Re: Qualité sonor de Arts
Le vendredi 25 Juin 2004 00:28, Slaanesh a écrit : Le jeudi 24 Juin 2004 09:58, Damien Raude-Morvan a écrit : Etant passé depuis quelque temps à noatun puis à amarok, j'ai remarqué que la qualité du rendu sonore laissait grandement à désirer : sur de nombreux mp3 ou ogg j'ai une distortion du son, chose que je n'ai pas en utilisant une appli n'utilisant pas arts (xmms par exemple) J'ai de plus remarqué le problème sur plusieurs machines et ce avec des cartes sons différentes Je me demandais donc si d'autre avait remarqué ce problème et s'il y avait un moyen de le corriger ou s'il fallait que je me fende d'un rapport de bug ? Je pense que tu peut faire un rapport de bug, mais avant regarde si ce que tu décris ne correspond pas à : http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=80497 Le bug semble ancien mais n'est pas fermé. En effet, il s'agit à priori de mon bugil y a un deb à télécharger qui est sensé corriger le problème donc je vais tester à tout hasard ;) bon ba le deb qui est sensé corrigé le problème ne change rien. Sur ma machine j'ai une différence importante de qualité entre la sortie aRts et le sortie GStreamer de AmaroK, donc depuis un moment je n'utilise plus aRts. J'ai jamais essayé gstreamer, c'est peut-être le moment de m'y mettre En revanche gstreamer me donne un son nickel donc j'abandonne sans regrets arts -- Slaanesh
Re: Amule et ses plantages
Neo83 a écrit : Salut la liste, J'ai deux questions qui vont ensemble à propos de amule. Comme pour la plus part des utilisateurs de amule, j'ai les messages d'erreur Oops amule is crashed. Donc je pensez créer un script en shell ( ou en C si je trouve les bonne fonctions) me permettant de tester si amule est toujours lancé. Le problème que j'ai ce pose au niveau du lancement de ce script toutes les X minutes ( au début j'ai pensé à la crontab mais impossible de lancer une application graphique dans la crontab). Donc ma première question, est-ce quelqu'un connais un moyen de faire un lancement graphique dans la crontab ou de permettre l'exécution de ce script toute les X minutes ?? Ensuite ma deuxième question, qui peut renseigner sur les fonctions à utiliser pour réaliser ceci en C ( je connais bien fork, exec, system,lseek, . mais pas celle permettant de lancer ce programme toutes les X minutes. Une dernière petite question, est-ce que quelqu'un à déjà fait tourner amule sans ces erreurs ( ça m'éviterai un peu de travail pour rien). D'avance merci à tous. Jérôme Salut, juste un avis, en passant, si ça peut aider. Mldonkey est très très bien et n'a jamais planté quand je l'utilisais ( 1 mois à plein régime par exemple). Par contre c mon routeur qui plantait ! Bon week-end :-) -- Pour me répondre, prière d'ôter le Spam-poum. de mon adresse.
Re: Amule et ses plantages
Salut, Le ven 25/06/2004 à 08:54, Minux a écrit : Neo83 a écrit : [...] Salut, juste un avis, en passant, si ça peut aider. Mldonkey est très très bien et n'a jamais planté quand je l'utilisais ( 1 mois à plein régime par exemple). Par contre c mon routeur qui plantait ! Bon week-end :-) j'utilise également mldonkey-server, la version sid marche bien et est très stable, je l'ai pas encore vu planter un seule fois en 2 mois et demi d'utilisation parfois intensive... Par contre, je conseille d'utiliser un autre client que mldonkey-gui qui est pas terrible avec son interface assez déroutante et surtout très lent. J'utilise Sancho http://sancho-gui.sourceforge.net/ écrit en java, la version compilée marche correctement, elle comporte quelques petits bugs graphique pas trop gênant. -- Damien POBEL http://zeimg.free.fr http://dpobel.free.fr
Re: Fwd: gedit casse et autre surpise suite a dist-upgrade
snip Ca consiste à récupérer les anciens paquets qq part (style snapshot. debian.net), les installer (attention avec les deps ca peut faire pas mal de paquets) et à les bloquer ... beaucoup de boulot pour pas grand chose à mon avis. En effet... Moi je vais attendre alors (et puis gvim est po si mal en fait a priori ;)). Ca n'a rien change pour moi perso... Une autre idee ? Quel theme ? Le panel a été relancé ? Theme : j ai essaye avec differents themes, ca me le fait a chaque fois. Presentement je suis avec Crux. J'ai reboote la machine depuis et aussi vire puis remis le panel en question, sans plus de resultat A noter que quand je rajoute l icone pour nettoyer le bureau (Show Desktop Button) il n'y a pas d icone dans le menu deroulant a cote du Show Desktop Button... Merci encore ++ Joseph
Re: PDC Samba et droits des utilisateurs
On Thu, 24 Jun 2004 17:37:00 +0200
mad [EMAIL PROTECTED] wrote:
Bonjour,
Bonjour,
Tout d'abord je tiens à m'excuser de poser cette question ici, puisque
ce n'est pas spécifique à Debian.
Ceci dit, j'ai installé un serveur Samba pour en faire un contrôleur de
domaine pour quelques Windows XP et aussi quelques 98 et un 2000 pour
mes tests, et je cherche un moyen de donner à certains utilisateurs des
pouvoirs plus importants, comme rajouter des pilotes ou des logiciels,
mais je ne trouve nul part d'informations sur le sujet :(
Le mieux serait de pouvoir inclure certains utilisateurs dans le groupe
administrateurs pour qu'il puissent faire ces modifications, mais j'ai
beau avoir ajouter ce groupe sur le Linux, et rajouter un utilisateur
dedans, ce n'est pas pris en compte par Windows.
Si quelqu'un avait la moindre idée sur comment faire, ou même une doc à
me faire lire, n'hésitez pas, je suis preneur :)
- net groupmap list
Pour + d'info: man net
GROUPMAP
Manage the mappings between Windows group SIDs and UNIX groups.
Parameters take the for parameter=value. Common options include:
· unixgroup - Name of the UNIX group
· ntgroup - Name of the Windows NT group (must be resolvable to a SID
· rid - Unsigned 32-bit integer
· sid - Full SID in the form of S-1-...
· type - Type of the group; either 'domain', 'local', or 'builtin'
· comment - Freeform text description of the group
GROUPMAP ADD
Add a new group mapping entry
net groupmap add {rid=int|sid=string} unixgroup=string
[type={domain|local|builtin}] [ntgroup=string] [comment=string]
GROUPMAP DELETE
Delete a group mapping entry
net groupmap delete {ntgroup=string|sid=SID}
GROUPMAP MODIFY
Update en existing group entry
net groupmap modify {ntgroup=string|sid=SID} [unixgroup=string]
[comment=string] [type={domain|local}
GROUPMAP LIST
List existing group mapping entries
--
Vincent Lenouvel - [EMAIL PROTECTED]
Université de Caen, Campus II, Bd Maréchal Juin, BP 5186, 14032 Caen
Empreinte de la clé = D14D EFE9 4F55 AF89 98B0 666B 17E5 C840 4B0D 80E4
wget -O - http://users.info.unicaen.fr/~vincent/signature.asc | gpg --import
pgpnmlLPEjLjF.pgp
Description: PGP signature
La mafia a encore frappé !
La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! -- Erwan
Re: grub La solution
On Fri, Jun 25, 2004 at 12:55:02AM +0200, Georges Roux wrote: J'ai fini par trouver la solution: Il faut utiliser sudo grub-install '(hd0)' au lieu de sudo grub-install /dev/hda Maintenant ca fonctionne au poil, par contre j'explique pas. je pense qu'il s'agit d'uen interférence avec devfs : grub connaît les disques sous la forme (hd0) ou sous la même forme que votre système. Lorsque vousd lui indiquez /dev/hda, ça ne veut sans doute rien dire à ce moment-là sur votre système car devfsd est démarré. -- - jean-Luc Georges signature.asc Description: Digital signature
Re: La mafia a encore frapp !
On Fri, Jun 25, 2004 at 10:19:30AM +0200, Erwan David wrote: La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! Sous stable ? Si vous êtes sous sid, ça peut faire partie des errements normaux dûs aux imperfections des paquets. La liberté est de pouvoir utiliser Debian si onle sésire ou autre chose si on ne le veut pas - Jean-Luc -- Erwan signature.asc Description: Digital signature
Re: La mafia a encore frappé !
Bonjour, Erwan David wrote: La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! chouette le sujet :) c'est vraiment bien le vendredi :P Trève de plaisanterie, je te trovue très critique mais avec la Sarge, je te rejoins car je suis très déçu, et c'est peu dire, de la manière dont les choses évoluent depuis quelques temps, ça devient n'importe quoi, et c'est pas un troll vendrediesque ! Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les debian policies et le pire, c'est que leur paquets illégaux sont acceptés, sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la ligne de conduite. Debian devient de moins en moins Debian pour se RedMandrakHatSuziser peu à peu... ils veulent la Sarge au plus vite, et bien elle sera déçevante à mon avis. Alors les DDs qui lisent la liste, incendiés moi, dites que j'ai cas me bouger le c*l pour corriger les bugs blablabla ok mais faudrait pt pas oublier quels étaient les buts initiaux et de Debian, et du fait de releaser une nouvelles stable. Alors des dépendances du style gnome-core dépend de gedit et eog, c'est abusif et inadmissible... Suggestion à celles et ceux qui refusent cet état de fait : seriez vous prêt à envoyer un mail collectif sur debian-devel afin de faire prendre conscience au DDs qu'il faut changer de direction et retrouver un peu plus de ce qui a fait de Debian une distribution majeure. J8, un jour pt en DFS !
