Erfolg: Kernel 2.6.18 Smart Battery Support

[Andreas Juch]

Hallo!

Kurze Erfolgsmeldung an alle Notebookbesitzer die mit einer Smart
Battery gestraft sind. Der neue 2.6.18er Kernel unterstützt über das
Modul sbs nun die Batteriestandsanzeige. Bei mir (Acer 4002 WLMi)
funktioniert das prächtig.

Einfach unter Power management options/ACPI/ den Smart Battery Support
aktivieren, nach dem Neustart das sbs Modul laden. Fertig!

lg

-- 
Andreas Juch, [EMAIL PROTECTED], http://andreasjuch.mywol.org
GPG Key: http://andreasjuch.mywol.org/files/gpgkey.asc



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: USB-Drucker-Support

[niels jende]

Guten Morgen Meinolf,

Meinolf Sander schrieb:

Brauche ich zur Integration eines USB-Druckers mehr als

EHCI HCD (USB 2.0) support
OHCI HCD support
UHCI HCD (most Intel and VIA) support
USB Printer support

und ist er dann über CUPS konfigurierbar, wenn ich die entspr.
Module in /etc/modules eintrage?

  


normalerweise schon, *allerdings* gibt es auch Drucker die Zicken machen.

Meinolf
  


Gruß
Niels


--
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USB-Drucker-Support

[Meinolf Sander]

Brauche ich zur Integration eines USB-Druckers mehr als

EHCI HCD (USB 2.0) support
OHCI HCD support
UHCI HCD (most Intel and VIA) support
USB Printer support

und ist er dann über CUPS konfigurierbar, wenn ich die entspr.
Module in /etc/modules eintrage?


Meinolf
-- 
GPG key ID: 0x43891B76


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Re: Übersetzung von "to support" (was: lohnt sich schon Etch (wegen OOo2))

[Claudius Hubig]

Frank Küster <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>Claudius Hubig <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>> Frank Küster <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>>Nein, ist es nicht.  Es wird zwar offiziell vom Debian-Projekt supportet
>>>(oder wie schreibt man dieses schreckliche Wort?), aber es ist nicht
>>
>> unterstützt?
>
>Finde ich in diesem Zusammenhang auch kein besseres Deutsch.  Linux
>unterstützt bestimmte Hardware, aber Debian (das Projekt) unterstützt
>MUSEN keine Software.  Es bietet sie an, es integriert sie, und es
>unterstützt Benutzer bei deren Verwendung, bei auftretenden Fehlern
>usw.  

ES unterstützt die Verteilung der Software, bzw. es unterstützt die
Software auf dem System.

>Wenn ich höre, "Debian unterstützt cdrecord-ng", dann denke ich mir: Ah,
>endlich hat jemand angefangen, cdrecord neu zu schreiben, frei von
>Lizenzproblemen, und das mit offizieller Unterstützung des
>Debian-Projekts (wahrscheinlich mit Hardware, Alioth-Projekt und
>evtl. sogar anwaltlicher Beratung).  Aber ich denke nicht "Aha, man kann
>jetzt auch cdrecord-ng mit apt-get installieren".

Bei mir wäre es eher anders herum. "Ah, man kann nun auch Software XYZ
auf/mit/mittels Debian/apt installieren"

Grüße,

Claudius
-- 
Claudius Hubig,= ,-_-. =.224491597
Es gibt auch Linux-Aussteiger.   ((_/)o o(\_))  Y!M:opensource2017
Aber die Rückfallquote steigt mit `-'(. .)`-'  x2017.homelinux.org 
jeder Win-Version. (Walter Saner) \_/ [EMAIL PROTECTED]


-- 
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Übersetzung von "to support" (was: lohnt sich schon Etch (wegen OOo2))

[Frank Küster]

Claudius Hubig <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Frank Küster <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>>Nein, ist es nicht.  Es wird zwar offiziell vom Debian-Projekt supportet
>>(oder wie schreibt man dieses schreckliche Wort?), aber es ist nicht
>
> unterstützt?

Finde ich in diesem Zusammenhang auch kein besseres Deutsch.  Linux
unterstützt bestimmte Hardware, aber Debian (das Projekt) unterstützt
MUSEN keine Software.  Es bietet sie an, es integriert sie, und es
unterstützt Benutzer bei deren Verwendung, bei auftretenden Fehlern
usw.  

