Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Frédéric BOITEUX
Bonjour,

  J'ai une amie qui veut s'équiper d'un ordi (portable), je lui ai proposé de
lui installé Linux, et elle ne semble pas opposée ;-)
  Le truc, c'est qu'elle ne connaît pas du tout Linux et un peu Windows et donc
elle veut bien tester le pingouin, mais en gardant un accès à windows au cas
où elle ne s'en sort pas.

  Du coup, je lui ai proposé une installation des deux systèmes win + linux,
mais je n'ai pas fait cela récemment et je me demande :
- Faut-il demander qq chose de spécial lorsque son marchand lui installe
  windows ?
- Quel [re]partitionnement conseillez-vous : 50% - 50% ?
-  Windows as-t-il une partition de swap que l'on peut partager avec Linux ?
- Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?

  Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) : y-a-t-il des
choses à savoir pour un portable ?


  Bref, si vous avez des conseils ou de l'expérience dans ce genre
d'installation, cela m'intéresse !

Fred.



Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Naha
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Hash: SHA1

Frédéric BOITEUX a écrit :
>   Bonjour,

Bonjour.

> 
>   J'ai une amie qui veut s'équiper d'un ordi (portable), je lui ai proposé de
> lui installé Linux, et elle ne semble pas opposée ;-)

Bonne nouvelle.

>   Le truc, c'est qu'elle ne connaît pas du tout Linux et un peu Windows et 
> donc
> elle veut bien tester le pingouin, mais en gardant un accès à windows au cas
> où elle ne s'en sort pas.
> 
>   Du coup, je lui ai proposé une installation des deux systèmes win + linux,
> mais je n'ai pas fait cela récemment et je me demande :
> - Faut-il demander qq chose de spécial lorsque son marchand lui installe
>   windows ?

Uh ?

> - Quel [re]partitionnement conseillez-vous : 50% - 50% ?

J'ai fait ça sur l'ordi d'un ami, et j'ai opté pour la répartition
suivante :

hda1 : fat32 pour windows (10 Go)
hda2 : ext3 sur / (8 Go)
hda3 : swap
hda4 : ext2 sur /home (le reste)

Je monte la partition "d'échange" (hda4) sous windows en utilisant
ext2fsd (http://ext2fsd.sourceforge.net/), qui supporte l'écriture des
partitions en ext2. Par contre je crois que l'on ne peut pas installer
de programmes windows sur de l'ext2.
ext2 et pas ext3 parce que le programme ne gère pas l'écriture sur ext3
(peut-être avec la dernière version ?).


> -  Windows as-t-il une partition de swap que l'on peut partager avec Linux ?

Pas que je sache : windows utilise un fichier d'échange et pas une
partition.

> - Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?

Avec parted.

> 
>   Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) : y-a-t-il des
> choses à savoir pour un portable ?
> 
> 
>   Bref, si vous avez des conseils ou de l'expérience dans ce genre
> d'installation, cela m'intéresse !
> 
>   Fred.
> 
> 

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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread régis
Bonjour,

Personnellement, j'ai un XP et une ubuntu sur portable.
La seule chose qui differe vraiment d'une install desktop pour moi, c la
config réseau ...

Je gère plusieurs profils, notamment pour les motages samba, nfs, ...
y a justement un article sur debian-administration.org :
http://www.debian-administration.org/articles/312

Sinon, fais gaffe à la config matérielle du portable, c'est facile de
tomber sur du matos 100% uniquement compatible win$ ...

a+

Régis


>   Bonjour,
>
>   J'ai une amie qui veut s'équiper d'un ordi (portable), je lui ai proposé
> de
> lui installé Linux, et elle ne semble pas opposée ;-)
>   Le truc, c'est qu'elle ne connaît pas du tout Linux et un peu Windows et
> donc
> elle veut bien tester le pingouin, mais en gardant un accès à windows au
> cas
> où elle ne s'en sort pas.
>
>   Du coup, je lui ai proposé une installation des deux systèmes win +
> linux,
> mais je n'ai pas fait cela récemment et je me demande :
> - Faut-il demander qq chose de spécial lorsque son marchand lui installe
>   windows ?
> - Quel [re]partitionnement conseillez-vous : 50% - 50% ?
> -  Windows as-t-il une partition de swap que l'on peut partager avec Linux
> ?
> - Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?
>
>   Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) : y-a-t-il
> des
> choses à savoir pour un portable ?
>
>
>   Bref, si vous avez des conseils ou de l'expérience dans ce genre
> d'installation, cela m'intéresse !
>
>   Fred.
>
>
>



