Re: bon usage du raid et de LVM
Salut, merci à tous pour les retours d'expérience. J'ai finalement installé un nouveau système à partir d'un cd lenny. J'ai deux périphériques raid1: un pour /boot (en ext3) et un pour tout le reste (système et données ) (en LVM + ext3). Je n'ai pas encore essayé de redimensionnement à chaud, mais je viens de simuler une erreur sur un disque et tout c'est déroulé normalement, c'est au poil. encore merci -- Sébastien -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
RE: bon usage du raid et de LVM
-Original Message- From: Frederic MASSOT [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: samedi 1 novembre 2008 13:39 To: debian-user-french@lists.debian.org Subject: Re: bon usage du raid et de LVM Goldy a écrit : > François Cerbelle a écrit : >> [...] >> il ne pourra certainement jamais accéder à des systèmes chiffrés, >> LVMisés ou RAIDisés (autre que RAID1) >> Fanfan >> > > Et pourtant, c'est bien sur ce type d'installations que je ne peux > utiliser que lilo, moi aussi ça me surprends mais avec le nombre > d'essais que j'ai dû faire pour arriver à faire fonctionner ces > installations, tu peux me croire. > > Je me souviens des prises de têtes, de décorticage de grub et de ses > pilotes pour voir s'il manquait rien, mais il ne manquait rien, tout les > modules étaient présents et chargé, le lvm, le chiffrement, le raid 5, > mais rien a faire, ça ne voulait pas booter, il n'y a que lilo qui y > soit arrivé. Il y a Grub 2 qui est sensé supporter LVM et le RAID : - http://www.gnu.org/software/grub/grub-2.en.html - http://grub.enbug.org/LVMandRAID Le support des partitions chiffrées n'est pas clairement précisé. -- == | FRÉDÉRIC MASSOT | | http://www.juliana-multimedia.com | | mailto:[EMAIL PROTECTED] | ===Debian=GNU/Linux=== -- - Une petite info qui peut être utile : LVM2 fournit un script nommé lvm2create_initrd (dans les sources de LVM2 au moins) qui permet de créer un initrd facilement, je l'utilise régulièrement (à chaque changement de noyau...) mais sans RAID, à voir si ça marche avec... A+ mat The information in this e-mail is confidential. The contents may not be disclosed or used by anyone other then the addressee. Access to this e-mail by anyone else is unauthorised. If you are not the intended recipient, please notify Airbus immediately and delete this e-mail. Airbus cannot accept any responsibility for the accuracy or completeness of this e-mail as it has been sent over public networks. If you have any concerns over the content of this message or its Accuracy or Integrity, please contact Airbus immediately. All outgoing e-mails from Airbus are checked using regularly updated virus scanning software but you should take whatever measures you deem to be appropriate to ensure that this message and any attachments are virus free. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Goldy a écrit : > François Cerbelle a écrit : >> [...] >> il ne pourra certainement jamais accéder à des systèmes chiffrés, >> LVMisés ou RAIDisés (autre que RAID1) >> Fanfan >> > > Et pourtant, c'est bien sur ce type d'installations que je ne peux > utiliser que lilo, moi aussi ça me surprends mais avec le nombre > d'essais que j'ai dû faire pour arriver à faire fonctionner ces > installations, tu peux me croire. > > Je me souviens des prises de têtes, de décorticage de grub et de ses > pilotes pour voir s'il manquait rien, mais il ne manquait rien, tout les > modules étaient présents et chargé, le lvm, le chiffrement, le raid 5, > mais rien a faire, ça ne voulait pas booter, il n'y a que lilo qui y > soit arrivé. Il y a Grub 2 qui est sensé supporter LVM et le RAID : - http://www.gnu.org/software/grub/grub-2.en.html - http://grub.enbug.org/LVMandRAID Le support des partitions chiffrées n'est pas clairement précisé. -- == | FRÉDÉRIC MASSOT | | http://www.juliana-multimedia.com | | mailto:[EMAIL PROTECTED] | ===Debian=GNU/Linux=== -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