Wenn ich höre, "Debian unterstützt cdrecord-ng", dann denke ich mir: Ah,
endlich hat jemand angefangen, cdrecord neu zu schreiben, frei von
Lizenzproblemen, und das mit offizieller Unterstützung des
Debian-Projekts (wahrscheinlich mit Hardware, Alioth-Projekt und
evtl. sogar anwaltlicher Beratung).  Aber ich denke nicht "Aha, man kann
jetzt auch cdrecord-ng mit apt-get installieren".

Gruß, Frank
-- 
Frank Küster
Single Molecule Spectroscopy, Protein Folding @ Inst. f. Biochemie, Univ. Zürich
Debian Developer (teTeX/TeXLive)

Re: jabberd und ssl support

[Claus Malter]

Hallo Frank,

Frank Terbeck wrote:
> Claus Malter :
 Aber Sourcen scheinen keine vorhanden zu sein (apt-get source
 jabber).
>>> Hat zwar mit deinem eigentlichen Problem nichts zu tun, aber das
>>> sollte funktionieren, wenn man passende deb-src Zeilen in seiner
>>> 'sources.list' hat. Hier funktioniert es wie erwartet.
>> deb-src http://security.debian.org/ stable/updates main contrib non-free
>>
>> # apt-get source jabber
>> E: Unable to find a source package for jabber
> 
> Tag Klaus,

Ceh-Laus bitte ;)

> 
> Ist das die einzige 'deb-src' Zeile? Also nur die zu 'stable/updates'?
> Versuch mal:
> deb-src http://ftp.de.debian.org/debian stable main contrib non-free

Meine geistige Leistung heute Morgen lässt zu wünschen übrig =) Mit der
von Dir geschrieben Zeile geht es natürlich. Ist ja klar, dass er auf
dem security Server nicht das Gesuchte findet.

> Gruss, Frank
> 

Claus

-- 
Claus Malter 
GnuPG-ID: 0x08B86210 http://wwwkeys.de.pgp.net
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Re: jabberd und ssl support

[Frank Terbeck]

Claus Malter <[EMAIL PROTECTED]>:
> Frank Terbeck wrote:
> > Claus Malter :
> >> Aber Sourcen scheinen keine vorhanden zu sein (apt-get source
> >> jabber).
> > 
> > Hat zwar mit deinem eigentlichen Problem nichts zu tun, aber das
> > sollte funktionieren, wenn man passende deb-src Zeilen in seiner
> > 'sources.list' hat. Hier funktioniert es wie erwartet.
> 
> deb-src http://security.debian.org/ stable/updates main contrib non-free
> 
> # apt-get source jabber
> E: Unable to find a source package for jabber

Tag Klaus,

Ist das die einzige 'deb-src' Zeile? Also nur die zu 'stable/updates'?
Versuch mal:
deb-src http://ftp.de.debian.org/debian stable main contrib non-free

Gruss, Frank


-- 
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Re: jabberd und ssl support

[Claus Malter]

Danke,

Claus Malter wrote:
>>> [...]
>>>
>>> Meine Frage ist jetzt, wie ich heraus finden kann, ob das Debian Paket
>>> von jabber mit SSL Support kompiliert wurde.
>> apt-cache show jabberd
>>
>> da müsste dann bei Depends irgendwo libssl stehen, oder
>>
>> ldd /usr/sbin/jabberd
>>
>> ausprobieren und schauen ob dort libssl* libraries verwendet werden. 
>> Wenn nicht, dann ist kein SSL support dabei.
> 
> jabberd ist mit den SSL libaries verlinkt.
> 
> Dann frage ich mich wirklich wieso die SSL Verbindung nicht geht. Wie
> gesagt, jabberd lauscht nicht auf dem SSL Port (mit netstat und nmap)
> geprüft.
> 
> [...]
> 
> Auszuüge aus der jabber.xml:
> 
> 192.168.100.250
> 
> 
>   /etc/jabber/server.pem
> 
> 
> Im Debug Modus als auch in den Log-Dateien gibt es keine Anzeichen oder
> Anhaltspunkte, wieso der SSL Support nicht funktioniert.