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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Seb

Naha a écrit :


J'ai fait ça sur l'ordi d'un ami, et j'ai opté pour la répartition
suivante :

hda1 : fat32 pour windows (10 Go)
hda2 : ext3 sur / (8 Go)
hda3 : swap
hda4 : ext2 sur /home (le reste)

Je monte la partition "d'échange" (hda4) sous windows en utilisant
ext2fsd (http://ext2fsd.sourceforge.net/), qui supporte l'écriture des
partitions en ext2. Par contre je crois que l'on ne peut pas installer
de programmes windows sur de l'ext2.
ext2 et pas ext3 parce que le programme ne gère pas l'écriture sur ext3
(peut-être avec la dernière version ?).
 


J'approuve tout sauf les deux dernières lignes.
Une partition ext3 non montée est une partition ext2. Tu pourras donc 
formater ta partition hda4 en ext3. Sous Linux, ton système utilisera le 
journal, sous Windows, il l'utilisera comme une simple partition ext2.


Reste tout de même à confirmer le comportement du Windows si la 
partition hda4 en ext3 est mal démontée (si le Linux plante, par 
exemple) et qu'il reste un journal dessus...



- Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?
   



Avec parted.
 

Ou bien Partition Magic. Il est très loin d'être libre, mais il 
permettra le redimensionnement des partitions NTFS ce qui, à mon avis, 
est impossible avec parted.


 


 Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) : y-a-t-il des
choses à savoir pour un portable ?
   

Oui, une URL à conserver bien au chaud dans les bookmarks : 
http://www.linux-on-laptops.com/


Bonne chance.
Seb


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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread nicolas . hicher
Le vendredi 23 décembre 2005 à 09:20 +0100, Frédéric BOITEUX a écrit :

>   Bonjour,
>
>  J'ai une amie qui veut s'équiper d'un ordi (portable), je lui ai
proposé de
>lui installé Linux, et elle ne semble pas opposée ;-)
>  Le truc, c'est qu'elle ne connaît pas du tout Linux et un peu Windows
et donc
>elle veut bien tester le pingouin, mais en gardant un accès à windows au cas
>où elle ne s'en sort pas.
>
>  Du coup, je lui ai proposé une installation des deux systèmes win + linux,
>mais je n'ai pas fait cela récemment et je me demande :
>- Faut-il demander qq chose de spécial lorsque son marchand lui installe
>  windows ?
>- Quel [re]partitionnement conseillez-vous : 50% - 50% ?
>-  Windows as-t-il une partition de swap que l'on peut partager avec Linux ?
>- Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?
>
>  Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) : y-a-t-il des
>choses à savoir pour un portable ?
>
>
>  Bref, si vous avez des conseils ou de l'expérience dans ce genre
>d'installation, cela m'intéresse !
>
>   Fred.
>

Bonjour,

Il faut demander au marchand d'effectuer le partitionnement a
l'instalation de windows, ce sera plus facile pour l'utilisation :

par ex pour un disque de 40 g :

10G pour windows en ntfs
20G pour les données en fat 32
laisser 10G non formater pour GNU linux

apres install de linux modifier fstab pour acceder a la partition fat.

/dev/hda? /mnt/donnees vfat user,rw 0 0

Creer un lien symbolique dans son dossier home pour quelle puisse acceder
aux données partagées.

ln -s /mnt/donnees /home/toto/données
et ajouter si bessoin l'utilisateur au groupe users.

Dire a ton amie de sauvgarder tous ces dossier sur la partition de données.

Windows n'a pas de partition de swap comme sous GNU.

un programme comme qtparted peut de permettre de gerer les partitions, je
ne sais pas si il gere le ntfs.

Bonne chance


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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Naha
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Seb a écrit :
> Naha a écrit :
>> Je monte la partition "d'échange" (hda4) sous windows en utilisant
>> ext2fsd (http://ext2fsd.sourceforge.net/), qui supporte l'écriture des
>> partitions en ext2. Par contre je crois que l'on ne peut pas installer
>> de programmes windows sur de l'ext2.
>> ext2 et pas ext3 parce que le programme ne gère pas l'écriture sur ext3
>> (peut-être avec la dernière version ?).
>>  
>>
> J'approuve tout sauf les deux dernières lignes.
> Une partition ext3 non montée est une partition ext2. Tu pourras donc
> formater ta partition hda4 en ext3. Sous Linux, ton système utilisera le
> journal, sous Windows, il l'utilisera comme une simple partition ext2.