François Cerbelle a écrit : > [...] > il ne pourra certainement jamais accéder à des systèmes chiffrés, > LVMisés ou RAIDisés (autre que RAID1) > Fanfan > Et pourtant, c'est bien sur ce type d'installations que je ne peux utiliser que lilo, moi aussi ça me surprends mais avec le nombre d'essais que j'ai dû faire pour arriver à faire fonctionner ces installations, tu peux me croire. Je me souviens des prises de têtes, de décorticage de grub et de ses pilotes pour voir s'il manquait rien, mais il ne manquait rien, tout les modules étaient présents et chargé, le lvm, le chiffrement, le raid 5, mais rien a faire, ça ne voulait pas booter, il n'y a que lilo qui y soit arrivé. Pour expérience, j'ai installé ubuntu sur un laptop avec lvm sur l'entièreté du disque (dont une partition est chiffré), et l'installeur ne me proposait que l'installation de lilo, je ne pouvais pas installer grub. Effectivement, je n'ai pas encore essayé une installation dans laquelle la partition racine est chiffré mais c'est prévu que je fasse un essaie aujourd'hui. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Guy Roussin a écrit : J'apprécie les snapshot lvm qui me permettent de sauvegarder des montages avec du rsync pour les data (rsnapshot) et du tar pour l'OS. Tu cumules snapshot lvm et rsnapshot ? Je comprends pas bien l'intérêt. Sinon, sur LVM, j'ai eu une expérience (un peu) malheureuse d'une partition impossible à agrandir (avec datas qui restaient accessibles). J'ai dû supprimer/recréer. Pour le système, je le garde aussi hors LVM - par prudence (plus on complique l'accès à /boot et plus on peut avoir de pbs) - par flemme - mais surtout parce que le système ne risque pas de grossir démesurément, donc lui allouer au départ XGo et ne plus jamais y toucher n'est pas gênant (les données de /var susceptibles de grossir ne sont pas sur cette partition système). -- Daniel R: Parce que ça renverse bêtement l'ordre naturel de lecture! Q: Mais pourquoi citer en fin de message est-il si effroyable? R: Répondre au dessus de la citation Q: Quelle est la chose la plus désagréable dans un message ? -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Goldy a écrit : [...] J'ai remarqué personnellement que dans beaucoup de cas extrèmes (cas de chiffrements, rais ou lvm) que grub n'était bon à rien et que lilo restait une valeur sûr. Salut, Ce n'est pas une question de cas extrèmes, mais de technique utilisée... Lilo note l'emplacement physique du disque où se trouve le noyau et l'initrd dans son secteur de démarrage (MBR ou BR sur la partition). Ainsi, il n'a pas besoin de connaitre le type du systeme de fichier sous-jacent pour retrouver le noyau et l'initrd. En revanche, il est moins souple : il ne peut pas embarquer autant d'intelligence que grub, il ne peut pas aller lire ce qui se trouve sur les systèmes de fichiers, il ne pourra certainement jamais accéder à des systèmes chiffrés, LVMisés ou RAIDisés (autre que RAID1), ni à des systèmes qui pourraient enregistrer les données de manière non-linéaire. GRUB, peut potentiellement accéder à n'importe quel de ces cas, à condition d'avoir une sorte de pilote pour ces systemes. Dès qu'il a le bon pilote, il peut aller chercher son fichier de configuration dynamiquement, sans que tu aies eu besoin d'embarque le fichier dans le MBR, il peut naviguer dans les arborescences, ... Supérieur ou non, je ne sais pas, mais c'est la technique qui est différente. D'apres moi, il est effectivement supérieur, au moins par son potentiel d'évolution possible. Fanfan -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Frédéric Massot a écrit : > Benoit Cattié a écrit : >>> comment, je trouverai dans la doc). >>> >>> --=20 >>> S=E9bastien >> Bonjour >> >> j'utilise personnellement du LVM + RAID 5 partout (4 disque SATA en raid >> 5 avec dessus le raid du LVM) >> En plus sur lenny d=E8s l'install on peux tout configurer le raid 5 >> et le= >> LVM directement. > > Pour le boot, il n'y a pas de problème ? > > Je pensais que Lilo et Grub ne pouvaient accéder qu'a des disques en > RAID1. > Ha tiens mon message a été tronqué ... bizare ca. Je disais justement dans la partie tronquée qu'il n'y avais que /boot qui n'étais pas en LVM. Il est en raid 1 et j'ai grub comme bootloader. J'utilise ReiserfFS comme système de fichier sur les partitions (enfin sur les LV). reiserFS permet de redimensionner a chaud et c'est plutot bien pratique avec LVM Ils se marient bien ensemble. Mais depuis les derniers noyaux on peut aussi redimensionner à chaud l'ext3 si j'ai bien suivi. (mais j'ai jamais testé) Benoit signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: bon usage du raid et de LVM
Le Friday 31 October 2008 vers 08:21, Guillaume Caron(Guillaume Caron <[EMAIL PROTECTED]>) a écrit: > Hello, Salut, > Est-ce que tu peux nous en dire plus sur cela ? Est-ce qu'il y des > raisons techniques ou des préconisations ? En fait, ce n'est pas une limitation technique, mais plus par habitude. Les données de OS sont sur des partitions sans LVM. Lorsque les partitions systèmes sont taillées un peu prés correctement, il y a rarement besoin retailler(en fait, en jusqu'à ce jour, je n'ai pas encore eu besoin d'agrandir une partition système (/boot, /, /usr, /var). Et de mon point de vue, lorsqu'une machine est crashée, on devrait y accéder aux données de l'OS le plus simplement possible et la LVM complexifie les interventions d'urgence... > Personnellement, j'utilise LVM partout, parce que ça me permet de > ne plus me soucier des histoires de partition (notamment les > primaires limitées à 4). On peut très bien utiliser les partitions étendues > En plus ça offre des > possibilités très alléchantes, comme les snapshots. Ce n'est pas demain la veille que je ferais un "apt-get dist-upgrade" sur une machine de PROD sans une *bonne* *veille* *sauvegarde* sous la main. A+ -- http://www.glennie.fr The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself. Therefore all progress depends on the unreasonable man. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Frédéric Massot a écrit : > Benoit Cattié a écrit : >>> comment, je trouverai dans la doc). >>> >>> --=20 >>> S=E9bastien >> Bonjour >> >> j'utilise personnellement du LVM + RAID 5 partout (4 disque SATA en raid >> 5 avec dessus le raid du LVM) >> En plus sur lenny d=E8s l'install on peux tout configurer le raid 5 et >> le= >> LVM directement. > > Pour le boot, il n'y a pas de problème ? > > Je pensais que Lilo et Grub ne pouvaient accéder qu'a des disques en RAID1. > Personnellement, j'ai eux quelques difficultés dans la mise en place d'un serveur de stockage sous raid5 avec tout en LVM. Au début, j'essayais grub (que tout le monde dit supérieur à lilo), mais j'ai finis par abandonner et installer lilo sur une clé usb qui fait office de /boot pour réussir à booter le système. J'ai remarqué personnellement que dans beaucoup de cas extrèmes (cas de chiffrements, rais ou lvm) que grub n'était bon à rien et que lilo restait une valeur sûr. -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Le Ven 31 octobre 2008 11:44, Frédéric Massot a écrit : > On peut utiliser LVM directement sur les disques sans même avoir créer > une partition sur chaque disque ? Salut Frédéric, Sous Unix, tout est fichier. Que tu utilises /dev/sda ou /dev/sda1, ca ne change rien, que ce soit pour LVM ou pour des FS, du moins, de ce que j'ai pu en voir. Par contre, en cas de plantage, tu es dans une configuration particulière qui n'est pas forcément facile à gérer. Les outils ne