Tja das Problem war schlichtweg, dass ich nicht bemerkt habe, dass in
der jabber.xml der Teil mit dem SSL-Port auskommentiert ist mit den
berühmten . Da es weiter oben und unterhalb der nötigen
Einstellung war, habe ich es nicht gesehen.

Dumm von mir, deswegen gleich die ML zu nerven.

> Vielen Dank für Eure Hilfe,
> 
> Claus
> 
> 

-- 
Claus Malter 
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Re: jabberd und ssl support

[Claus Malter]

Servus Frank,

Frank Terbeck wrote:
> Claus Malter :
>> Aber Sourcen scheinen keine vorhanden zu sein (apt-get source
>> jabber).
> 
> Hat zwar mit deinem eigentlichen Problem nichts zu tun, aber das
> sollte funktionieren, wenn man passende deb-src Zeilen in seiner
> 'sources.list' hat. Hier funktioniert es wie erwartet.

deb-src http://security.debian.org/ stable/updates main contrib non-free

# apt-get source jabber
Reading Package Lists... Done
Building Dependency Tree... Done
E: Unable to find a source package for jabber

> 
> Gruss, Frank
> 

Claus


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Claus Malter 
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Re: jabberd und ssl support

[Hans-Georg Bork]

Moin,

On Thu, May 11, 2006 at 10:51:39AM +0200, Claus Malter wrote:
> Hallo,
> 
> ich bin gerade dabei den jabber daemon unter Debian Sarge zu testen. Er
> funktioniert soweit. Jedoch scheiter ich am SSL Support. Ich habe die
> Konfigurationsdateien angepasst und auch ein PEM-Zertifikat erstellt.
> Jedoch "lauscht" der jabberd nicht auf dem SSL Port (5223).

IIRC musst Du in c2s.xml  setzen.

HTH
Gruss
-- hgb


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Re: jabberd und ssl support

[reinhold . plew]

hallo Claus,

 --- Ursprüngliche Nachricht ---
Datum: 11.05.2006 11:53
Von: Claus Malter <[EMAIL PROTECTED]>

> Danke Joerg,
>
> Joerg Rieger wrote:
> > On Thu, May 11, 2006 at 10:51:39AM +0200, Claus Malter wrote:
> >> ich bin gerade dabei den jabber daemon unter Debian Sarge zu testen.
Er
> >> funktioniert soweit. Jedoch scheiter ich am SSL Support. Ich habe
die
> >> Konfigurationsdateien angepasst und auch ein PEM-Zertifikat
erstellt.
> >> Jedoch "lauscht" der jabberd nicht auf dem SSL Port (5223).
> >>
> >> [...]
> >>
> >> Meine Frage ist jetzt, wie ich heraus finden kann, ob das Debian
Paket
> >> von jabber mit SSL Support kompiliert wurde.
> >
> > apt-cache show jabberd
> >
> > da müsste dann bei Depends irgendwo libssl stehen, oder
> >
> > ldd /usr/sbin/jabberd
> >
> > ausprobieren und schauen ob dort libssl* libraries verwendet werden.
> > Wenn nicht, dann ist kein SSL support dabei.
>
> jabberd ist mit den SSL libaries verlinkt.
>
> Dann frage ich mich wirklich wieso die SSL Verbindung nicht geht. Wie
> gesagt, jabberd lauscht nicht auf dem SSL Port (mit netstat und nmap)
> geprüft.
>
> Mein Vorgehen: Ich habe jabber und jabber-common mit apt-get
installiert
> und die Konfigurationsdateien angepasst. Eine Verbindung auf den
> Standardport 5222 funktioniert und ich kann meinen Nick registrieren.
> Nun habe ich in der Konfiguration die hinweise aufgenommen, dass man
nur
> IP Adressen bei der SSL-Konfiguration verwenden darf. So habe ich nun
> die jabber.xml angepasst und ein PEM-Zertifikat mit der IP als Common
Name.

habe zwar noch nie mit JAbber zu tun gehabt,
aber sind die entsprechenden Einträge in der /etc/services vorhanden?

