Re: fax repondeur sous dedian
Bonjour, Le 09/07/2010 00:50, Jean-Yves F. Barbier a écrit : Contrairement à ce qui a été dit, la signature manuscrite original a une bonne fiabilité, une expertise peut détecté des fauts avec une bonne efficacité. Après ça coûtes des gros sous ce genre d'expertise. [...] Quant'à la capacité d'un graphologue à déterminer une signature vraie d'une fausse, MDR: j'ai eu l'occasion d'être en contact avec des gens qui en moins d'une après-midi falsifiaient n'importe quelle signature (c'est, pour des raisons évidentes, bcp moins vrai lorsqu'il s'agit d'une lettre complète parce la moindre erreur et hop poubelle; mais malgré tout il existe un petit nombre d'individus capables de faire cela quand même, mais plutôt en une 15aine de jours.) Oui, mais ce n'est pas comparable avec la facilité à truquer une photocopie. Si on va part là, la signature numérique à ces limite. Si les certificats ne sont pas échangé de façon fiable, les loiciels fiable, etc. On trouuvera des gens capable de trafiquer ça (sans doute moins, malgré tout, que des pour de fausses signatures). Au final, ça dépend du besoin de fiabilité de la transaction qui va déterminer si tel ou tel méthode est suffisamment adapté ou pas. Et quand le fax ce suffit, AMHA, le mail simple se suffit également. Cela dit, les copieurs doivent paraît-t-il placer des marque invisible, plutôt pour contrer les faut billets. Je ne sais pas ce qu'il en est. Non, il-y-a effectivement eu un moratoire destiné à interdire à un copieur de sortir une copie d'un billet, mais comme personne ne voulait payer l'énorme surcoût (CPUs, RAM, ROM peaufinement des algos, etc) rien ne s'est finalement fait. Finalement, la solution du n° de série imprimé sur chaque copie a été retenue car satisfaisant tout le monde (mais ça se désactive assez facilement: une fois que tu sais de quel CPU il s'agit, il suffit de désassembler les ROMs, d'un peu d'astuce et d'un programmateur pour les reflasher.) J'imagine que c'est aisé pour une personne habille. Mais par pour tout un chacun. En tout cas, merci pour la précision. -- Julien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c36c8d3.1030...@remiremont.fr
Re: fax repondeur sous dedian
On Fri, Jul 09, 2010 at 12:50:46AM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: Contrairement à ce qui a été dit, la signature manuscrite original a une bonne fiabilité, une expertise peut détecté des fauts avec une bonne efficacité. Quant'à la capacité d'un graphologue à déterminer une signature vraie d'une fausse, MDR Je ne sais pas si c'est de la graphologie, mais je me souviens avoir lu un article où ils regardaient les marques dans le papier, en déduisaient la vitesse du stylo au long du trait, et apparement c'était effectivement très difficile à falsifier. Après, c'est clair que ça ne s'expertise pas facilement (et il faut peut-être que la signature ai été faite au stylo bille plutôt qu'à l'encre...) Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100709074328.gb28...@naryves.com
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Thu, Jul 08, 2010 at 11:30:27AM +0200, Yves Rutschle wrote: Tu fais comment pour pouvoir établir que tu as accompli ton envoi dans les temps si on te prétend le contraire le lendemain ? Sérieusement, si tu as une autre idée, ça m'intéresse de la connaître. C'est un problème de protocole (au sens échange entre 2 personnes): si les 2 personnes ont besoin d'échanger un On peut tout à fait le voir comme cela, en effet. il faut que le récepteur mette en place, par exemple, un site Web Une difficulté vient de ce que chaque émetteur est à son tour récepteur et inversement... sur lequel l'émetteur peut poster le fichier, et recevoir un accusé de reception daté et signé (au sens crypto) du site. Dans un monde idéal, ça devrait fonctionner avec un truc centralisé qui fait cela, oui, et il y a eu un projet en ce sens, mais il est au point mort (le plus drôle, c'est le nom, Phénix, peut-être pour mieux renaître de ses cendres un jour :-). Ce genre de solution est réellement mis en place dans le cadre de réponse à appels d'offres chez certains grands industriels. Oui, ça demande certains moyens, que n'a pas chaque acteur individuel du secteur ici en cause, d'où l'idée de centraliser. Mais pour le moment, c'est dans les limbes :-/ (Avec des effets de bords rigolos: appel d'offre qui se termine à vendredi 16h et le site refuse tout à partir de 16h. Bien entendu, tous les fournisseurs se ruent avec leur gros PDFs à télécharger à 15h57, et le serveur s'écroule.) Classique :-) Et +/- pareil ici : les fax sont pris d'assaut à la dernière minute. Après, il faut bien se dire que tout outil de sécurité doit être adapté à la menace contre laquelle on veut protéger. Exactement. Et, l'un dans l'autre, tout bien pesé etc., dans le cas en question, s'ils sont contents avec leurs fax et que ça marche globalement bien, pourquoi pas finalement ? Merci pour le return, A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100709161450.gf7...@hermes.jfs.dt
Re: fax repondeur sous dedian
Plop, Le 08/07/2010 01:18, JF Straeten a écrit : Re, On Tue, Jul 06, 2010 at 10:56:05AM +0200, Julien Demange wrote: Le fax n'est pas prêt de disparaitre, surtout car même dans une ML dédié à un OS aussi libre est fiable que débian, on trouve des gens pour lui donné des vertus que je fax n'a pourtant pas. Hé, je donne rien moi ;-) Techniquement, dans l'absolu, il ne les a pas (ou plus). ;) Je décrivais un milieu pro dans lequel c'est installé et qui les lui reconnaît et fonctionne comme cela... Hum Spéculons un peu : imaginons deux organisations, l'une envoie des fax, en considérant que l'AR fax est fiable, à la seconde. Un différent apparait entre les deux. La seconde affirme ne pas avoir reçus un fax (soit elle nie, alors qu'elle a reçus le fax ; soit elle ne l'a pas reçus a cause d'un problème interne soit a cause d'un problème qui ne peut leur être imputable). La première organisation, sur de sa cause, entame une procédure juridique pour faire valoir leurs droits. Les magistrats ne sont pas sensés savoir la moindre chose hors du droit, chacun des partis va faire appel à un expert de leur choix. Le tribunal se basera donc sur l'avis des dit experts. Si l'expert mandaté par l'organisation niant avoir reçus le fax démontre efficacement la non fiabilité du Fax, l'autre entreprise aura bien du mal a défendre sa cause. Dans le cas où les deux expert ne s'entende pas, ils vont faire appel a un 3eme neutre qui tranchera. Un procès n'est jamais gagné d'avance. Mais les avocats qui voudront défendre la validité d'un fax aura carrément du mal a défendre sont client fasse à des avocats efficacent qui démontrerons la non fiabilité d'un fax. Ca reste une bataille d'avocat, évidement. Ceci pour la France, j'ignore totalement le droit dans les autres pays. Mais je doute que ça soit fondamentalement diffèrent. La conclusion, c'est qu'in finé : un fax, tant reçus qu'envoyé avec sont AR, ne vaut pas grand chose devans un tribunal. Ouais, enfin de moins en moins. Car de plus en plus converti en PDF (ou autre) puis transmit par des procédés plutôt informatique. Chez ceux qui savent, mais les bureaux dont question sont sous-développés sur le plan technique. Ca ne change rien. Etres persuadé d'une chose ne veut pas dire qu'elle est vrai. Après c'est plus un devoir de conseil des intervenants technique qui peut êtres reproché, mais au final nul n'est sensé ignorer la ... Si le serveur n'est pas accessible, et bien le fax est bel et bien perdu, l'expéditeur ayant bien reçus l'accusé de transmission. Voilà le mot magique : l'accusé. L'expéditeur ne va pas voir plus loin... D'ailleurs le fax n'a pas d'accusé de réception, mais plutôt des récépissés de transmission. L'utilsateur lui donne la valeur qu'il veut. Reste à voir la valeur que ça à devant un tribunal (AMHA pas beaucoup). Mais dans les annés 2000 le fax est totalement dépassé, il cumule tous les défauts : le fax est ce qu'il ya de moins fiable (très facile à falsifier), de moins sur (aucune certitude de transmission), n'a pas de valeur juridique réel... Sur le plan technologique, on doit être en 1960 ou en 1970 dans le milieu des juristes... Le fax y fait donc super moderne, voire extra-terrestre :-) Ok, j'exagère, mais à peine. Les juristes écoutes les bla-bla des parties en différent, ainsi que les experts mandatés. Par contre, la fiabilité des experts, ainsi que l'efficacité des avocats, ça c'est un vaste débat. :) Dans le cas du pli postal recommandé si le facteur fait mal sont taf, le destinataire va avoir plus de mal à ce défendre si l'expéditeur a reçus un AR. Après ça va être de la graphologie de signature, et autre expertise potentiellement fiable, mais très onéreuse. Et si la résponsabilité de la poste est mise en évidence, c'est cette dernière qui pourrait êtres condamné à remboursé les deux parties. Je ne pense pas que se soit déjà produit. Avec un fax, avant que l'opérateur télécom, ou frabicant de fax soit mise en cause, faut du très lourd (preuve de piratage chez l'opérateur ou je ne sais quelle chose qui n'a quasi aucune chance d'êtres prouvée). Et même là, elle risque un petit dédommagement, jamais un remboursement complet des pertes des entreprises. Bref, vaut mieux un bon e-mail qu'un mauvais fax ! Oui et non... Suppose qu'il est 15h et que tu dois communiquer un document papier à quelqu'un avant 16h sous peine de ne plus pouvoir le faire. Ben, t'envoie pas un papier par du fax, mais une copie. Une télécopie de son vrai nom. Le fax émetteur scan, puis transmet au fax de réception qui imprime. Rien ne t'enpeche de scanner ton papier est l'envoyé par fax, en plus ça sera de mellieurs qualité potentiellement tout aussi fiable. Et pour info les copieurs moderne ont de plus en plus souvent en série ou en option une fonction scan2folder, voir scan2mail. C'est encore plus facile que d'envoyer un fax. Naturellement, il y a un risque que le quelqu'un