détecteront pas de table de partition ou ils en trouveront une incohérente. Ils ne détecteront pas forcément le type des données installées sur le disque. Comme tu n'as pas de partitions, tu n'as pas de type de partition et les outils de montage automatique dans les scripts d'initialisation ne détecteront pas forcément que tu as un RAID sur sd[abcd] ou un LVM... Bon appétit Fanfan -- http://www.cerbelle.net - http://www.afdm-idf.org -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Guy Roussin a écrit : [...] Moi aussi je met du lvm partout ... du ext3 pour les partitions systeme et du xfs pour les partitions de données (agrandissement à chaud). A chaque fois je créée bien une première partition de type LVM. J'attaque pas le disque directement non partitionné (j'ai eu des problemes) même si c'est possible... On peut utiliser LVM directement sur les disques sans même avoir créer une partition sur chaque disque ? -- == | FRÉDÉRIC MASSOT | | http://www.juliana-multimedia.com | | mailto:[EMAIL PROTECTED] | ===Debian=GNU/Linux=== -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Benoit Cattié a écrit : comment, je trouverai dans la doc). --=20 S=E9bastien Bonjour j'utilise personnellement du LVM + RAID 5 partout (4 disque SATA en raid 5 avec dessus le raid du LVM) En plus sur lenny d=E8s l'install on peux tout configurer le raid 5 et le= LVM directement. Pour le boot, il n'y a pas de problème ? Je pensais que Lilo et Grub ne pouvaient accéder qu'a des disques en RAID1. -- == | FRÉDÉRIC MASSOT | | http://www.juliana-multimedia.com | | mailto:[EMAIL PROTECTED] | ===Debian=GNU/Linux=== -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
> comment, je trouverai dans la doc). > > --=20 > S=E9bastien Bonjour j'utilise personnellement du LVM + RAID 5 partout (4 disque SATA en raid 5 avec dessus le raid du LVM) En plus sur lenny d=E8s l'install on peux tout configurer le raid 5 et le= LVM directement. Avec sur les partitions du ReiserFS pour redimentionner =E0 chaud (natif sur ReiserFS). ReiserFS et LVM se marient plutot bien. Il y a il me semble moyen en ext3 de redimensionner =E0 chaud aussi. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: bon usage du raid et de LVM
Cela dit, je préfère garder mes partitions système hors LVM. A+ Est-ce que tu peux nous en dire plus sur cela ? Est-ce qu'il y des raisons techniques ou des préconisations ? Personnellement, j'utilise LVM partout, parce que ça me permet de ne plus me soucier des histoires de partition (notamment les primaires limitées à 4), et justement parce qu'on peut redimensionner assez facilement). En plus ça offre des possibilités très alléchantes, comme les snapshots. Moi aussi je met du lvm partout ... du ext3 pour les partitions systeme et du xfs pour les partitions de données (agrandissement à chaud). A chaque fois je créée bien une première partition de type LVM. J'attaque pas le disque directement non partitionné (j'ai eu des problemes) même si c'est possible... Il n'y a que /boot que je ne met pas dans le lvm. Par contre tout ça c'est sur du raid matériel (et pas soft). J'apprécie les snapshot lvm qui me permettent de sauvegarder des montages avec du rsync pour les data (rsnapshot) et du tar pour l'OS. Guy -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:" To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: bon usage du raid et de LVM
Hello,
Le jeudi 30 octobre 2008 à 22:15 +0100, Glennie Vignarajah a écrit :
> Le Thursday 30 October 2008 vers 19:07, Sébastien
> Barthélemy("Sébastien Barthélemy" <[EMAIL PROTECTED]>) a écrit:
>
> Bonjour,
>
> > Est-ce raisonnable d'utiliser LVM+RAID pour les partitions système
> > ? Comme je peux difficilement les démonter je ne pourrai pas les
> > modifier (si ?).
>
> Cela dépend du type de FS utilisé. EXT3 peut être agrandi à chaud en
> fonction du kernel.
