Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Das mit dem Argument GAU testen, also RAID HD raus und löschen und dann sehen was passiert ist kein Argument. Dies ist der Grund warum wir ein Systemhaus als Betreuung nehmen und es nicht selbst machen. Ich gehe einfache davon aus, das wenn DIE es ^^^ machen, dann muss das gehen. Ist dies Einstellung nicht etwas blauäugig? Hat das Systemhaus euch die Sicherheit 'gezeigt' oder nur 'gesagt'? Man muß zwar nicht alles selber machen, jedoch sollte man schon Überprüfen. Klar, bei einem GAU haftet das Systemhaus. Aber, kann es Haften? Erstmal ist Stillstand in der Firma. Neues Equitment bestellen/kaufen, installieren, konfigurieren, bis das dann wieder läuft gehen so manche zig-Tausend den Bach runter. -- cu Roland Kruggel mailto: [EMAIL PROTECTED] System: Intel 3.2GHz, Debian sid, 2,6.7, KDE 3.3.1
[OT] Server aufsetzen! Dauer?
Hallo Leute, ich muss mal wieder die Liste missbrauchen und um Eure Meinung bitten. Zur Info: Wir haben ein Warenwirtschaftsystem das unter Unix läuft. Das muss/ soll auf einen neuen Relasestand gebracht werden. Dazu benötigen wir auch eine neue Hardware (Server). Das soll was von Maxdata werden. Ich denke, das der Server von Maxdata so bei dem Systemhaus angeliefert wird, wie er für uns spezifiziert ist (Raid5, eine CPU, 1GB Ram). Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Dazu kommt dann noch das aufspielen des Warenwirtschaftssystems, Übernahmen der alten Daten und Formularanpassung. Das sind auch noch einmal X Tage. Auch wenn es nicht unbedingt in diese Liste gehört, halte ich doch viel von Eurer Meinung und würde diese gerne hören. Danke und Gruss Dirk -- This is Linux Land- In silent nights you can hear the windows machines rebooting
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Dirk Schleicher wrote: Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Für eine Grundinstallation von Debian/Sarge braucht man max. 1 Stunde. Wenn was schiefgeht bzw. man sich nicht auskennt, dann sind's schlimmstenfalls 2-4 Std. Darüber hinaus kommt es halt drauf an, welches Services zu konfigurieren sind. Bzw. bei den Arbeitsplatzrechnern, ob man einzeln vor jedem Rechner sitzt und zuschaut, wie die Gigabyte an Klicki-Bunti Paketen übers Netz eintröpfeln. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Durchaus üblicher Preis. Um 50-70 sollten sich aber auch gute Leute finden lassen. Dazu kommt dann noch das aufspielen des Warenwirtschaftssystems, Übernahmen der alten Daten und Formularanpassung. Das sind auch noch einmal X Tage. Sowas kann von-bis sein. Wenn eine Migration nicht 1:1 erfolgt, dann kann alleine die Migration der Daten z.B. bei einem Telekom-Unternehmen ein Projekt mit X Mannjahren sein. Helmut Wollmersdorfer -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
On Mon, Dec 13, 2004 at 04:34:38PM +0100, Dirk Schleicher wrote: Hallo Leute, ich muss mal wieder die Liste missbrauchen und um Eure Meinung bitten. Zur Info: Wir haben ein Warenwirtschaftsystem das unter Unix läuft. Das muss/ soll auf einen neuen Relasestand gebracht werden. Dazu benötigen wir auch eine neue Hardware (Server). Das soll was von Maxdata werden. Ich denke, das der Server von Maxdata so bei dem Systemhaus angeliefert wird, wie er für uns spezifiziert ist (Raid5, eine CPU, 1GB Ram). Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark Wenn der Server nur Probleme macht, kannst du schon auf diese Zeit kommen. Wenn er allerdings aus Standardkomponenten besteht ist diese Zeitangabe eine Frechheit. 4 Tage? Für was? Für einen Server bei dem was eingerichtet werden muß? Hört sich nach Produktionsserver an, also kein Web, kein Mail, kein Samba. Was muß ich denn da noch einrichten außer vielleicht ein paar User. Also, IMHO viel zu viel Zeit veranschlagt. nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Das ist deutliche Abzocke. Nur als (nicht ganz vergleichbares) Beispiel: der Bundesweit agierende Händler www.km-elektronik.de, testet fast jedes Betriebssystem auf den Komplettrechnern GRATIS... Dazu kommt dann noch das aufspielen des Warenwirtschaftssystems, Übernahmen der alten Daten und Formularanpassung. Das sind auch noch einmal X Tage. IMHO ist hier möglicherweise wesentlich mehr Arbeit zu erwarten als beim Aufsetzen des Servers. schöne Grüße aus Hamburg, Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de ---°°--- | mailto: [EMAIL PROTECTED] Nico Jochens - MCSE und CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg, Germany | PGP-Signature: kommt noch