Re: fax repondeur sous dedian
Le 08/07/2010 01:28, Jean-Yves F. Barbier a écrit : Le Thu, 8 Jul 2010 01:18:24 +0200, JF Straetenjfstrae...@scarlet.be a écrit : Sérieusement, si tu as une autre idée, ça m'intéresse de la connaître. Wai, moizôssi (c'est d'ailleurs sur un PB du même type que j'avais posé la question il-y-a qq mois de savoir si on pouvait bricoler un A/R email automatique et incontournable, et c'est nan.) Concernant la notion d'accuser de réception : Il y a le plis recommandé par la poste. Avec une bonne fiabilité, mais pas parfaite. Et le message délivré par huissier, plus fiable que le plis recommandé, plus cher aussi. Et c'est tout. Tout les autres moyens sont contestable ! C'est juste des récipicés de transmission ou autre compte-rendu de traitement. Qui indique tout au plus que l'appareil pense avoir fait son travail. En fait, il y a aussi l'acquittement volontaire par le destinataire, mais il faut que ce soit non contestable (comme un mail signé, voir une signature manuscrite original (pas une photocopie de signature)). Mais si le destinataire a l'intention de contester, il ne va pas l'acquitter. Il y a plein de moyen de faire des AR par mail, de l'AR géré par certain courrielleur au track-bug dans du text/html. Mais rien n'est vraiment fiable ou du moins réellement valable juridiquement. Mais les fax, ben c'est juste pareil ! Par contre, par mail, on peut signer numériquement, de façon fiable, et reconnue juridiquement. Ca peut même êtres plus sur qu'une signature manuscrite ! Et la, le fax, il ne peut pas. Contrairement à ce qui a été dit, la signature manuscrite original a une bonne fiabilité, une expertise peut détecté des fauts avec une bonne efficacité. Après ça coûtes des gros sous ce genre d'expertise. Par contre, une signature photocopiée ne vaut rien, très facile a contrefaire, surtout si on parle de copie de mauvaise qualité, comme celles des fax ! La qualité des copieurs/imprimantes d'aujourd'hui fait qu'un montage est accessible a n'importe quel faussaire en herbe. Et une analyse du type d'encre n'a plus de sens, car tout vient d'une impression que ça soit original ou copie, vrai ou faut document. Cela dit, les copieurs doivent paraît-t-il placer des marque invisible, plutôt pour contrer les faut billets. Je ne sais pas ce qu'il en est. -- Julien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c35d936.2040...@remiremont.fr
Re: fax repondeur sous dedian
On Thu, Jul 08, 2010 at 01:18:24AM +0200, JF Straeten wrote: Suppose qu'il est 15h et que tu dois communiquer un document papier à quelqu'un avant 16h sous peine de ne plus pouvoir le faire. Naturellement, il y a un risque que le quelqu'un conteste avoir reçu le document. [...] Tu fais comment pour pouvoir établir que tu as accompli ton envoi dans les temps si on te prétend le contraire le lendemain ? Sérieusement, si tu as une autre idée, ça m'intéresse de la connaître. C'est un problème de protocole (au sens échange entre 2 personnes): si les 2 personnes ont besoin d'échanger un fichier dans ces conditions, et qu'elles ne se font pas complètement confiance (comme c'est visiblement le cas), il faut que le récepteur mette en place, par exemple, un site Web sur lequel l'émetteur peut poster le fichier, et recevoir un accusé de reception daté et signé (au sens crypto) du site. On peut même dire que le site calcule un haché du fichier et le signe, pour prouver l'intégrité du fichier (pasque faut bien prouver que le récépteur, en plus d'avoir bien reçu le fichier à temps, à reçu le bon fichier et ne l'a pas re-modifié derrière). Ce genre de solution est réellement mis en place dans le cadre de réponse à appels d'offres chez certains grands industriels. (Avec des effets de bords rigolos: appel d'offre qui se termine à vendredi 16h et le site refuse tout à partir de 16h. Bien entendu, tous les fournisseurs se ruent avec leur gros PDFs à télécharger à 15h57, et le serveur s'écroule.) Après, il faut bien se dire que tout outil de sécurité doit être adapté à la menace contre laquelle on veut protéger. Quand on travaille sur de petites sommes, on peut faire un chèque tout bête (sécurité toute pourrite, n'importe qui peut signer). Plus la somme augmente, plus on va demander de pièces d'identité. Ensuite on va commencer à demander un chèque de banque. Pour acheter une maison, on passe chez le notaire, vieux système du tiers de confiance, et finalement seule méthode vraiment sûre pour garantir que les personnes qui signent sont bien là, sans contestation possible (et encore, y'a des notaires pourris). Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100708093027.gv12...@naryves.com
Re: fax repondeur sous dedian
On Thu, Jul 08, 2010 at 12:44:27AM +0200, JF Straeten wrote: Après tout, ces gens-là trouvent qu'une signature au stylo peut prouver qqch :) Excellent :-) Voilà une petite phrase qui tourne en bourrique de savants traités... Si c'est libre de droits, je la garde sous le coude pour une occasion bien mise :-) Tu peux, mais ça n'est pas entièrement vrai: le droit prévoit bien des moyens d'authentifications différents, de la signature en aveugle à la signature en présence d'un notaire et/ou de témois (cas des maisons et mariages). Ils sont forts, finalement, ces jurites. Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100708093236.gw12...@naryves.com
Re: fax repondeur sous dedian
Le Thu, 08 Jul 2010 15:57:10 +0200, Julien Demange julien.dema...@remiremont.fr a écrit : Je suis assez d'accord avec ton argumentation. ... Contrairement à ce qui a été dit, la signature manuscrite original a une bonne fiabilité, une expertise peut détecté des fauts avec une bonne efficacité. Après ça coûtes des gros sous ce genre d'expertise. Alors là, plus du tout; d'abord parce que les experts mandatés par les tribunaux et hors personnages connus peuvent en france être tout un chacun: il suffit d'être parrainé/introduit par qqun de confiance et de pouvoir prouver que l'on a une longue pratique dans le domaine voulu pour pouvoir apparaître sur le tableau des experts - Et il n'y pas de vérifications autre que papier effectuées... Tu avoueras que c'est un peu léger (et on en a vu la démonstration de multiples fois ces dernières années.) Quant'à la capacité d'un graphologue à déterminer une signature vraie d'une fausse, MDR: j'ai eu l'occasion d'être en contact avec des gens qui en moins d'une après-midi falsifiaient n'importe quelle signature (c'est, pour des raisons évidentes, bcp moins vrai lorsqu'il s'agit d'une lettre complète parce la moindre erreur et hop poubelle; mais malgré tout il existe un petit nombre d'individus capables de faire cela quand même, mais plutôt en une 15aine de jours.) ... La qualité des copieurs/imprimantes d'aujourd'hui fait qu'un montage est accessible a n'importe quel faussaire en herbe. Et une analyse du type d'encre n'a plus de sens, car tout vient d'une impression que ça soit original ou copie, vrai ou faut document. Cela dit, les copieurs doivent paraît-t-il placer des marque invisible, plutôt pour contrer les faut billets. Je ne sais pas ce qu'il en est. Non, il-y-a effectivement eu un moratoire destiné à interdire à un copieur de sortir une copie d'un billet, mais comme personne ne voulait payer l'énorme surcoût (CPUs, RAM, ROM peaufinement des algos, etc) rien ne s'est finalement fait. Finalement, la solution du n° de série imprimé sur chaque copie a été retenue car satisfaisant tout le monde (mais ça se désactive assez facilement: une fois que tu sais de quel CPU il s'agit, il suffit de désassembler les ROMs, d'un peu d'astuce et d'un programmateur pour les reflasher.) -- These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100709005046.480e3...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Tue, Jul 06, 2010 at 02:45:21AM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. Ha bon, c'est que vous avez une poste aussi pourrie que la nôtre alors ;) On va dire que la réalité se démarque parfois nettement du discours officiel ! Pas besoin d'être plus méchant, tout le monde aura compris :-) A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: fax repondeur sous dedian