---snip---
# Jabber Ports
jabc5222/tcp  # Unencrypted jabber client-to-server
jabc-ssl5223/tcp  # SSL encrypted jabber client-to-server
jabs2s  5269/tcp  # Jabber server-to-server
---snap---

hth
Reinhold

Re: jabberd und ssl support

[Frank Terbeck]

Claus Malter <[EMAIL PROTECTED]>:
> Aber Sourcen scheinen keine vorhanden zu sein (apt-get source
> jabber).

Hat zwar mit deinem eigentlichen Problem nichts zu tun, aber das
sollte funktionieren, wenn man passende deb-src Zeilen in seiner
'sources.list' hat. Hier funktioniert es wie erwartet.

Gruss, Frank


-- 
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Re: jabberd und ssl support

[Claus Malter]

Danke Joerg,

Joerg Rieger wrote:
> On Thu, May 11, 2006 at 10:51:39AM +0200, Claus Malter wrote:
>> ich bin gerade dabei den jabber daemon unter Debian Sarge zu testen. Er
>> funktioniert soweit. Jedoch scheiter ich am SSL Support. Ich habe die
>> Konfigurationsdateien angepasst und auch ein PEM-Zertifikat erstellt.
>> Jedoch "lauscht" der jabberd nicht auf dem SSL Port (5223).
>>
>> [...]
>>
>> Meine Frage ist jetzt, wie ich heraus finden kann, ob das Debian Paket
>> von jabber mit SSL Support kompiliert wurde.
> 
> apt-cache show jabberd
> 
> da müsste dann bei Depends irgendwo libssl stehen, oder
> 
> ldd /usr/sbin/jabberd
> 
> ausprobieren und schauen ob dort libssl* libraries verwendet werden. 
> Wenn nicht, dann ist kein SSL support dabei.

jabberd ist mit den SSL libaries verlinkt.

Dann frage ich mich wirklich wieso die SSL Verbindung nicht geht. Wie
gesagt, jabberd lauscht nicht auf dem SSL Port (mit netstat und nmap)
geprüft.

Mein Vorgehen: Ich habe jabber und jabber-common mit apt-get installiert
und die Konfigurationsdateien angepasst. Eine Verbindung auf den
Standardport 5222 funktioniert und ich kann meinen Nick registrieren.
Nun habe ich in der Konfiguration die hinweise aufgenommen, dass man nur
IP Adressen bei der SSL-Konfiguration verwenden darf. So habe ich nun
die jabber.xml angepasst und ein PEM-Zertifikat mit der IP als Common Name.

Auszuüge aus der jabber.xml:

192.168.100.250


  /etc/jabber/server.pem


Im Debug Modus als auch in den Log-Dateien gibt es keine Anzeichen oder
Anhaltspunkte, wieso der SSL Support nicht funktioniert.

Vielen Dank für Eure Hilfe,

Claus


-- 
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Re: jabberd und ssl support

[Joerg Rieger]

On Thu, May 11, 2006 at 10:51:39AM +0200, Claus Malter wrote:
> ich bin gerade dabei den jabber daemon unter Debian Sarge zu testen. Er
> funktioniert soweit. Jedoch scheiter ich am SSL Support. Ich habe die
> Konfigurationsdateien angepasst und auch ein PEM-Zertifikat erstellt.
> Jedoch "lauscht" der jabberd nicht auf dem SSL Port (5223).
> 
> Jetzt habe ich versucht heraus zu finden, ob der jabberd mit SSL Support
> kompiliert wurde. Aber Sourcen scheinen keine vorhanden zu sein (apt-get
> source jabber).
> 
> Meine Frage ist jetzt, wie ich heraus finden kann, ob das Debian Paket
> von jabber mit SSL Support kompiliert wurde.

apt-cache show jabberd

da müsste dann bei Depends irgendwo libssl stehen, oder

ldd /usr/sbin/jabberd

ausprobieren und schauen ob dort libssl* libraries verwendet werden. 
Wenn nicht, dann ist kein SSL support dabei.

-- 
LuMriX.net GmbH
http://www.lumrix.net


-- 
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jabberd und ssl support

[Claus Malter]

Hallo,

ich bin gerade dabei den jabber daemon unter Debian Sarge zu testen. Er
funktioniert soweit. Jedoch scheiter ich am SSL Support. Ich habe die
Konfigurationsdateien angepasst und auch ein PEM-Zertifikat erstellt.
Jedoch "lauscht" der jabberd nicht auf dem SSL Port (5223).