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
* Dirk Schleicher wrote: Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Wenn die das richtig machen kostet sie das Aufspielen des eigentlichen Systems nur einen PXE Boot und einen Befehl auf einer anderen Maschine. Jetzt haengts halt davon ab was genau an der Maschine gemacht werden soll. Wenns nur um die eigentliche Installation geht sind a) die 35 Stunden absolut uebertrieben und b) die 110 EUR/Stunde Wucher, das macht vermutlich ein Praktikant. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Martin Reising wrote: On Mon, Dec 13, 2004 at 05:06:15PM +0100, Marcus W. wrote: Für ne OS install braucht man ned mehr als ne Stunde, oder sagen wir 2 wenn man nen Kaffee trinkt und keine Ahnung hat, aber für nen Techniker... Dann installieren mir bitte ein Woody auf einen Rechner mit SATA-Platten an einem Intel ICH6. Ach ja, PS/2 musste USB 2.0 weichen, und die USB-Tastatur soll bitteschön auch funktionieren. So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
Norbert Tretkowski wrote: So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Für nen Server? Ich wurde hier ja schon fast gevierteilt, weil ich nach Workstations auf Sarge Setzen wollte ;-) -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Salve Dirk! Dirk Schleicher schrieb am Montag, den 13. Dezember 2004 um 16:34h: Hallo Leute, ich muss mal wieder die Liste missbrauchen und um Eure Meinung bitten. Zur Info: Wir haben ein Warenwirtschaftsystem das unter Unix läuft. Das muss/ soll auf einen neuen Relasestand gebracht werden. Dazu benötigen wir auch eine neue Hardware (Server). Das soll was von Maxdata werden. Ich denke, das der Server von Maxdata so bei dem Systemhaus angeliefert wird, wie er für uns spezifiziert ist (Raid5, eine CPU, 1GB Ram). Ausfallsicherheit kann man alleine nicht kaufen, bei Raid Systeme würde ich mir die Zeit nehmen nach (grober) Installation des Servers eine Platte herauszunehmen, zu plätten und zu sehen das man den Server trozdem am laufen hält - wenns klappt weitermachen. Auch den GAU-Fall, das man ein BU zurückspielen muß würde ich durchspielen, _bevor_ der Server produktiv genutzt wird. Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Da sind bei den 35Std. genügend Zeit dieses durchzuspielen und vor allem das System gut zu dokumentieren. Den GAU durchspielen sollte aber der, der auch im GAU-Fall retten muß, was zu retten ist. Ist das das Systemhaus? Welche Serviceverträge existieren? Wieviele Mitarbeiter sind arbeitslos, wieviel Umsatz liegt brach oder geht flöten, wenn der Server 4 oder 8 Stunden ausfällt? Sollte man nicht statt 3850 Euro für die Installation einen Ersatzserver sich zulegen? Wenn man selber einen System warten muß, dann sollte man es auch selber aufsetzen - aus Sicherheitsgründen würde ich es nur ungern von externen Firmen aufsetzen lassen, auch wenn es das Systemhaus ist. Zu dem Aufwand der Serverinstallation, es kann sein, das das Warenwirtschaftsystem ganz bestimmte Paketabhänigkeiten hat, was Zeit kostet. BTW Warum muß/soll es auf ein neuen Releasstand gebracht werden? Ist es wirklich nötig? Wird das neue Release breits in der Version von anderen Kunden erfolgreich genutzt? Gruss rob