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon disait On Fri, Jun 25, 2004 at 10:19:30AM +0200, Erwan David wrote: La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! Sous stable ? Heureusement pas encore... Si vous êtes sous sid, ça peut faire partie des errements normaux dûs aux imperfections des paquets. Mouais, quand on voit le nombre de trucs qui se mettent insidieusement à dépendre de cette mauvaise copie de windows... La liberté est de pouvoir utiliser Debian si onle sésire ou autre chose si on ne le veut pas Ferme ta gueule ou fout le camp c'est ça ? -- Erwan
Re: La mafia a encore frapp !
On Fri, Jun 25, 2004 at 10:46:13AM +0200, Erwan David wrote: Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon disait On Fri, Jun 25, 2004 at 10:19:30AM +0200, Erwan David wrote: La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! Sous stable ? Heureusement pas encore... Si vous êtes sous sid, ça peut faire partie des errements normaux dûs aux imperfections des paquets. Mouais, quand on voit le nombre de trucs qui se mettent insidieusement à dépendre de cette mauvaise copie de windows... La liberté est de pouvoir utiliser Debian si onle sésire ou autre chose si on ne le veut pas Ferme ta gueule ou fout le camp c'est ça ? J'ai dit ça moi ? -- - Jean-Luc -- Erwan signature.asc Description: Digital signature
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 10:19 +0200, Erwan David a écrit : La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! Salut, Rien avoir avec GNOME, trouve un troll celui-là est usé et t'amuses plus personne j'pense. Si t'es pas content du mainteneur de fvwm c'est avec lui qu'il faut voir, tapper au mauvais endroit (une liste d'users) avec des arguments à côté de la plaque va pas te mener bien loin ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le vendredi 25 Juin 2004 10:44, JusTiCe8 a écrit : Trève de plaisanterie, je te trovue très critique mais avec la Sarge, je te rejoins car je suis très déçu, et c'est peu dire, de la manière dont les choses évoluent depuis quelques temps, ça devient n'importe quoi, et c'est pas un troll vendrediesque ! Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les debian policies et le pire, c'est que leur paquets illégaux sont acceptés, sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la ligne de conduite. Je ne vois pas ce que tu veut dire exactement là (je ne suis pas assez l'actualité). Quels sont les paquets illégaux selon toi ? Quels ont été les violations de la ligne de conduite (je pense que tu parle de la Debian Policy + DFSG) ? Tu parle du vote en cours sur la sortie d'une sarge avec des bouts de non-libre dedans ? Amicalement, D. -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Plus de lignes et de colonnes en mode console
Bonjour, Afficher 25 lignes de 80 colonnes sur un écran 19 fait un peu rikiki. Surtout que les caractères sont rayés par des lignes noires. Après avoir joué avec vga=ask au boot et changer la police dans /etc/console-tools/config, j'ai testé :: SVGATextMode. Mais je n'arrive pas à régler les fréquences de balayage pour un affichage de 132colonnes sur 30 à 45 lignes sans avoir les caractères barrés de lignes noires. J'ai l'impression que le développement de SVGATextMode a été abandonné depuis 2 ou 3 ans. D'où ma question: Existe-t-il un outil en mode console pour utiliser la ModeLine affichée par xvidtune ? J'ai aussi testé les frame-buffers avec VGA=791. C'est plus joli mais l'affichage est lent et surtout lorsque je bascule du mode graphique en mode texte le micro se bloque et cela finit avec le bouton reset. J'ai une carte ATI Rage 128 et un noyau 2.4.26 Merci par avance. Jean-Pierre Pourrez
Re: La mafia a encore frappé !
Erwan David wrote: La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! Pour èchapper á gnome et autres kde, j'ai installé Fluxbox et encore á partir du tar, qui est plus récent. C'est parfaitement dommage, on devrait pouvoir choisir son Window Manager. Georges
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 10:19 +0200, Erwan David a écrit : La mafia desz gnomistes a encore frappé, le paquet fvwm dépend maintenant de toiut le bordel de gnome. Debian ets libre, mais pour autant qu'on suive la ligne du parti ! Salut, Rien avoir avec GNOME, trouve un troll celui-là est usé et t'amuses plus personne j'pense. Ce n'est pas un troll. En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de debian envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups baspopur qu'on s'en méfie comme la peste. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Damien Raude-Morvan wrote: Le vendredi 25 Juin 2004 10:44, JusTiCe8 a écrit : Trève de plaisanterie, je te trovue très critique mais avec la Sarge, je te rejoins car je suis très déçu, et c'est peu dire, de la manière dont les choses évoluent depuis quelques temps, ça devient n'importe quoi, et c'est pas un troll vendrediesque ! Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les debian policies et le pire, c'est que leur paquets illégaux sont acceptés, sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la ligne de conduite. Je ne vois pas ce que tu veut dire exactement là (je ne suis pas assez l'actualité). Quels sont les paquets illégaux selon toi ? gnome-core (et pt d'autres) Quels ont été les violations de la ligne de conduite (je pense que tu parle de tu répond à la question, il dépend de eog et gedit, or quand on lit la Debian Plicy, depends = paquets absolument nécéssaire au fontionnement du paquet (libs par ex.), or je te met au défi et je met au défi quiconque de prouver que gnome-core ne fonctionnera pas sans gedit et eog. Dans l'échange concernant le bug 230075 entre autre, il dit que les méta paquet apporte un ensemble de softs par défaut, ok mais bon... le niveau de dépedance choisie ne me semble pas adapté ni justifié, puisque apt-get et les autres gestionnaires de paquets gère les autres types de dépendances. la Debian Policy + DFSG) ? Tu parle du vote en cours sur la sortie d'une sarge avec des bouts de non-libre dedans ? Non. Juste faire savoir à qui de droit que des règles existent et qu'elles sont là pour être repectées. Amicalement, D. A+, J8.
Re: La mafia a encore frappé !
Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit : En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de debian envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups baspopur qu'on s'en méfie comme la peste. Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi... Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une erreur on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo noyautage de Debian par la FSF ??? Fin du délire, bonne journée. -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 10:44 +0200, JusTiCe8 a écrit : Bonjour, Salut, Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les debian policies et le pire, c'est que leur paquets illégaux sont acceptés, T'as des exemples d'enfreintes à la policy ? Juste par curiosité ? Et de paquets illégaux acceptés par les ftpmaster ? sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la ligne de conduite. Je viendrais pas dire ca alors que le contrat social vient d'être modifié pour renforcer la dite ligne de conduite ... RedMandrakHatSuziser peu à peu... ils veulent la Sarge au plus vite, et bien elle sera déçevante à mon avis. Ah ? Sur quelle point elle sera décevant ? T'as une liste de trucs auxquels porter attentions ? oublier quels étaient les buts initiaux et de Debian, et du fait de releaser une nouvelles stable. Alors des dépendances du style gnome-core dépend de gedit et eog, c'est abusif et inadmissible... Si t'es pas d'accord sur le choix de eog et de gedit suffit de bug reporter et de discuter ... mais gueuler au scandale sur une liste sans discuter avec les développeurs avant c'est tout sauf constructif. D'ailleurs je suis moyennement d'accord, eog est le viewer d'image de GNOME et gedit son éditeur de texte ... c'est comme ca upstream, je vois pas où est le scandale. conscience au DDs qu'il faut changer de direction et retrouver un peu plus de ce qui a fait de Debian une distribution majeure. Cad ? Y a quoi de si terrible à corriger ? Le contrat social vient d'être modifié pour reaffirmer/renforcer l'engagement des développeurs de faire une distrib libre, les paquets me semblent globalement en bon état ... Salutations, Sebastien Bacher PS: démarrer un flame sur debian-devel me semble pas très constructif
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit : En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de debian envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups baspopur qu'on s'en méfie comme la peste. Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi... Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une erreur on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo noyautage de Debian par la FSF ??? Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit bouh Cfree caca hop debian vire Xfree, etc... -- Erwan
Apt-preferences