Jetzt habe ich versucht heraus zu finden, ob der jabberd mit SSL Support
kompiliert wurde. Aber Sourcen scheinen keine vorhanden zu sein (apt-get
source jabber).

Meine Frage ist jetzt, wie ich heraus finden kann, ob das Debian Paket
von jabber mit SSL Support kompiliert wurde.

Mit freundlichen Grüßen,

Claus


-- 
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sarge stable kernel mit policy match support rekompilieren

[PK]

hallo

kann mir jemand genau beschreiben bitte, wie ich den kernel von sarge stable 
mit policy match support rekompilieren kann ?

folgendes problem:

bei ipsec & shorewall konfigurationen, bekomme folgende Fehlermeldung:

Error: Your kernel and/or iptables does not support policy match: ipsec:

habe kernel 2.6.8-2-686 und shorewall version 2.2.3

mfg
PK

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[SOLVED] Re: Razer Copperhead Maus Support für rechte Daumentasten

[Markus Schulz]

Am Donnerstag, 16. März 2006 15:41 schrieb Markus Schulz:
> Hallo,
>
> ich versuche die Daumentasten auf der rechten Seite meiner Razer
> Copperhead Maus zum "Laufen" zu bewegen. Bisher leider ohne Erfolg.
> Ich habe schon einige Experiemente mit ZAxisMapping in der xorg.conf
> durch (Google spuckte ähnliche Probleme zur Razer Diamondback Maus
> aus), allerdings ebenfalls ohne Erfolg.
[...]

Über den Umweg der Windows Software hab ich es nun geschafft. Da die 
Maus internen Speicher hat kann man dort 5 Profile anlegen und die 
buttons dann entsprechend belegen und im internen Speicher ablegen. Die 
Profile lassen sich dann auch unter Linux mit der Taste unter der Maus 
wechseln. Nur unterschiedliche Funktionen für die rechten/linken Thumbs 
hab ich noch nicht geschafft, ist mir aber auch nicht wirklich wichtig.



-- 
Markus Schulz

"In diesen heil'gen Mauern soll kein Windows lauern..."
[Jochen Lippert in d.a.s.r]

Razer Copperhead Maus Support für rechte Daumentasten

[Markus Schulz]

Hallo,

ich versuche die Daumentasten auf der rechten Seite meiner Razer 
Copperhead Maus zum "Laufen" zu bewegen. Bisher leider ohne Erfolg.
Ich habe schon einige Experiemente mit ZAxisMapping in der xorg.conf 
durch (Google spuckte ähnliche Probleme zur Razer Diamondback Maus 
aus), allerdings ebenfalls ohne Erfolg.

Als Treiber habe ich mouse und evdev versucht, keine Änderung. 
Buttonanzahl in der xorg.conf angeben oder nicht ergibt ebenfalls keine 
Änderung. Leider liefert evtest/xev auch keine Codes auf den beiden 
Buttons und per Default ändert die Maus beim Drücken der beiden Tasten 
die DPI Zahl in 4 Stufen hoch/runter.

Als Kernel habe ich bisher 2.6.15 (der erste der Reihe) und den Debian 
linux-image-2.6.15-1-k7 (2.6.15-8) versucht. Beide mit gleichem 
Ergebnis. Xorg ist die aktuelle sid 6.9er Version.

Meine aktuelle xorg.conf Maussektion sieht wie folgt aus:
Section "InputDevice"
Identifier  "RazerCopperhead"
Driver  "mouse"
#   Driver  "evdev"
Option  "CorePointer"
Option  "Emulate3Buttons"   "false"
#Option "SendCoreEvents""true"
Option  "Device""/dev/input/mice"
#   Option  "Device""/dev/input/event2"
#   Option  "Protocol"  "ExplorerPS/2"
Option  "Protocol"  "Auto"
Option  "SampleRate""1000"
Option  "Resolution""400"
#   Option  "Buttons"   "9"
Option  "ZAxisMapping"  "4 5"
#   Option  "ZAxisMapping"  "6 7"
#   Option  "ZAxisMapping"  "10 11"
EndSection

Die beiden linken Daumentasten und die ersten drei + Rad funktionieren 
einwandfrei. Für einen Linkshänder sind die linken Daumentasten aber 
quasi unbrauchbar. Mir würde es daher quasi schon reichen wenn das DPI 
Switching auf den linken Thumbs wäre und die rechten frei nutzbar.