Le Thu, 8 Jul 2010 00:15:19 +0200, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit : À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. Ha bon, c'est que vous avez une poste aussi pourrie que la nôtre alors ;) On va dire que la réalité se démarque parfois nettement du discours officiel ! Pas besoin d'être plus méchant, tout le monde aura compris :-) niark, niark. Et où en es-tu pour ton histoire de répondeur/fax? As-tu trouvé la bonne combinaison? -- Antique fairy tale: Little Red Riding Hood. Modern fairy tale: Oswald, acting alone, shot Kennedy. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100708003818.3ef4a...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Tue, Jul 06, 2010 at 08:54:20AM +0200, Yves Rutschle wrote: - la certitude (technique) de l'envoi : le doc est craché directement sur l'appareil destinataire, sans intermédiaire qui induit un risque dans la chaîne de transmission ; Sauf cas de réception logicielle, par ex. chez Free tu peux recevoir un fax qui t'est ensuite transmis en PDF. Ou appareil de réception defectueux qui marche suffisament pour recevoir le doc et pas assez pour l'imprimer. Ou attaquant qui se place entre ton fax et le destinataire et se fait passer pour celui-ci. Je ne vois pas comment on peut être certain de quoi que ce soit. Oui, dans l'absolu, tu as entièrement raison. J'aurais dû préciser que ça offrait des certitudes *suffisantes* (ou que c'est regardé comme une certitude...) dans le milieu et pour l'usage précis auxquels les faxs sont destinés. Sorry, j'ai glissé, Chef ;-) (La réception logicielle y reste d'ailleurs largement méconnue, ce qui participe à la certitude ambiante.) - la preuve (technique et juridique) de l'envoi : grâce au rapport de transmission. Certainement pas une preuve technique, et uniquement un preuve juridique parce que les juristes ne comprenent pas très bien la technique peut-être. Après tout, ces gens-là trouvent qu'une signature au stylo peut prouver qqch :) Excellent :-) Voilà une petite phrase qui tourne en bourrique de savants traités... Si c'est libre de droits, je la garde sous le coude pour une occasion bien mise :-) À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. Je ne suis pas convaincu. Dans l'hypothèse d'une réception machine traditionnelle, on évite une série d'intermédiaires postaux qui peuvent chacun faire foirer la chaîne de transmission. C'est ce que je voulais dire. A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Thu, Jul 08, 2010 at 12:38:18AM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: Et où en es-tu pour ton histoire de répondeur/fax? C'était Aux saveurs gourmandes qui cherchait ça... Un belche aussi, d'après l'adresse, mais pas moi ;) As-tu trouvé la bonne combinaison? En son temps, non :-) A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: fax repondeur sous dedian
Le Thu, 8 Jul 2010 00:47:44 +0200, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit : Re, On Thu, Jul 08, 2010 at 12:38:18AM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: Et où en es-tu pour ton histoire de répondeur/fax? C'était Aux saveurs gourmandes qui cherchait ça... Un belche aussi, d'après l'adresse, mais pas moi ;) Oops, fritement désolé! As-tu trouvé la bonne combinaison? En son temps, non :-) Alors je te conseille la soie. -- Moody bitch with attitude, seeks nice, good-looking guy to dump on. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100708005626.70807...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Tue, Jul 06, 2010 at 10:56:05AM +0200, Julien Demange wrote: Le fax n'est pas prêt de disparaitre, surtout car même dans une ML dédié à un OS aussi libre est fiable que débian, on trouve des gens pour lui donné des vertus que je fax n'a pourtant pas. Hé, je donne rien moi ;-) Techniquement, dans l'absolu, il ne les a pas (ou plus). Je décrivais un milieu pro dans lequel c'est installé et qui les lui reconnaît et fonctionne comme cela... Ouais, enfin de moins en moins. Car de plus en plus converti en PDF (ou autre) puis transmit par des procédés plutôt informatique. Chez ceux qui savent, mais les bureaux dont question sont sous-développés sur le plan technique. [...] Si le serveur n'est pas accessible, et bien le fax est bel et bien perdu, l'expéditeur ayant bien reçus l'accusé de transmission. Voilà le mot magique : l'accusé. L'expéditeur ne va pas voir plus loin... Le fax a été une superbe invention dans les années 80. quelque chose qui a énormément aidé toutes les entreprise et administrations. Mais dans les annés 2000 le fax est totalement dépassé, il cumule tous les défauts : le fax est ce qu'il ya de moins fiable (très facile à falsifier), de moins sur (aucune certitude de transmission), n'a pas de valeur juridique réel... Sur le plan technologique, on doit être en 1960 ou en 1970 dans le milieu des juristes... Le fax y fait donc super moderne, voire extra-terrestre :-) Ok, j'exagère, mais à peine. Bref, vaut mieux un bon e-mail qu'un mauvais fax ! Oui et non... Suppose qu'il est 15h et que tu dois communiquer un document papier à quelqu'un avant 16h sous peine de ne plus pouvoir le faire. Naturellement, il y a un risque que le quelqu'un conteste avoir reçu le document. Enfin, vu la distance, se rendre physiquement chez le destinataire remettre le doc en mains propres contre un reçu n'est pas une option. Tu fais comment pour pouvoir établir que tu as accompli ton envoi dans les temps si on te prétend le contraire le lendemain ? Sérieusement, si tu as une autre idée, ça m'intéresse de la connaître. A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: fax repondeur sous dedian
Le Thu, 8 Jul 2010 01:18:24 +0200, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit : ... Bref, vaut mieux un bon e-mail qu'un mauvais fax ! Oui et non... Suppose qu'il est 15h et que tu dois communiquer un document papier à quelqu'un avant 16h sous peine de ne plus pouvoir le faire. Naturellement, il y a un risque que le quelqu'un conteste avoir reçu le document. Enfin, vu la distance, se rendre physiquement chez le destinataire remettre le doc en mains propres contre un reçu n'est pas une option. Tu fais comment pour pouvoir établir que tu as accompli ton envoi dans les temps si on te prétend le contraire le lendemain ? Sérieusement, si tu as une autre idée, ça m'intéresse de la connaître. Wai, moizôssi (c'est d'ailleurs sur un PB du même type que j'avais posé la question il-y-a qq mois de savoir si on pouvait bricoler un A/R email automatique et incontournable, et c'est nan.) -- No, I'd rather look for porn. - Debian Project Leader Martin Michlmayr, when asked to do some real work -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100708012802.6383a...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Thu, Jul 08, 2010 at 12:56:26AM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: Et où en es-tu pour ton histoire de répondeur/fax? C'était Aux saveurs gourmandes qui cherchait ça... Un belche aussi, d'après l'adresse, mais pas moi ;) Oops, fritement désolé! Aucun souci, le thread contient des réactions très intéressantes. As-tu trouvé la bonne combinaison? En son temps, non :-) Alors je te conseille la soie. :-) J'allais en risquer une, mais on n'est pas encre vendredi... A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Tue, Jul 06, 2010 at 01:03:44PM +0200, Jérôme wrote: Après ça conserve une certaine valeur juridique de présomption de preuve, a mon avis injustifiée. D'accord, mais tu nous proposes quoi par rapport au problème que ça adresse (voir ce fil et la réponse de Jean-Yves) ? Sérieusement, hein, toute bonne idée est bonne à prendre. A+ -- JFS. signature.asc Description: Digital signature
Re: fax repondeur sous dedian
On Tue, Jul 06, 2010 at 02:21:42AM +0200, JF Straeten wrote: - la certitude (technique) de l'envoi : le doc est craché directement sur l'appareil destinataire, sans intermédiaire qui induit un risque dans la chaîne de transmission ; Sauf cas de réception logicielle, par ex. chez Free tu peux recevoir un fax qui t'est ensuite transmis en PDF. Ou appareil de réception defectueux qui marche suffisament pour recevoir le doc et pas assez pour l'imprimer. Ou attaquant qui se place entre ton fax et le destinataire et se fait passer pour celui-ci. Je ne vois pas comment on peut être certain de quoi que ce soit. - la preuve (technique et juridique) de l'envoi : grâce au rapport de transmission. Certainement pas une preuve technique, et uniquement un preuve juridique parce que les juristes ne comprenent pas très bien la technique peut-être. Après tout, ces gens-là trouvent qu'une signature au stylo peut prouver qqch :) À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. Je ne suis pas convaincu. Y. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100706065420.gf12...@naryves.com
Re: fax repondeur sous dedian
