 100%
validated (X)HTML - Acorn Risc PC, Yellow Pig 17, Championnat International
des Jeux Mathématiques et Logiques, TETRHEX, etc.
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA

Re: Passer en unstable ?

[Thomas Clavier]

Vincent Lefevre wrote:

Moi ce que je veux, c'est pouvoir revenir facilement à la version
précédente, si je m'aperçois qu'il y a un problème bloquant.


ce n'est possible que paquet par paquet à condition de ne pas effacer 
les .deb des vielles versions ... donc c'est pas vraiment facilement.


Il y a peut-être une solution pour automatiser ça avec apt-proxy pour 
garder les versions des paquets, et un petit script shell pour le reste.


ceci dit, rien de tel qu'une bonne annalyse avant de lancer apt sans 
l'option de simulation.


--
Thomas Clavier http://www.tcweb.dyndns.org
Division Ressources & Compétences (Département Client/Serveur)
Adventec Lille
+33 (0)3 20 18 53 02 - +33 (0)6 20 81 81 30

Re: Passer en unstable ?

[Frédéric Bothamy]

* Thomas Clavier <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 18:05] :
> Charles Plessy wrote:
> 
> >>- Testing ou unstable ? Quels sont les désavantages du testing ?
> >Certains paquets mettent beaucoup plus que 15 jours pour quitter
> >unstable et entrer dans testing. Il n'y a pas de security-updates.
> par exemple, mozilla 1.2.1 n'est toujours pas dans testing
> 
> De plus, je ne sais pas exactement ce que tu fais avec ta machine, mais 
> si tu es près à passer du temps dessus pour savoir par exemple pourquoi 
> tel et tel truc ne marche pas ensemble, pourquoi si j'installe toto, 
> titi est désinstallé. Et bien tu es près à passé en unstable. Ah si 
> j'oubliais, si tu te retrouves sans ton lecteur de mail favoris pendant 
> plusieur jours, il ne faut pas que ce soit grave. Je veux dire par là 
> que unstable et bien c'est pas stable donc si suite à un upgrade mal 
> géré, ta machine ne fonctionne plus aussi bien, il ne faut pas que ce 
> soit génant.

C'est aussi pour cela qu'il est préférable d'avoir 2 machines. Cela me
rappelle d'ailleurs un problème qui s'est passé il y a environ deux
ans où la mise à jour de ifconfig cassait complètement toute connexion
réseau. Du coup, pour récupérer la situation, une solution était de
récupérer le paquet iproute qui sait aussi configurer les interfaces
réseau et l'installer manuellement pour pouvoir faire une mise à jour
du paquet net-tools, c'est tordu, mais c'est arrivé (voir le changelog
de la version 1.58-2).

Fred

Re: [HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[joseph]

Je m'étonne toujours du nombre de personnes qui défendent le P2P (au nom
de la liberté de faire n'importe quoi ?!). Sont-elles toutes hypocrites ?

Trollesquement vôtre,

-- Dan


 



salut,

juste pour te montrer que le troll peut courir très vite. voici une 
petite phrase qui peut jeter tellement loin le débat qu'il le met hors 
de portée.


le P2P aide à la diffusion de la culture.

l'avantage avec ces trolls qui vont très vite c'est qu'ils disparaissent 
aussitôt.


isydor qui adhère au HS du sujet mais bon

Re: Passer en unstable ?

[Frédéric Bothamy]

* Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> [2003-02-18 18:19] :
> On Tue, Feb 18, 2003 at 18:05:18 +0100, Thomas Clavier wrote:
> > De plus, je ne sais pas exactement ce que tu fais avec ta machine, mais 
> > si tu es près à passer du temps dessus pour savoir par exemple pourquoi 
> > tel et tel truc ne marche pas ensemble, pourquoi si j'installe toto, 
> > titi est désinstallé. Et bien tu es près à passé en unstable. Ah si 
> > j'oubliais, si tu te retrouves sans ton lecteur de mail favoris pendant 
> > plusieur jours, il ne faut pas que ce soit grave. Je veux dire par là 
> > que unstable et bien c'est pas stable donc si suite à un upgrade mal 
> > géré, ta machine ne fonctionne plus aussi bien, il ne faut pas que ce 
> > soit génant.
> 
> Moi ce que je veux, c'est pouvoir revenir facilement à la version
> précédente, si je m'aperçois qu'il y a un problème bloquant.

Alors unstable n'est probablement pas pour toi : au pire, il faut
supposer que la mise à jour que tu installes casse le système ET casse
toute ré-installation de l'ancien paquet (voir ce qui s'est passé avec
la nouvelle libc6 récemment par exemple).

Fred

Nautilus2, gnome2 [ était: Passer en unstable ?]