Jemand noch eine Idee?
Würde ein Kernel Update helfen (changelogs spuckten erstmal nichts zu 
Patches von evdev aus)?

Besteht denn generell noch Hoffnung, wenn schon evtest keine Codes auf 
den rechten Thumbs ausspuckt, mit fummeln an der xorg.conf etwas 
auszurichten?

-- 
Markus Schulz

Dein Gequassel klingt so, als ob Du ein
U-Boot und eine Marsrakete kreuzen willst, um damit durch tauchen in der
Badewanne zum Mars zu gelangen. [Andreas Kretschmer in d.u.g]

Re: dnotify support?

[Richard Mittendorfer]

Also sprach Richard Mittendorfer <[EMAIL PROTECTED]> (Fri, 24 Feb 2006
22:52:03 +0100):
> 'tach zusammen!
> 
> Mir stellt sich eben die Frage welche Programme noch dnotify support
> brauchen, oder ob schon inotify reicht. In den Sinn kommt mir nur fam,
> [...]

dnotify wird scheinbar noch von samba benoetigt. Es scheint aber ein
cifsdnotifyd gestarted zu werden, der diese Funktionalitaet breitstellt
wenn der Kernel ohne gebaut wurde. 

sl ritch


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dnotify support?

[Richard Mittendorfer]

'tach zusammen!

Mir stellt sich eben die Frage welche Programme noch dnotify support
brauchen, oder ob schon inotify reicht. In den Sinn kommt mir nur fam,
der aber frueher wegen irgendwelchen Dingen sowieso ohne gebaut und
verwendet wurde eben und so Teile wie Samba, Apache oder (aber 
Kernel-)NFS. Teile die halt ueber Dateichanges informiert werden wollen.

Ich versuch mal einen Kernel, waer aber cool wenn sich wer mit Knowhow
dazu aussern koennte. Vorallem mit einer Idee von Kanditaten die zu
beobachten sind.

thx, ritch


-- 
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PayPal support

[support]

Dear valued paypal member,
We regret to inform you that your paypal account has been frozen due to 
concerns we have for the safety and integrity of the paypal community.
Please log-in and update your info so we can provide you back with your account 
Here:
http://www.giftsystem.com/PayPal




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Re: [solved] Problem mit nvidia GL support

[Andre Bischof]

Sven Hartge wrote:
...

/var/log/Xorg.0.log


auch hier nichts Auffälliges, aber was viel besser ist: Ich habe gerade 
den Rechner nochmal komplett neugestartet, jetzt läuft's!


Wahrscheinlich hätte ich vorher noch ein Modul von Hand laden müssen, 
was weiß ich - lsmod zeigt zwar nichts anderes als vorher, aber irgendwo 
muss es ja dran gelegen haben.


Sorry, trägt jetzt nicht viel zur Aufklärung bei,
um so mehr nochmal vielen Dank für die Hilfe!

Viele Grüße
Andre


--
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Re: Problem mit nvidia GL support

[Sven Hartge]

Andre Bischof <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Noch 'ne Zusatzinformation:
> [EMAIL PROTECTED]:/# lsmod |grep -i nv
> sata_nv 8836  0
> libata 44164  1 sata_nv
> nvidia   3918012  32
> agpgart33096  1 nvidia

> Reicht das, oder müßte da noch ein nvidia-glx Modul geladen sein? 

Nein.

> Außerdem sagt dpkg zu nvidia-glx: "NVIDIA binary XFree86 4.x driver", 
> brauche ich für xorg evtl. was anderes?

Nein.

S°

-- 
Sven Hartge -- professioneller Unix-Geek 
Meine Gedanken im Netz: http://sven.formvision.de/blog/


-- 
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Re: Problem mit nvidia GL support

[Sven Hartge]

Andre Bischof <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Sven Hartge wrote:
>> Andre Bischof <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>>> Ich lese in den Howtos auch immer, dass irgendwo ein nvidia-logo
>>> erscheinen soll (beim Booten?), das habe ich bisher noch nicht
>>> gesehen, wo müßte das kommen? Vielleicht ist da was verkehrt gelaufen?