Bonjour, Le 05/07/2010 22:13, Jean-Yves F. Barbier a écrit : Dommage que les fabricants laissent tomber le modem RTC, surtout que tout le monde n'a pas l'ISDN et que le fax reste quand même le seul moyen juridique de contestation (à moins que je n'ai loupé une diarrhée législative, ce qui est tout à fait possible, même le certificat électronique n'est pas vraiment au point de ce côté là.) J'ai bien peur que le fax n'ai jamais eut de vrai valeur juridique... Attention, je ne suis pas juriste. Néanmoins, j'ai abordé ce point avec quelques personnes qui savent un peu de quoi elles parlent question validité juridique enfin je pense. Contrairement à un mythe, tout à potentiellement une valeur juridique, mais rien n'est vraiment fiable. En fait, même les paroles ont une valeur juridique, comme une conversation téléphonique. Mais il faut une preuve de ce qui a été dit/écrit pour que ça devienent opposable devant un tribunal. C'est la fiabilité de cette preuve qui va donner une valeur juridique au bouzin. La preuve devant bien sur êtres obtenue légalement sans ça elle n'est pas recevable. Une des personnes qui m'a expliqué cela travaille dans la finance, ou les ordres d'opérations doivent aller vite (pas question de faire un courrier). Et tout ce fait par téléphone (v'la que je demande un transfert de je ne sais combien d'Eur par téléphone...). Par question que ça soit contestable. Or dans les finaces (enfin dans certain cas) les conversation doivent êtres enregistré (pour permettre à la brigade financière d'écouter s'il y a eut délit) ; ces enregistrements peuvent servir pour prouver qu'un ordre d'un client à été donné. A coté de ça, un courrier recommandé bien que pouvant servir de preuve peut êtres contestable. En fait, il permet à l'expéditeur de prouver qu'il a envoyé quelque chose ça en plus. Il ne permet par ex pas de prouve au destinataire que l'expéditeur est bien celui qu'il prétend (enfin pas de façon certaine). C'est AMHA, un peu comme la sécurité informatique, ce qu'il y a à prouver /sécuriser va justifier les besoin de pouvoir le prouver juridiquement. Personnellement, je dirais que le fax, à une fiabilité comparable au mail non signé : ce qu'il y a de moins sécurisé. Falsifier un fax est à la porté de n'importe quel faussaire, c'est une photocopie de mauvaise qualité ;un petit coup de Gimp est le tour est joué. Les indications ajoutées par le fax sont indiquées par l'expéditeur est facile à changer. Il y a le cas d'une personne qui c'est fait évader de prison avec un faut fax ! Il y a quelques entreprises qui se contentent d'un mail pour valider une commande, même si c'est bien rare. A l'opposé, le mail signé numériquement me semble le plus dur a contrefaire, est donc potentiellement la meilleur preuve juridique. Après c'est une histoire d'expert devans un tribunal (si un expert affirme que le fax est infalsifiable un magistrat pourrait le croire). -- Debiannement, Julien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c32e948.6010...@remiremont.fr
Re: fax repondeur sous dedian
Bonjour, Le 06/07/2010 02:21, JF Straeten a écrit : On Mon, Jul 05, 2010 at 10:32:46PM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: Un fax a la même valeur qu'une photocpie. Le seul moyen ncontestable c'est le Telex. Vi, c'est vrai, mais en dessous de €3000 il me semble que le fax fait aussi foi. Je ne connais pas la valeur juridique ou du moins la fiabilité du telex. Concernant la valeur juridique voir mon mail en réponse à J'an-Yves. Connais pas la législation française, et on n'a rien tel en Belgique, mais le fax n'est pas près de disparaître pour les raisons de : Le fax n'est pas prêt de disparaitre, surtout car même dans une ML dédié à un OS aussi libre est fiable que débian, on trouve des gens pour lui donné des vertus que je fax n'a pourtant pas. - la certitude (technique) de l'envoi : le doc est craché directement sur l'appareil destinataire, sans intermédiaire qui induit un risque dans la chaîne de transmission ; Ouais, enfin de moins en moins. Car de plus en plus converti en PDF (ou autre) puis transmit par des procédés plutôt informatique. - la preuve (technique et juridique) de l'envoi : grâce au rapport de transmission. Preuve d'une fiabilité des plus discutable. Prenons un cas concret : là ou je travail. Les fax arrivent sur un copieur en réseaux, ce dernier les converti en PDF puis enregistre sur un serveur de fichier dans un répertoire qui va bien (*). Si le serveur n'est pas accessible, et bien le fax est bel et bien perdu, l'expéditeur ayant bien reçus l'accusé de transmission. J'ai fait quelque test à ce sujet (j'avoue que je considère ça comme un bug du copieur/fax) ! '*) En fait ça ne concerne qu'un seul numéros de fax, on va passer à Hylafax un de ces quatre matins, pour ce fax est tous les autres. À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. Le fax a été une superbe invention dans les années 80. quelque chose qui a énormément aidé toutes les entreprise et administrations. Mais dans les annés 2000 le fax est totalement dépassé, il cumule tous les défauts : le fax est ce qu'il ya de moins fiable (très facile à falsifier), de moins sur (aucune certitude de transmission), n'a pas de valeur juridique réel... Bref, vaut mieux un bon e-mail qu'un mauvais fax ! Vous comparer ça au courrier recommandé de La Poste, ça me fait peur. ;) -- Librement, Julien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4c32efa5.7040...@remiremont.fr
Re: fax repondeur sous dedian
Le mardi 06 juillet 2010 à 02:21 +0200, JF Straeten a écrit : Connais pas la législation française, et on n'a rien tel en Belgique, mais le fax n'est pas près de disparaître pour les raisons de : - la certitude (technique) de l'envoi : le doc est craché directement sur l'appareil destinataire, sans intermédiaire qui induit un risque dans la chaîne de transmission ; - la preuve (technique et juridique) de l'envoi : grâce au rapport de transmission. Ça c'est du pipo, on peut trafiquer du fax bien plus facilement que du mail crypté-signé et la majorité des fax sont purement virtuels. Ce qui était vrai autrefois ne l'est plus du tout avec l'évolution des techniques. Par contre c'est vrai que le mail ne garantis pas la lecture, donc sans réponse, pas d'élément de preuve. À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. (-_-); Le recommandé postal est quand même assez fiable dans les régions ou le facteur (intérimaire) fait son boulot, en ne déposant pas un unique avis de passage sur le paillasson pour économiser du temps, ou en ne faisant pas signer le voisin ou le concierge sur un pli nominatif. Bref, l'avantage du fax est essentiellement côté lecteur : Ça arrive souvent imprimé et, par habitudes historique et manque d'information/compétences, les gens le lisent chaque jour contrairement à leur boite aux lettres spamifiée de FAI ou de hotmail. Après ça conserve une certaine valeur juridique de présomption de preuve, a mon avis injustifiée. Mais a une époque ou l'hado-IP forgée par 3 gus dans un garage est censée être une preuve... Amicalement -- Jérôme -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/1278414224.3609.25.ca...@jdautz.aranha.ici
Re: fax repondeur sous dedian
Aux Saveurs Gourmandes gu...@freegates.be à écrit le Mon, 05 Jul 2010 20:56:32 +0200 Bonjour je cherche un logiciel (en console si possible) qui puisse servir de répondeur et récepteur de fax sous Débian il y avait à l'époque (avant 2000) hylafax qui semblait bien tourner et Qfax pour interface client (tout ça de mémoire sans vérifier pour le Second) -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705213431.06a56...@morpheus.bulot-fr.com
Re: fax repondeur sous dedian
Le Mon, 05 Jul 2010 20:56:32 +0200, Aux Saveurs Gourmandes gu...@freegates.be a écrit : je cherche un logiciel (en console si possible) qui puisse servir de répondeur et récepteur de fax sous Débian J'ai une ligne téléphonique classique (rtc ?) HylaFAX devrait convenir (des fois un peu galère à configurer, souvent passer le nombre de badlines définissant un mauvais fax doit-être passé à 98% pour éviter toute perte), sinon on tombe plutôt dans les PBX genre asterisk (Tchiant à configurer qd tu ne connais pas parce que la doc est bcp trop atomisée, compter ~100H sans connaissances pour en tirer qq chose de correct.) Le but final étant de réceptionner messages et fax au bureau, les transformer ensuite en html (pour les fax évidement) et les envoyer sur un répertoire protégé de mon serveur apache afin de pouvoir les récupérer de n'importe ou via mon iphone ou portable. Par défaut HylaFAX permet TIFF (format natif) or PDF, mais il-y-a des tas de scripts permettant de faire tout ce qu'on veut (même d'envoyer un fax comme un email, ou bien directement à partir d'un traitement de texte) J'ai bien trouvé capisuite mais qui semble a première vue nécessiter une ligne isdn. Vi, il est dédié à ça. Dans cet optique j'aurais besoin aussi d'un modem a ajouter dans le serveur (net par cable via un routeur) que puis-je utiliser de simple a installer sous debian et surtout de fiable, pas question de perdre des messages ou mails. Olitec faisait de bons modems fax/voice, mais je ne sais pas où ils en sont, USR aussi (mais je crois bien qu'ils ont disparu.) Il faut se méfier des modems internes, la plupart ont des chipsets à moitié pourris et aussi des USB (même PBs qu'avec les imprimantes GDI d'il-y-a qq années: sans w$ çamorchpô.) Et si tu ne veux rien perdre, il faut que le SVR ET le modem soient sur onduleur. -- Confucious say: man who kicked in testicles get left holding bag. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705213903.23b52...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Mon, Jul 05, 2010 at 08:56:32PM +0200, Aux Saveurs Gourmandes wrote: je cherche un logiciel (en console si possible) qui puisse servir de répondeur et récepteur de fax sous Débian En théorie, sur le RTC, vgetty est censé faire cela. Mais je ne le vois pas dans la stable (?) Le but final étant de réceptionner messages et fax au bureau, les transformer ensuite en html (pour les fax évidement) et les envoyer En pdf, je suppose ? (Parce que en html... il va rester une image à caser quelque part.) J'ai bien trouvé capisuite mais qui semble a première vue nécessiter une ligne isdn. Exact. Dans cet optique j'aurais besoin aussi d'un modem a ajouter dans le serveur (net par cable via un routeur) que puis-je utiliser de simple a installer sous debian et surtout de fiable, pas question de perdre des messages ou mails. IMHO, voilà tout le problème : le modem. Pour utiliser vgetty de manière satisfaisante, il te faut impérativement un modem Voice/Fax convenable... difficile à trouver. Il y a une dizaine d'années, j'ai chipoté avec vgetty pour essayer de prendre les fax et les messages sur une seule ligne... Les tests ont été faits avec plusieurs modems (Zoom, USR, même un Zyxel expressément recommandé dans la doc...), jusqu'à devoir jeter le gant devant l'impossibilité d'obtenir des résultats stables et satisfaisants :-( Si c'était à refaire, j'essayerais encore avec un MultiTech (http://www.multitech.com), mais : - ce n'est pas donné ; - il n'y a aucune garantie que ça marchera, encore moins à tous les coups ; - s'il y a un bug dans le firmware du modem, bonjour les ennuis du monde propriétaire, au minimum ; - etc. Pourtant, on croirait bien que des modems qui font convenablement la détection voix/fax doivent exister puisque c'est ce qui équipe les fax/répondeurs hardware, et ça ne marche pas trop mal dans l'ensemble, même si ça reste capricieux. Il faudrait donc peut-être regarder du côté des winmodems récents qui sont supportés sous Linux. Peut-être que tu pourrais y trouver ton bonheur ? Bonne chance en tout cas. -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705194112.ga9...@hermes.jfs.dt
