Re: stable testing unstable ou backports ?

[Sébastien NOBILI]

Le mardi 25 juin 2013 à 10:53, Louis Wiart a écrit :
> Bonjour à tous,

Bonjour,

> Effectivement si quelqu'un a un retour d’expérience sur Xen (exemple de
> mise en oeuvre, avantage par rapport à la virtualisation, ...), cela
> m'intéresse aussi !

J'avais vaguement testé il y a quelques années (on était en Etch ou Lenny…) et
une des fonctionnalités qui m'avaient bien plu était la possibilité d'avoir
l'image du système dans un dossier (type chroot) et non dans un gros fichier. Ça
a plusieurs avantages :
- accès direct au contenu de la VM,
- sauvegarde simplifiée.

Seb

-- 
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Louis Wiart]

Bonjour à tous,

Effectivement si quelqu'un a un retour d’expérience sur Xen (exemple de
mise en oeuvre, avantage par rapport à la virtualisation, ...), cela
m'intéresse aussi !

Cordialement,
Louis.


2013/6/25 

> Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
>
> Dans son message du 25/06/13 à 10:32, j'ai écrit :
> > Message du 25/06/13 10:32
> > De : stephane.garg...@laposte.net
> > A : "Sébastien NOBILI" , debian-user-french@lists.debian.org
> > Copie à :
> > Objet : Re: stable testing unstable ou backports ?
>
> Houla ! Mille excuses à Sébatien NOBILI pour lui avoir envoyé mon
> précédent message. Je n'ai pas pensé à vérifier son champs "Destinataire"
> avant de l'envoyer. :-(
>
> Cordialement et à bientôt,
>
> Stéphane.
>
>
>
> Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous
> tente ?
> Je crée ma boîte mail www.laposte.net
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive:
> http://lists.debian.org/139427393.22852.1372149587770.JavaMail.www@wwinf8305
>
>

Re: stable testing unstable ou backports ?

[stephane . gargoly]

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 25/06/13 à 10:32, j'ai écrit :
> Message du 25/06/13 10:32
> De : stephane.garg...@laposte.net
> A : "Sébastien NOBILI" , debian-user-french@lists.debian.org
> Copie à : 
> Objet : Re: stable testing unstable ou backports ?

Houla ! Mille excuses à Sébatien NOBILI pour lui avoir envoyé mon précédent 
message. Je n'ai pas pensé à vérifier son champs "Destinataire" avant de 
l'envoyer. :-(

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: stable testing unstable ou backports ?

[stephane . gargoly]

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 24/06/13 à 10:50, Sébastien NOBILI a écrit :
> D'accord avec tout ce que permet la virtualisation. Néanmoins, elle ne permet
> pas (ou bien difficilement, pas directement) de travailler sur les mêmes 
> données
> (le homedir) depuis les différents OS, ce qu'un multiboot permet directement 
> en
> revanche. Tout ça pour dire que, pour essayer un OS ou l'avoir sous la main de
> temps en temps c'est bien, mais que pour alterner l'un ou l'autre, un 
> multiboot
> ou un chroot sera plus pratique.

Jusqu'à présent, je n'ai installé VirtualBox qu'en vue d'essai ou de test 
d'autres distributions ou d'autres systèmes d'exploitation mais si je veux 
aller au-delà (c'est-à-dire si je veux utiliser des fichiers communs avec le 
système hôte voire d'autre(s) système(s) invité(s)), effectivement ce sera plus 
compliqué (encore qu'il faut relativiser) qu'avec le multi-boot ou le chroot.

Néanmoins, on peut :
- (au niveau du système invité) avec la commande mount.vboxsf (du paquet 
virtualbox-ose-guest-utils à installer sur le système invité), partager un 
répertoire issu du système hôte.
- (au niveau du système hôte) avec la commande vdfuse (du paquet 
virtualbox-ose-fuse à installer sur le système hôte), monter un fichier VDI 
(contenant un système de fichier virtuel) comme une partition à l'instar d'une 
image ISO. Cependant, il serait plus prudent de le faire (même en mode "lecture 
seule") si la machine virtuelle (utilisant ce fichier VDI) est éteint. ;-)

Note 1 : Je ne connais que VirtualBox comme solution de virtualisation et 
j'ignore les possibilités offertes par Qemu, Xen ou KVM. :-(

Note 2 : A mes yeux, le multi-boot (cohabitation de plusieurs O.S. sur une même 
machine physique) et le chroot (création d'un ou plusieurs 
pseudo-répertoires-racines au sein d'un vrai répertoire-racine "/" : au 
passage, c'est cette technique qui est utilisé avec Android qui est basé sur un 
système Linux en fait) ont aussi leurs inconvénients, limites voire risques... 
:-|

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 24 juin 2013 12:40, C. Mourad Jaber  a écrit :

> Le 19/06/2013 08:12, Nicolas Roudninski a écrit :
>
>> Bonjour à tous,
>>
>> J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange
>> stable, testing, unstable et experimental et un fichier preferences donnant
>> la priorité à testing (puis à stable et unstable).
>> Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des
>> dépots backports
>>
>> Qu'en pensez-vous ?
>>
>> --
>> Nicolas Roudninski
>> nicor...@gmail.com 
>>
>>  Bonjour,
>
> Pour moi les machines utilisateurs ne peuvent pas s'envisager en stable
> (les logiciels utilisateurs sont pour majorité périmés (iceweasel par
> exemple )).
>
> Toutes mes machines à utilisation bureautique sont en testing avec
> éventuellement des morceaux d'unstable ou d'experimental dedans (mais c'est
> un peu joueur, il faut savoir gérer les downgrade).
>
> Cela permet d'avoir des logiciels à jour et une bonne stabilité...
>
> Je ne crois pas à la stabilité par le vieillissement des applications
> surtout quand celles-ci ont un cycle de vie court (iceweasel, libreoffice,
> chromium...).
>
> Mes 2 cents
>
> Mourad


Après un temps un peu "bizarre" (impossibilité de certaines mises à jour,
problèmes de dépendance difficiles à résoudre...) mon portable est
devenu... stable. Le "mélange" stable/testing/unstable (plus quelques
paquets d'experimental mais le moins possible) semble bien fonctionner. On
verra à l'usage et  en faisant particulièrement attention aux bugs (merci
apt-list-bug). Certains paquets n'ont pas vraiment besoin d'une version
récente, d'autres si (ceux que tu cites notamment).
Ce qui m'énerve au plus haut point, c'est justement le cycle de vie très
court de certaines applications. Beaucoup de mises à jour de ces applis ne
sont pas vraiment justifiées à mon avis.
Bref, je vais laisser mon portable comme ça.

-- 
Nicolas Roudninski
nicor...@gmail.com

Re: stable testing unstable ou backports ?

[C. Mourad Jaber]

Le 19/06/2013 08:12, Nicolas Roudninski a écrit :

Bonjour à tous,

J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange stable, testing, 
unstable et experimental et un fichier preferences donnant la priorité à testing (puis à 
stable et unstable).

Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des dépots 
backports

Qu'en pensez-vous ?