Dans mon apt-preferences j'ai Package: libgnome* Pin: version * Pin-Priority: -500 avec une priorité 0 normalement ça devrait interdire à apt d'installer les libgnome* Or il veut le faire quand même ? Comment lui signifier qu'il lui ets interdit de le faire ? -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 10:49 +0200, Erwan David a écrit : Ben là j'ai fait un bug sérieux, violation de la policy, section 7.2 (qui défini le Depends). Ca m'étonnerait qu'en agressant les gens de la sorte (sévéritée inadaptée, hurler au loup avant de se renseigner sur le pourquoi) tu serves tes intérêts. Je veux bien croitre que le dévelopeur ne s'est même pas aperçu qu'il ajoutait cette dépendance (changement de mainteneur et nouvelle dépendance non signalée dans le changelog), Je pense que si, le configure contient un --with-gnome=yes. Enfin bon, ca apporte des choses pour certains, ca gonfle les deps d'un autre côté .. ca se discute (c'est l'inconvénient d'avoir des binaires, faut choisir des options de config de manière à contenter le plus nombre ou faire plusieurs paquets). Enfin bon, il m'est d'avis que ton agressivité et ton inaptitude à avoir une discussion correct avec les mainteneurs dans tes bug reports (et sur cette liste) vont faire que la discussion va pas aller bien loin, dommage pour toi mais ça aussi c'est grave. Grave ? T'aimes la modération toi ... Ça indique soit un problème de procédure, soit un problème des outils debian pour mainteneurs... Les dépendances sont générées en gros par un dpkg -S sur le résultat d'un ldd .. c'est à dire qu'elles representent ce avec quoi le programme est linké et je vois pas problème là dedans Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le vendredi 25 Juin 2004 11:21, JusTiCe8 a écrit : Je ne vois pas ce que tu veut dire exactement là (je ne suis pas assez l'actualité). Quels sont les paquets illégaux selon toi ? gnome-core (et pt d'autres) Quels ont été les violations de la ligne de conduite (je pense que tu parle de tu répond à la question, il dépend de eog et gedit, or quand on lit la Debian Plicy, depends = paquets absolument nécéssaire au fontionnement du paquet (libs par ex.), or je te met au défi et je met au défi quiconque de prouver que gnome-core ne fonctionnera pas sans gedit et eog. Dans l'échange concernant le bug 230075 entre autre, il dit que les méta paquet apporte un ensemble de softs par défaut, ok mais bon... le niveau de dépedance choisie ne me semble pas adapté ni justifié, puisque apt-get et les autres gestionnaires de paquets gère les autres types de dépendances. D'accord, je n'avais pas entendu parler de cette affaire. troll Mouais... y a pas tant de mouvements de foule avec kde : kde-core dépend de kdebase qui lui dépend de : - Kate (équivalent de gedit) - Konsole (équivalent du gnome-terminal) Sont-ils indispensables au fonctionnement de Kde ? Il me semble sincèrement que non. /troll C'est à mon avis un peu excessif de parler d'illégalité dans un tel cas. Tu peut tout à fait utiliser Gnome sous utiliser les dépendances de gnome-core d'ailleurs non ? -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Re: Apt-preferences
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 11:34 +0200, Erwan David a écrit : Dans mon apt-preferences j'ai Package: libgnome* Pin: version * Pin-Priority: -500 avec une priorité 0 normalement ça devrait interdire à apt d'installer les libgnome* Or il veut le faire quand même ? Comment lui signifier qu'il lui ets interdit de le faire ? Si ton but c'est de l'empecher d'installer des dépendances laisse tomber ca va à l'encontre d'un système de dépendance, c'est pas faisable ... Mon but est en effet d'empêcher toute installation de libgnome* et tout paquet en dépendant. En quoi est-ce contraire à un système de dépendances ? -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 10:49 +0200, Erwan David a écrit : Ben là j'ai fait un bug sérieux, violation de la policy, section 7.2 (qui défini le Depends). Ca m'étonnerait qu'en agressant les gens de la sorte (sévéritée inadaptée, hurler au loup avant de se renseigner sur le pourquoi) tu serves tes intérêts. Ah, sévérité inadapté ? Tu peux me dire en quoi gnome est *nécessaire* à l'utilisation de fvwm ? Je ne veux *pas* de gnome. Je refuse gnome pour un tas de raisons, et j'estime que c'est mon droit. Et que si debian veut rendre gn,ome obligatoire, alors que ce soit clair et officiel ! Surtout pour fvwm qui ets un window manager *léger* utilisé en particulier par ceux qui ne veulent pas d'un bloatware carcéral comme gnome ou KDE. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le vendredi 25 Juin 2004 11:32, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit : En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de debian envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups baspopur qu'on s'en méfie comme la peste. Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi... Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une erreur on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo noyautage de Debian par la FSF ??? Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit bouh Cfree caca hop debian vire Xfree, etc... Quelle conspiration ! :) L'ensemble du monde libre est-il devenu une dépendence de la FSF ? - Pourquoi y a-t-il encore du KDE dans Debian si la la FSF/Debian supporte Gnome ? - Pourquoi *l'ensemble* des distributions Linux/*BSD se désengagent-elles d'XFree pour XOrg ? Ils sont tous pro-FSF ? Restons un peu sérieux deux minutes, moi j'arrête cette discussion inutile ici : il fait beau dehors, prend un café et respire un bol d'air frais... Bonne journée, D. -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 11:16 +0200, Erwan David a écrit : En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de debian envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups baspopur qu'on s'en méfie comme la peste. Et ca c'est pas de la diffamation ? Au passage tu tappes à côté de la plaque encore une fois, y a qu'à voir la discussion sur la GFDL pour comprendre que Debian est loi de suivre la FSF comme tu le dis ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait Le vendredi 25 Juin 2004 11:32, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait Le vendredi 25 Juin 2004 11:16, Erwan David a écrit : En fait ce n'est qu'un des symptomes du suivisme aveugle de debian envers la FSF, cette clique dont le passé compoirte assez de coups baspopur qu'on s'en méfie comme la peste. Heu ? Ca va toi sinon... il fait beau dehors chez moi... Quel le rapport entre un bug dans le paquet fvwm qui dépend (c'est une erreur on est d'accord) de plusieurs librairies de Gnome et un pseudo noyautage de Debian par la FSF ??? Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit bouh Cfree caca hop debian vire Xfree, etc... Quelle conspiration ! :) L'ensemble du monde libre est-il devenu une dépendence de la FSF ? - Pourquoi y a-t-il encore du KDE dans Debian si la la FSF/Debian supporte Gnome ? - Pourquoi *l'ensemble* des distributions Linux/*BSD se désengagent-elles d'XFree pour XOrg ? Ils sont tous pro-FSF ? MENSONGE ! slackware et gentoo distribuent Xfree 4.4 Et quant à dire que Xorg est plus libre que Xfree, c'ets encore faux. Y'a qu'à regarder (par exemple) http://freedesktop.org/~xorg/X11R6.7.0/doc/LICENSE3.html#14 Mais quand c'est pour foutre du soft complètement proprio comme les drivers nvidia, ça gène pas hein... -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 11:32 +0200, Erwan David a écrit : Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit bouh Cfree caca hop debian vire Xfree, etc... On aura tout entendu
Re: Apt-preferences
Le ven, 25/06/2004 à 11:34 +0200, Erwan David a écrit : Dans mon apt-preferences j'ai Package: libgnome* Pin: version * Pin-Priority: -500 avec une priorité 0 normalement ça devrait interdire à apt d'installer les libgnome* Or il veut le faire quand même ? Comment lui signifier qu'il lui ets interdit de le faire ? Si ton but c'est de l'empecher d'installer des dépendances laisse tomber ca va à l'encontre d'un système de dépendance, c'est pas faisable ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: Apt-preferences
Le ven, 25/06/2004 à 11:45 +0200, Erwan David a écrit : Mon but est en effet d'empêcher toute installation de libgnome* et tout paquet en dépendant. En quoi est-ce contraire à un système de dépendances ? Non rien, le système de dépendance essaye de répondre à ce que tu lui demande, tu veux le bloquer completement, pourquoi pas ...
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 11:48 +0200, Erwan David a écrit : Ah, sévérité inadapté ? Tu peux me dire en quoi gnome est *nécessaire* à l'utilisation de fvwm ? Si le soft est linké avec GNOME c'est qu'il utilise GNOME pour quelque chose l'option est pas obligatoire, mais apporte surement quelque chose, le mainteneur a décidé d'ajouter ce quelque chose c'est tout ... c'est pas un RC, c'est un choix délibéré. Bug reporter en disant que l'option alourdit trop à ton gout c'est légitime, et ca se discute (certains vont argumenter qu'ils veulent les fonctionnalitées apportée par GNOME, toi que tu t'en veux pas ... bref ca aboutit sur un choix en fonction du plus grand nombre d'interessés ou à un split du paquet en fvwm et fvwm-gnome). Mais mettre ca RC c'est une mauvaise compréhension de la policy, c'est une dépendence valide puisque que fwvm est linké avec ... Je ne veux *pas* de gnome. Je refuse gnome pour un tas de raisons, et j'estime que c'est mon droit. Et que si debian veut rendre gn,ome obligatoire, alors que ce soit clair et officiel ! debian a rien avoir dans le choix d'un mainteneur. Mais bon, dit toi que peut-être plus de gens sont intéressés par les fonctionnalités GNOME ajoutées que de personnes sont dérangées par les dépendances ... particulier par ceux qui ne veulent pas d'un bloatware carcéral comme gnome ou KDE. Toujours la même retenu, et les propos correct. Au passage les libs utilisées sont celles du vieux gnome1.4 et il n'y a rien du desktop GNOME, je vois pas trop ce qui est carcéral là dedans ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Erwan David a écrit : Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit bouh Cfree caca hop debian vire Xfree, etc... Toutes les distributions Linux vire XFree86, et honnêtement j'en suis très content. Xfree86 est un projet qui n'avance pas beaucoup. Il semble y avoir (eu) des mésententes dans la core team. Actuellement X.Org représente l'avenir du desktop libre à mon avis. Peut-être qu'un jour on verra X.Org géré la transparence, les ombres ... Et ce qui est sûr c'est que ce sera avant XFree86 pour le moment :-D Enfin dans tout cela, je voulais te dire que si Debian abandonne XFree86 c'est peu-être parce que c'est un projet qui casse les couille à tout le monde parcequ'il n'avance pas, et qu'il change plus souvent de license que de numéro de version. -- Pierre-Selim Huard
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 11:48:10, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 10:49 +0200, Erwan David a écrit : Ben là j'ai fait un bug sérieux, violation de la policy, section 7.2 (qui défini le Depends). Ca m'étonnerait qu'en agressant les gens de la sorte (sévéritée inadaptée, hurler au loup avant de se renseigner sur le pourquoi) tu serves tes intérêts. Ah, sévérité inadapté ? Tu peux me dire en quoi gnome est *nécessaire* à l'utilisation de fvwm ? Je ne veux *pas* de gnome. Je refuse gnome pour un tas de raisons, et j'estime que c'est mon droit. Et que si debian veut rendre gn,ome obligatoire, alors que ce soit clair et officiel ! Surtout pour fvwm qui ets un window manager *léger* utilisé en particulier par ceux qui ne veulent pas d'un bloatware carcéral comme gnome ou KDE. Ceci est un jugement de valeur. Et qualifier ces logiciels de bloatware est une preuve d'étroitesse d'esprit et d'intolérance. -- -Jean-Luc -- Erwan pgppsAQhQ1EFD.pgp Description: PGP signature
Re: La mafia a encore frappé !