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Re, On Mon, Jul 05, 2010 at 09:39:03PM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: HylaFAX devrait convenir Exact, et il existe une option prévue pour le combiner avec vgetty, dans l'hypothèse où un appel vocal est détecté. Mais le problème reste de trouver le modem qui fera bien cette détection :-( [...] Il faut se méfier des modems internes, la plupart ont des chipsets à moitié pourris et aussi des USB Yep, complètement. Les développeurs d'HylaFAX, justement, recommandent franchement de prendre un modem de class 1, soit la plus basique, et de laisser HylaFAX le piloter à sa sauce, plutôt que de chercher le support de classes fax évoluées, mais dont l'implémentation est bourrée de bugs impossibles à corriger si le fabricant ne se décide pas à sortir un nouveau firmware. A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705195005.gb9...@hermes.jfs.dt
Re: fax repondeur sous dedian
Le Mon, 5 Jul 2010 21:50:05 +0200, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit : Il faut se méfier des modems internes, la plupart ont des chipsets à moitié pourris et aussi des USB Yep, complètement. Les développeurs d'HylaFAX, justement, recommandent franchement de prendre un modem de class 1, soit la plus basique, et de laisser HylaFAX le piloter à sa sauce, plutôt que de chercher le support de classes fax évoluées, mais dont l'implémentation est bourrée de bugs impossibles à corriger si le fabricant ne se décide pas à sortir un nouveau firmware. Exact, je n'y pensais plus. je viens d'aller faire un tour chez olitec.com, apparemment Olitec group a repris les activités de Olitec SA, les autres activités étant devenues Proxitec (ça pue un peu la liquidation ça, mais faut voir quand même) Il leur reste 3 modems: Un PCI, un USB et un... SERIE :) Perso, je vérifierais si le série va bien (ML HylaFAX) et si c'est Ok, même s'il faut passer par un adaptateur USB/SERIAL, c'est celui que je prendrais. Dommage que les fabricants laissent tomber le modem RTC, surtout que tout le monde n'a pas l'ISDN et que le fax reste quand même le seul moyen juridique de contestation (à moins que je n'ai loupé une diarrhée législative, ce qui est tout à fait possible, même le certificat électronique n'est pas vraiment au point de ce côté là.) -- If you catch a man, throw him back. -- Woman's Liberation Slogan, c. 1975 -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705221322.77988...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Le Mon 5/07/2010, Jean-Yves F. Barbier disait Le Mon, 5 Jul 2010 21:50:05 +0200, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit : Il faut se méfier des modems internes, la plupart ont des chipsets à moitié pourris et aussi des USB Yep, complètement. Les développeurs d'HylaFAX, justement, recommandent franchement de prendre un modem de class 1, soit la plus basique, et de laisser HylaFAX le piloter à sa sauce, plutôt que de chercher le support de classes fax évoluées, mais dont l'implémentation est bourrée de bugs impossibles à corriger si le fabricant ne se décide pas à sortir un nouveau firmware. Exact, je n'y pensais plus. je viens d'aller faire un tour chez olitec.com, apparemment Olitec group a repris les activités de Olitec SA, les autres activités étant devenues Proxitec (ça pue un peu la liquidation ça, mais faut voir quand même) Il leur reste 3 modems: Un PCI, un USB et un... SERIE :) Perso, je vérifierais si le série va bien (ML HylaFAX) et si c'est Ok, même s'il faut passer par un adaptateur USB/SERIAL, c'est celui que je prendrais. Dommage que les fabricants laissent tomber le modem RTC, surtout que tout le monde n'a pas l'ISDN et que le fax reste quand même le seul moyen juridique de contestation (à moins que je n'ai loupé une diarrhée législative, ce qui est tout à fait possible, même le certificat électronique n'est pas vraiment au point de ce côté là.) Un fax a la même valeur qu'une photocpie. Le seul moyen ncontestable c'est le Telex. -- Erwan -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705201609.gg...@rail.eu.org
Re: fax repondeur sous dedian
Le Mon, 5 Jul 2010 22:16:09 +0200, Erwan David er...@rail.eu.org a écrit : ... Un fax a la même valeur qu'une photocpie. Le seul moyen ncontestable c'est le Telex. Vi, c'est vrai, mais en dessous de €3000 il me semble que le fax fait aussi foi. -- If ignorance is bliss, why aren't there more happy people? -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100705223246.3214c...@anubis.defcon1
Re: fax repondeur sous dedian
Le Monday 05 July 2010 20:56:32 Aux Saveurs Gourmandes, vous avez écrit : Bonjour Bonsoir je cherche un logiciel (en console si possible) qui puisse servir de répondeur Je n'ai pas ce besoin de messagerie vocale, donc je n'ai aucune expérience là-dessus. et récepteur de fax sous Débian J'utilise Hylafax depuis des années et c'est en console. J'ai une ligne téléphonique classique (rtc ?) Moi aussi : RTC Le but final étant de réceptionner messages et fax au bureau, Pour les télécopies, Hylafax : oui Pour les messages vocaux : Je n'ai pas vu cette fonction dans Hylafax. les transformer ensuite en html (pour les fax évidement) Hylafax m'envoie un e-mail dans lequel j'ai précisé que la pièce jointe devait être un pdf. Ce pdf est une copie du fax original au format tiff. On peut préférer le Postscript si on veut. et les envoyer sur un répertoire protégé de mon serveur apache afin de pouvoir les récupérer de n'importe ou via mon iphone ou portable. J'avais fait la même chose mais je suis revenu aux e-mails car je ne sais pas bien protéger le répertoire. De mémoire, sous /var/www/ j'avais mis un lien symbolique (ln -s) qui pointait directement sur le répertoire /var/spool/hylafax/recvq/ dans lequel restent les fax reçus. Ce que je n'ai pas su paramétrer c'est les droits qui vont bien car ce répertoire est en 755 pour les owner:group uucp:uucp. Un tail -f -n20 /var/spool/hylafax/log/xferfaxlog | grep MM/JJ/AA m'informait des fax récents. Maintenant, avec les e-mails, c'est plus simple d'être prévenu puisque le fax m'arrive en pdf dedans. Pour les fax envoyés, je ne reçois d'email qu'en cas de non réponse du destinataire. Dans cet optique j'aurais besoin aussi d'un modem a ajouter dans le serveur (net par cable via un routeur) que puis-je utiliser de simple a installer sous debian et surtout de fiable, Un modem RS232 externe simple et fiable depuis que j'utilise Etch. Le RS232 est extrêmement simple à configurer et je le ballade de machines en machines selon mes besoins. US-Robotics Fax-Modem 56k : http://www.usr.com/support/5630d/5630d-fr-ug/two.html -- Alain Vaugham Clef GPG : 0xD26D18BC -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201007052241.38035.al...@vaugham.com
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Mon, Jul 05, 2010 at 10:13:22PM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: je viens d'aller faire un tour chez olitec.com, apparemment Olitec group a repris les activités de Olitec SA, les autres activités étant devenues Proxitec (ça pue un peu la liquidation ça, mais faut voir quand même) Il leur reste 3 modems: Un PCI, un USB et un... SERIE :) Perso, je vérifierais si le série va bien (ML HylaFAX) et si c'est Ok, même s'il faut passer par un adaptateur USB/SERIAL, c'est celui que je prendrais. Pour HylaFAX tout seul, ça ne devrait pas poser de problème, mais l'initiateur du thread voulait aussi un répondeur vocal, et ça c'est beaucoup plus sportif... À l'époque, l'auteur de vgetty (qu'on l'utilise seul ou avec HylaFAX) recommandait un modèle particulier de Zyxel pour faire la distinction voix/fax de manière fiable. Et bien avec ledit modem, mais pas le bon firmware, c'était tintin :-( Dommage que les fabricants laissent tomber le modem RTC, surtout que tout le monde n'a pas l'ISDN Et que c'est super coûteux quand on l'a... Je ne connais pas les coûts des lignes Numéris en France, mais ici en Belgique, la redevance de la ligne ISDN (une bête BRI, deux canaux quoi) revient plus cher que celles de deux lignes analogiques :-( et que le fax reste quand même le seul moyen juridique de contestation (à moins que je n'ai loupé une diarrhée législative, ce qui est tout à fait possible, même le certificat électronique n'est pas vraiment au point de ce côté là.) C'est bien dans cet ordre d'idée qu'on l'utilise, en effet, mais pour pouvoir prouver des envois. Ces installations se passent dans des bureaux juridiques, très attachés au bon vieux fax simplement parce que c'est un moyen fiable pour prouver un envoi grâce au rapport de transmission. (Hormis le recommandé postal, certes, mais qui est plus coûteux, pour moins fiable.) A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100706001313.ga12...@hermes.jfs.dt