[Olivier Garet]

Le 18/02/2003 a 18:05:48 +0100, Vincent Lefevre a ecrit :

> Bref, en ce qui me concerne, j'hésite à upgrader la libc en unstable,
> en laissant la plupart des paquets en testing (quand il n'y a pas de
> problème de dépendance). Est-ce que quelqu'un sait si cela peut poser
> de gros problèmes?

Oups, je vérifie
 apt-cache policy libc6
libc6:
  Installed: 2.3.1-11
  Candidate: 2.3.1-11
  Version Table:
 *** 2.3.1-11 0
500 http://ftp.fr.debian.org sid/main Packages
100 /var/lib/dpkg/status
 2.2.5-14.3 0
990 http://ftp.fr.debian.org testing/main Packages


C'est ce que j'ai fait, je n'ai pas eu de gros problèmes.
Il y a fallu un peu bidouiller pour avoir une config de gnome2 qui
permette à gnome2 de se lancer, mais c'est tout.

Ah, oui pour ceux qui voudraient passer à Nautilus2, j'ai du réécrire
pleins de scripts qui avaient été écrits pour nautilus.
Exemple: dos2unix

#!/bin/sh
#
# This script removes ^M carriage return characters from dos text files for 
proper unix formatting
# Placed in the public domain 2/2002 by Shane T. Mueller
for arg
do
uname=`date +/tmp/$arg-%m%d%Y.%H%M%S`
## uname should really be checked to see if it exists, and regenerated
##  otherwise
 
   tr -d '\015' < "$arg"  > "$uname"
   mv "$uname" "./$arg"
done


devient

#!/bin/sh
#
# This script removes ^M carriage return characters from dos text files for 
proper unix formatting
# Placed in the public domain 2/2002 by Shane T. Mueller
# modified 18//2003 by Olivier Garet
DESTI=`echo $NAUTILUS_SCRIPT_CURRENT_URI |  sed s*file://** `
cd $DESTI
for file in "$*"
do
uname=`date +/tmp/$file-%m%d%Y.%H%M%S`
## uname should really be checked to see if it exists, and regenerated
##  otherwise
 
   tr -d '\015' < "$file"  > "$uname"
   mv "$uname" "./$file"
done


A+

Olivier

Re: PPP & DHCP

[Raphael Bordet]

Le mar 18/02/2003 à 16:52, François TOURDE a écrit :

> J'avoue ma très grande faute de ne pas avoir lu ce HOWTO. Mais quand même, sa
> question porte sur PPP et pas PPPoE, qui sont des mécanisme assez différents 
> il
> me semble non?

Je pense qu'il a du faire l'amalgame tout simplement, entre PPP et
PPPoE. Ceci expliquerait cela...

-- 
Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
http://choranche.grotte.org/
In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
-- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>

magicpoint et les accents....

[Olivier LAMBERT]

Bonjour...

Comment faire marcher MagicPoint avec les accents en
francais avec Debian ???

La seule solution que j'ai trouvé, c'est de recompiler
avec l'option --enable-locales, mais c'est pas très
"debian" comme solution...

Des expériences; solutions ???

Où lui dire que je veux travailler en iso-8859-1 ?

Re: [HS, et sûrement trollesque] Re: KaZaa

[Alain Tesio]

On Tue, 18 Feb 2003 15:33:22 +0100
Charles Goyard <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> Ainsi parlait Daniel Déchelotte :
> > 
> > Les pieds dans le plat : y a-t-il une utilisation non-anecdotique des
> > techonologies P2P pour autre chose que du piratage à grande échelle ?
> 
> Une utilisation anecdotique ne veut pas dire inutile. Ne préjuge pas, et
> laisse les gens qui ont *besoin* de P2P s'en servir, fussent-ils une
> minorité.

Quelques keywords interceptés en live sur ma machine :


tits
virgin 
shootys 
sex 
Windows
xxx
porn
JENNA 
porn
PORN 
XXX
...

ATI radeon 9000 pro

[zapoyok]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bonsoir

Je me pose la question suivante :
Est ce que quelqu'un a des retours d'installation sur l'ATI Radeon 9000 pro 
sur  les différentes versions de Debian.

stable : glibc2.2, donc appparemment les drivers fournis par ATI (pas libre, 
mal, .. je sais) devrait pouvoir etre installés.

unstable : glibc2.3 pas d'installation avec les drivers d'ATI 
puisqu'apparemment compilés uniquement avec la glibc2.2.

Mais bon pas envie de commencer une installation et me retrouver avec un 
systeme sans carte graphique ...

Merci d'avance pour les informations 

Jerome.