--
Nicolas Roudninski
nicor...@gmail.com 


Bonjour,

Pour moi les machines utilisateurs ne peuvent pas s'envisager en stable (les logiciels 
utilisateurs sont pour majorité périmés (iceweasel par exemple )).


Toutes mes machines à utilisation bureautique sont en testing avec éventuellement des 
morceaux d'unstable ou d'experimental dedans (mais c'est un peu joueur, il faut savoir 
gérer les downgrade).


Cela permet d'avoir des logiciels à jour et une bonne stabilité...

Je ne crois pas à la stabilité par le vieillissement des applications surtout quand 
celles-ci ont un cycle de vie court (iceweasel, libreoffice, chromium...).


Mes 2 cents

Mourad

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Sébastien NOBILI]

Bonjour,

Le samedi 22 juin 2013 à 17:43, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
> A - Démarrage simultané d'O.S. invités (par exemple testing, unstable, Debian 
> basée sur kFreeBSD voire autres distributions ou O.S.) au-dessus de oldstable 
> ou stable (ce serait préférable pour un O.S. hôte) ce que ne permet pas (en 
> principe) le multi-boot. Ce qui revient à avoir virtuellement plusieurs 
> machines pour le prix d'une seule, bien réelle celle-là. :-)
> 
> Note : Évidemment, question configuration matérielle au niveau machine 
> physique, il va falloir assurer mais comme je l'ai déjà indiqué dans mon 
> message précédent, avec un processeur à 1 GHz et une mémoire centrale d'1 Go, 
> je pense qu'on pourra tourner convenablement une machine virtuelle. Avec mon 
> ordinateur fixe (avec double-cœur AMD Athlon 64 à 3 GHz et mémoire vive de 8 
> Go), je pense pouvoir aller sereinement jusqu'à 4 VM en même temps.
> 
> B - Toujours par rapport au multi-boot, la virtualisation nous épargne la 
> problématique du partitionnement (qui est toujours une opération délicate, 
> n'est-ce pas ?).
> 
> C - Elle permet la duplication d'une machine virtuelle déjà existante ce qui 
> nous permet gagner du temps car c'est assez simple et rapide que de tout 
> partir à zéro.
> 
> D - Elle permet la capture d'instantanée (ou snapshot) d'une machine 
> virtuelle. Ce dernier avantage est (avec l'avantage A), à mes yeux, une des 
> caractéristiques les plus intéressantes car elle permet résoudre rapidement 
> et proprement un problème qui peut se produire (si on est pas très prudent) 
> avec testing ou unstable lors d'une mise à jour. :-)

D'accord avec tout ce que permet la virtualisation. Néanmoins, elle ne permet
pas (ou bien difficilement, pas directement) de travailler sur les mêmes données
(le homedir) depuis les différents OS, ce qu'un multiboot permet directement en
revanche. Tout ça pour dire que, pour essayer un OS ou l'avoir sous la main de
temps en temps c'est bien, mais que pour alterner l'un ou l'autre, un multiboot
ou un chroot sera plus pratique.

Le samedi 22 juin 2013 à 19:10, Nicolas Roudninski a écrit :
> Nicolas (encore lui) aimerait bien en savoir plus sur les solution de
> virtualisation, notamment celles qui n'ont pas besion forcément d'interface
> grahique pour fonctionner. Nicolas penserait bien à un gdm qui lancerait au
> choix le système hôte ou un système invité. C'est possible ?

Ça aussi c'est possible en multiboot/chroot. Tu configures une session X (dans
/usr/share/xsessions) qui te lance ta session via chroot, comme ça, depuis ton
système Wheezy, par exemple, tu as le Gnome (ou mieux, XFCE !) de SID.

Seb

-- 
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 23 juin 2013 19:27, Bzzz  a écrit :

> On Sun, 23 Jun 2013 18:27:38 +0200
> stephane.garg...@laposte.net wrote:
>
> Tiens, j'ai trouvé ça:
>
> http://www.ilsistemista.net/index.php/virtualization/1-virtual-machines-performance-comparison.html
> je savais que vbox avait fait des progrès, mais pas à ce point.
>

Merci beaucup, je vais regarder ça.

>
> --
>  tu dis que tu es moches, et que tu es mal aimée pour qu'on te
>  dise le contraire
>  et quand on te dit tes defauts tu t'énerve, enfin bref j'ai pas
> envie
>  qu'on s'engueule donc je m'arrête la
>  fais gaffe tu vas te faire frapper
>  jai JAMAIS dit que j'étais moche ou mal aimée
>  tu vois elle le prend mal
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/20130623192753.5774227c@anubis.defcon1
>
>


-- 
Nicolas Roudninski
nicor...@gmail.com

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Christophe]

Bzzz a écrit :

On Sun, 23 Jun 2013 18:27:38 +0200
stephane.garg...@laposte.net wrote:

Tiens, j'ai trouvé ça:
http://www.ilsistemista.net/index.php/virtualization/1-virtual-machines-performance-comparison.html
je savais que vbox avait fait des progrès, mais pas à ce point.



Ouff ...

Quand je vois les versions des software (et la date de l'article), il y 
a de fortes chances que ce test n'ait plus grande valeur à présent.


Toutes les technos ont pas mal évolué depuis ... et la phrase "Today, 
“Virtual machine” seems to be a magic words in the computer industry" 
est de plus en plus vraie ... quelle que soit la techno.


Du coup bien difficile de comparer les performances de chacun. Si ce 
n'est faire le test soi même, parce que beaucoup d'articles de ce genre 
ont du parti-pris pour l'un ou pour l'autre.


J'utilise à l'heure actuelle essentiellement du KVM (avec surcouche 
libvirt ou proxmox) sur les serveurs, du Virtualbox sur les clients, et 
accessoirement de l'OpenVZ (quand c'est du proxmox) ... trop rien à 
redire sur les technos , ca tourne (J'ai furieusement halluciné quand 
j'ai,il y a 5~6 ans de ca, lancé ma toute première VM sous KVM avec le 
proc qui va bien) et ca s'améliore sans cesse !
Alors peut être que Xen ou VMWare c'est mieux, mais ca doit dépendre du 
contexte.


@+
Christophe.

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Sun, 23 Jun 2013 18:27:38 +0200
stephane.garg...@laposte.net wrote:

Tiens, j'ai trouvé ça:
http://www.ilsistemista.net/index.php/virtualization/1-virtual-machines-performance-comparison.html
je savais que vbox avait fait des progrès, mais pas à ce point.