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Mon, Jul 05, 2010 at 10:32:46PM +0200, Jean-Yves F. Barbier wrote: Un fax a la même valeur qu'une photocpie. Le seul moyen ncontestable c'est le Telex. Vi, c'est vrai, mais en dessous de €3000 il me semble que le fax fait aussi foi. Connais pas la législation française, et on n'a rien tel en Belgique, mais le fax n'est pas près de disparaître pour les raisons de : - la certitude (technique) de l'envoi : le doc est craché directement sur l'appareil destinataire, sans intermédiaire qui induit un risque dans la chaîne de transmission ; - la preuve (technique et juridique) de l'envoi : grâce au rapport de transmission. À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100706002142.gb12...@hermes.jfs.dt
Re: fax repondeur sous dedian
Re, On Mon, Jul 05, 2010 at 10:41:37PM +0200, Alain Vaugham wrote: et récepteur de fax sous Débian J'utilise Hylafax depuis des années et c'est en console. Me too, marche très bien :-) Pour les messages vocaux : Je n'ai pas vu cette fonction dans Hylafax. Si, un support est prévu. Dans etc/config.ttyS0 (par exemple), mettre : VGettyArgs: arguments passés à vgetty si voice call De man hylafax-config : VGettyArgs A string that indicates whether or not the server should invoke a voice getty program in response to an incoming voice call. If the string value is not null, then it is interpreted as a set of arguments to pass to the vgetty program. Before supplying the arguments, the string is first scanned for ‘‘%''-escape sequences: any appearance of ‘%l'' is replaced with the tty name and any appearance of ‘‘%s'' is replaced with the serial port speed (in decimal). The ‘‘%'' character can be specified with ‘‘%%''. If the VGettyArgs parameter is not specified in the configuration file or if the string value is null, then voice connections will be rejected. Note that in addition to the specified command line arguments, the vgetty program is invoked with its standard input, output, and error descriptors directed to the con trolling tty device. Mais le faire fonctionner, c'est autre chose, parce que ça dépend des capacités du modem et qu'ils vont grosso merdo... A+ -- JFS. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100706003249.gc12...@hermes.jfs.dt
Re: fax repondeur sous dedian
Le Tue, 6 Jul 2010 02:21:42 +0200, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be a écrit : ... À y regarder un peu, c'est plus fiable que le recommandé postal. Ha bon, c'est que vous avez une poste aussi pourrie que la nôtre alors ;) -- He who laughs has not yet heard the bad news. -- Bertolt Brecht -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100706024521.0ebda...@anubis.defcon1
Re: FAX sous Debian
Bonjour, J'ai un fichier de log dont toute les lignes sont construite de la même façon, il y'à une partie que j'aimerai enlever, elle se situe entre un ] et un le nom de mes machines qui commence toute par la meme lettre, un A. Comment pourrais-je faire ? -- Debian Debutant -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
Vendredi 5 août 2005, 09:12:34 CEST, debian user a écrit : Bonjour, 'lut, J'ai un fichier de log dont toute les lignes sont construite de la même façon, il y'à une partie que j'aimerai enlever, elle se situe entre un ] et un le nom de mes machines qui commence toute par la meme lettre, un A. Comment pourrais-je faire ? sed est fait pour ça. Donc : 'man sed', ou, mieux, 'info sed' (ou, plus intuitif comme navigation, 'M-x info' dans Emacs). -- Sylvain Sauvage
Re: FAX sous Debian
On Tue, Aug 02, 2005 at 04:26:15PM +0200, antoine wrote: Mais comment savoir que le package s'appelle mgetty-fax ? Tu peux utiliser un frontal avec fonction de recherche intégrée. comme aptitude ou synaptic (dans les paquets du même nom). -- Lionel -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
On Tue, Aug 02, 2005 at 03:06:40PM +0200, antoine wrote: Bonjour, Quelle est l'application ? installer sous Debian Sarge pour envoyer des FAX ? (Sous d'autres distributions , il s'agit de mgetty+sendfax) J'ai bien trouv? et install? mgetty mais Sarge ne reconnait pas les commandes : faxspool (cr?ation du FAX et faxrunq (envoi du FAX cr??) grand merci antoine hylafax est pas mal... Il existe meme WHFC (client windows hylafax). -- Mathias Chauvin http://mathias.chauvin.free.fr -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
Le mardi 02 août 2005, à 13:22:58, Thias écrivait : On Tue, Aug 02, 2005 at 03:06:40PM +0200, antoine wrote: Bonjour, Quelle est l'application ? installer sous Debian Sarge pour envoyer des FAX ? (Sous d'autres distributions , il s'agit de mgetty+sendfax) J'ai bien trouv? et install? mgetty mais Sarge ne reconnait pas les commandes : faxspool (cr?ation du FAX et faxrunq (envoi du FAX cr??) grand merci antoine hylafax est pas mal... Il existe meme WHFC (client windows hylafax). ou encore efax et son frontend gfax pour gnome kfax et kdeprintfax pour kde (frontend efax, mgetty, hylafax) -- GD
Re: FAX sous Debian
bonjour, bonjour, Le mardi 02 août 2005, antoine a écrit... J'ai bien trouvé et installé mgetty mais Sarge ne reconnait pas les commandes : faxspool (création du FAX et faxrunq (envoi du FAX créé) apt-get install mgetty-fax -- jm -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
J'ai bien trouvé et installé mgetty mais Sarge ne reconnait pas les commandes : faxspool (création du FAX et faxrunq (envoi du FAX créé) * * * apt-get install mgetty-fax * * * Génial et merci ! Mais comment savoir que le package s'appelle mgetty-fax ? Car je risque d'avoir ce problème d'appelation sur l'installation d'autres applications. J'en profite pour demander comment justement installer une application avec apt-get via le site de Debian (mode net/internet), car ici il est passé par le CD de la Sarge et comment avoir un listing des packages. merci antoine
Re: FAX sous Debian
bonjour, Le mardi 02 août 2005, antoine a écrit... Mais comment savoir que le package s'appelle mgetty-fax ? apt-cache search fax ?? [14:[EMAIL PROTECTED]:~-502 apt-cache search fax | wc -l 53 C'est pas énorme à examiner. -- jm -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
antoine a écrit : Mais comment savoir que le package s'appelle mgetty-fax ? apt-cache search mgetty fax Car je risque d'avoir ce problème d'appelation sur l'installation d'autres applications. J'en profite pour demander comment justement installer une application avec apt-get via le site de Debian (mode net/internet), car ici il est passé par le CD de la Sarge et comment avoir un listing des packages. Ajouter les bonnes lignes dans /etc/apt/sources.list Voir http://qref.sourceforge.net/Debian/reference/ch-package.fr.html merci antoine -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
Xavier Poinsard a écrit : antoine a écrit : Mais comment savoir que le package s'appelle mgetty-fax ? apt-cache search mgetty fax Ou si tu ne connais que le nom de l'executable 'faxrun' sans avoir une idée du nom du pkg : apt-file search faxrun resultat ( le nom du pkg est à gauche avant les ':') mgetty-fax: usr/bin/faxrunq mgetty-fax: usr/bin/faxrunq ... ensuite apt-get install mgetty-fax (et voila!) (apt-file souvent pas installé par defaut donc: apt-get install apt-file curl) -- mzongo Car je risque d'avoir ce problème d'appelation sur l'installation d'autres applications. J'en profite pour demander comment justement installer une application avec apt-get via le site de Debian (mode net/internet), car ici il est passé par le CD de la Sarge et comment avoir un listing des packages. Ajouter les bonnes lignes dans /etc/apt/sources.list Voir http://qref.sourceforge.net/Debian/reference/ch-package.fr.html merci antoine -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX sous Debian
Ou si tu ne connais que le nom de l'executable 'faxrun' sans avoir une idée du nom du pkg : apt-file search faxrun resultat ( le nom du pkg est à gauche avant les ':') * * * Désolé mais : # apt-file search faxrun ne me répond rien idem avec d'autres applis ou pkg ... antoine
Re: FAX sous Debian
Le 12997ième jour après Epoch, [EMAIL PROTECTED] écrivait: Ou si tu ne connais que le nom de l'executable 'faxrun' sans avoir une idée du nom du pkg : apt-file search faxrun resultat ( le nom du pkg est à gauche avant les ':') * * * Désolé mais : # apt-file search faxrun ne me répond rien idem avec d'autres applis ou pkg ... man apt-file apt-file update -- Gratitude and treachery are merely the two extremities of the same procession. You have seen all of it that is worth staying for when the band and the gaudy officials have gone by. -- Mark Twain, Pudd'nhead Wilson's Calendar
Re : fax