On 2004-06-25 11:48:10 +0200, Erwan David wrote: Ah, sévérité inadapté ? Tu peux me dire en quoi gnome est *nécessaire* à l'utilisation de fvwm ? Je ne veux *pas* de gnome. Je refuse gnome pour un tas de raisons, et j'estime que c'est mon droit. Et que si debian veut rendre gn,ome obligatoire, alors que ce soit clair et officiel ! Surtout pour fvwm qui ets un window manager *léger* utilisé en particulier par ceux qui ne veulent pas d'un bloatware carcéral comme gnome ou KDE. Je suis tout à fait d'accord avec Erwan. Si GNOME apporte des améliorations à fvwm pour ceux qui le veulent, il faudrait éventuellement deux paquets fvwm et fvwm-gnome par exemple, l'un compilé avec support GNOME et l'autre sans. -- Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/ 100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17, Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc. Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 12:00 +0200, Erwan David a écrit : ffamation ? AH ? Et ispell 4.0 ? Et les procès en copyright d'interface ? (ce soft peut être linké avec gmp, or gmp est GPL donc ce soft est obligatoirement GPL). Le rapport avec le schmilblick ? Qu'est-ce que ispell vient faire dans les rapports Debian/FSF ? Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 11:59:32, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait [ ... ] - Pourquoi *l'ensemble* des distributions Linux/*BSD se désengagent-elles d'XFree pour XOrg ? Ils sont tous pro-FSF ? MENSONGE ! slackware et gentoo distribuent Xfree 4.4 Ben voila : le nirvana : Slackware ou gentoo ! La liberté c'est aussi de choisir et de renoncer ... --- - Jean-Luc Et quant à dire que Xorg est plus libre que Xfree, c'ets encore faux. Y'a qu'à regarder (par exemple) http://freedesktop.org/~xorg/X11R6.7.0/doc/LICENSE3.html#14 Mais quand c'est pour foutre du soft complètement proprio comme les drivers nvidia, ça gène pas hein... -- Erwan -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] pgpPcBNGqoxQP.pgp Description: PGP signature
Re: La mafia a encore frappé !
On 2004-06-25 12:00:49 +0200, Erwan David wrote: Et les procès en copyright d'interface ? (ce soft peut être linké avec gmp, or gmp est GPL donc ce soft est obligatoirement GPL). GMP, c'est distribué sous LGPL, pas GPL. -- Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/ 100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17, Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc. Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri, 25 Jun 2004 12:10:05 +0200, Erwan David a écrit : C'est bien vendredi... MENSONGE ! slackware et gentoo distribuent Xfree 4.4 Ce sont bien les seules grosses distros. n.
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 12:13 +0200, Vincent Lefevre a écrit : Si GNOME apporte des améliorations à fvwm pour ceux qui le veulent, il faudrait éventuellement deux paquets fvwm et fvwm-gnome par exemple, l'un compilé avec support GNOME et l'autre sans. Le problème est pas sur le fond mais sur la forme qu'il y met. Hurler aux scandale sans parler aux développeurs/packageurs, traiter les softs de bloatware carcéral et faire des bug reports enflés n'aide en rien sa cause. Dans le fond je suis d'accord pour dire qu'il est ptetre pas utile de le linker avec GNOME, mais malheureusement abordé avec cet état d'esprit j'ai peur que le ton monte vite et qu'au final tout le monde y perde ... et oui, la diplomatie ca aussi du bien. Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Toujours la même retenu, et les propos correct. Au passage les libs utilisées sont celles du vieux gnome1.4 et il n'y a rien du desktop GNOME, je vois pas trop ce qui est carcéral là dedans ... Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Pierre-Selim Huard disait Erwan David a écrit : Gnome est poussé par la FSF, de même quand la FSF dit bouh Cfree caca hop debian vire Xfree, etc... Toutes les distributions Linux vire XFree86, et honnêtement j'en suis très content. Xfree86 est un projet qui n'avance pas beaucoup. Il semble y avoir (eu) des mésententes dans la core team. Actuellement X.Org représente l'avenir du desktop libre à mon avis. Ben justement moçi je ne veux *pas* de *desktop* Cette métaphore inutile et génératrice de problème. X n'est *pas* un desktop, et ce searit beins que ça durez. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 12:00 +0200, Erwan David a écrit : ffamation ? AH ? Et ispell 4.0 ? Et les procès en copyright d'interface ? (ce soft peut être linké avec gmp, or gmp est GPL donc ce soft est obligatoirement GPL). Le rapport avec le schmilblick ? Qu'est-ce que ispell vient faire dans les rapports Debian/FSF ? Tuy dois être trop jeune... l'auteur de ispell (international spell) ne voulait pas donner le copyright à la FSF. Du coup alors que ispell était en version 3.2, la FSF a sorti ispell 4.0 (interactive spell cette fois ci) qui ne vérifiat plus que l'anglais, le ispell.el de emacs a été pour le 4.0 foutant tout le monde dans la merde. Le genre d'attitude sympa quoi... Alors maintenant pour moi ce que dit la FSF c'est toujours à oprendre avgec beaucoup de pincettes. Et dans le cas de X, c'est du FUD digne des affirmations de microsoft sur linux, rien d'autre. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Vincent Lefevre disait On 2004-06-25 12:00:49 +0200, Erwan David wrote: Et les procès en copyright d'interface ? (ce soft peut être linké avec gmp, or gmp est GPL donc ce soft est obligatoirement GPL). GMP, c'est distribué sous LGPL, pas GPL. C'était pas le cas à l'époque. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 13:14:30, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Toujours la même retenu, et les propos correct. Au passage les libs utilisées sont celles du vieux gnome1.4 et il n'y a rien du desktop GNOME, je vois pas trop ce qui est carcéral là dedans ... Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. ... ou la liberté du choix.. --- - Jean-Luc -- Erwan pgpH3VuXruVAc.pgp Description: PGP signature
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 13:14 +0200, Erwan David a écrit : Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. T'as pas dû comprendre le principe du logiciel libre si tu penses être dans la même situation que sous windows ... Quand on cherche à m'imposer une copie de windows, je me pose des questions. Moi j'avais intsllé un Unix libre et on cherche à me faire croire que ce que je veux c'est un windows libre. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait Le 25.06.2004 13:14:30, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Toujours la même retenu, et les propos correct. Au passage les libs utilisées sont celles du vieux gnome1.4 et il n'y a rien du desktop GNOME, je vois pas trop ce qui est carcéral là dedans ... Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. ... ou la liberté du choix.. Justement ce choix existe de moins en moins. Pour moi choisri entre windows macOS gnome ou KDE c'est pas choisir : cdest 4 mlà c'est fondamentalement la *même* chose. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Erwan David wrote: Du coup alors que ispell était en version 3.2, la FSF a sorti ispell 4.0 (interactive spell cette fois ci) qui ne vérifiat plus que l'anglais, le ispell.el de emacs a été pour le 4.0 foutant tout le monde dans la merde. Le genre d'attitude sympa quoi... Le rapport avec debian ? La version de ispell la plus récente dans les dépôts est la 3.1.20. -- # VACELET Manuelmanuel.vacelet(at)st(dot)com # # Tel: 042 6089 +33 (0)476 92 6089 # # STMicroelectronics - Central RD DAIS # # 850, rue Jean Monet - 38926 CROLLES CEDEX - FRANCE #
Re: La mafia a encore frapp !
Sebastien Bacher wrote: Le ven, 25/06/2004 à 10:44 +0200, JusTiCe8 a écrit : Bonjour, Salut, Moi ça me saoûle les packagers qui ne respectent pas les debian policies et le pire, c'est que leur paquets illégaux sont acceptés, T'as des exemples d'enfreintes à la policy ? Juste par curiosité ? Et de paquets illégaux acceptés par les ftpmaster ? J'avoue mettre un peu emporté et je reconnais mes tords. Je ne sais pas ce qu'il en est des paquets virtuels, vu leur nature. sans doute parceque les RC sont plus importants que les violations de la ligne de conduite. Je viendrais pas dire ca alors que le contrat social vient d'être modifié pour renforcer la dite ligne de conduite ... ok RedMandrakHatSuziser peu à peu... ils veulent la Sarge au plus vite, et bien elle sera déçevante à mon avis. Ah ? Sur quelle point elle sera décevant ? T'as une liste de trucs auxquels porter attentions ? En introduisant/laissant des paquets avec des bugs jugés moins importants et corrigés en Sid par ex. oublier quels étaient les buts initiaux et de Debian, et du fait de releaser une nouvelles stable. Alors des dépendances du style gnome-core dépend de gedit et eog, c'est abusif et inadmissible... Si t'es pas d'accord sur le choix de eog et de gedit suffit de bug reporter et de discuter ... mais gueuler au scandale sur une liste sans discuter avec les développeurs avant c'est tout sauf constructif. je suis d'accord. D'ailleurs je suis moyennement d'accord, eog est le viewer d'image de GNOME et gedit son éditeur de texte ... c'est comme ca upstream, je vois pas où est le scandale. conscience au DDs qu'il faut changer de direction et retrouver un peu plus de ce qui a fait de Debian une distribution majeure. Cad ? Y a quoi de si terrible à corriger ? Le contrat social vient d'être modifié pour reaffirmer/renforcer l'engagement des développeurs de faire une distrib libre, les paquets me semblent globalement en bon état ... Salutations, Sebastien Bacher PS: démarrer un flame sur debian-devel me semble pas très constructif j'en conviens. Cordialement, J8.
Re: La mafia a encore frappé !