>
> --- Extrait du man ---
> The resize2fs program will resize ext2 or ext3 file systems. It
> can be used to enlarge or shrink an unmounted file system located on
> device. If the filesystem is mounted, it can be used to
> expand the size of the mounted filesystem, assuming the kernel
> supports on-line resizing. (As of this writing, the Linux 2.6
> kernel supports on-line resize for filesystems mounted using ext3
> only.).
> --- Extrait du man ---
>
> Cela dit, je préfère garder mes partitions système hors LVM.
> A+
Est-ce que tu peux nous en dire plus sur cela ? Est-ce qu'il y des
raisons techniques ou des préconisations ?
Personnellement, j'utilise LVM partout, parce que ça me permet de ne
plus me soucier des histoires de partition (notamment les primaires
limitées à 4), et justement parce qu'on peut redimensionner assez
facilement). En plus ça offre des possibilités très alléchantes, comme
les snapshots.
> --
> http://www.glennie.fr
> The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one
> persists in trying to adapt the world to himself. Therefore all
> progress depends on the unreasonable man.
>
Cordialement,
--
Guillaume
Re: bon usage du raid et de LVM
Le Thursday 30 October 2008 vers 19:07, Sébastien
Barthélemy("Sébastien Barthélemy" <[EMAIL PROTECTED]>) a écrit:
Bonjour,
> Est-ce raisonnable d'utiliser LVM+RAID pour les partitions système
> ? Comme je peux difficilement les démonter je ne pourrai pas les
> modifier (si ?).
Cela dépend du type de FS utilisé. EXT3 peut être agrandi à chaud en
fonction du kernel.
--- Extrait du man ---
The resize2fs program will resize ext2 or ext3 file systems. It
can be used to enlarge or shrink an unmounted file system located on
device. If the filesystem is mounted, it can be used to
expand the size of the mounted filesystem, assuming the kernel
supports on-line resizing. (As of this writing, the Linux 2.6
kernel supports on-line resize for filesystems mounted using ext3
only.).
--- Extrait du man ---
Cela dit, je préfère garder mes partitions système hors LVM.
A+
--
http://www.glennie.fr
The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one
persists in trying to adapt the world to himself. Therefore all
progress depends on the unreasonable man.
--
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bon usage du raid et de LVM
Bonjour, j'ai un petit serveur domestique que j'utilise essentiellement comme NAS/backuppc/SVN. J'aimerais rationaliser l'usage des disques durs (en mettre moins et de plus gros). J'envisage aussi de passer en LVM et en RAID pour certaines partitions, en profitant du passage à lenny. J'ai déjà expérimenté LVM pour des partitions de données et je trouve cela très pratique. J'ai retenu 2 recommandations : - éviter de fusionner des disques différents (si un des deux meurt, c'est cuit), en pratique, je fait donc un volume group (VG) par disque, - faire un backup car récupérer un système de fichier sur LVM est difficile, - éviter d'utiliser LVM sur un disque externe : monter-démonter-monter ne fonctionne pas (je n'ai pas creusé). L'avantage, principal, c'est que je peux faire un partition par type de donnée (musique/photos), savoir quelle est la place occupée d'un coup de df/munin, et faire des backups rsync sans me soucier de saturer la partition cible (elle aussi LVM, de la même taille que la première). Le jour ou j'ai trop de photos, je démonte et redimensionne les partitions (source et backup) et hop. Cette solution fonctionne bien pour des données "statiques" comme les photos ou la musique, mais pour les données backuppc et svn je n'ai pas encore de solution robuste. - La possibilité de faire des snapshots LVM semble intéressante dans ce cas mais je n'ai pas encore essayé. - je peux aussi faire du RAID1 (j'ai deux disques identiques). Dans ce cas, je pourrai également mettre en raid la partition système et m'éviter des soucis si un disque meurt. Est-ce raisonnable d'utiliser LVM+RAID pour les partitions système ? Comme je peux difficilement les démonter je ne pourrai pas les modifier (si ?). Merci pour tout conseil sur ce qu'il vaut mieux faire/éviter (pour le comment, je trouverai dans la doc). -- Sébastien