-- 
 tu dis que tu es moches, et que tu es mal aimée pour qu'on te
 dise le contraire 
 et quand on te dit tes defauts tu t'énerve, enfin bref j'ai pas envie
 qu'on s'engueule donc je m'arrête la
 fais gaffe tu vas te faire frapper 
 jai JAMAIS dit que j'étais moche ou mal aimée 
 tu vois elle le prend mal

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 23 juin 2013 18:27,  a écrit :

> Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
>
> Dans son message du 22/06/13 à 19:10, Nicolas Roudninski a écrit :
> > Nicolas (moi) pourrait être intéressé par la machine virtuelle. Il a déjà
> > utilisé vmware (sous ubuntu) pour faire tourner un serveur SE3 de test,
> une
> > machine en windows xp et une autre en xubuntu en réseau. D'ailleurs,
> ayant
> > abandonné ubuntu et vmware, il galère pour convertir ces machines vers
> qemu
> > ou gnome-boxes...
>
> Ha ! Ha ! Toujours ce problème de compatibilité (ou d'interopérabilité ?)
> entre les solutions de virtualisation, surtout si l'une d'entre elles est
> propriétaire ou fermée (VMvare).
>

Eh oui, et pourtant je n'aime vraiment pas solution proprio...
Ceci-dit, j'ai réussi à convertir une vmware vers qemu-kvm et ça
fonctionne. Par contre, je trouve kvm beaucoup plus lent que vmware ou
virtualbox...

>
> > Mais Nicolas préférerait avoir un système stable avec les dernières (ou
> > presque) moutures de ces applications préférées (gnome-shell,
> libreoffice,
> > latex, outils audio et vidéo...) d'où le recours au pining
> > stable/testing/unstable qui fonctionne pas mal.
>
> C'est sans doute pour cette raison que tu as envoyé un message (qui est à
> l'origine de ce fil de discussion) en se demandant si ce ne serait pas
> préférable d'aller vers une solution intégrant stable et backports. :-)
>

Ben quoi, on peut se poser des questions, non ? ;-)

>
> > Nicolas (encore lui) aimerait bien en savoir plus sur les solution de
> > virtualisation, notamment celles qui n'ont pas besion forcément
> d'interface
> > grahique pour fonctionner. Nicolas penserait bien à un gdm qui lancerait
> au
> > choix le système hôte ou un système invité. C'est possible ?
>
> Houla ! Même si elle simule le fonctionnement d'un ordinateur, la
> virtualisation est une application que l'on peut lancer de la même manière
> qu'on démarre OpenOffice, The Gimp ou Iceweasel (c'est, du moins, que j'ai
> fait avec VirtualBox jusqu'à présent).
>
> Autrement dit, se demander s'il est possible de lancer un système virtuel
> a partir d'un gestionnaire d'affichage (gdm, kdm ou xdm) revient à se
> demander s'il est possible de ouvrir OpenOffice, The Gimp ou Iceweasel à
> partir du même endroit... Techniquement, j'ignore si cela peut se faire
> (et, d'ailleurs, cela n'ai même pas venu à l'esprit). :-/
>
> Par ailleurs, même si cela est possible, il faudrait se demander sous quel
> compte une machine virtuelle serait démarrée. Sous "root" (ou même un
> compte appartenant au groupe "root"), ce serait assez imprudent... :-(
>
> Enfin, après le démarrage d'une machine virtuelle, on risque d'arriver à
> un autre gestionnaire d'affichage (virtuelle celle-là) si, bien sûr, on y a
> installé un système intégrant X-Window.
>
> Note : Je maîtrise seulement VirtualBox même si je sais qu'il existe
> d'autres solutions libres telles que Qemu, Xen ou KVM.
>

En fait, l'idée serait plutôt de lencer une interface graphique très lègère
et une machine virtuelle derrière automatiquement en plein écran. Ça doit
être possible ça.

>
> > Nicolas possède un portable Asus, core i7 2,20 Ghz, 4 Go de mémoire vive.
>
> Tiens, tu as un ordinateur portable assez semblable au mien : Acer avec
> processeur Intel Core2 Duo CPU à 2 GHz et une mémoire centrale de 4 Go
> (mais il fonctionne sous Windows Seven contrairement à mon ordinateur
> fixe). J'y ai également installé VirtualBox et j'arrive à faire fonctionner
> correctement jusqu'à 2 machines virtuelles... ;-)
>

Pareil, deux vm en vmware fonctionnaient très bien. Je m'inéresse
maintenant à qemu, kvm voire xen, pour le fun...

>
> Cordialement et à bientôt,
>

Pareil

-- 
Nicolas Roudninski
nicor...@gmail.com

Re: stable testing unstable ou backports ?

[stephane . gargoly]

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 22/06/13 à 19:10, Nicolas Roudninski a écrit :
> Nicolas (moi) pourrait être intéressé par la machine virtuelle. Il a déjà
> utilisé vmware (sous ubuntu) pour faire tourner un serveur SE3 de test, une
> machine en windows xp et une autre en xubuntu en réseau. D'ailleurs, ayant
> abandonné ubuntu et vmware, il galère pour convertir ces machines vers qemu
> ou gnome-boxes...

Ha ! Ha ! Toujours ce problème de compatibilité (ou d'interopérabilité ?) entre 
les solutions de virtualisation, surtout si l'une d'entre elles est 
propriétaire ou fermée (VMvare).

> Mais Nicolas préférerait avoir un système stable avec les dernières (ou
> presque) moutures de ces applications préférées (gnome-shell, libreoffice,
> latex, outils audio et vidéo...) d'où le recours au pining
> stable/testing/unstable qui fonctionne pas mal.

C'est sans doute pour cette raison que tu as envoyé un message (qui est à 
l'origine de ce fil de discussion) en se demandant si ce ne serait pas 
préférable d'aller vers une solution intégrant stable et backports. :-)

> Nicolas (encore lui) aimerait bien en savoir plus sur les solution de
> virtualisation, notamment celles qui n'ont pas besion forcément d'interface
> grahique pour fonctionner. Nicolas penserait bien à un gdm qui lancerait au
> choix le système hôte ou un système invité. C'est possible ?

Houla ! Même si elle simule le fonctionnement d'un ordinateur, la 
virtualisation est une application que l'on peut lancer de la même manière 
qu'on démarre OpenOffice, The Gimp ou Iceweasel (c'est, du moins, que j'ai fait 
avec VirtualBox jusqu'à présent).

Autrement dit, se demander s'il est possible de lancer un système virtuel a 
partir d'un gestionnaire d'affichage (gdm, kdm ou xdm) revient à se demander 
s'il est possible de ouvrir OpenOffice, The Gimp ou Iceweasel à partir du même 
endroit... Techniquement, j'ignore si cela peut se faire (et, d'ailleurs, cela 
n'ai même pas venu à l'esprit). :-/

Par ailleurs, même si cela est possible, il faudrait se demander sous quel 
compte une machine virtuelle serait démarrée. Sous "root" (ou même un compte 
appartenant au groupe "root"), ce serait assez imprudent... :-(

Enfin, après le démarrage d'une machine virtuelle, on risque d'arriver à un 
autre gestionnaire d'affichage (virtuelle celle-là) si, bien sûr, on y a 
installé un système intégrant X-Window.

Note : Je maîtrise seulement VirtualBox même si je sais qu'il existe d'autres 
solutions libres telles que Qemu, Xen ou KVM.

> Nicolas possède un portable Asus, core i7 2,20 Ghz, 4 Go de mémoire vive.