Damien Raude-Morvan wrote: Le vendredi 25 Juin 2004 11:21, JusTiCe8 a écrit : Je ne vois pas ce que tu veut dire exactement là (je ne suis pas assez l'actualité). Quels sont les paquets illégaux selon toi ? gnome-core (et pt d'autres) Quels ont été les violations de la ligne de conduite (je pense que tu parle de tu répond à la question, il dépend de eog et gedit, or quand on lit la Debian Plicy, depends = paquets absolument nécéssaire au fontionnement du paquet (libs par ex.), or je te met au défi et je met au défi quiconque de prouver que gnome-core ne fonctionnera pas sans gedit et eog. Dans l'échange concernant le bug 230075 entre autre, il dit que les méta paquet apporte un ensemble de softs par défaut, ok mais bon... le niveau de dépedance choisie ne me semble pas adapté ni justifié, puisque apt-get et les autres gestionnaires de paquets gère les autres types de dépendances. D'accord, je n'avais pas entendu parler de cette affaire. troll Mouais... y a pas tant de mouvements de foule avec kde : kde-core dépend de kdebase qui lui dépend de : - Kate (équivalent de gedit) - Konsole (équivalent du gnome-terminal) Sont-ils indispensables au fonctionnement de Kde ? Il me semble sincèrement que non. /troll lol ben pt que troll KDE est moins utlisé/mieux (rayer la mention inutile)/troll C'est à mon avis un peu excessif de parler d'illégalité dans un tel cas. Tu oui peut tout à fait utiliser Gnome sous utiliser les dépendances de gnome-core d'ailleurs non ? J'imagine, mais si je veux pas me prendre la tête à chercher tousl es paquets, j'utilise les paquets virtuels qui sont fait pour. Cela dit, je pourrai tjs les supprimer après avec gnome-core... mais je ne pense pas que cela soit très propre. J8.
ispell (was: La mafia a encore frappé !)
On 2004-06-25 13:20:33 +0200, Erwan David wrote: Du coup alors que ispell était en version 3.2, la FSF a sorti ispell 4.0 (interactive spell cette fois ci) qui ne vérifiat plus que l'anglais, le ispell.el de emacs a été pour le 4.0 foutant tout le monde dans la merde. Debian est resté à la version 3.1.20 (1995), alors que la 3.2.06 est sortie depuis 3 ans. Le mainteneur actuel ne semble plus rien faire. -- Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/ 100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17, Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc. Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 13:14 +0200, Erwan David a écrit : Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. T'as pas dû comprendre le principe du logiciel libre si tu penses être dans la même situation que sous windows ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: ispell (was: La mafia a encore frappé !)
Le Fri 25/06/2004, Vincent Lefevre disait On 2004-06-25 13:20:33 +0200, Erwan David wrote: Du coup alors que ispell était en version 3.2, la FSF a sorti ispell 4.0 (interactive spell cette fois ci) qui ne vérifiat plus que l'anglais, le ispell.el de emacs a été pour le 4.0 foutant tout le monde dans la merde. Debian est resté à la version 3.1.20 (1995), alors que la 3.2.06 est sortie depuis 3 ans. Le mainteneur actuel ne semble plus rien faire. Oui, et ? J'expliquais les raisons qui font que je me méfie de la FSF, et ne peux pas lui faire confiance. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 13:37 +0200, Erwan David a écrit : Quand on cherche à m'imposer une copie de windows Personne cherche à t'imposer quoique ce soit, ouvre les yeux. questions. Moi j'avais intsllé un Unix libre et on cherche à me faire croire que ce que je veux c'est un windows libre. Dans tous les cas t'as du libre, et note au passage que t'as le choix de ton environement, tu peux même rester en vraie console avec emacs, gnus, lynx, etc ... me dit pas que c'est du windows tout ca. Et faut pas dire non plus que wmaker (pour ne prendre qu'une exemple) c'est windows ... Jusqu'ici j'avais fvwm, maintenant il dépend de gnome... on a bien restreint ma liberté de choix, là, non ? -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Erwan David wrote: Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Le ven, 25/06/2004 à 13:14 +0200, Erwan David a écrit : Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. T'as pas dû comprendre le principe du logiciel libre si tu penses être dans la même situation que sous windows ... Quand on cherche à m'imposer une copie de windows, je me pose des questions. Moi j'avais intsllé un Unix libre et on cherche à me faire croire que ce que je veux c'est un windows libre. Le problème se situe à un niveau plus global puique la majorité des utilisateurs/rices d'ordi ne connaissent, ou n'ont que ce machin plein de bugs, et tout le monde n'est pas capable de s'adapter aux changements ou à autre chose. Ce serait comme mettre le levier de vitesse à gauche dans les voiture... Si windows meure, il en restera l'apparence partout. J8.
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, JusTiCe8 disait Le problème se situe à un niveau plus global puique la majorité des utilisateurs/rices d'ordi ne connaissent, ou n'ont que ce machin plein de bugs, et tout le monde n'est pas capable de s'adapter aux changements ou à autre chose. Ce serait comme mettre le levier de vitesse à gauche dans les voiture... Si windows meure, il en restera l'apparence partout. Il est aussi dans l'approche actuelle ils sont habitués çà ça, on va surtout pas leur montrer autre chose. SUivi de et les viuieux cons qui avaient réussi à s'en passer, ils font chier ils n'ont qu'à entrer dans le moule comme tout le monde. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 13:37 +0200, Erwan David a écrit : Quand on cherche à m'imposer une copie de windows Personne cherche à t'imposer quoique ce soit, ouvre les yeux. questions. Moi j'avais intsllé un Unix libre et on cherche à me faire croire que ce que je veux c'est un windows libre. Dans tous les cas t'as du libre, et note au passage que t'as le choix de ton environement, tu peux même rester en vraie console avec emacs, gnus, lynx, etc ... me dit pas que c'est du windows tout ca. Et faut pas dire non plus que wmaker (pour ne prendre qu'une exemple) c'est windows ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: Apt-preferences
En ce qui me concerne, je te dirais la chose suivante : Sur un système gérant aussi bien les dépendances que APT, il vaut mieux éviter de tenter ce genre de choses, sous peine de se voir refuser l'installation d'un certain nombre de paquetages pourtant bien utiles. Et je vois pas trop pourquoi tu veux un système sans libgnome, mis à part prendre de l'espace disque, libgnome n'a jamais mangé personne ;-) Commendatore. Le vendredi 25 Juin 2004 12:03, Sebastien Bacher a écrit : Le ven, 25/06/2004 à 11:45 +0200, Erwan David a écrit : Mon but est en effet d'empêcher toute installation de libgnome* et tout paquet en dépendant. En quoi est-ce contraire à un système de dépendances ? Non rien, le système de dépendance essaye de répondre à ce que tu lui demande, tu veux le bloquer completement, pourquoi pas ...
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Ta liberté de choix me semble pas si restreinte que ça quand même ... Elle a été restreinte, puisqu'une possibilité de choix disparait. Par ailleurs il n'est pas question que j'installe la moindre bibliotjhèque gnome car c'est cautionner l'approche que je rejette. De même que je refuse d'acheter une carte video nvidia car les drivers ne sont pas libres. Je pense qu'un utilisateur de debian peut comprendre qu'on tienne à ses principes. Parceqwu'opn commence avec une dépendance sur 15 bibliothèques (pour un gain *nul* en plus, y'a qu'à regarder le tarball de fvwm : la dépendance sur gnome sers *uniquement* à ce que le module FvwmGTK soit reconnu par gnome comme une application Gnome. Les auteurs de Fvwm disent eux même que c'est complètement inutile), et ensuite on va se retrouver à dépendre de plus en plsu de parties de gnome jusqu'à devoir lancer le desktop pour pouvoir configurer son wm... -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 13:44 +0200, JusTiCe8 a écrit : En introduisant/laissant des paquets avec des bugs jugés moins importants et corrigés en Sid par ex. Un exemple ? Les paquets de l'unstable passeront dans sarge avant la release sauf gros pbs ... j'en conviens. Ok, dans le fond y a pas de quoi être si alarmiste alors, ca va :) Salutations, Sebastien Bacher
Re: Apt-preferences
Le Fri 25/06/2004, Commendatore disait En ce qui me concerne, je te dirais la chose suivante : Sur un système gérant aussi bien les dépendances que APT, il vaut mieux éviter de tenter ce genre de choses, sous peine de se voir refuser l'installation d'un certain nombre de paquetages pourtant bien utiles. Et je vois pas trop pourquoi tu veux un système sans libgnome, mis à part prendre de l'espace disque, libgnome n'a jamais mangé personne ;-) Windows a déjà bouffé qulqu'un ? -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le vendredi 25 Juin 2004 13:55, Erwan David a écrit : Jusqu'ici j'avais fvwm, maintenant il dépend de gnome... on a bien restreint ma liberté de choix, là, non ? Hum ? apt-get upgrade fvwm c'est obligatoire ? Reste un peu sérieux, personne ne t'oblige à utiliser CETTE version ! Debian te propose une version avec *certaines* *librairies* de Gnome. Pas Gnome. Tu as _au moins_ deux façons de rester libre de TON choix, en attendant une réaction du mainteneur : 1) tu reste à la version précédente en attendant une mise à jour. 2) tu prend les sources Debianisées et tu recompile sans les dépendances gnome. Au sujet de la recompilation, ne me dit pas oui, mais c'est pas mon boulot, c'est au mainteneur du paquet de faire ça : si tu n'est pas content du travail du mainteneur, tu travaille sur tes propres paquets ! Damien, De retour :) -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 13:47 +0200, JusTiCe8 a écrit : J'imagine, mais si je veux pas me prendre la tête à chercher tousl es paquets, j'utilise les paquets virtuels qui sont fait pour. Cela dit, je pourrai tjs les supprimer après avec gnome-core... mais je ne pense pas que cela soit très propre. Le paquet virtuel en question te fournit un environement gnome, et je pense qu'un viewer d'image et un éditeur de texte sont utiles en général ... après si tu veux pas de ca mais que des apps GNOME suffit de pas utiliser le meta, mais demander de virer 2 fonctionnalitées de bases du meta serait pas optimal non plus ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 13:41:27, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait Le 25.06.2004 13:14:30, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Toujours la même retenu, et les propos correct. Au passage les libs utilisées sont celles du vieux gnome1.4 et il n'y a rien du desktop GNOME, je vois pas trop ce qui est carcéral là dedans ... Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. ... ou la liberté du choix.. Justement ce choix existe de moins en moins. Pour moi choisri entre windows macOS gnome ou KDE c'est pas choisir : cdest 4 mlà c'est fondamentalement la *même* chose. apt-get remove --purge xfree86 pour en garder que la console. Il y a tout ce qu'il faut pour travailler sans bloatwares. --- -Jean-luc -- Erwan pgpJ6aTHqTuqW.pgp Description: PGP signature