>> Beim X11-Start kommt das, es sei denn, man hat 
>> 
>>  Option  "NoLogo"

> in meiner xorg.conf gibt es überhaupt keinen Eintrag zu "logo".

Dann solltest du das Logo sehen.

>> gesetzt.
>> 
>> Benutzt du denn auch den Treiber "nvidia" anstelle von "nv" in deiner
>> xorg.conf?

> Hallo Sven, hallo Chris,

> ja:

> Section "Device"
> Identifier  "NVidia GeForce 6600 SilentPipe"
> Driver  "nvidia"
> BusID   "PCI:5:0:0"
> EndSection

> hatte ich über dpkg-reconfigure xserver-xorg nach der Modulinstallation 
> eingestellt.

Dieser Eintrag da oben ist aus /etc/X11/xorg.conf?

> Ich hatte aber irgendwo gelesen, dass man (vorher oder nachher?)
> md5sum /etc/X11/xorg.conf.dpkg-new 
> >/var/lib/xfree86/xorg.conf.dpkg-new.md5sum

> und dann dexconf machen soll, damit die Änderungen auch übernommen 
> werden. Kann ich das gefahrlos probieren?

Das machst du nur, wenn du deine händisch bearbeitete xorg.conf beim
nächsten Mal von debconf überschreiben lassen willst. Also Finger weg.

> Gibt es eine Logdatei, die ich diesbezüglich konsultieren sollte? 

/var/log/Xorg.0.log

S°

-- 
Sven Hartge -- professioneller Unix-Geek 
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Re: Problem mit nvidia GL support

[Andre Bischof]

Andre Bischof wrote:
...

[EMAIL PROTECTED]:/# dpkg -l nvidia* |grep ii
ii  nvidia-glx 1.0.7174-3  NVIDIA binary 
XFree86 4.x driver
ii  nvidia-kernel-2.6.12-1-386 1.0.7174-3+10.00.Custom NVIDIA binary 
kernel module for Linux 2.6.12
ii  nvidia-kernel-common   1.0.7174-1  NVIDIA binary 
kernel module common files
ii  nvidia-kernel-source   1.0.7174-3  NVIDIA binary 
kernel module source

[EMAIL PROTECTED]:/#

Scheint doch alles zu passen, noch 'ne Idee was da schief sitzt?


Noch 'ne Zusatzinformation:
[EMAIL PROTECTED]:/# lsmod |grep -i nv
sata_nv 8836  0
libata 44164  1 sata_nv
nvidia   3918012  32
agpgart33096  1 nvidia

Reicht das, oder müßte da noch ein nvidia-glx Modul geladen sein? 
Außerdem sagt dpkg zu nvidia-glx: "NVIDIA binary XFree86 4.x driver", 
brauche ich für xorg evtl. was anderes?


Viele Grüße
Andre


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Re: Problem mit nvidia GL support

[Andre Bischof]

Sven Hartge wrote:

Andre Bischof <[EMAIL PROTECTED]> wrote:



Ich lese in den Howtos auch immer, dass irgendwo ein nvidia-logo
erscheinen soll (beim Booten?), das habe ich bisher noch nicht
gesehen, wo müßte das kommen? Vielleicht ist da was verkehrt gelaufen?



Beim X11-Start kommt das, es sei denn, man hat 


 Option  "NoLogo"


in meiner xorg.conf gibt es überhaupt keinen Eintrag zu "logo".


gesetzt.

Benutzt du denn auch den Treiber "nvidia" anstelle von "nv" in deiner
xorg.conf?


Hallo Sven, hallo Chris,

ja:

Section "Device"
Identifier  "NVidia GeForce 6600 SilentPipe"
Driver  "nvidia"
BusID   "PCI:5:0:0"
EndSection

hatte ich über dpkg-reconfigure xserver-xorg nach der Modulinstallation 
eingestellt.


Kann es allerdings sein, dass das nicht reicht, weil debconf das zwar in 
seiner internen Datenbank speichert, aber nicht benutzt (sorry falls das 
nicht genau den Sachverhalt trifft, ich kenn mich da nicht so aus).