Tiens, tu as un ordinateur portable assez semblable au mien : Acer avec 
processeur Intel Core2 Duo CPU à 2 GHz et une mémoire centrale de 4 Go (mais il 
fonctionne sous Windows Seven contrairement à mon ordinateur fixe). J'y ai 
également installé VirtualBox et j'arrive à faire fonctionner correctement 
jusqu'à 2 machines virtuelles... ;-)

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: stable testing unstable ou backports ?

[stephane . gargoly]

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 22/06/13 à 18:02, Bzzz a écrit :
> Et quid des accès disque avec autant de VM simultanées…?
> (qui plus est, sur un portable) 

Certes, le disque dur serait beaucoup plus sollicité mais si on reste toujours 
à 4 VM et si on a un disque dur SATA II à 7200 tr/mn, je pense que 
l'utilisateur ne sentirait pas une grande différence (par rapport au cas où il 
n'y aurait aucun VM qui fonctionne). Après tout, sa sollicitation simultanée 
(due aux 4, 3 voire seulement 2 VM) est quand même assez peu probable.

De plus, dans mon cas, j'utiliserais plutôt un disque dur externe se connectant 
à un port eSATA II (une version externe par rapport à un connecteur SATA qu'on 
peut trouver sur une carte-mère) ce qui éviterait d'embêter les 2 disques durs 
internes contenant les partitions swap, /, /home, /var,...

> Vi, mais qq erreurs disque et le _fichier_ de VM est naze.

En effet, il y a ce risque toujours possible mais néanmoins aléatoire et qui 
peut être paré par une sauvegarde (comme pour tout fichier) vers un autre 
support.

> ? il n'y a pas de différence avec la duplication d'un system
> normal existant (excepté un léger avantage de temps si tu
> parles de juste recopier le fichier VM).

A mon avis, l'avantage serait un peu plus que léger et il ne se limiterait pas 
à la durée.

> Reste une raison majeure: Obiwan Kenobee.

Désolé mais je préfère Monsieur Spock. :-p (Tiens, cela me fait penser au fait 
que je dois aller au cinéma pour voir le dernier Star Trek : il parait qu'il 
n'est pas mal...)

En plus, après avoir déglingué son ex-Padawan, ton Jedi est parti faire le 
guignol à Disneyland depuis plus de 6 mois. :-D

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 22 juin 2013 17:43,  a écrit :

> Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
>
> Dans son message du 22/06/13 à 14:38, Bzzz a écrit :
> > On Sat, 22 Jun 2013 10:54:51 +0200
> > stephane.garg...@laposte.net wrote:
> >
> > > En "droits" ???
> >
> > à la copie privée ;-p
>
> Copieur !
>
> > > Et pourquoi pas à travers une machine virtuelle ?
> >
> > Faudrait arrêter un peu avec les VM, ça n'est ni une solution
> > miracle, ni la panacée universelle.
>
> J'entends bien mais que veux-tu ? J'ai trouvé quelques petits avantages
> (pas virtuels ceux-là) :
>
> A - Démarrage simultané d'O.S. invités (par exemple testing, unstable,
> Debian basée sur kFreeBSD voire autres distributions ou O.S.) au-dessus de
> oldstable ou stable (ce serait préférable pour un O.S. hôte) ce que ne
> permet pas (en principe) le multi-boot. Ce qui revient à avoir
> virtuellement plusieurs machines pour le prix d'une seule, bien réelle
> celle-là. :-)
>
> Note : Évidemment, question configuration matérielle au niveau machine
> physique, il va falloir assurer mais comme je l'ai déjà indiqué dans mon
> message précédent, avec un processeur à 1 GHz et une mémoire centrale d'1
> Go, je pense qu'on pourra tourner convenablement une machine virtuelle.
> Avec mon ordinateur fixe (avec double-cœur AMD Athlon 64 à 3 GHz et mémoire
> vive de 8 Go), je pense pouvoir aller sereinement jusqu'à 4 VM en même
> temps.
>
> B - Toujours par rapport au multi-boot, la virtualisation nous épargne la
> problématique du partitionnement (qui est toujours une opération délicate,
> n'est-ce pas ?).
>
> C - Elle permet la duplication d'une machine virtuelle déjà existante ce
> qui nous permet gagner du temps car c'est assez simple et rapide que de
> tout partir à zéro.
>
> D - Elle permet la capture d'instantanée (ou snapshot) d'une machine
> virtuelle. Ce dernier avantage est (avec l'avantage A), à mes yeux, une des
> caractéristiques les plus intéressantes car elle permet résoudre rapidement
> et proprement un problème qui peut se produire (si on est pas très prudent)
> avec testing ou unstable lors d'une mise à jour. :-)
>
> Bien sûr, Nicolas peut très bien ignorer ma proposition car :
> - Soit l'intérêt de la virtualisation n'a pas l'air de l'effleurer,
> - Soit, dans son cas, elle lui présente plus d'inconvénients que
> d'avantages ou
> - Soit, pour des raisons X, Y ou Z, il lui n'est pas possible de
> l'utiliser,
> mais reconnaissons qu'elle a quelques arguments à faire valoir par rapport
> au multiboot.
>

Nicolas (moi) pourrait être intéressé par la machine virtuelle. Il a déjà
utilisé vmware (sous ubuntu) pour faire tourner un serveur SE3 de test, une
machine en windows xp et une autre en xubuntu en réseau. D'ailleurs, ayant
abandonné ubuntu et vmware, il galère pour convertir ces machines vers qemu
ou gnome-boxes...
Mais Nicolas préférerait avoir un système stable avec les dernières (ou
presque) moutures de ces applications préférées (gnome-shell, libreoffice,
latex, outils audio et vidéo...) d'où le recours au pining
stable/testing/unstable qui fonctionne pas mal.

Nicolas (encore lui) aimerait bien en savoir plus sur les solution de
virtualisation, notamment celles qui n'ont pas besion forcément d'interface
grahique pour fonctionner. Nicolas penserait bien à un gdm qui lancerait au
choix le système hôte ou un système invité. C'est possible ?

Nicolas possède un portable Asus, core i7 2,20 Ghz, 4 Go de mémoire vive.

>
> Cordialement et à bientôt,
>

De même

>
> Stéphane.
>

Nicolas

-- 
Nicolas Roudninski
nicor...@gmail.com

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Sat, 22 Jun 2013 17:43:11 +0200
stephane.garg...@laposte.net wrote:

> une machine virtuelle. Avec mon ordinateur fixe (avec double-cœur AMD
> Athlon 64 à 3 GHz et mémoire vive de 8 Go), je pense pouvoir aller
> sereinement jusqu'à 4 VM en même temps.

Et quid des accès disque avec autant de VM simultanées…?
(qui plus est, sur un portable) 

> B - Toujours par rapport au multi-boot, la virtualisation nous
> épargne la problématique du partitionnement (qui est toujours une
> opération délicate, n'est-ce pas ?).

Vi, mais qq erreurs disque et le _fichier_ de VM est naze.

> C - Elle permet la duplication d'une machine virtuelle déjà existante
> ce qui nous permet gagner du temps car c'est assez simple et rapide
> que de tout partir à zéro.