[HS] Re: Apt-preferences
Le vendredi 25 Juin 2004 14:15, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Commendatore disait En ce qui me concerne, je te dirais la chose suivante : Sur un système gérant aussi bien les dépendances que APT, il vaut mieux éviter de tenter ce genre de choses, sous peine de se voir refuser l'installation d'un certain nombre de paquetages pourtant bien utiles. Et je vois pas trop pourquoi tu veux un système sans libgnome, mis à part prendre de l'espace disque, libgnome n'a jamais mangé personne ;-) Windows a déjà bouffé qulqu'un ? Ca te vient d'où cette manie de toujours parler/comparer de Windows ? Quel est le rapport entre libgnome et Windows ? On m'aurait caché que Windows utilise libgnomeui ? :) Moi j'ai un système qui me convient avec Debian, que Windows existe ou non ça ne me changera pas grand chose... -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 14:14:34, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Ta liberté de choix me semble pas si restreinte que ça quand même ... Elle a été restreinte, puisqu'une possibilité de choix disparait. Par ailleurs il n'est pas question que j'installe la moindre bibliotjhèque gnome car c'est cautionner l'approche que je rejette. De même que je refuse d'acheter une carte video nvidia car les drivers ne sont pas libres. Je pense qu'un utilisateur de debian peut comprendre qu'on tienne à ses principes. Ahh... On est tombé sur un théoricien fondamentaliste !!! --- -Jean-Luc Parceqwu'opn commence avec une dépendance sur 15 bibliothèques (pour un gain *nul* en plus, y'a qu'à regarder le tarball de fvwm : la dépendance sur gnome sers *uniquement* à ce que le module FvwmGTK soit reconnu par gnome comme une application Gnome. Les auteurs de Fvwm disent eux même que c'est complètement inutile), et ensuite on va se retrouver à dépendre de plus en plsu de parties de gnome jusqu'à devoir lancer le desktop pour pouvoir configurer son wm... -- Erwan -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] pgphlKbupN2Eh.pgp Description: PGP signature
Re: Apt-preferences
Le Fri 25/06/2004, Commendatore disait En ce qui me concerne, je te dirais la chose suivante : Sur un système gérant aussi bien les dépendances que APT, il vaut mieux éviter de tenter ce genre de choses, sous peine de se voir refuser l'installation d'un certain nombre de paquetages pourtant bien utiles. SI ces paquets dépendent de paquets que *je* juge innacpetables pour moi, je ne les installe pas *non plus*. Et je vois pas trop pourquoi tu veux un système sans libgnome, mis à part prendre de l'espace disque, libgnome n'a jamais mangé personne ;-) gnome est une tentative *politique* d'unification et d'imposition d'un mauvais modèle d'utilisation de l'ordinateur. le jour pù tous les softs dépendront de libgnome, on passera à tous les softs ont besoin du bureau gnome, etc..Pour moi Gnome eszt complètement opposé à la philosophie d'un unix, et si j'ai installé un linux c'est ait pour avoir un *unix* libre. Je ne veux pas entre dans ce jeux là, je veux combattre dès le début cette évolution. Pour moi c'est exactement la même raison que celle qui fait refuser d'acheter du matériel dont le fabricant interdit les drivers libres. Malheureusement quand je vois l'évolution des matériels et la multiplication des drivers proprio, je me dis que bientôt les unix libres seront morts et quil ne retera de pseudo libre qu'une espèce de winux aussi fade et insipide que le complètement propriétaire. -- Erwan
Re: [HS] Re: Apt-preferences
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait Moi j'ai un système qui me convient avec Debian, que Windows existe ou non ça ne me changera pas grand chose... cf autre mail. gnome n'est qu'une copie des consepts de windows, concepts que je rejette tout autant que son côté propriétaire. Je refuise ce qui fait la base de gnome (l'environnement unifié à tout faire). -- Erwan
Re: Apt-preferences
Le 25.06.2004 14:15:51, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Commendatore disait En ce qui me concerne, je te dirais la chose suivante : Sur un système gérant aussi bien les dépendances que APT, il vaut mieux éviter de tenter ce genre de choses, sous peine de se voir refuser l'installation d'un certain nombre de paquetages pourtant bien utiles. Et je vois pas trop pourquoi tu veux un système sans libgnome, mis à part prendre de l'espace disque, libgnome n'a jamais mangé personne ;-) Windows a déjà bouffé qulqu'un ? Ca c'est un vendredi, un vrai ! Comme on n'en avait pas vu depuis longtemps ! Ahh.. --- - Jean-Luc -- Erwan pgpjy53PHQerj.pgp Description: PGP signature
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Damien Raude-Morvan disait Le vendredi 25 Juin 2004 13:55, Erwan David a écrit : Jusqu'ici j'avais fvwm, maintenant il dépend de gnome... on a bien restreint ma liberté de choix, là, non ? Hum ? apt-get upgrade fvwm c'est obligatoire ? Reste un peu sérieux, personne ne t'oblige à utiliser CETTE version ! Debian te propose une version avec *certaines* *librairies* de Gnome. Pas Gnome. Tu as _au moins_ deux façons de rester libre de TON choix, en attendant une réaction du mainteneur : 1) tu reste à la version précédente en attendant une mise à jour. 2) tu prend les sources Debianisées et tu recompile sans les dépendances gnome. SI je recompile (et je l'ai fait pour un certain nombre de paquets dont la debianisation ne me convenait pas) c'est certainement pas pour faire un paquet. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 13:55 +0200, Erwan David a écrit : Jusqu'ici j'avais fvwm, maintenant il dépend de gnome... on a bien restreint ma liberté de choix, là, non ? Pas vraiment, t'as le choix: - de changer de wm - de discuter avec le packageur (sans le flammer si tu veux obtenir qq chose à mon avis) pour avoir un split en 2 versions si la partie GNOME semble utile au plus grand nombre. - de rebuilder rapidement ton paquet de fvwm sans le support GNOME - de changer de distrib pour une distrib source et compiler ce que tu veux avec les options que tu veux (et oui, les distribs binaires sont obligé de faire des choix, on peut pas faire 50 build de chaque paquet parce qu'il y a des options et bcp de combinaisons). - d'installer qq lib GNOME, ce qui va prendre qq Mo .. c'est pas la fin du mon sur un système moderne Ta liberté de choix me semble pas si restreinte que ça quand même ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Jusqu'ici j'avais fvwm, maintenant il dépend de gnome... on a bien restreint ma liberté de choix, là, non ? Une petite nuance tout de même, tu charges des binaires gnome que tu n'utiliseras pas, je pense que dans l'apparence et l'utilisation de fwm, rien ne changera pour toi. Simplement il aura des fonctionnalités en plkus dont tu ne veux pas. Un peu comme le gars à qui on impose un allume cigare dans sa voiture (et encore, l'allume cigare se voit). Je comprends l'agacement mais ça n'est quand même pas t'*imposer* gnome, c'est te faire charger des binaires inutiles à ton gout... François Boisson
Re: La mafia a encore frapp !
On Fri, Jun 25, 2004 at 01:57:15PM +0200, JusTiCe8 wrote: Ce serait comme mettre le levier de vitesse à gauche dans les voiture... Pour ce que ça vaut, s'habituer à ça prend moins d'une heure. Y. - qui aime bien les analogies.
Re: ispell (was: La mafia a encore frappé !)
Le ven, 25/06/2004 à 13:54 +0200, Erwan David a écrit : Oui, et ? J'expliquais les raisons qui font que je me méfie de la FSF, et ne peux pas lui faire confiance. La question de base était pas sur la FSF, mais sur ce qui te fait parler de suivisme de Debian ... Salutations, Sebastien Bacher
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait Le 25.06.2004 13:41:27, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait Le 25.06.2004 13:14:30, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Toujours la même retenu, et les propos correct. Au passage les libs utilisées sont celles du vieux gnome1.4 et il n'y a rien du desktop GNOME, je vois pas trop ce qui est carcéral là dedans ... Impoiser ces 3 tonnes de libs, ce miodèle de logiciel unique. Si ce'st pour avoir du logiciel qui controle tout autant retourner sous windows ou MacOS. ... ou la liberté du choix.. Justement ce choix existe de moins en moins. Pour moi choisri entre windows macOS gnome ou KDE c'est pas choisir : cdest 4 mlà c'est fondamentalement la *même* chose. apt-get remove --purge xfree86 pour en garder que la console. Il y a tout ce qu'il faut pour travailler sans bloatwares. C'est dingue ce que la police politique change peu... SI je comprends bien ppour toi on a le choix environnelment global controlant tout avec bureaux, barre de tâches, écran acnéique, etc ou console texte ? Rien entre les 2 ? Faudrait sortir hein... -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait Le 25.06.2004 14:14:34, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Ta liberté de choix me semble pas si restreinte que ça quand même ... Elle a été restreinte, puisqu'une possibilité de choix disparait. Par ailleurs il n'est pas question que j'installe la moindre bibliotjhèque gnome car c'est cautionner l'approche que je rejette. De même que je refuse d'acheter une carte video nvidia car les drivers ne sont pas libres. Je pense qu'un utilisateur de debian peut comprendre qu'on tienne à ses principes. Ahh... On est tombé sur un théoricien fondamentaliste !!! De la part d'un type qui explique que c'est gnome/kde ou console je trouve que ça ne manque pas de sel. -- Erwan
Re: ispell (was: La mafia a encore frappé !)