- -- 

Jerome FIX <[EMAIL PROTECTED]>
http://www.aufilduweb.com
http://zapoyok.dnsalias.com

"lynx -source http://zapoyok.dnsalias.com/bio/zapoyok.asc | gpg --import"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+UpFkbQ0snTvBi4sRArmsAJ9NvalCitLVH/BVX4CfK0PZNAbvkgCg9BdP
OdQH7wE32kZfMlGCnlouZuU=
=G0FN
-END PGP SIGNATURE-

Re: Clone de linux

[C. Mourad Jaber]

J'ai "cloné" de la manière la plus bête qui soit avec un cp. Ne connaissant
pas d'outils pour copier directement la partition, je me suis débrouillé...
@ +

- Original Message -
From: "Arnaud Delobelle" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "debian user fr" 
Sent: Tuesday, February 18, 2003 3:50 PM
Subject: Re: Clone de linux


> On Tue, Feb 18, 2003 at 03:08:46PM +0100, mourad jaber wrote:
> > Bonjour, je sais que le sujet à déjà été abordé une foultitude de fois,
> > mais  j'ai essayé de cloner un linux d'un disque sur un autre pour avoir
> > une sauvegarde utilisable de mon système configuré et prèt à étre lancé,
> > mais aprés la copie, il me semble que ça ne fonctionne pas, j'ai lancé
> > mon nouveau système avec une disquette de boot en ayant pris soin de
> > mettre mon disque dur nouvellement créé en master sur la première nap
> > ide, mais aprés avoir commencé à démarré, le système se fige, pas de
> > kernel panic, rien, juste planté.
> > Aurais-je oublié un détail important ?
> >
>
> Oui: préciser _comment_ tu as cloné ton disque!
>
> --
> Arnaud Delobelle
> [EMAIL PROTECTED]
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]
>
>

Re: probleme carte pci adsl bewan

[Fabien R]

Bonsoir,

Je viens d'installer Woody avec le noyau 2.4.20 mais je n'arrive pas à
me connecter à mon ISP.

1) J'ai fait un dpkg de ppp et voilà ce que j'obtiens:

(Lecture de la base de données... 50480 fichiers et répertoires déjà
installés.)Préparation du remplacement de ppp 2.4.0b2-3 (en utilisant
ppp_2.4.0b2-3_i386.deb) ...
Dépaquetage de la mise à jour de ppp ...
Paramétrage de ppp (2.4.0b2-3) ...

2) J'ai l'impression que la m-a-j ne s'est pas faite correctement:

pppd version 2.4.0b1 (??)
Usage: pppd [ options ], where options are:
Communicate over the named device
 Set the baud rate to 
: Set the local and/or remote interface IP
addresses.  Either one may be omitted.
asyncmap Set the desired async map to hex 
authRequire authentication from peer
connect  Invoke shell command  to set up the serial
line
crtscts Use hardware RTS/CTS flow control
defaultrouteAdd default route through interface
file Take options from file 
modem   Use modem control lines
mru  Set MRU value to  for negotiation
See pppd(8) for more options.

3) Lorsque je charge pppoatm et unicorn_pci, j'obtiens:
Feb 18 21:12:46 pc-fabien kernel: unicorn_atm: ESI=00:97:a3:ff:75:f5
Feb 18 21:12:46 pc-fabien kernel: unicorn_atm: upstream_rate=159
Kbits/s,downstream_rate=639 Kbits/s

Please help...

Le lun 23/12/2002 à 20:48, Christian Marillat a écrit :
> sebastien frys <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Bonjour 
> 
> Bonsoir,
> 
> > je suis entrin d'installer chez moi le modem bewan adsl 
> > pci st.
> 
> Très bon choix.
> 
> [...]
> 
> > Configuration file /etc/ppp/pap-secrets
> > => file on system created by your or by a script
> > => file also in package provided by package maintainer
> > What would you like to do about it? Your option are?
> >   Y or I : install the package maintainer's version
> >   N or O : keep your currently-installed version 
> >D : show the differences between the versions 
> >Z : background this process to examine the situation
> > The default action is to keep your current verion
> > *** pap secrets (Y/I/N/O/D/Z)?
> 
> > Et la je ne sais pas ce qu'il faut repondre
> > Alors si quelqu'un peut m'aider
> 
> Il faut toujours répondre N ou simplement appuyer sur return (N étant le
> choix par défaut), autrement ton fichier /etc/ppp/pap-secrets va être
> remplacer par le fichier du paquet. Ceci est, a la limite pas trop grave
> car ce fichier va être renommé en pap-secrets.dpkg-dist.
> 
> Christian
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

Prb CDrom

[Michael]

salut a tous ... 

g une install qui fonctionne tres bien  
or mon lecteur cdrom m a lacher ... 
je le change donc mais il n 'est apparament pas reconnu par mon system ... 

qqun aurais une idee ? 

merci 

Newbie will always be newbie ;)

[Florent DEMURE]

Salut a tous,
je suis a la recherche d'un logiciel permettant de
lire du SGML sous environnement M$. 
Eske j'ai l'air d'un newbie ou bien ?