? il n'y a pas de différence avec la duplication d'un system
normal existant (excepté un léger avantage de temps si tu
parles de juste recopier le fichier VM).

> D - Elle permet la capture d'instantanée (ou snapshot) d'une machine
> virtuelle. Ce dernier avantage est (avec l'avantage A), à mes yeux,
> une des caractéristiques les plus intéressantes car elle permet
> résoudre rapidement et proprement un problème qui peut se produire
> (si on est pas très prudent) avec testing ou unstable lors d'une mise
> à jour. :-)

Vi, pour les résolutions de phénomènes incompréhensibles, dûs
notamment à plusieurs pkgs foireux, je te le concède.

> Bien sûr, Nicolas peut très bien ignorer ma proposition car :
> - Soit l'intérêt de la virtualisation n'a pas l'air de l'effleurer,
> - Soit, dans son cas, elle lui présente plus d'inconvénients que
> d'avantages ou
> - Soit, pour des raisons X, Y ou Z, il lui n'est pas possible de
> l'utiliser, mais reconnaissons qu'elle a quelques arguments à faire
> valoir par rapport au multiboot.

Reste une raison majeure: Obiwan Kenobee.

-- 
 Sans hésiter, je pense qu'on ne doit rien se cacher
 Moi jamais de la vie
 Tout le monde doit garder un peu d'intimité, s'il
 n'y a plus de mystère où on irait...
 Je rêve ou vous parlez pas de pc?
 On se demandait qui serait capable de révéler son password
   root linux à la femme de sa vie

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[stephane . gargoly]

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 22/06/13 à 14:38, Bzzz a écrit :
> On Sat, 22 Jun 2013 10:54:51 +0200
> stephane.garg...@laposte.net wrote:
> 
> > En "droits" ???
> 
> à la copie privée ;-p

Copieur !

> > Et pourquoi pas à travers une machine virtuelle ?
> 
> Faudrait arrêter un peu avec les VM, ça n'est ni une solution
> miracle, ni la panacée universelle.

J'entends bien mais que veux-tu ? J'ai trouvé quelques petits avantages (pas 
virtuels ceux-là) :

A - Démarrage simultané d'O.S. invités (par exemple testing, unstable, Debian 
basée sur kFreeBSD voire autres distributions ou O.S.) au-dessus de oldstable 
ou stable (ce serait préférable pour un O.S. hôte) ce que ne permet pas (en 
principe) le multi-boot. Ce qui revient à avoir virtuellement plusieurs 
machines pour le prix d'une seule, bien réelle celle-là. :-)

Note : Évidemment, question configuration matérielle au niveau machine 
physique, il va falloir assurer mais comme je l'ai déjà indiqué dans mon 
message précédent, avec un processeur à 1 GHz et une mémoire centrale d'1 Go, 
je pense qu'on pourra tourner convenablement une machine virtuelle. Avec mon 
ordinateur fixe (avec double-cœur AMD Athlon 64 à 3 GHz et mémoire vive de 8 
Go), je pense pouvoir aller sereinement jusqu'à 4 VM en même temps.

B - Toujours par rapport au multi-boot, la virtualisation nous épargne la 
problématique du partitionnement (qui est toujours une opération délicate, 
n'est-ce pas ?).

C - Elle permet la duplication d'une machine virtuelle déjà existante ce qui 
nous permet gagner du temps car c'est assez simple et rapide que de tout partir 
à zéro.

D - Elle permet la capture d'instantanée (ou snapshot) d'une machine virtuelle. 
Ce dernier avantage est (avec l'avantage A), à mes yeux, une des 
caractéristiques les plus intéressantes car elle permet résoudre rapidement et 
proprement un problème qui peut se produire (si on est pas très prudent) avec 
testing ou unstable lors d'une mise à jour. :-)

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multiboot.

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Sat, 22 Jun 2013 10:54:51 +0200
stephane.garg...@laposte.net wrote:

> En "droits" ???

à la copie privée ;-p
 
> Et pourquoi pas à travers une machine virtuelle ?

Faudrait arrêter un peu avec les VM, ça n'est ni une solution
miracle, ni la panacée universelle.

-- 
BOFH excuse #165:
Backbone Scoliosis

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Re: stable testing unstable ou backports ?

[stephane . gargoly]

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 19/06/13 à 19:26, Bzzz a écrit :
> Pas de copie privée STP (ça coûte trop cher en "droits":)

En "droits" ???

> > Pour un portable utilisé quotidiennement pour le boulot, ce n'est pas
> > très pratique. Certaines applis n'ont pas forcément de compatibilité
> > "descendante"...
> 
> Tout dépend du boulot en question; par ailleurs, si justement ton
> taf le permet, la densité actuelle des HDz 2"1/2 permet tout à 
> fait d'être en dual boot avec un system stable et un unstable…

Et pourquoi pas à travers une machine virtuelle ?

Sur mon ordinateur fixe (avec Squeeze en tant que O.S. hôte), j'ai installé 
VirtualBox.

Pour plus d'informations à propos de VirtualBox, voir la page 
http://packages.debian.org/search?keywords=virtualbox&searchon=names&suite=all§ion=all

Ainsi, je pourrais installer Wheezy (ce que je prévois de faire au cours de 
l'automne prochain) en tant que O.S. invité pendant quelque temps avant de 
remplacer simplement Squeeze (probablement au cours de printemps 2014). :-)

Peut-être Nicolas pourrait choisir de mettre Wheezy en O.S. hôte (avec 
VirtualBox) et Sid en O.S. invité.

La principale contrainte est d'avoir un processeur assez costaud (1 GHz 
minimum) et une mémoire centrale assez conséquente (1 Go minimum).

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: stable testing unstable ou backports ?

[honeyshell]

Je rejoints Jérome dans son analyse. Une Sid sera plus rapidement corrigée
qu'une Testing.
Si le but est la stabilité, alors il ne faut voir que par Stable et sans
backports pour ne pas avoir de problèmes de sécurité par exemple ou de
dépendances.
Je reprends Jérome " table testing unstable, chacune est définie par son
rôle".

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Jérôme]

Le mercredi 19 juin 2013 à 19:03 +0200, Nicolas Roudninski a écrit :
> Sid n'est pas fait pour travailler mais pour déboguer les
> paquets afin qu'ils puissent arriver dans testing. Donc bugs
> en perspective, parfois casses... Par ailleurs, du point de
> vue "nouveautés" la différence entre Sid et testing est mince.
> Mieux vaut être sur une base testing et utiliser Sid
> uniquement pour des paquets non essentiels pour le système.

Pas d'accord avec ça, testing n'est pas non plus faite "pour travailler"
mais pour construire la nouvelle stable et reste cassée plus longtemps
que SID quand il y a un problème. Il n'y a aucune garantie qu'elle soit
plus utilisable que SID.

Il faut bien comprendre que le cycle de vie de Debian : stable testing
unstable, chacune est définie par son rôle dans le cycle de
développement et non par "la nouveauté" de ses paquets. 