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Hallo und erstmal vielen Dank an alle. Das WWS ist von der Firma http://www.parity-soft.de Es ist im Moment erst einmal egal was für ein OS verwendet wird. Lt. der Beschreibung im Angebot wollen DIE 3600EUR haben um den Server zu installieren. Dort steht nichts von anderen Arbeiten. Das Softwarehaus geht bei seinen Angaben von W2003 aus. Da sollte es noch einfacher zu sein. Die Installation des WWS wird separat abgerechnet. Das mit dem Argument GAU testen, also RAID HD raus und löschen und dann sehen was passiert ist kein Argument. Dies ist der Grund warum wir ein Systemhaus als Betreuung nehmen und es nicht selbst machen. Ich gehe einfache davon aus, das wenn DIE es machen, dann muss das gehen. Wir verkaufen andere Sachen wo wir uns auskennen. Darauf verlassen sich unsere Kunden. Der Grund warum wir updaten ist, das unser jetziger Server 8 Jahre alt ist. Der hat zwar SCSI HD drin aber ich würde meine Hand nicht ins Feuer legen um eine Aussage zu treffen wie lange der noch hält. Und das Alte auf einen neuen Server zu übernehmen geht nicht. Ich nehme mir morgen mal das Angebot und poste mal ein paar Stelle (wenn es genehm ist). Noch einmal vielen Dank an alle. Gruss Dirk -- This is Linux Land- In silent nights you can hear the windows machines rebooting
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
Norbert Tretkowski schrieb: So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Sorry für die dumme Frage, aber: Wie geht das / was macht das? -- Gruß Rüdiger -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Udo Mueller schrieb: Installation des Basissystems: 1 Stunde In der ersten Stunde schon 55 Minuten Pause? Krass. Ciao Walter -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
On Mon, Dec 13, 2004 at 05:06:15PM +0100, Marcus W. wrote: Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann ist das Abzocke, aber was für eine! Wie willst du das Beurteilen, ohne die näheren Umstände zu kennen? Willst du mir sagen du brauchst als hochbezahlter Techniker der täglich mit solchen Sachen zu tun hat 35 Stunden um nen OS aufzusetzen und die Hardware einzurichten? Das wären bei 10 Arbeitsstunden am Tag über 3 Tage. Also das find ich schon _etwas_ überteuert. mfg Marcus -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Rüdiger Noack wrote: Norbert Tretkowski schrieb: So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Sorry für die dumme Frage, aber: Wie geht das / was macht das? http://www.inittab.de/manuals/debootstrap.html Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
Rüdiger Noack schrieb: Norbert Tretkowski schrieb: So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Sorry für die dumme Frage, aber: Wie geht das / was macht das? So sollte es funktionieren: http://www.inittab.de/manuals/debootstrap.html Ich hab es nach der Anleitung probiert, aber bei der Installation des Basis-Systems hing debootstrap dann irgendwo. Da hab ich es halt wieder auf die herkömmliche Weise installiert. Nico -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Andreas Kroschel wrote: * Nico Eckstein: http://www.inittab.de/manuals/debootstrap.html Ich hab es nach der Anleitung probiert, aber bei der Installation des Basis-Systems hing debootstrap dann irgendwo. Da hab ich es halt wieder auf die herkömmliche Weise installiert. Hing es der Prüfung der apt-Quellen? An der Stelle ist ein kleiner Bug im Manual: Nach der Installation des base-Systems muß in /etc/resolv.conf des neuen Systems erstmal ein Nameserver eingetragen werden, dann gehts weiter. Nein, debootstrap uebernimmt die Datei vom laufenden System ins neue. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Nico Eckstein: http://www.inittab.de/manuals/debootstrap.html Ich hab es nach der Anleitung probiert, aber bei der Installation des Basis-Systems hing debootstrap dann irgendwo. Da hab ich es halt wieder auf die herkömmliche Weise installiert. Hing es der Prüfung der apt-Quellen? An der Stelle ist ein kleiner Bug im Manual: Nach der Installation des base-Systems muß in /etc/resolv.conf des neuen Systems erstmal ein Nameserver eingetragen werden, dann gehts weiter. Grüße, kro -- Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951 (PGP/GPG 0xCE248A25) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Also kurz: Installation von Debian/SuSE auf _einem_ Rechner 35 Stunden? Wie verstehen die das dann mit dem Anbinden? Netzwerkkarte einrichten oder wie? Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann ist das Abzocke, aber was für eine! Für ne OS install braucht man ned mehr als ne Stunde, oder sagen wir 2 wenn man nen Kaffee trinkt und keine Ahnung hat, aber für nen Techniker... Dazu kommt dann noch das aufspielen des Warenwirtschaftssystems, Übernahmen der alten Daten und Formularanpassung. Das sind auch noch einmal X Tage. Gut da kommts bestimmt auf die neue Version des Systems an und auf das System selber. Da ich mich damit nicht auskenn sag ich lieber nichts dazu, da kommts sicher auf den Umfang der formulare an usw.. Gruss Marcus -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Dirk Schleicher schrieb: Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. 110EUR/h ist für *diese* Arbeit IMHO zuviel. Ein Tagessatz von 400-600 Euro ist da eher normal. Wenn es tatsächlich nur um die Installation des OS geht und außer dem später aufzuspielenden Warenwirtschaftssystem keine besonderen Dienste zu konfigurieren sind, würde ich dafür max. einen Tag veranschlagen (ich biete unter bes. Umständen auch halbe Manntage an). Mein Provider - HostEurope - nimmt übrigens 50 Euro für die Installation eines Betriebssystems. Natürlich besteht die Arbeit bei denen lediglich darin, das Ding physisch mit dem Netz zu verbinden und einzuschalten, aber immerhin ist das mal eine Hausnummer. ;-) Dazu kommt dann noch das aufspielen des Warenwirtschaftssystems, Übernahmen der alten Daten und Formularanpassung. Das sind auch noch einmal X Tage. Das kann ich nicht beurteilen, ohne *genau* zu wissen, was zu tun ist. Martin -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Hallo Dirk, begin * Dirk Schleicher schrieb [13-12-04 16:34]: Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Wenn du/Ihr Debian wollt, solltet ihr das dann wohl selber machen. Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen Was für eine Anbindung soll das sein? Welche Serverdienste sollen gleich mit installiert werden? Falls nur DHCP für die Vergabe von IP-Adressen liegt der Aufwand gerade mal bei 10 Minuten. die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark Installation des Basissystems: 1 Stunde Dazu kommen dann noch die weiteren Serverdienste (Samba, LDAP usw.). Falls das Systemhaus in der Richtung nix macht, sind 35 Stunden zuviel. Ich kenne euer Warenwirtschaftssystem nicht, aber ich denke, daß OS-Installation und Installation des WWS max einen halben Tag beanspruchen. Migration der alten Daten evtl. noch mal einen Tag, kommt halt drauf an, wie einfach das ist. Liegen die Daten in einer MySQL-DB vor, sind das nur max 30 Minuten. nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Boah. das sind 900¤/Tag. Das ist bannig viel. Für diese Aufgabe reicht eine Ausgabe von ca. 500-600 /Tag. Dazu kommt dann noch das aufspielen des Warenwirtschaftssystems, Übernahmen der alten Daten und Formularanpassung. Das sind auch noch einmal X Tage. s.o. end Gruss Udo -- Ohne Signatur! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
On Mon, Dec 13, 2004 at 05:06:15PM +0100, Marcus W. wrote: Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann ist das Abzocke, aber was für eine! Wie willst du das Beurteilen, ohne die näheren Umstände zu kennen? Für ne OS install braucht man ned mehr als ne Stunde, oder sagen wir 2 wenn man nen Kaffee trinkt und keine Ahnung hat, aber für nen Techniker... Dann installieren mir bitte ein Woody auf einen Rechner mit SATA-Platten an einem Intel ICH6. Ach ja, PS/2 musste USB 2.0 weichen, und die USB-Tastatur soll bitteschön auch funktionieren. Das System soll dann auch noch unter Last und länger als 3 Tage ohne spontan Reboot laufen. Spässe wie ACPI,APIC und SMP lasse ich mal außen vor. Das alles willst du für Unbekannte Hardware in 2 Stunden schaffen und Garantieren? Man könnte es sich auch einfach machen und einen Server mit installiertem Debian bei Bytec kaufen. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Patrick Cornelißen wrote: Norbert Tretkowski wrote: So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Für nen Server? Ich wurde hier ja schon fast gevierteilt, weil ich nach Workstations auf Sarge Setzen wollte ;-) Man kann mit debootstrap auch woody bootstrappen. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Martin Reising wrote: On Mon, Dec 13, 2004 at 08:01:10PM +0100, Norbert Tretkowski wrote: * I wrote: Dann installieren mir bitte ein Woody auf einen Rechner mit SATA-Platten an einem Intel ICH6. Ach ja, PS/2 musste USB 2.0 weichen, und die USB-Tastatur soll bitteschön auch funktionieren. So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Knoppix verwendet schon 2.4.28? Nein, aber 2.6.9. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
On Mon, Dec 13, 2004 at 08:01:10PM +0100, Norbert Tretkowski wrote: * I wrote: Dann installieren mir bitte ein Woody auf einen Rechner mit SATA-Platten an einem Intel ICH6. Ach ja, PS/2 musste USB 2.0 weichen, und die USB-Tastatur soll bitteschön auch funktionieren. So what? Knoppix rein, debootstrap, aktueller Kernel, fertig. Knoppix verwendet schon 2.4.28? signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Hallo Dirk, Dirk Schleicher, 13.12.2004 (d.m.y): Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Kann so was sein? Mir kommt das stark nach Abzocke vor. Auch 110EUR/ Std. ist nicht schlecht. Fuer den Preis mache ich das sofort. ;-) Ich halte das aber fuer mehr als ueberzogen... Wenn die Installation des WWS da schon mit drin waere, hielte ich zumindest den prognostizierten Zeitbedarf duer realistisch. 110 Stunden-Euronen sind aber IMO fuer eine Systemeinrichtung viel zu hoch gegriffen... Fuer eine Kompletteinrichtung des Basissystems (etwa mit File-, Mail-, Name- und DHCP-Serverdiensten) wuerde ich inclusive Benutzereinrichtung und Testerei _allerhoechstens_ die Haelfte der Zeit (also um und bei 15 h) veranschlagen - bei weniger Basisdiensten entsprechend weniger. Und das ganze dann fuer einen angemessenen Stundenlohn. Gruss, Christian Schmidt -- Erst der Alltag bringt das Nichts des Tages zutage. -- Thomas Schmitz signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?
Robert Michel schrieb: Jetzt bietet das Systemhaus uns an des OS auf den Rechner zu spielen und einzurichten. Als OS wollen DIE W2003 oder SuSE (Ich/wir Debian). Für diese Arbeit inkl. anbinden von 4 Arbeitsplatzrechener veranschlagen die 35Std. Arbeit für einen Mann. Da sind bei den 35Std. genügend Zeit dieses durchzuspielen und vor allem das System gut zu dokumentieren. Wahnsinn! Meine Kunden zahlen in etwa das gleiche für diese Leistung. Gut, ohne Dokumentation, wenn es sich um eine Standard-Installation handelt. Allerdings inklusive Wartungsvertrag für knapp 1,5 Jahre. ;-) Den GAU habe ich natürlich schon mehrfach durchgespielt, so ziemlich alle Akte, mit denen ich in the wild konfrontiert werden könnte. Aber muß ich das für jeden Kunden einzeln wiederholen?! Martin -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: [OT] Server aufsetzen! Dauer?]
* Norbert Tretkowski: Hing es der Prüfung der apt-Quellen? An der Stelle ist ein kleiner Bug im Manual: Nach der Installation des base-Systems muß in /etc/resolv.conf des neuen Systems erstmal ein Nameserver eingetragen werden, dann gehts weiter. Nein, debootstrap uebernimmt die Datei vom laufenden System ins neue. Dein Manual habe ich zu Unrecht in Verdacht gehabt, sorry. Aber laut Bug #272257 hat debootstrap da zur Zeit ein Problem. Grüße, kro -- Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951 (PGP/GPG 0xCE248A25) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