___
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com

Re: probleme carte pci adsl bewan

[frederic . baujard]

Le Mardi 18 Février 2003 21:29, Fabien R a écrit :
> Bonsoir,
>
> Je viens d'installer Woody avec le noyau 2.4.20 mais je n'arrive pas à
> me connecter à mon ISP.
>
> 1) J'ai fait un dpkg de ppp et voilà ce que j'obtiens:
>
> (Lecture de la base de données... 50480 fichiers et répertoires déjà
> installés.)Préparation du remplacement de ppp 2.4.0b2-3 (en utilisant
> ppp_2.4.0b2-3_i386.deb) ...
> Dépaquetage de la mise à jour de ppp ...
> Paramétrage de ppp (2.4.0b2-3) ...
>
> 2) J'ai l'impression que la m-a-j ne s'est pas faite correctement:
>
> pppd version 2.4.0b1 (??)
> Usage: pppd [ options ], where options are:
> Communicate over the named device
>  Set the baud rate to 
> : Set the local and/or remote interface IP
> addresses.  Either one may be omitted.
> asyncmap Set the desired async map to hex 
> authRequire authentication from peer
> connect  Invoke shell command  to set up the serial
> line
> crtscts Use hardware RTS/CTS flow control
> defaultrouteAdd default route through interface
> file Take options from file 
> modem   Use modem control lines
> mru  Set MRU value to  for negotiation
> See pppd(8) for more options.
>
> 3) Lorsque je charge pppoatm et unicorn_pci, j'obtiens:
> Feb 18 21:12:46 pc-fabien kernel: unicorn_atm: ESI=00:97:a3:ff:75:f5
> Feb 18 21:12:46 pc-fabien kernel: unicorn_atm: upstream_rate=159
> Kbits/s,downstream_rate=639 Kbits/s
>
> Please help...
Salut,
Quel type de connexion veux tu ??  pppoa ou pppoe
pour pppoa voila le lien :
http://www.da-silva.nom.fr/linux/adsl/pppoatm/
pour pppoe je l'ai paume. Mais google est ton ami
Tchô

Re: ATI radeon 9000 pro

[Charles Plessy]

> Je me pose la question suivante :
> Est ce que quelqu'un a des retours d'installation sur l'ATI Radeon 9000 pro 
> sur  les différentes versions de Debian.

Ça s'installe (en non-pro) sans pb en framebuffer. Je me bats avec la
3D que j'ai réussi à faire marcher... une fois, de manière
non-reproductible...

 
> stable : glibc2.2, donc appparemment les drivers fournis par ATI (pas libre, 
> mal, .. je sais) devrait pouvoir etre installés.

Tu as l'URL stp?
 
> unstable : glibc2.3 pas d'installation avec les drivers d'ATI 
> puisqu'apparemment compilés uniquement avec la glibc2.2.
> 
> Mais bon pas envie de commencer une installation et me retrouver avec un 
> systeme sans carte graphique ...

Comme dit, pas de pb en fb. Si tu fais mieux, partages ton savoir ;)

Charles

Re: ATI radeon 9000 pro

[CARRY émile]

Le mar 18/02/2003 à 21:02, zapoyok a écrit :
> Bonsoir
Bonsoir,

> Je me pose la question suivante :
> Est ce que quelqu'un a des retours d'installation sur l'ATI Radeon 9000 pro 
> sur  les différentes versions de Debian.
> 
> stable : glibc2.2, donc appparemment les drivers fournis par ATI (pas libre, 
> mal, .. je sais) devrait pouvoir etre installés.
> 
> unstable : glibc2.3 pas d'installation avec les drivers d'ATI 
> puisqu'apparemment compilés uniquement avec la glibc2.2.
> 
> Mais bon pas envie de commencer une installation et me retrouver avec un 
> systeme sans carte graphique ...
> 
> Merci d'avance pour les informations 
Je fais tourner pour l'instant un ati 9000 pro avec le serveur vesa en
woody et ça marche... J'avais fait l'install en sid et ça marchait
aussi... Pas essayé le nouveau xfree4.3 pour voir si ça marchait...

Émile
-- 
Erreur: clavier absent.
Appuyez sur F1 pour continuer.

Re:magicpoint et les accents....