Après, on peut les utiliser en conscience de cause, surtout sur un
desktop sans enjeux stratégiques. Je note quand même que, ce qui peut
paraître paradoxal, la NASA a récemment choisis Squeeze pour ses
programmes parce qu'elle est stable et qu'on en maîtrise tous les
paramètres. Tout dépend de ce qu'on exige de sa distribution ;)

Bref, un pinning stable + testing + SID + experimental me parait une
très mauvaise idée.
Par contre testing + stable ou bien testing + unstable permet de ne pas
se retrouver coincé quand un paquet est long à intégrer ou a corriger.
Dans les 2 cas, il faut faire attention aux mises à jour et bien lire
les messages, apt-listbugs peut aider.


-- 
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Thu, 20 Jun 2013 20:02:32 +0200
maderios  wrote:

> Je vois revenir le débat "à la mord moi le noeud" 

Là encore, restons sérieux; nous ne nous connaissons pas
assez pour ça :)

> Mysql est une merveille de BD utilisée quotidiennement,
> par moi-même et des centaines de milliers de gens dans le monde.
> Avantage Mysql, c'est simple et ça marche sans soucis pour de petites
> installations.

Tout comme PG; la seule différence, c'est le choix des ISPs, en
partie dû au choix des développeurs d'applis; comme quoi, la
réflexion et la remise à plat n'est pas le fort ni des uns, ni des
autres.

Par ailleurs, les _millions_ de gens qui utilisent mysql se retrouvent
avec des _milliards_ de problèmes lorsque leur machine plante lors d'une
écriture; sans compter les applis programmées avec les pieds qui 
n'utilisent aucunement les intégrités référentielles et qui se
retrouvent avec des enregistrements orphelins et une rupture totale
de la chaîne ACID alors que 85% des applis de petits à moyens volumes
pouraient tourner aussi vite avec sqlite (plus les monstrueuses non
conformités aux standards SQL de mysql).

Alors, débat il n'y a même pas matière à…

-- 
Soralia: Les boules...
Oxymore: en parlant de boules
Oxymore: Il parait qu'on utilise des couilles de dauphin pour faire
 les boules de flipper

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[maderios]

On 06/20/2013 07:37 PM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Jun 2013 19:30:46 +0200
maderios  wrote:


Sid est également suicidaire pour bosser dans certains domaines. Ex :
une BD mysql qui lâche, c'est la cata...


Restons sérieux, mysql est tout sauf une BdD…


Je vois revenir le débat "à la mord moi le noeud" Mysql vs Postgresql...
Mysql est une merveille de BD utilisée quotidiennement, par moi-même et 
des centaines de milliers de gens dans le monde.  Avantage Mysql, c'est 
simple et ça marche sans soucis pour de petites installations.


--
Maderios


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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Thu, 20 Jun 2013 19:30:46 +0200
maderios  wrote:

> Sid est également suicidaire pour bosser dans certains domaines. Ex : 
> une BD mysql qui lâche, c'est la cata...
 
Restons sérieux, mysql est tout sauf une BdD…

-- 
Lamolecule : tu recherches quoi en premier chez une femme??
Rehkyt : son consentement...

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Re: stable testing unstable ou backports ?

[maderios]

On 06/19/2013 07:31 PM, Bzzz wrote:

On Wed, 19 Jun 2013 19:19:49 +0200
maderios  wrote:


"relativement" à jour,  oui. Pour " a jour", il faut installer
Arch


C'est bien la raison pour laquelle j'ai utilisé "relativement";
maintenant, Arch, c'est quand même un peu suicidaire pour le
boulot.

Sid est également suicidaire pour bosser dans certains domaines. Ex : 
une BD mysql qui lâche, c'est la cata...


--
Maderios


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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Wed, 19 Jun 2013 19:19:49 +0200
maderios  wrote:

> "relativement" à jour,  oui. Pour " a jour", il faut installer
> Arch
 
C'est bien la raison pour laquelle j'ai utilisé "relativement";
maintenant, Arch, c'est quand même un peu suicidaire pour le
boulot.

-- 
Thomas: Alors j'ai enlevé son t-shirt. Ensuite elle m'a dit d'enlever sa jupe,
alors j'ai enlever sa jupe ... 
Thomas: Après elle m'a fait "enlève mes chaussures", alors je les ai enlevées. 
Thomas: Enfin, elle m'a dit d'enlever son string et soutien gorge, alors je
l'ai fait ... 
Blues_Of_Chelsea: Et pour finir elle a dit : "Je ne veux plus jamais te revoir
  en train de porter mes vêtements !"

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Adrien Poupin]

Le 19/06/2013 19:14, Nicolas Roudninski a écrit :
> Le 19 juin 2013 19:09, Bzzz  > a écrit :
>
> Ça laisse notamment le temps de se réadapter à des changements
> profonds dans les fichiers de conf, par ex.; et ça permet de
> travailler avec des softs relativement à jour.
>
>
> Pour un portable utilisé quotidiennement pour le boulot, ce n'est pas
> très pratique. Certaines applis n'ont pas forcément de compatibilité
> "descendante"...
>
Tout à fait, d'ailleurs j'ai fait ça il y a quelque temps. La plupart
des applications fonctionnaient bien en compatibilité descendante, mais
j'avais eu des (menus) soucis, par exemple avec screen ou certains jeux.
En général ça marche bien, mais il faut voir dans le détail.
Par exemple, pour le jeu 0AD, comme ça évolue vite et qu'ils n'ont
probablement pas prévu le coup encore, les sauvegardes sont toutes
perdues d'une version à l'autre (mais bon, pour 0AD je m'en fiche).

-- 
Adrien
---


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Wed, 19 Jun 2013 19:14:25 +0200
Nicolas Roudninski  wrote:


Pas de copie privée STP (ça coûte trop cher en "droits":)

> Pour un portable utilisé quotidiennement pour le boulot, ce n'est pas
> très pratique. Certaines applis n'ont pas forcément de compatibilité
> "descendante"...
 
Tout dépend du boulot en question; par ailleurs, si justement ton
taf le permet, la densité actuelle des HDz 2"1/2 permet tout à 
fait d'être en dual boot avec un system stable et un unstable…

-- 
 Hé les mecs, j'ai eu une pure idée !
*aX1s fait le mort
*Deadpool met sa tête dans le four
*Qwerty saute par la fenêtre
*Landlord creuse un tunnel d'évasion dans le plancher
*Arg`tr Avale le tube de Prozac cul-sec
*Planetary se fait hara-kiri avec une cuillère à soupe
 :'(

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[maderios]

On 06/19/2013 07:09 PM, Bzzz wrote:

On Wed, 19 Jun 2013 18:56:17 +0200
maderios  wrote:


Sid n'est pas fait pour travailler mais pour déboguer les paquets
afin qu'ils puissent arriver dans testing. Donc bugs en perspective,
parfois casses...


Je mettrais un bémol à cela: en prenant les bonnes dispositions
pour avoir un secours au pied levé en stable, on peut tout à fait
travailler confortablement en sid.

Ça laisse notamment le temps de se réadapter à des changements
profonds dans les fichiers de conf, par ex.; et ça permet de
travailler avec des softs relativement à jour.