On Tue, 12 Jul 2005, Jean-Luc Coulon (f5ibh) wrote: Mais dans tous les cas, free ne garantit pas le bon acheminement de ces fax ! Le problème est que l'on echantillonne des données qui le sont déjà. Avec la freebox, le problème est plutôt lié aux codecs de compression de la voix sur IP, qui ne sont pas prévus pour restituer correctement les signaux modulés d'un modem fax ou data. Toutefois, si les modems aux deux bouts sont suffisamment tolérants, ça peut passer. On peut augmenter ses chances en désactivant l'annulateur d'écho avec le préfixe 3699 -- Etienne Vogt. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re : fax
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le 11.07.2005 23:49:54, kolter a écrit : Le Lundi 11 Juillet 2005 12:35, Klaus Becker a écrit : Salut, je voudrais envoyer un fax. Est-ce que c'est possible avec une freebox? bye Klaus contrairemnt à ce qui est dit plus bas, le fax peut fonctionner avec une freebox (mon beau-papa l'utilise tous les jours et en est très content) seulement il peut y avoir des problèmes selon l'appreil recepteur !!! donc c'est pas du 100% mais ça peut fonctionner, il suffit de tester ! Même en 100% dégroupé ? (ce qui est dit plus bas) M. Jean-Luc -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFC03OrXit3lz9m7V4RAqXRAJ9cUHGmXABneC9VFiDgHoeAJvpuZgCg9h/6 JzENR8YqGbjOw1UwYoM6BNM= =F2rG -END PGP SIGNATURE-
Re: Re : fax
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit : | Le 11.07.2005 23:49:54, kolter a écrit : | | Le Lundi 11 Juillet 2005 12:35, Klaus Becker a écrit : | Salut, | | je voudrais envoyer un fax. Est-ce que c'est possible avec une | freebox? | | bye | Klaus | | contrairemnt à ce qui est dit plus bas, le fax peut fonctionner avec | une | freebox (mon beau-papa l'utilise tous les jours et en est très | content) | seulement il peut y avoir des problèmes selon l'appreil recepteur !!! | | donc c'est pas du 100% mais ça peut fonctionner, il suffit de tester ! | | | Même en 100% dégroupé ? (ce qui est dit plus bas) | | | M. | | | Jean-Luc Apres verification aupres de Free, il est impossible de se brancher sur la prise adsl pour envoyer un fax (avec un modem rtc ou un fax autonome) lorsque l'on est en degroupé total. En revanche Free propose de passer par la freebox pour connecter un fax a condition de débrancher au préalable le telephone raccordé dessus. Mais dans tous les cas, free ne garantit pas le bon acheminement de ces fax ! ++ - -- Faire reagir les cons, c ce ki demande le + d'intelligence! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFC096jVZI/p353HiARAhn6AJ92Ra1T7iUzUB93tm7GwmdTEQJ2CACfQ3b8 klKpAMyLggjl4o8u8+yCefc= =A9lI -END PGP SIGNATURE- -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re : Re : fax
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Le 12.07.2005 17:15:47, CoolFox a écrit : Jean-Luc Coulon (f5ibh) a écrit : [ ... ] | contrairemnt à ce qui est dit plus bas, le fax peut fonctionner avec | une | freebox (mon beau-papa l'utilise tous les jours et en est très | content) | seulement il peut y avoir des problèmes selon l'appreil recepteur !!! | | donc c'est pas du 100% mais ça peut fonctionner, il suffit de tester ! | | | Même en 100% dégroupé ? (ce qui est dit plus bas) | | | M. | | | Jean-Luc Apres verification aupres de Free, il est impossible de se brancher sur la prise adsl pour envoyer un fax (avec un modem rtc ou un fax autonome) lorsque l'on est en degroupé total. Ce qui semble logique puisqu'on n'a plus de POTS. En revanche Free propose de passer par la freebox pour connecter un fax a condition de débrancher au préalable le telephone raccordé dessus. Mais dans tous les cas, free ne garantit pas le bon acheminement de ces fax ! Le problème est que l'on echantillonne des données qui le sont déjà. On avait déjà le probl-me il y a 20 ans l'entreprise qui m'emploie. Je m'occupais d'un gros système informatique et on devait faire des transmissions par RTC (2400bps s'il-vous-plaît avec un modem en rack de 19 pouces et de 15 kg). On a alors installé un autocommutateur temporel et là, plus rien ne passait aprce que les horloges de notre autocom et de celui de France Télécom n'étaient pas synchrones. Les données étaient découpées unefois dnas notre autocom et rassemblées tant bien que mal pour être redécoupées dnas celui de FT. pour la voix, je reconnaissais ma belle-mère masi les ordinateurs ne pouvaient pas se parler. Par la suite on a installé un MIC entre notre autocom et celui de FT et notre autocom a pu récupérer son horloge sur le MIC et tout s'est retrouvé fonctionnel. Jean-Luc -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFC1BTFXit3lz9m7V4RAtJcAJ9IiI2UnOcwYMx4SVXOKmzppRdDYgCghdvZ tjzIithbFnn2kdUCcj9dSVc= =CFSL -END PGP SIGNATURE-
Re: fax
Am 2005-07-11 12:35:40, schrieb Klaus Becker: Salut, je voudrais envoyer un fax. Est-ce que c'est possible avec une freebox? Que avec le mail2fax gateway de free.fr ou chez toi avec un Modem 14.400 Bps sur un port /dev/ttySn (/dev/modem) bye Klaus Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) signature.pgp Description: Digital signature
Re: fax
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Klaus Becker a écrit : | Salut, | | je voudrais envoyer un fax. Est-ce que c'est possible avec une freebox? | | bye | Klaus | | Le Fax n'est pas possible via la freebox C'est pour cela que si tu es dégroupé total tu es neutralisé au niveau du fax ! En revanche si tu depends encore de l'operateur historique France Telecom (en + de ta freebox), alors dans ce cas, il n'y a aucun pbm! Il te faudra te raccorder sur ta prise telephonique et avec un modem rtc ~ ou un fax autonome, cela te sera possible ! @ ++ - -- Faire reagir les cons, c ce ki demande le + d'intelligence! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFC0lDrVZI/p353HiARArWPAJ9ng9+tMS+8UdQTH9o1sHXaXqhNdwCeIYIB dDCNlRtLVPH9QJjNu8CD9LY= =tbKK -END PGP SIGNATURE- -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: fax
Le Mon, Jul 11, 2005 at 12:58:51PM +0200, CoolFox écrivait : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Klaus Becker a écrit : | Salut, | | je voudrais envoyer un fax. Est-ce que c'est possible avec une freebox? | | bye | Klaus | | Le Fax n'est pas possible via la freebox C'est pour cela que si tu es dégroupé total tu es neutralisé au niveau du fax ! En revanche si tu depends encore de l'operateur historique France Telecom (en + de ta freebox), alors dans ce cas, il n'y a aucun pbm! Il te faudra te raccorder sur ta prise telephonique et avec un modem rtc ~ ou un fax autonome, cela te sera possible ! Autre piste : http://faxtob.com/index.php Tu achètes un lot et tu t'en sers ensuite à ta guise. -- Frédéric Zulian f1sxo http://www.zulian.com/ -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: fax
Le Lundi 11 Juillet 2005 12:35, Klaus Becker a écrit : Salut, je voudrais envoyer un fax. Est-ce que c'est possible avec une freebox? bye Klaus contrairemnt à ce qui est dit plus bas, le fax peut fonctionner avec une freebox (mon beau-papa l'utilise tous les jours et en est très content) seulement il peut y avoir des problèmes selon l'appreil recepteur !!! donc c'est pas du 100% mais ça peut fonctionner, il suffit de tester ! M. -- Emmanuel Bouthenot (aka Kolter) MAIL : free.fr / kolter (at) GPG : 0x414EC36E WWW : http://kolter.free.fr JABBER : amessage.de / kolter (at)
Re: fax et consorts
messmate a écrit : Salut [...] Ok, j'ai la ligne et un modem externe 56k. Y'a peu de doc dans le domaine d'installation d'une liaison fax il me semble. Google ne donne pas grand chose. Y-a-t-il personne qui a installé par exemple hylafax ou efax ou autres fax packages ? Moi. Attention à prendre la version de testing concernant hylafax, car celle de stable ne fonctionne pas au niveau des scripts. A+ jo
Re: fax et consorts
On Tue, 02 Mar 2004 14:23:45 +0100 joel fernandez [EMAIL PROTECTED] wrote: |messmate a écrit : | |Salut |[...] | |Ok, j'ai la ligne et un modem externe 56k. |Y'a peu de doc dans le domaine d'installation d'une liaison fax |il me semble. Google ne donne pas grand chose. |Y-a-t-il personne qui a installé par exemple hylafax ou efax ou |autres fax packages ? | | |Moi. Attention à prendre la version de testing concernant hylafax, car |celle de stable ne fonctionne pas au niveau des scripts. | | |A+ |jo | Merci, c'est ce que j'ai fait. Je suis en testing. Comment procéder maintenant pour la config ?? J'ai raccordé le modem (ext) à la ligne tél. et au port ttyS1. (com2) merci d'avance pour l'aide. mess-mate
Re: fax et consorts
Le Mon 1/03/2004, messmate disait Bonjour j'ai mon télécopier qui est en panne et je compte ne pas le remplacer. Je voudrais utiliser le package efax-gtk ou autre pour envoyer des fax. Peut-on envoyer des fax à travers l'adsl ou faut-il un modem apart sur la ligne téléphonique ? Il faut un modem analogique pour envoyer des faxs. -- Erwan
Re: fax et consorts
Bonjour j'ai mon télécopier qui est en panne et je compte ne pas le remplacer. Je voudrais utiliser le package efax-gtk ou autre pour envoyer des fax. Peut-on envoyer des fax à travers l'adsl ou faut-il un modem apart sur la ligne téléphonique ? Il faut, comme pour un télécopieur traditionel, une ligne téléphonique, et tout ça passe par un modem 56k. Qq1 pourrait m'aider à résoudre ce pb ? merçi d'avance mess-mate Nico
Re: fax et consorts