[Olivier LAMBERT]

> Bonjour...
> 
> Comment faire marcher MagicPoint avec les accents en
> francais avec Debian ???
> 
> La seule solution que j'ai trouvé, c'est de recompiler
> avec l'option --enable-locales, mais c'est pas très
> "debian" comme solution...
> 
> Des expériences; solutions ???
> 
> Où lui dire que je veux travailler en iso-8859-1 ?

Je me réponds à moi-même...

il suffit en fait de mettre la directive :
%charset "iso8859-1"
n'importe où, mais _APRES_ le premier %page

Désolé pour le bruit, mais je me suis dit que ca
pouvait intéresser quelques uns...

A bientôt

Olivier LAMBERT

Re: ATI radeon 9000 pro

[zapoyok]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1


Pour les pilotes d'ATI :
http://mirror.ati.com/support/drivers/linux/radeon-linux.html?cboOS=LinuxXFree86&cboProducts=RADEON+9000&eula=&choice=agree&cmdNext=Next

Ils marchent bien sur une Mandrake 9.0, je ne les ai jamais testé sous Debian


J'ai tenté l'install sur une Cooker, je n'ai pas réussi à faire fonctionner
les pilotes ATI, mais le futur XFree4.3.0 reconnait la carte et semble bien
gérer la partie 2D de la carte (pas de réels tests), par contre la 3D nada !!

Voila tout ce que je sais ...

Jerome.

Le Mardi 18 Février 2003 22:27, Charles Plessy a écrit :
> > Je me pose la question suivante :
> > Est ce que quelqu'un a des retours d'installation sur l'ATI Radeon 9000
> > pro sur  les différentes versions de Debian.
>
> Ça s'installe (en non-pro) sans pb en framebuffer. Je me bats avec la
> 3D que j'ai réussi à faire marcher... une fois, de manière
> non-reproductible...
>
> > stable : glibc2.2, donc appparemment les drivers fournis par ATI (pas
> > libre, mal, .. je sais) devrait pouvoir etre installés.
>
> Tu as l'URL stp?
>
> > unstable : glibc2.3 pas d'installation avec les drivers d'ATI
> > puisqu'apparemment compilés uniquement avec la glibc2.2.
> >
> > Mais bon pas envie de commencer une installation et me retrouver avec un
> > systeme sans carte graphique ...
>
> Comme dit, pas de pb en fb. Si tu fais mieux, partages ton savoir ;)
>
> Charles

- --

Jerome FIX <[EMAIL PROTECTED]>
http://www.aufilduweb.com
http://zapoyok.dnsalias.com

"lynx -source http://zapoyok.dnsalias.com/bio/zapoyok.asc | gpg --import"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE+UqzubQ0snTvBi4sRAl9gAJ44XHmS9vR2qrCJiJVXf1Esv49j/QCcCbzc
PyvnQvQSssxFhnwLOzNM8QI=
=//XF
-END PGP SIGNATURE-

Re: Clone de linux

[Arnaud Delobelle]

On Tue, Feb 18, 2003 at 09:29:47PM +0100, C. Mourad Jaber wrote:
> J'ai "cloné" de la manière la plus bête qui soit avec un cp. Ne connaissant
> pas d'outils pour copier directement la partition, je me suis débrouillé...
> @ +
> 

L'outil cp (avec les bonnes options) fait une copie fidèle au niveau du
système de fichiers, mais pas au niveau de l'emplacement physique des
données.

L'outil GNU de base pour copier des fichiers, c'est dd.  Garde en tête
que sous Debian (et tous les Unix-like), les devices sont aussi des
fichiers (dans le répertoire /dev).  Ainsi si tu veux cloner ton disque
IDE-0 sur IDE-1 tu peux simplement faire:

# dd if=/dev/hda of=/dev/hdb

Ca copie scrupuleusement la suite de 0 et de 1 inscrite sur IDE-0 vers
IDE-1: ca copie tout depuis le MBR en passant par la table des partitions,
etc.  Il vaut mieux que IDE-0 soit de capacité plus petite que IDE-1!
C'est pas idéal non plus s'il y a des bad blocks sur l'un des deux
disques, et il y a des utilitaires plus sophistiqués qui offrent plus de
garanties, et que je ne connais pas (ghost?).  Si tu cherches un moyen
simple de cloner ton système et qu'il est sur un disque, dd peut être une
solution rapide.

man dd !

HTH

PS: réponds plutôt après le message
-- 
Arnaud Delobelle
[EMAIL PROTECTED]

Re: ATI radeon 9000 pro

[Charles Plessy]

> Pour les pilotes d'ATI :
> http://mirror.ati.com/support/drivers/linux/radeon-linux.html?cboOS=LinuxXFree86&cboProducts=RADEON+9000&eula=&choice=agree&cmdNext=Next

merci

> J'ai tenté l'install sur une Cooker, je n'ai pas réussi à faire fonctionner
> les pilotes ATI, mais le futur XFree4.3.0 reconnait la carte et semble bien
> gérer la partie 2D de la carte (pas de réels tests), par contre la 3D nada !!