Je maintiens qu'avec la version 0.24 du programme ma partition ext3 est
montée sous win en lecture seule (pas moyen de lui dire de la monter en
considérant que c'est de l'ext2). Il y a bien une option "Force writing
on ext3 (EXPERIMENTAL)" mais je n'ai pas voulu essayer...
Mais la 0.25 est sortie et gère peut-être ça (après un bref passage sur
la page on dirait que non).

> 
> Reste tout de même à confirmer le comportement du Windows si la
> partition hda4 en ext3 est mal démontée (si le Linux plante, par
> exemple) et qu'il reste un journal dessus...
> 
>>> - Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?
>>>   
>>
>>
>> Avec parted.
>>  
>>
> Ou bien Partition Magic. Il est très loin d'être libre, mais il
> permettra le redimensionnement des partitions NTFS ce qui, à mon avis,
> est impossible avec parted.
> 
>>  
>>
>>>  Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) :
>>> y-a-t-il des
>>> choses à savoir pour un portable ?
>>>   
> 
> Oui, une URL à conserver bien au chaud dans les bookmarks :
> http://www.linux-on-laptops.com/
> 
> Bonne chance.
> Seb
> 
> 

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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread giggz
slt,

je réponds juste à ta question sur les portables en te donnant qqs
pistes de logiciels quasi indispensables :
laptop-mode-tools
ifplugd

installe évidemment l'acpi si c possible.
Le site de "linux on laptop" est une véritable mine de renseignement
ms faut avoir le temps!!! 

Bonne journée à toi
Giggz



Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread koham zaku


Naha a écrit :

> Seb a écrit :
>
> >Naha a écrit :
>
> >>Je monte la partition "d'échange" (hda4) sous windows en utilisant
> >>ext2fsd (http://ext2fsd.sourceforge.net/), qui supporte l'écriture des
> >>partitions en ext2. Par contre je crois que l'on ne peut pas installer
> >>de programmes windows sur de l'ext2.


tu devrai regarder du coté de :

http://www.fs-driver.org/


Il gere sous windows l ecriture et la lecture de partition ext2 et ext3.
Pour moi ca fonctionne bien.
Par contre, si jamais il y a un residu de journal sur la partition,
windows ne l'a montera pas
et verra juste un lecteur vide à formater.

Il faut donc remonter la partition sous linux,
puis la demonter proprement avec umount.

Ensuite elle est a nouveau acccessible sous windows.



> >>ext2 et pas ext3 parce que le programme ne gère pas l'écriture sur ext3
> >>(peut-être avec la dernière version ?).
> >>
> >>
> >J'approuve tout sauf les deux dernières lignes.
> >Une partition ext3 non montée est une partition ext2. Tu pourras donc
> >formater ta partition hda4 en ext3. Sous Linux, ton système utilisera le
> >journal, sous Windows, il l'utilisera comme une simple partition ext2.
>
>
> Je maintiens qu'avec la version 0.24 du programme ma partition ext3 est
> montée sous win en lecture seule (pas moyen de lui dire de la monter en
> considérant que c'est de l'ext2). Il y a bien une option "Force writing
> on ext3 (EXPERIMENTAL)" mais je n'ai pas voulu essayer...


Pour ma part avec

> Mais la 0.25 est sortie et gère peut-être ça (après un bref passage sur
> la page on dirait que non).
>
> >Reste tout de même à confirmer le comportement du Windows si la
> >partition hda4 en ext3 est mal démontée (si le Linux plante, par
> >exemple) et qu'il reste un journal dessus...
>
> >>>- Si Windows est installé sur tout le disque, comment repartitionner ?
> >>>  
> >>
> >>
> >>Avec parted.
> >>
> >>
> >Ou bien Partition Magic. Il est très loin d'être libre, mais il
> >permettra le redimensionnement des partitions NTFS ce qui, à mon avis,
> >est impossible avec parted.
>
> >>
> >>
> >>> Je compte lui installer une Sarge (c'est ce que je connais) :
> >>>y-a-t-il des
> >>>choses à savoir pour un portable ?
> >>>  
>
> >Oui, une URL à conserver bien au chaud dans les bookmarks :
> >http://www.linux-on-laptops.com/
>
> >Bonne chance.
> >Seb
>
>
>
> --
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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Seb

Naha a écrit :


Je maintiens qu'avec la version 0.24 du programme ma partition ext3 est
montée sous win en lecture seule (pas moyen de lui dire de la monter en
considérant que c'est de l'ext2). Il y a bien une option "Force writing
on ext3 (EXPERIMENTAL)" mais je n'ai pas voulu essayer...
Mais la 0.25 est sortie et gère peut-être ça (après un bref passage sur
la page on dirait que non).
 