On 2004-06-25 13:54:26 +0200, Erwan David wrote: J'expliquais les raisons qui font que je me méfie de la FSF, et ne peux pas lui faire confiance. Tant qu'ils respectent la licence du programme d'origine, ils peuvent faire ce qu'ils veulent. Ensuite, le projet Debian n'est pas obligé d'inclure les changements effectués par la FSF. -- Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/ 100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17, Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc. Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA
Postfix SASL
Salut, Ca fait un moment que j'ai installè une authentification SMTP sur mon serveur Postfix pour pourvoir envoyer des mails depuis le boulot via mon serveur de mail. Ca tourne nickel avec sasl2-bin + postfix, tout ca en testing, là n'est pas le problème. Je viens de constater que j'avais fait ça comme un goret, je m'explique : - Copie de fichiers relatif à SASL dans le chroot de postfix - Modification du script rc.d pour qu'il change des droits + fasse un lien de /var/run/saslautd vers /var/spool/postfix/var/run/saslauthd Alors je me demande si il n'existe pas une méthode plus clean pour Debian et surtout qui ne me fasse pas peur à chaque mise à jour des scripts de postfix :) Des expériences la dessus ? Bon Vendredi :) -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
XEmacs porté disparu ?
Bonjour à tous, Une petite question de culture générale Debian... Quelqu'un saurait-il pourquoi XEmacs a disparu dans la testing ? Un problème de mainteneur ? Merci beaucoup par avance pour l'information :-) Cracky -- All that we see or seem Is but a dream within a dream Edgar Allan Poe
Re: La mafia a encore frappé !
Le vendredi 25 Juin 2004 14:26, Erwan David a écrit : SI je recompile (et je l'ai fait pour un certain nombre de paquets dont la debianisation ne me convenait pas) c'est certainement pas pour faire un paquet. D'où l'intéret, évident à ce moment là, d'utiliser une Debian et son système de dépendances... Vivement Samedi :) -- Damien Raude-Morvan / DrazziB WEB : www.drazzib.com TEL : 06 08 80 36 98 ICQ : 68119943 GPG: 0x337C7EBB
Re: ispell (was: La mafia a encore frappé !)
Le Fri 25/06/2004, Vincent Lefevre disait On 2004-06-25 13:54:26 +0200, Erwan David wrote: J'expliquais les raisons qui font que je me méfie de la FSF, et ne peux pas lui faire confiance. Tant qu'ils respectent la licence du programme d'origine, ils peuvent faire ce qu'ils veulent. Ensuite, le projet Debian n'est pas obligé d'inclure les changements effectués par la FSF. Il ya des chose légales que je considère comme amorales. Essayer de torpiller le projet de quelqu'un en en faisant un autre avec le même nom, je considère ça comme amoral. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 14:29:50, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait Le 25.06.2004 14:14:34, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Sebastien Bacher disait Ta liberté de choix me semble pas si restreinte que ça quand même ... Elle a été restreinte, puisqu'une possibilité de choix disparait. Par ailleurs il n'est pas question que j'installe la moindre bibliotjhèque gnome car c'est cautionner l'approche que je rejette. De même que je refuse d'acheter une carte video nvidia car les drivers ne sont pas libres. Je pense qu'un utilisateur de debian peut comprendre qu'on tienne à ses principes. Ahh... On est tombé sur un théoricien fondamentaliste !!! De la part d'un type qui explique que c'est gnome/kde ou console je trouve que ça ne manque pas de sel. Le ou n''étant pas limitatif, on a aussi : ion, wmaker, et plein de choses ... --- - Jean-Luc -- Erwan pgpbXamKNg5wB.pgp Description: PGP signature
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait De la part d'un type qui explique que c'est gnome/kde ou console je trouve que ça ne manque pas de sel. Le ou n''étant pas limitatif, on a aussi : ion, wmaker, et plein de choses ... Et on avait, mais on risque de ne plus avoir fvwm... -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Bonjour à tous, Puisque tout le monde est contre Erwan et que je suis toujours ponur les moins fort, je vais donc m'allier à sa cause ;) Je suis trop jeune dans l'utilisation de Debian pour pouvoir sortir des arguments historiques tels que ceux sités précédemment, je voudrais donc juste poser le problème calmement. Pour ma part, je suis utilisateur Debian depuis environ 3 ans et suis complètement fasciné par le travail réalisé. La raison qui me fait aimer Debian est la rigueur et l'honnêteté des gens qui la font vivre; le respect de tous les acpects du libre et la volonté de se donner les moyens de respecter les règles édicter par la communauté de développeur/utilisateur. Moi-même informaticien je suis également sensible au choix technique effectué et au respect du travail bien fait. Je ne sais pas si comme le dit Erwan Gnome est en train de devenir le Explorer de Debian, mais si tel est le cas, je trouve inquiétant d'en arriver là. Bien entendu, on peut recompiler son fvwm sans Gnome comme le suggère Sébastien, mais jusqu'à maintenant je pensais pouvoir m'en remettre aux décisions prises par tous. Bien entendu, la raison va à la majorité, aujourd'hui on peut encore dire que la majorité des Debianeux sont des gens qui croient en quelque chose et qui font que ce sont de bon choix qui sont envisagés. J'ose espérer que la democratisation de Linux ne va pas engendrer un dérive vers une course à la Mandrakisation (pour pas dire Windowsisation). Si tel était le cas, nous n'aurions plus qu'à nous souvenir de ce qu'était Debian et nous en retourner vers le système underground du moment. J'espère avoir été clair et avoir étayer les propos d'Erwan car c'est que je lisais dans ses lignes (malgré son ton ouleux ;) ) Bonne journée à tous Jo
Re: La mafia a encore frapp !
On Fri, Jun 25, 2004 at 02:20:30PM +0200, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote: apt-get remove --purge xfree86 pour en garder que la console. Il y a tout ce qu'il faut pour travailler sans bloatwares. Hmmm, quel browser moderne en mode console supporte HTML4 et CSS, et affiche les images dans la page? (c'est à peu près tout ce que je demande de mon browser, je me fiche de JavaScript). Y.
Re: La mafia a encore frappé !
SI je recompile (et je l'ai fait pour un certain nombre de paquets dont la debianisation ne me convenait pas) c'est certainement pas pour faire un paquet. Pourqoui?
Re: La mafia a encore frappé !
On 2004-06-25 14:10:44 +0200, François Boisson wrote: Une petite nuance tout de même, tu charges des binaires gnome que tu n'utiliseras pas, je pense que dans l'apparence et l'utilisation de fwm, rien ne changera pour toi. Si on ne peut pas charger les binaires en question (disque trop petit, en particulier sur PDA et/ou portable...), il n'est plus possible d'utiliser fvwm. Il y a donc un changement significatif. -- Vincent Lefèvre [EMAIL PROTECTED] - Web: http://www.vinc17.org/ 100% validated (X)HTML - Acorn / RISC OS / ARM, free software, YP17, Championnat International des Jeux Mathématiques et Logiques, etc. Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 11:59 +0200, Erwan David a écrit : MENSONGE ! slackware et gentoo distribuent Xfree 4.4 Tu pars en troll de plus en plus là. Fait une recherche avec google sur slackware+xfree+xorg, tu verras que c'est Xorg qui est mis en avant/par défaut par rapport à XFree en ce qui concerne Slackware. -- Xavier Jacquelin http://ygster.free.fr je veux trouver le c: de windows par linux , quel ligne dois-je inserez dans le root vue que j'ai un repertoire racine c la ligne de commande ? sa sais ma question !
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri, 25 Jun 2004 13:50:11 +0200, Erwan David a écrit : Quand on cherche à m'imposer une copie de windows, je me pose des questions. Moi j'avais intsllé un Unix libre et on cherche à me faire croire que ce que je veux c'est un windows libre. Euh, et pourquoi pas Debian GNU/Windows (100 % compatible W$) ? n.
Re: XEmacs porté disparu ?
Le 25/06/04 à 14:37, Diego D'OLIVEIRA GRANJA écrivait: Bonjour à tous, Quelqu'un saurait-il pourquoi XEmacs a disparu dans la testing ? Un problème de mainteneur ? T'es sûr ? apt-cache search ^xemacs renvoie plusieurs paquets sur xemacs21. Ce n'est pas la même chose ? Jean-Pierre Pourrez
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, nicolas disait Le Fri, 25 Jun 2004 13:50:11 +0200, Erwan David a écrit : Quand on cherche à m'imposer une copie de windows, je me pose des questions. Moi j'avais intsllé un Unix libre et on cherche à me faire croire que ce que je veux c'est un windows libre. Euh, et pourquoi pas Debian GNU/Windows (100 % compatible W$) ? Si certains en veulent, pourquoi pas. Mais pour eux. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 14:26 +0200, Erwan David a écrit : Reste un peu sérieux, personne ne t'oblige à utiliser CETTE version ! Debian te propose une version avec *certaines* *librairies* de Gnome. Pas Gnome. Tu as _au moins_ deux façons de rester libre de TON choix, en attendant une réaction du mainteneur : 1) tu reste à la version précédente en attendant une mise à jour. 2) tu prend les sources Debianisées et tu recompile sans les dépendances gnome. SI je recompile (et je l'ai fait pour un certain nombre de paquets dont la debianisation ne me convenait pas) c'est certainement pas pour faire un paquet. Je dirais que tu n'as jamais su faire cela tellement tu es un assisté de première classe. Recompiler un paquet debian ? Ah non, trop dur pour ce cher Erwan ! Quelque chose ne te plaît pas ? Ah oui, c'est la faute de Debian, y a une Kabale dirigée contre toi, c'est certain. Vu le temps que tu passes ici à te plaindre, tu ferais mieux de t'atteler à te rendre plus utile: tu es énervé, je peux le comprendre, mais tu es irascible, caractériel et vilipender ainsi les autres ne t'aidera pas à faire avancer les choses de ton côté. Remets-toi en question, merde ! J'ai l'impression d'avoir l'un des clients américains de mon association au bout du fil... On te propose des solutions mais tu n'écoutes que toi, toi et toi. Tu n'es pas tout seul en ce bas-monde. À bon entendeur. -- Raphaël 'SurcouF' Bordet [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net signature.asc Description: Ceci est une partie de message =?ISO-8859-1?Q?num=E9riquement?= =?ISO-8859-1?Q?_sign=E9e?=
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 14:47 +0200, François Boisson a écrit : SI je recompile (et je l'ai fait pour un certain nombre de paquets dont la debianisation ne me convenait pas) c'est certainement pas pour faire un paquet. Pourqoui? Parce qu'il n'a jamais su faire et qu'il est maintenant trop tard pour qu'il demande de l'aide, pardi. -- Raphaël 'SurcouF' Bordet [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net signature.asc Description: Ceci est une partie de message =?ISO-8859-1?Q?num=E9riquement?= =?ISO-8859-1?Q?_sign=E9e?=
Fuck la Mafia !