Pour la 3D, il faut les drivers noyau "4.2", qui sont là :

deb http://people.debian.org/~daenzer/dri-trunk-sid/./

y'a le xfree qui va avec.

Je l'ai fait marcher une fois, et ensuite j'ai tout replanté, ptet en
voulant installer alsa.

Voici quelques extraits de l'output de X :

XFree86 Version 4.2.99.2 (DRI trunk) / X Window System
(protocol Version 11, revision 0, vendor release 6600)

(...)

==) Using config file: "/etc/X11/XF86Config-4"
Skipping 
"/usr/X11R6/lib/modules-dri-trunk/extensions/libGLcore.a:m_debug_clip.o":  No 
symbols found
Skipping 
"/usr/X11R6/lib/modules-dri-trunk/extensions/libGLcore.a:m_debug_norm.o":  No 
symbols found
Skipping 
"/usr/X11R6/lib/modules-dri-trunk/extensions/libGLcore.a:m_debug_xform.o":  No 
symbols found
Skipping "/usr/X11R6/lib/modules-dri-trunk/fonts/libspeedo.a:spencode.o":  No 
symbols found
Symbol xf86strtof from module 
/usr/X11R6/lib/modules-dri-trunk/extensions/libGLcore.a is unresolved!

(...)

Ces dernières lignes apparaisant quand je lance un jeu OpenGL : chromium.

GetModeLine - scrn: 0 clock: 65000
GetModeLine - hdsp: 1024 hbeg: 1040 hend: 1176 httl: 1344
  vdsp: 768 vbeg: 770 vend: 776 vttl: 806 flags: -2147483648

mais il se lance lentement...

Charles

Re: KaZaa

[cit]

On Tue, Feb 18, 2003 at 03:06:41PM +0100, gregory lefebvre wrote:
> Raphael Bordet wrote:
> >Le mar 18/02/2003 à 08:30, Jean Charles Delepine a écrit :
> >
> >>Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.
> >
> >
> >Je dirais même plus: c'est du p2p, donc c'est mal(tm).
> >
> >
> >>-- 
> >>Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
> >>http://choranche.grotte.org/
> >>In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
> >>   -- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>
> >
> >
> >
> Je me trompe peut etre mais je crois qu'il n'existe pas de client kazaa 
> pour Linux:
> http://www.linuxorbit.com/features/kenshi1.php
> 
> Greg

c est un certitude meme
en fait il existait un client
maintenant, tu installes kazaa sous win, pis sous linux avec wine ca
marche au poil

google => kazaa wine linux
le premier lien te donne une page avec des infos et un lien vers un
forum (anglais et dutch, y en a deux)

enjoy !


> 
> 
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact 
> [EMAIL PROTECTED]
> 

Re: Prb CDrom

[Guillaume LEHMANN]

Michael wrote:
> salut a tous ... 
Bonsoir

> g une install qui fonctionne tres bien  
> or mon lecteur cdrom m a lacher ... 
> je le change donc mais il n 'est apparament pas reconnu par mon system ... 
> 
> qqun aurais une idee ? 

Pour plus d'aide, il faudrait que vous donniez plus de précisions (modèle du
lecteur de cdrom enlevé et celui remis au-moins !) Sinon, on part dans
l'inconnu... Voilà tout de même quelques pistes :
Vous l'avez changé à chaud ? Si vous n'avez pas utilisé hdparm, il faut alors
rebooter la machine.
Si vous avez fait ça "proprement", ca vient alors peut-être tout simplement d'un
problème  matériel :
--> si l'ancien lecteur était Maître (ou Esclave), celui-ci l'est aussi ?
--> vous êtes sûr des branchements ?

Si cela ne permet toujours pas de trouver la panne, installez kudzu et faites
une recherche.

Il est possible aussi que si les lecteurs sont scsi, que le module chargé ne
soit pas le bon pour ce nouveau lecteur.


Cordialement,

Guillaume LEHMANN


Elève Mastaire en Systèmes de Télécommunications et Réseaux Informatiques
promo 2003 DESS STRI - Toulouse III
site web : http://lehmann.free.fr
tél : 05 61 73 19 95

Re: KaZaa

[Ploum]

Faut essayer de valoriser le réseau gnutella !