Effectivement, il vaut mieux éviter les fonctions expérimentales dans ce 
domaine.
Lorsque j'ai migré mon système (purement Debian, aucun Windows n'y 
accède) d'un système de fichiers ext2 en ext3 j'ai simplement modifié 
les ext2 par des ext3 dans mon fstab puis rebooté la machine. Aucune 
conversion n'a été faite sur mes systèmes de fichiers, uniquement le 
type de montage.


Maintenant, l'interprétation que fait Windows des partitions Linux...

Seb


--
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Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread giggz
Moi j'ai aucun pb avec ma partition d'échange en ext3 entre WinXP et
ma debian sid. Ou en tt cas je ne les vois pas...

tcho Giggz



Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Jean-Luc Coulon (f5ibh)

Le 23.12.2005 11:32:02, Seb a écrit :

Naha a écrit :

Je maintiens qu'avec la version 0.24 du programme ma partition ext3  
est
montée sous win en lecture seule (pas moyen de lui dire de la monter  
en
considérant que c'est de l'ext2). Il y a bien une option "Force  
writing

on ext3 (EXPERIMENTAL)" mais je n'ai pas voulu essayer...
Mais la 0.25 est sortie et gère peut-être ça (après un bref passage  
sur

la page on dirait que non).

Effectivement, il vaut mieux éviter les fonctions expérimentales dans  
ce domaine.
Lorsque j'ai migré mon système (purement Debian, aucun Windows n'y  
accède) d'un système de fichiers ext2 en ext3 j'ai simplement modifié  
les ext2 par des ext3 dans mon fstab puis rebooté la machine. Aucune  
conversion n'a été faite sur mes systèmes de fichiers, uniquement le  
type de montage.


Changer le type de montage n'est pas suffisant pour transformer un ext2  
en ext3. Il faut encore lui ajouter le journal. La commande tune2fs -j   
permet de créer ce journal.




Maintenant, l'interprétation que fait Windows des partitions Linux...

Seb


pgphaoyDi02OK.pgp
Description: PGP signature


Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Frédéric BOITEUX
Le ven 23 déc 2005 03:30:34 CET, "giggz" <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Moi j'ai aucun pb avec ma partition d'échange en ext3 entre WinXP et
> ma debian sid. Ou en tt cas je ne les vois pas...
> 
> tcho Giggz
> 

Tu n'as pas tous les fichiers de cette partition exécutables avec des droits
identiques pour tous ?

Fred.



Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Philippe Merlin
Bonjour,
1) A 99% Win XP s'installe sur une partition NTFS.
2) Il y a aussi une très grande probabilité que si tu achètes un portable il y 
a Windows XP installé d'office et prenant le disque en entier probabilité 
optimiste (sens linux) 75 %. 
2a) si tu es malheureusement dans ce cas , tu peux te faire prêter un logiciel 
malheureusement payant "partition Magique" pour faire les partitions 
indiquées dans les mails précédents.
A+
Philou75




Le Vendredi 23 Décembre 2005 12:04, Frédéric BOITEUX a écrit :
>   Merci à tous pour vos réponses.
>
>Voici ce que j'en retiens (avec qq questions subsidiaires ;-) :
>
> - Si on peut demander un partitionnement spécifique au vendeur, c'est +
> simple, sinon le faire avec parted/gparted (à valider pour du NTFS).
>
>   =>  Question : win XP, c'est forcément du NTFS ?
>
> - Win. n'a pas de partition de swap.
>
> - Pour les données communes, on peut soit utiliser une partition
>   fat32 (je connaissais), soit ext2/3 (ça non)
>   Le problème avec la solution fat32, c'est :
>  - pas de gestion correcte des droits d'accès (plusieurs utilisateurs)
>  - pb de nommage des fichiers ?
>  - performances, défragmentation...
>   Le problème avec la solution ext2/3, c'est :
> - support ext3 sur Win à confirmer
> (voir ext2fsd http://ext2fsd.sourceforge.net/
>  et http://www.fs-driver.org/)
> - pas d'install de programmes dessus depuis Windows
>   (mais bon ce n'est pas le but).
>
>   Personnellement, je pencherais pour la première solution que j'ai déjà
>   pratiqué, et qui me semble plus sûre...
>
> . Pour le modèle de portable, aller voir sur
> http://www.linux-on-laptops.com/
>
> . Pour les paquets utiles à un portable, on a
>- laptop-mode-tools
>- ifplugd
>+ activation de l'ACPI
>et l'article de Debian Adm. sur la config multi-réseaux :
>   http://www.debian-administration.org/articles/312
>
>
>   Fred.



Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread Philippe Merlin
Rebonjour,
Je complète mon message précédent, j'ai des doute que qtparted puisse faire 
des partitions ntfs, car linux en standard ne sait pas écrire en ntfs (sauf 
si le fichier modifié garde la même taille) ce qui restreint énormément 
l'usage de ces partitions.
A+
Philou75



Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-23 Thread The fyxx
2005/12/23, daniel huhardeaux <[EMAIL PROTECTED]>:
Frédéric BOITEUX a écrit :>Le ven 23 déc 2005 15:46:56 CET, Daniel Huhardeaux <[EMAIL PROTECTED]> a>écrit :>J'ai il y a 2 mois repartitionné un portable HP avec XP pré-installé sur
>>tout le disque et Parted. Il faut en fait, *avant* d'utiliser  Parted,>>lancer une defragmentation de Xp et cela _plusieurs fois de suite_ pour>>qu'il daigne déplacer ces foutus blocs vers l'avant et laisser un espace
>>maxi pour Linux.>>- tu as bien utilisé 'parted' et non 'qtparted' (quand on voit la page web>de parted, il dit ne pas gérer le redimensionnement de partitions NTFS) ?
>>Parted et Qtparted travaillent sur la même base, libqtparted. Parcontre,Qtparted comme tu l'as soulevé, travaille le NTFS via ntfsresize. C'estdonc Qtparted + ntfsresize que j'ai utilisé. Je crois me souvenir avoir
démarré une Knoppix pour faire cela.>- y-a-t-il besoin de défragmenter ? ce n'est pas justement le boulot de>*parted ? De plus, est-ce que à la livraison de la machine, il y a déjà>des blocs n'importe où ?
>>La machine était un PC de démo, donc démarrée et installée.--Daniel--Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrenchPensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:"To UNSUBSCRIBE, email to 
[EMAIL PROTECTED]with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Sur al question du repartitionnement, Je ne connais que partition magic
8, qui ne m'a jamais rien flingé mais à une et une seule condition:
avoir fait un scandisk minutieux, suivi par un vrai defrag avec un
logiciel tiers, celuis de windows est pas terrible. Perso, j'utilise
oodefrag (payant), il y a aussi diskkeeper (payant).
Par contre sur beaucoup de portables, le systeme à déjà eté demarré en
usine ne serais-ce que pour valider un test, ou bien pour lui fixer un
nom de machine unique.
Pour ce qui est d'eteindre le pc pendant un defrag, pour peu qu'il soit
en train d'essayer de deplacer un fichier systeme, c'est assurement une
tres bonne idée si le but est de se trouver un pretexte pour
reinstaller...


Re: Conseils pour une installation bi-système ?

2005-12-24 Thread Naha
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1



koham zaku a écrit :
> 
> Naha a écrit :
> 
> 
>>Seb a écrit :
>>
>>
>>>Naha a écrit :
>>
Je monte la partition "d'échange" (hda4) sous windows en utilisant
ext2fsd (http://ext2fsd.sourceforge.net/), qui supporte l'écriture des
partitions en ext2. Par contre je crois que l'on ne peut pas installer
de programmes windows sur de l'ext2.
> 
> 
> 
> tu devrai regarder du coté de :
> 
> http://www.fs-driver.org/

Merci bien pour le lien, je regarderai à l'occasion.
Ceci dit Ext2fsd est libre, et celui-là est un freeware. ;-)




Yves Rutschle a écrit :
> On Fri, Dec 23, 2005 at 10:02:19AM +0100, Seb wrote:
> 
>>>Avec parted.
>>
>>Ou bien Partition Magic. Il est très loin d'être libre, mais il 
>>permettra le redimensionnement des partitions NTFS ce qui, à mon avis, 
>>est impossible avec parted.
> 
> 
> J'avais fait: partitionnage + installation de Linux avec les
> outils de Linux, puis installation de XP _ensuite_ sur la
> partition voulue (de préférence la première je crois, je ne
> me souviens pas si l'installeur XP offrait la possibilité de
> s'installer ailleurs).

L'inconvénient d'installer windows en second c'est qu'il efface GRUB (ou
autre) et qu'il faut le récupérer après (mais bon ça se fait bien, c'est
juste une manip supplémentaire).


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