"relativement" à jour,  oui. Pour " a jour", il faut installer Arch

--
Maderios


--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 19 juin 2013 19:09, Bzzz  a écrit :

> On Wed, 19 Jun 2013 18:56:17 +0200
> maderios  wrote:
>
> > Sid n'est pas fait pour travailler mais pour déboguer les paquets
> > afin qu'ils puissent arriver dans testing. Donc bugs en perspective,
> > parfois casses...
>
> Je mettrais un bémol à cela: en prenant les bonnes dispositions
> pour avoir un secours au pied levé en stable, on peut tout à fait
> travailler confortablement en sid.
>
> Ça laisse notamment le temps de se réadapter à des changements
> profonds dans les fichiers de conf, par ex.; et ça permet de
> travailler avec des softs relativement à jour.
>

Pour un portable utilisé quotidiennement pour le boulot, ce n'est pas très
pratique. Certaines applis n'ont pas forcément de compatibilité
"descendante"...

-- 
Nicolas Roudninski
nicor...@gmail.com

Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de
réception.

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Bzzz]

On Wed, 19 Jun 2013 18:56:17 +0200
maderios  wrote:

> Sid n'est pas fait pour travailler mais pour déboguer les paquets
> afin qu'ils puissent arriver dans testing. Donc bugs en perspective,
> parfois casses...

Je mettrais un bémol à cela: en prenant les bonnes dispositions
pour avoir un secours au pied levé en stable, on peut tout à fait
travailler confortablement en sid.

Ça laisse notamment le temps de se réadapter à des changements
profonds dans les fichiers de conf, par ex.; et ça permet de
travailler avec des softs relativement à jour.

-- 
Mike001: Tu connais pas un bon simulateur
Bretteus: heu... un fonctionnaire?

--
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 19 juin 2013 18:56, maderios  a écrit :

> On 06/19/2013 06:41 PM, Nicolas Roudninski wrote:
>
>> Le 19 juin 2013 18:27, Jean Louis Giraud > > a
>> écrit :
>>
>>
>>  >
>>  > Bon, je tenterai bien un passage vers sid, mais j'ai un peu peur
>> de casser
>>  > tout... ou presque.
>>
>
> Sid n'est pas fait pour travailler mais pour déboguer les paquets afin
> qu'ils puissent arriver dans testing. Donc bugs en perspective, parfois
> casses... Par ailleurs, du point de vue "nouveautés" la différence entre
> Sid et testing est mince. Mieux vaut être sur une base testing et utiliser
> Sid uniquement pour des paquets non essentiels pour le système.
>

Oui, c'est bien ce que je pensais. Je garde donc mon portable en
stable/testing/unstable avec mon preferences qui va bien.
Mais dommage, j'aurais aimé tester gnome 3.8...


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Nicolas Roudninski
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[maderios]

On 06/19/2013 06:41 PM, Nicolas Roudninski wrote:

Le 19 juin 2013 18:27, Jean Louis Giraud mailto:giraud_jean-lo...@orange.fr>> a écrit :

 >
 > Bon, je tenterai bien un passage vers sid, mais j'ai un peu peur
de casser
 > tout... ou presque.


Sid n'est pas fait pour travailler mais pour déboguer les paquets afin 
qu'ils puissent arriver dans testing. Donc bugs en perspective, parfois 
casses... Par ailleurs, du point de vue "nouveautés" la différence entre 
Sid et testing est mince. Mieux vaut être sur une base testing et 
utiliser Sid uniquement pour des paquets non essentiels pour le système.

--
Maderios


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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 19 juin 2013 18:27, Jean Louis Giraud  a
écrit :

> >
> > Bon, je tenterai bien un passage vers sid, mais j'ai un peu peur de
> casser
> > tout... ou presque.
> >
> de toute façon il est toujours très fortement recommandé de faire une
> sauvegarde de toutes ses données avant de se lancer dans toute mise à
> niveau
>

Oui ça je sais, merci. Mais ce n'est pas de perdre mes données dont j'ai
peur. Le /home étant dans une partition séparée et sauvegardée
quotidiennement sur un serveur externe, y'a pas de problème. Ce qui
m'inquiète un peu c'est de passer un temps fou à remettre d'équerre le
portable après le passage en sid.

> >
> --
> Cordialement
>
> Jean Louis Giraud 
> "sans la musique, la vie serait une erreur"
>
> --
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> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Jean Louis Giraud]

> 
> Bon, je tenterai bien un passage vers sid, mais j'ai un peu peur de casser
> tout... ou presque.
> 
de toute façon il est toujours très fortement recommandé de faire une
sauvegarde de toutes ses données avant de se lancer dans toute mise à
niveau
>
-- 
Cordialement 

Jean Louis Giraud 
"sans la musique, la vie serait une erreur" 

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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Sébastien NOBILI]

Bonjour,

Le mercredi 19 juin 2013 à  8:12, Nicolas Roudninski a écrit :
> Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des dépots
> backports
> 
> Qu'en pensez-vous ?

Ce qui suit n'est qu'un retour d'expérience basé sur une seule expérience. Il
vaut ce qu'il vaut et permettra peut-être de déclencher des avis contradictoires
(ou pas).

Ma migration de Debian (d'une old-stable à la nouvelle stable) la plus
douloureuse a concerné le seul système sur lequel j'avais installé des paquets
venant du dépôt backports… J'ai fini par m'en sortir mais une bonne connaissance
de Debian était indispensable. Je ne suis pas sûr de recommencer…

Seb

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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Franck Delage]

Le 19 juin 2013 11:15, Jean Louis Giraud  a écrit :

> perso je suis en testing : c'est très stable pour du testing, il faut
> penser à faire des mises à jour régulièrement (2 à 3 fois par semaine
> mais on peut même le faire chaque jour)
> aucun problème de fonctionnement de mon côté

+1 pour la Testing

--
Franck Delage
Développement et hébergement web
www.web82.net

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Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 19 juin 2013 11:42, honeyshell  a écrit :

> Bonjour Gabriel,
>
> Anciennement sous Wheezy (Testing), je suis passé à Sid depuis la
> transition de Wheezy à Jeannie. Je suis sous Gnome shell, et depuis 3
> semaines sous Cinnamon (contenu dans les paquets de Sid). Résultat,  je
> n'ai aucun problème d'utilisation. Je fais les mises à jour toutes les 2-3
> semaines (apt-get) si il n'y a pas d'alertes, la sécurité se fait
> quotidiennement et les dist-upgrade au fin du temps.
> J'ai eu une installation il y a plus d'un an comme la tienne avec un
> fichier de préférence (est-ce que ça fonctionne réellement?? troll), et il
> met arrivé d'avoir des dysfonctionnements. Ils se corrigeaient soit avec
> les nouvelles mises à jour corrective, sous à coup de
> update/upgrade/dist-upgrade. Du coup la solution de Sid me semble une
> solution plus homogène aujourd'hui, bien plus qu'avec des backports.
> Sinon cela n'exclus pas le fait que Sid n'est pas vendu comme "stable".
>
> Pour les mises à jour je te conseille ce site :
> http://edos.debian.net/weather/
>

Marrant, je ne connaissais pas :-)

Bon, je tenterai bien un passage vers sid, mais j'ai un peu peur de casser
tout... ou presque.