Limewire est un bon client multi-plateformes (en java)

From: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> Date: 190203
> On Tue, Feb 18, 2003 at 03:06:41PM +0100, gregory lefebvre wrote:
> > Raphael Bordet wrote:
> > >Le mar 18/02/2003 à 08:30, Jean Charles Delepine a écrit :
> > >
> > >>Ceci dit Kazaa n'est pas libre donc c'est mal.
> > >
> > >
> > >Je dirais même plus: c'est du p2p, donc c'est mal(tm).
> > >
> > >
> > >>-- 
> > >>Raphaël Bordet | [EMAIL PROTECTED]
> > >>http://choranche.grotte.org/
> > >>In God we Trust -- all others must submit an X.509 certificate.
> > >>   -- Charles Forsythe <[EMAIL PROTECTED]>
> > >
> > >
> > >
> > Je me trompe peut etre mais je crois qu'il n'existe pas de client kazaa 
> > pour Linux:
> > http://www.linuxorbit.com/features/kenshi1.php
> > 
> > Greg
> 
> c est un certitude meme
> en fait il existait un client
> maintenant, tu installes kazaa sous win, pis sous linux avec wine ca
> marche au poil
> 
> google => kazaa wine linux
> le premier lien te donne une page avec des infos et un lien vers un
> forum (anglais et dutch, y en a deux)
> 
> enjoy !
> 
> 
> > 
> > 
> > --
> > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact 
> > [EMAIL PROTECTED]
> > 
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Prb CDrom

[Bruno Felix]

Le mar 18/02/2003 à 21:36, Michael a écrit :
> salut a tous ... 
hello
> 
> g une install qui fonctionne tres bien  
bien
> or mon lecteur cdrom m a lacher ... 
ah le vilain
> je le change donc mais il n 'est apparament pas reconnu par mon system ... 
err bin si qqun arrive à te décoincer avec aussi peu d'infos, il doit
etre devin...
> 
> qqun aurais une idee ? 
bof
un module pas chargé (ide-cd) ? que dit lsmod ?
ton controleur grillé ? le cable ide pas bien branché ?
heu... mal configuré jumper ?
as-tu essayé avec un autre OS ?

> 
> merci 
chtreune
-- 
bur

Re: Newbie will always be newbie ;)

[François TOURDE]

Florent DEMURE <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Salut a tous,
> je suis a la recherche d'un logiciel permettant de
> lire du SGML sous environnement M$. 
> Eske j'ai l'air d'un newbie ou bien ?

Non, t'as juste l'air d'un mec qui s'est gourré de liste. Essaye
plutôt de poster sur [EMAIL PROTECTED]

...

Non, c'est une plaisanterie cette liste...

Une réponse (mauvaise) est:
- Installe les outils cygnus
- Installe emacs pour Win32

Joue avec SGML
...

P.S.: Désolé, j'ai pas pû m'en empêcher.

-- 
"He did decide, though, that with more time and a great deal of mental
effort, he could probably turn the activity into an acceptable perversion."
-- Mick Farren, "When Gravity Fails"
-- 
François TOURDE - tourde.org - 23 rue Bernard GANTE - 93250 VILLEMOMBLE
Tél: 01 49 35 96 69 - Mob: 06 81 01 81 80
eMail: mailto:[EMAIL PROTECTED] - URL: http://francois.tourde.org/

Re: autoinstall

[mdwax]

L'internaute Stéphane GAUTIER <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

=> Autoinstall est un produit issu de progeny, quelqu'un a t-il une idée
=> de son developpement est-il toujours en cours ?
=> 
=> Autre question sur Autoinstall lorsque je fabrique mon initrd elle
=> est trop grosse, comment en fabrique-t-on une qui tienne sur une
=> disquette de 1.7M

Je dirai utilise un noyau 2.2.X

En esperant avoir aider.


__

  |V|   \/
  | |dwa/\ on Debian-Woody

Re: Clone de linux

[mdwax]

L'internaute Eric BERTHOMIER <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

=> mourad jaber a écrit:
=> > Bonjour, je sais que le sujet à déjà été abordé une foultitude de
=> fois,> mais  j'ai essayé de cloner un linux d'un disque sur un autre
=> pour avoir> une sauvegarde utilisable de mon système configuré et
=> prèt à étre lancé,> mais aprés la copie, il me semble que ça ne
=> fonctionne pas, j'ai lancé> mon nouveau système avec une disquette de
=> boot en ayant pris soin de> mettre mon disque dur nouvellement créé
=> en master sur la première nap> ide, mais aprés avoir commencé à
=> démarré, le système se fige, pas de> kernel panic, rien, juste
=> planté.> Aurais-je oublié un détail important ?

Pour info :

Je viens de mettre en place le clonage d'un serveur via : mkcdrec (un tar a 
decompresser ou l'on veut)
mkcdrec réalise une ou +s image iso a graver soit directement soit a exporter 
vers une machine avec graveur.
La premiere iso comporte de quoi (avec l'ensemble du materiel de la config 
rezo, raid, ...) booter toute seule et le script de restauration.