Ainsi parla messmate le 061ème jour de l'an 2004: Bonjour j'ai mon télécopier qui est en panne et je compte ne pas le remplacer. Je voudrais utiliser le package efax-gtk ou autre pour envoyer des fax. Peut-on envoyer des fax à travers l'adsl ou faut-il un modem apart sur la ligne téléphonique ? Tu auras besoin d'un modem RTC. Si tu n'en disposes pas, je sais que certaines entreprises proposent un service de faxing en ligne (en général basé sur hylafax), mais de ce coté, google t'aidera sans doutes plus que moi. -- Nicolas Rueff · Montbéliard · France · http://rueff.homelinux.org (^[EMAIL PROTECTED] · GPG 0xDD44DAB4 /v\ Jabber [EMAIL PROTECTED] · ICQ 97700474 __/ « We are Penguin. Resistance is futile. You will be assimilated. »
Re: fax et consorts
On Mon, 1 Mar 2004 16:41:55 +0100 Nicosoft1 [EMAIL PROTECTED] wrote: | Bonjour | j'ai mon télécopier qui est en panne et je compte ne pas le remplacer. | Je voudrais utiliser le package efax-gtk ou autre pour envoyer des fax. | Peut-on envoyer des fax à travers l'adsl ou faut-il un modem apart | sur la ligne téléphonique ? | |Il faut, comme pour un télécopieur traditionel, une ligne téléphonique, et |tout ça passe par un modem 56k. | | Qq1 pourrait m'aider à résoudre ce pb ? | merçi d'avance | mess-mate | |Nico Ok, j'ai la ligne et un modem externe 56k. Y'a peu de doc dans le domaine d'installation d'une liaison fax il me semble. Google ne donne pas grand chose. Y-a-t-il personne qui a installé par exemple hylafax ou efax ou autres fax packages ? J'ai même une machine routeur qui peut aussi faire serveur de fax si il faut. mess-mate
Re: FAX en réseau
voir wh2fax client Le dim 23/02/2003 à 12:44, daniel huhardeaux a écrit : Jerome HUBERT wrote: [...] Certes, les serveurs de fax ne manquent pas pour Debian (hylafax, efax ) mais coté client ? Surtout que mes postes clients sont principalemnt des sessions WindowsNT4 /ICA, et qu'il est impératif que chaque envoi soit suivi d'un compte rendu par mail J'ai parcouru pas mal de docs qui expliquent très bien la mise en place coté serveur, mais restent très flou coté client J'ai installe un serveur hylafax avec des clients Linux (efax) et Windows (samba) J'ai fait un howto dispo sur http://www.tootai.net/articles/howto/Setup_FAX.html @+ -- : __ __ __ __ __ __ [EMAIL PROTECTED] : /_// __ // __ //_// __ // / phone.: +48 32 285 4554 : / / / /_/ // /_/ / / / / /_/ // / fax: +48 32 285 4554 : /_/ /_//_/ /_/ /_/ /_//_/ mobile..: +48 602 284 546 -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX en réseau
Bonsoir d'après vous, quelle est la meilleure solution de fax en réseau pour clients windows ? apt-cache search fax :-) hylafax (y a ça au boulot et y a des SS2Is qui étaient à Solutions Linux qui l'utilisent) Je peux pas te dire si c'est facile à configurer ... David Dumortier [EMAIL PROTECTED]
Re: FAX en réseau
David Dumortier wrote: Bonsoir d'après vous, quelle est la meilleure solution de fax en réseau pour clients windows ? apt-cache search fax :-) hylafax (y a ça au boulot et y a des SS2Is qui étaient à Solutions Linux qui l'utilisent) Je peux pas te dire si c'est facile à configurer ... David Dumortier [EMAIL PROTECTED] Certes, les serveurs de fax ne manquent pas pour Debian (hylafax, efax ) mais coté client ? Surtout que mes postes clients sont principalemnt des sessions WindowsNT4 /ICA, et qu'il est impératif que chaque envoi soit suivi d'un compte rendu par mail J'ai parcouru pas mal de docs qui expliquent très bien la mise en place coté serveur, mais restent très flou coté client
Re: FAX en réseau
Jerome HUBERT wrote: [...] Certes, les serveurs de fax ne manquent pas pour Debian (hylafax, efax ) mais coté client ? Surtout que mes postes clients sont principalemnt des sessions WindowsNT4 /ICA, et qu'il est impératif que chaque envoi soit suivi d'un compte rendu par mail J'ai parcouru pas mal de docs qui expliquent très bien la mise en place coté serveur, mais restent très flou coté client J'ai installe un serveur hylafax avec des clients Linux (efax) et Windows (samba) J'ai fait un howto dispo sur http://www.tootai.net/articles/howto/Setup_FAX.html @+ -- : __ __ __ __ __ __ [EMAIL PROTECTED] : /_// __ // __ //_// __ // / phone.: +48 32 285 4554 : / / / /_/ // /_/ / / / / /_/ // / fax: +48 32 285 4554 : /_/ /_//_/ /_/ /_/ /_//_/ mobile..: +48 602 284 546
Re: FAX en réseau
daniel huhardeaux wrote: Jerome HUBERT wrote: [...] Certes, les serveurs de fax ne manquent pas pour Debian (hylafax, efax ) mais coté client ? Surtout que mes postes clients sont principalemnt des sessions WindowsNT4 /ICA, et qu'il est impératif que chaque envoi soit suivi d'un compte rendu par mail J'ai parcouru pas mal de docs qui expliquent très bien la mise en place coté serveur, mais restent très flou coté client J'ai installe un serveur hylafax avec des clients Linux (efax) et Windows (samba) J'ai fait un howto dispo sur http://www.tootai.net/articles/howto/Setup_FAX.html @+ Je viens de tester chez moi avec 2 clients windows (98 et NT4) C'est impeccable !!! Je testerais dans mon entreprise ou les clients sont des sessions ICA/NT4, mais vu la méthode (imprimante virtuelle) il ni a aucune raison que ça fonctionne pas Merci
Re: Fax
Salut la liste, On Mon, 2002-12-16 at 15:44, Charles Goyard wrote: Ainsi parlait Thierry Benita : frdx:~$ sendfax -2 -n -s a4 -d 0491464263 /home/tbenita/page1.tif le destinataire recoit sur 1 page un morceau de page1.tif (un petit morceau du haut à gauche, énormément grossi) qui occupe toute la page. Essaye de réduire ta page, ou regarde s'il n'existe pas une option genre fit to page ou ajust size/resolution. J'ai remanié mon image sous gimp en changeant l'échelle (scale) pour la faire sortir en A4 en 200dpi. Le résultat au format postscript est passé sans problème ! Merci à tous pour vos réponses. Amicalement, Thierry Benita. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: Fax
Ainsi parlait Thierry Benita : Bonjour, Je dois installer en catastrophe (sic !) un système d'envoi-réception de fax. Qu'est-ce que vous me conseillez d'installer ? hylafax est assez simple à mettre en oeuvre. Bon courage. -- Charles
Re: Fax
On Mon, 2002-12-16 at 11:59, Charles Goyard wrote: hylafax est assez simple à mettre en oeuvre. Je l'ai installé, modem ok. Lorsque j'essaie d'envoyer un fax avec TkHylafax (on ne peut pas paramétrer une imprimante pour faxer ?), j'ajoute les 2 fichiers tif à transmettre, le destinataire reçoit la page de garde ok suivie de pages blanches (!). Qu'est-ce que j'ai pu faire de travers ? Merci à tous, -- Thierry Benita signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: Fax
On Mon, 2002-12-16 at 14:53, Thierry Benita wrote: Je l'ai installé, modem ok. Lorsque j'essaie d'envoyer un fax avec TkHylafax (on ne peut pas paramétrer une imprimante pour faxer ?), j'ajoute les 2 fichiers tif à transmettre, le destinataire reçoit la page de garde ok suivie de pages blanches (!). Du nouveau : en exécutant frdx:~$ sendfax -2 -n -s a4 -d 0491464263 /home/tbenita/page1.tif le destinataire recoit sur 1 page un morceau de page1.tif (un petit morceau du haut à gauche, énormément grossi) qui occupe toute la page. page1.tif est une page scannée, récupérée sous gimp et sauvegardée en tiff. Qu'est-ce que j'ai pu faire de travers ? Est-ce que quelqu'un peut m'aider s'il vous plait ? Merci, Thierry. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: Fax
Ainsi parlait Thierry Benita : frdx:~$ sendfax -2 -n -s a4 -d 0491464263 /home/tbenita/page1.tif le destinataire recoit sur 1 page un morceau de page1.tif (un petit morceau du haut à gauche, énormément grossi) qui occupe toute la page. Je dirais que la résolution de ton image est trop élevée. Les fax ont une résolution assez faible (150dpi ou 200dpi ?). Essaye de réduire ta page, ou regarde s'il n'existe pas une option genre fit to page ou ajust size/resolution. -- Charles
Re: Fax
Le 16 Dec 2002 11:42:50 +0100 Thierry Benita [EMAIL PROTECTED] a tapoté sur son clavier : Je dois installer en catastrophe (sic !) un système d'envoi-réception de fax. Qu'est-ce que vous me conseillez d'installer ? Salut ! S'il s'agit juste d'envoyer et de recevoir des fax¹ (c'est à dire pas un serveur de fax), je te conseille efax avec son interface efax-gtk qui est très bien fait. Yannick ¹ Pour recevoir un fax, il faut néanmoins être la pour prendre la ligne. PS: J'ai testé l'envoi de fax sans problèmes, par contre pour la réception, je n'ai aucune idée... -- Un système est dit « sûr » quand il est éteint, débranché, blindé par une carapace de titane, coulé dans du béton, et entouré à la fois de gaz de combat et de gardes armés bêtes et méchants. (adaptation de Gene Spafford)
re: Fax
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 lut' - -- le destinataire recoit sur 1 page un morceau de page1.tif (un petit - -- morceau du haut à gauche, énormément grossi) qui occupe toute la page. - -- page1.tif est une page scannée, récupérée sous gimp et sauvegardée en - -- tiff. La taille et la résolution des images sont normalisées... Malheureusement, je ne peux pas te dire de tête... Je ne peux que te conseiller de Googliser... Ma réponse est un peu simpliste, mais c'est tout ce que je peux dire... A+ Olivier -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP 7.0.4 -- QDPGP 2.65 Comment: http://community.wow.net/grt/qdpgp.html iQA/AwUBPf5bDG5Gr56w0qKDEQK40ACg7qYhs/Z98mBoipSh9SVbGdBmWQ8AoOQ9 xzSa7+TBo4BH1uabofCpXaRc =2hLY -END PGP SIGNATURE-