>
> Bonne journée la team ;)
>



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Nicolas Roudninski
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Re: stable testing unstable ou backports ?

[honeyshell]

Bonjour Gabriel,

Anciennement sous Wheezy (Testing), je suis passé à Sid depuis la
transition de Wheezy à Jeannie. Je suis sous Gnome shell, et depuis 3
semaines sous Cinnamon (contenu dans les paquets de Sid). Résultat,  je
n'ai aucun problème d'utilisation. Je fais les mises à jour toutes les 2-3
semaines (apt-get) si il n'y a pas d'alertes, la sécurité se fait
quotidiennement et les dist-upgrade au fin du temps.
J'ai eu une installation il y a plus d'un an comme la tienne avec un
fichier de préférence (est-ce que ça fonctionne réellement?? troll), et il
met arrivé d'avoir des dysfonctionnements. Ils se corrigeaient soit avec
les nouvelles mises à jour corrective, sous à coup de
update/upgrade/dist-upgrade. Du coup la solution de Sid me semble une
solution plus homogène aujourd'hui, bien plus qu'avec des backports.
Sinon cela n'exclus pas le fait que Sid n'est pas vendu comme "stable".

Pour les mises à jour je te conseille ce site :
http://edos.debian.net/weather/

Bonne journée la team ;)

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Jean Louis Giraud]

> > Bonjour,
bonjour
> >
 
> Je cherche à avoir de la stabilité avec des applications récentes
> (libroffice 4, gnome 3.4 minimum par exemple).
> Et c'est plus une demande pour information et partage d'expérience...
perso je suis en testing : c'est très stable pour du testing, il faut
penser à faire des mises à jour régulièrement (2 à 3 fois par semaine
mais on peut même le faire chaque jour)
aucun problème de fonctionnement de mon côté
> 
> >


-- 
Cordialement 

Jean Louis Giraud 
"sans la musique, la vie serait une erreur" 

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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http://lists.debian.org/20130619111549.bf7dd78249deb631220ea...@orange.fr

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 19 juin 2013 10:34, Gabriel Euzet  a écrit :

> Merci de répondre à la liste ;-)
>

Désolé : mauvaise manip de ma part...


> Ta solution actuelle me semble correcte et appropriée. Pour des logiciels
> plus récents tu peux passer sous Sid. Pour plus de stabilité avec Sid il y
> a la distro aptosid, mais j'avoue ne pas l'avoir essayée.
>

Tiens, je vais regarder ça.
Le problème avec "ma" solution c'est que je me retrouve assez régulièrement
avec des bogues ou des mises à jours difficiles...

>
>
> Le 19 juin 2013 10:24, Nicolas Roudninski  a écrit :
>
> Le 19 juin 2013 10:13, Gabriel Euzet  a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Ça dépend de ce que tu recherches ! Précise le "mieux".
>>>
>>> Gab'
>>>
>>
>> Je cherche à avoir de la stabilité avec des applications récentes
>> (libroffice 4, gnome 3.4 minimum par exemple).
>> Et c'est plus une demande pour information et partage d'expérience...
>>
>>>
>>>
>>> Le 19 juin 2013 08:12, Nicolas Roudninski  a écrit :
>>>
>>> Bonjour à tous,

 J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange
 stable, testing, unstable et experimental et un fichier preferences donnant
 la priorité à testing (puis à stable et unstable).
 Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des
 dépots backports

 Qu'en pensez-vous ?

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 Nicolas Roudninski
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 Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de 
 réception.

>>>
>>>
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>>
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>> Nicolas Roudninski
>> nicor...@gmail.com
>>
>> Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de 
>> réception.
>>
>
>


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réception.

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Gabriel Euzet]

Merci de répondre à la liste ;-)
Ta solution actuelle me semble correcte et appropriée. Pour des logiciels
plus récents tu peux passer sous Sid. Pour plus de stabilité avec Sid il y
a la distro aptosid, mais j'avoue ne pas l'avoir essayée.


Le 19 juin 2013 10:24, Nicolas Roudninski  a écrit :

> Le 19 juin 2013 10:13, Gabriel Euzet  a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Ça dépend de ce que tu recherches ! Précise le "mieux".
>>
>> Gab'
>>
>
> Je cherche à avoir de la stabilité avec des applications récentes
> (libroffice 4, gnome 3.4 minimum par exemple).
> Et c'est plus une demande pour information et partage d'expérience...
>
>>
>>
>> Le 19 juin 2013 08:12, Nicolas Roudninski  a écrit :
>>
>> Bonjour à tous,
>>>
>>> J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange
>>> stable, testing, unstable et experimental et un fichier preferences donnant
>>> la priorité à testing (puis à stable et unstable).
>>> Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des
>>> dépots backports
>>>
>>> Qu'en pensez-vous ?
>>>
>>> --
>>> Nicolas Roudninski
>>> nicor...@gmail.com
>>>
>>> Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de 
>>> réception.
>>>
>>
>>
>
>
> --
> Nicolas Roudninski
> nicor...@gmail.com
>
> Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de 
> réception.
>

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Le 19 juin 2013 10:13, Gabriel Euzet  a écrit :

> Bonjour,
>
> Ça dépend de ce que tu recherches ! Précise le "mieux".
>
> Gab'
>

Je cherche à avoir de la stabilité avec des applications récentes
(libroffice 4, gnome 3.4 minimum par exemple).
Et c'est plus une demande pour information et partage d'expérience...

>
>
> Le 19 juin 2013 08:12, Nicolas Roudninski  a écrit :
>
> Bonjour à tous,
>>
>> J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange
>> stable, testing, unstable et experimental et un fichier preferences donnant
>> la priorité à testing (puis à stable et unstable).
>> Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des
>> dépots backports
>>
>> Qu'en pensez-vous ?
>>
>> --
>> Nicolas Roudninski
>> nicor...@gmail.com
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>> Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de 
>> réception.
>>
>
>


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Nicolas Roudninski
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réception.

Re: stable testing unstable ou backports ?

[Gabriel Euzet]

Bonjour,

Ça dépend de ce que tu recherches ! Précise le "mieux".

Gab'


Le 19 juin 2013 08:12, Nicolas Roudninski  a écrit :

> Bonjour à tous,
>
> J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange
> stable, testing, unstable et experimental et un fichier preferences donnant
> la priorité à testing (puis à stable et unstable).
> Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des
> dépots backports
>
> Qu'en pensez-vous ?
>
> --
> Nicolas Roudninski
> nicor...@gmail.com
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> Merci de cliquez ici pour m'envoyer un accusé de 
> réception.
>

stable testing unstable ou backports ?

[Nicolas Roudninski]

Bonjour à tous,

J'ai un portable sous Debian wheezy avec un source.list qui mélange stable,
testing, unstable et experimental et un fichier preferences donnant la
priorité à testing (puis à stable et unstable).
Je me demande si il neserait pas "mieux" d'avoir une stable avec des dépots
backports

Qu'en pensez-vous ?

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