Le noyau utilise est le 2.4.18bf2.deb avec les paquetage cramfs installer.

Pour ceux que cela peux interesser, je peux envoyer mon fichiers de conf de 
mkcdrec.

Amicalement.

__

  |V|   \/
  | |dwa/\ on Debian-Woody

Re: ATI radeon 9000 pro

[Jean-Francois Dive]

ouaip, meme probleme avec la radeon 9000 M (portable). Elle rock sous
windows dans les jeux, mais c'est une cata sous Xfree (SVGA).

Pour l'histoire, AcceleratedX (un server X payant) supporte la carte et
toutes les fonctionalites (video out, 3D, 2 monitors etc..) et ca coute
170$ US je pense.

JeF

On Wed, 2003-02-19 at 07:02, zapoyok wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> Bonsoir
> 
> Je me pose la question suivante :
> Est ce que quelqu'un a des retours d'installation sur l'ATI Radeon 9000 pro 
> sur  les différentes versions de Debian.
> 
> stable : glibc2.2, donc appparemment les drivers fournis par ATI (pas libre, 
> mal, .. je sais) devrait pouvoir etre installés.
> 
> unstable : glibc2.3 pas d'installation avec les drivers d'ATI 
> puisqu'apparemment compilés uniquement avec la glibc2.2.
> 
> Mais bon pas envie de commencer une installation et me retrouver avec un 
> systeme sans carte graphique ...
> 
> Merci d'avance pour les informations 
> 
> Jerome.
> 
> 
> - -- 
> 
> Jerome FIX <[EMAIL PROTECTED]>
> http://www.aufilduweb.com
> http://zapoyok.dnsalias.com
> 
> "lynx -source http://zapoyok.dnsalias.com/bio/zapoyok.asc | gpg --import"
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
> 
> iD8DBQE+UpFkbQ0snTvBi4sRArmsAJ9NvalCitLVH/BVX4CfK0PZNAbvkgCg9BdP
> OdQH7wE32kZfMlGCnlouZuU=
> =G0FN
> -END PGP SIGNATURE-
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
-- 

-> Jean-Francois Dive
--> [EMAIL PROTECTED]

  There is no such thing as randomness.  Only order of infinite
  complexity. - Marquis de LaPlace - deterministic Principles - 

Re: Clone de linux

[Jean-Francois Dive]

Faut faire kk recherche, mais je suis tombe un jour sur un tool bien
cool: c'est base sur netbsd, c'est un floppy qui dump / restore une
image du disque vers un server FTP. Meme si tu copie tout un disque et
que tu le restore sur un disque plus gros, ca dois marcher je pense.
Sinon, le truc le plus simple: dd | netcat

JeF

On Wed, 2003-02-19 at 09:15, Arnaud Delobelle wrote:
> On Tue, Feb 18, 2003 at 09:29:47PM +0100, C. Mourad Jaber wrote:
> > J'ai "cloné" de la manière la plus bête qui soit avec un cp. Ne connaissant
> > pas d'outils pour copier directement la partition, je me suis débrouillé...
> > @ +
> > 
> 
> L'outil cp (avec les bonnes options) fait une copie fidèle au niveau du
> système de fichiers, mais pas au niveau de l'emplacement physique des
> données.
> 
> L'outil GNU de base pour copier des fichiers, c'est dd.  Garde en tête
> que sous Debian (et tous les Unix-like), les devices sont aussi des
> fichiers (dans le répertoire /dev).  Ainsi si tu veux cloner ton disque
> IDE-0 sur IDE-1 tu peux simplement faire:
> 
> # dd if=/dev/hda of=/dev/hdb
> 
> Ca copie scrupuleusement la suite de 0 et de 1 inscrite sur IDE-0 vers
> IDE-1: ca copie tout depuis le MBR en passant par la table des partitions,
> etc.  Il vaut mieux que IDE-0 soit de capacité plus petite que IDE-1!
> C'est pas idéal non plus s'il y a des bad blocks sur l'un des deux
> disques, et il y a des utilitaires plus sophistiqués qui offrent plus de
> garanties, et que je ne connais pas (ghost?).  Si tu cherches un moyen
> simple de cloner ton système et qu'il est sur un disque, dd peut être une
> solution rapide.
> 
> man dd !
> 
> HTH
> 
> PS: réponds plutôt après le message
> -- 
> Arnaud Delobelle
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
-- 

-> Jean-Francois Dive
--> [EMAIL PROTECTED]

  There is no such thing as randomness.  Only order of infinite
  complexity. - Marquis de LaPlace - deterministic Principles -