Salut coupdegueule Bon juste pour dire que ça me fait bien pitié vos trolls suite au message déséspéré d'Erwan, tout comme le comportement jemelapettiste majeur de la liste. Que la plupart des users debian présents sur la liste veuillent une version de debian à la windows avec pleins de dépendances pour un petit WM par ce que gnome sailebien, certe, mais est ce que ca jusfitie de s'attarder sur un troll pour rien? Presque 100 messages sur un sujet sans interet (dixit la plupart d'entre vous) alors qu'il y a des threads autrement plus interessants sans réponse, les majorité des threads recevant réponse étant des questions simple d'un newbie ignorant google, à qui pleins de personnes s'empressent de répondre pour faire briller leur nom et leur pseudo savoir.. Mais merde pourquoi pas écouter et discuter de manière constructive, d'accepter de se confronter à des threads un peu plus compliqués (meme s'ils se font de moins en moins présent, les gens préférent probablement poster ailleur pour avoir une réponse(?)) que se ruer sur les questions à la con et les trolls où tout le monde tombe dans le gouffre de la défense - facile et dogmatique - de l'etat de fait débianique.. Mon propos peut sembler pas justifiés etc etc, mais je m'en fout, d'ailleur ça avait été discuté sur la liste de dev la déchéance de la liste users en questions de nazes et reponses de pseudo l33t qui se la petent pour faire briller leur nom dans google mais là... faudrait peut etre pas empirer la situation quoi :) /coupdegueule Sinon apt-get install pwm pour résoudre le pb des dépendances gnomes partout ;-) A+ SarkoPunk (another GNU hoping for paradise)
Re: La mafia a encore frappé !
Le 25.06.2004 14:55:43, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait De la part d'un type qui explique que c'est gnome/kde ou console je trouve que ça ne manque pas de sel. Le ou n''étant pas limitatif, on a aussi : ion, wmaker, et plein de choses ... Et on avait, mais on risque de ne plus avoir fvwm... Ah ? C'est un scoop ? --- - Jean-Luc -- Erwan -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] pgpcpzzDwcADp.pgp Description: PGP signature
Re: La mafia a encore frappé !
Le Fri 25/06/2004, Raphaël 'SurcouF' Bordet disait Je dirais que tu n'as jamais su faire cela tellement tu es un assisté de première classe. Recompiler un paquet debian ? Ah non, trop dur pour ce cher Erwan ! Ou ais-je dit ça ? SI je ne recompile pas c'est que je veux totalement séparer ce qui vient de debian de ce que j'ai cvompiler moi. Histoire de pas mélanger par exemple. Quelque chose ne te plaît pas ? Ah oui, c'est la faute de Debian, y a une Kabale dirigée contre toi, c'est certain. Vu le temps que tu passes ici à te plaindre, tu ferais mieux de t'atteler à te rendre plus utile: tu es énervé, je peux le comprendre, mais tu es irascible, caractériel et vilipender ainsi les autres ne t'aidera pas à faire avancer les choses de ton côté. Remets-toi en question, merde ! J'ai l'impression d'avoir l'un des clients américains de mon association au bout du fil... On te propose des solutions mais tu n'écoutes que toi, toi et toi. Tu n'es pas tout seul en ce bas-monde. Queelle soution propose-t-on ? Et à quel problèùme ? Parceque le problème c'est pas telle ou telle dépendance pour un paquet précis. C'est que de plus en plus de paquet, de manière générale se mettent à dépendre de systèmes compleexes et glovbaux. Et que bientôit iça ne sera même plus la peine d'avoir des paquets vu que ce sera tout ou rien. -- Erwan
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 14:55 +0200, Erwan David a écrit : Le Fri 25/06/2004, Jean-Luc Coulon (f5ibh) disait De la part d'un type qui explique que c'est gnome/kde ou console je trouve que ça ne manque pas de sel. Le ou n''étant pas limitatif, on a aussi : ion, wmaker, et plein de choses ... Et on avait, mais on risque de ne plus avoir fvwm... Avec ton rapport[1] d'anomalie type RC, on ne risque plus de l'avoir pour la sarge, faudra pas venir te plaindre, le jour venu. Pour ton propre égo, tu viens d'enlever la liberté des autres d'avoir une version de fvwm à jour pour la sarge, bravo ! [1]:http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=256139 -- Raphaël 'SurcouF' Bordet [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net signature.asc Description: Ceci est une partie de message =?ISO-8859-1?Q?num=E9riquement?= =?ISO-8859-1?Q?_sign=E9e?=
Re: Postfix SASL
Bonjour, Damien Raude-Morvan a écrit : Je viens de constater que j'avais fait ça comme un goret, je m'explique : - Copie de fichiers relatif à SASL dans le chroot de postfix - Modification du script rc.d pour qu'il change des droits + fasse un lien de /var/run/saslautd vers /var/spool/postfix/var/run/saslauthd Alors je me demande si il n'existe pas une méthode plus clean pour Debian et surtout qui ne me fasse pas peur à chaque mise à jour des scripts de postfix :) Des expériences la dessus ? Oui, mais cela ne va pas faire avancer beaucoup ... J'ai fait pas mal de recherche sur le net et je n'ai pas trouvé de méthode vraiment plus clean. Apparemment c'est : - soit déporter /var/run/saslauthd dans /var/spool/postfix/var/run/saslauthd (avec éventuellement un lien symbolique dans pour que tous les autres programmes touvent salsauthd facilement) - soit supprimer le chrootage de smtpd dans /etc/postfix/master.cf Par contre, j'ai un problème que je n'ai pas encore résolu encore : quelque chose (apparement pas un upgrade de sasl2-bin) vient me supprimer le lien symbolique /var/run/saslauthd (sur var/spool/postfix/var/run/saslauthd) pour me le remplacer par un repertoire ! a+ Julien
Re: La mafia a encore frappé !
Le ven, 25/06/2004 à 14:53 +0200, Vincent Lefevre a écrit : On 2004-06-25 14:10:44 +0200, François Boisson wrote: Une petite nuance tout de même, tu charges des binaires gnome que tu n'utiliseras pas, je pense que dans l'apparence et l'utilisation de fwm, rien ne changera pour toi. Si on ne peut pas charger les binaires en question (disque trop petit, en particulier sur PDA et/ou portable...), il n'est plus possible d'utiliser fvwm. Il y a donc un changement significatif. Selon l'architecture, on peut modifier les options de compilation: ce n'est pas interdit non plus. Tout est prévu pour ce genre de cas. -- Raphaël 'SurcouF' Bordet [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] | http://www.debianfr.net signature.asc Description: Ceci est une partie de message =?ISO-8859-1?Q?num=E9riquement?= =?ISO-8859-1?Q?_sign=E9e?=
Vendredi triste
On Fri, 25 Jun 2004 14:25:26 +0200, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote: Ca c'est un vendredi, un vrai ! Comme on n'en avait pas vu depuis longtemps ! Ahh.. Mmouai, sauf que je le trouve d'un arrière goût un peu amer... Même si on peut reprocher à Erwan la forme de ses interventions, on devrait s'attarder un peu plus sur le fond. Et là... Ce qui m'attriste c'est que je m'aperçois qu'il se retrouvent bien vite un peu seul (mais bon, c'est un peu sa faute également...) Et là où j'aurais parié sur un peu de soutient de la part de certains ben ... Je serais donc bref, puisque de toute manière c'est contre-productif. Debian est un object technologique incomparable de par son système de dépendance, c'est pourquoi je n'utilise que ça. En revanche, je me suis aperçu que son discours comme objet social c'est du pipeau. Pas tellement à cause de problèmes très sioux liés aux licences (dfsg, gplg and co) mais simplement parce que Debian n'intègre pas réellement la liaison aves ses utilisateurs. Cette notion n'existe d'ailleur pas réellement puisque Debian ne reconnait que des développeurs (faux-ami bien révélateur car on ne devrait parler [sauf rare exception] que de mainteneurs, nuance que l'on glissera bien vite sous le tapis) Avec le temps, le discours en trompe l'oeil fait son effet, et j'en arrive à lire ici que la liberté proposée est en fait celle d'utiliser ou de ne pas utiliser Debian...!! Jaimerai voir ça écrit en toute lettre dans un article 0 de la charte. Au moins, ce serait clair. A+