Ich hatte aber irgendwo gelesen, dass man (vorher oder nachher?)
md5sum /etc/X11/xorg.conf.dpkg-new 
>/var/lib/xfree86/xorg.conf.dpkg-new.md5sum


und dann dexconf machen soll, damit die Änderungen auch übernommen 
werden. Kann ich das gefahrlos probieren?


Bei den Bildschirmschonern habe ich auch gemerkt, das alle aus dem 
Bereich "OpenGl-Schoner" flüssig laufen bis auf den mit den Walen, der 
ruckelt furchtbar.


Gibt es eine Logdatei, die ich diesbezüglich konsultieren sollte? Ich 
habe nur eine von ut2004 gefunden, wenn ich richtig deute könnte ich ein 
Problem mit der libGL haben:


[EMAIL PROTECTED]:~/.ut2004/System# cat UT2004.log
Log: Log file open, Sun Oct 30 02:32:52 2005
Init: Name subsystem initialized
Log: Your locale: [ANSI_X3.4-1968].

Init: Version: 3186 (127.29)
Init: Compiled: Mar  4 2004 03:07:41
Init: Command line:
Init: (This is Linux patch version 3186.0)
Init: Character set: Unicode
Init: Base directory: /opt/spiele/ut2004/System/
Init: Ini:UT2004.ini   UserIni:User.ini
Init: Build label: UT2004 Build UT2004_Build_[2004-03-03_02.42]
Init: Object subsystem initialized
Warning: Missing Class Class Editor.TransBuffer
Log: Initializing OpenGLDrv...
Log: binding libGL.so.1
 ^^
Critical: No dynamic GL support in video driver
Exit: Executing UObject::StaticShutdownAfterError
Exit: Executing USDLClient::ShutdownAfterError
Exit: Exiting.
Log: FileManager: Reading 0 GByte 41 MByte 236 KByte 483 Bytes from HD 
took 1.108069 seconds (0.451828 reading, 0.656241 seeking).

Log: FileManager: 0.00 seconds spent with misc. duties
Uninitialized: Name subsystem shut down
Uninitialized: Log file closed, Sun Oct 30 02:32:57 2005

[EMAIL PROTECTED]:/# dpkg -l libGL*
No packages found matching libGL*.
[EMAIL PROTECTED]:/# dpkg -l *GL*
No packages found matching *GL*.
[EMAIL PROTECTED]:/#

Muss ich die extra installieren? Vorhanden zu sein scheint sie:

[EMAIL PROTECTED]:/# locate libGL.so
...
/usr/lib/libGL.so
/usr/lib/libGL.so.1
/usr/lib/libGL.so.1.0.7174
/usr/lib/nvidia/libGL.so.1.2.xlibmesa
/usr/lib/nvidia/libGL.so.1.xlibmesa
/usr/X11R6/lib/libGL.so
/usr/X11R6/lib/nvidia/libGL.so.1.2.xlibmesa
/usr/X11R6/lib/nvidia/libGL.so.1.xlibmesa

und der 3. Eintrag paßt auch zu meinen NVidia-Modulen:

[EMAIL PROTECTED]:/# dpkg -l nvidia* |grep ii
ii  nvidia-glx 1.0.7174-3  NVIDIA binary 
XFree86 4.x driver
ii  nvidia-kernel-2.6.12-1-386 1.0.7174-3+10.00.Custom NVIDIA binary 
kernel module for Linux 2.6.12
ii  nvidia-kernel-common   1.0.7174-1  NVIDIA binary 
kernel module common files
ii  nvidia-kernel-source   1.0.7174-3  NVIDIA binary 
kernel module source

[EMAIL PROTECTED]:/#

Scheint doch alles zu passen, noch 'ne Idee was da schief sitzt?

Viele Grüße
Andre


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Re: Problem mit nvidia GL support

[Sven Hartge]

Andre Bischof <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich lese in den Howtos auch immer, dass irgendwo ein nvidia-logo
> erscheinen soll (beim Booten?), das habe ich bisher noch nicht
> gesehen, wo müßte das kommen? Vielleicht ist da was verkehrt gelaufen?

Beim X11-Start kommt das, es sei denn, man hat 

 Option  "NoLogo"

gesetzt.

Benutzt du denn auch den Treiber "nvidia" anstelle von "nv" in deiner
xorg.conf?

S°

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Re: Problem mit nvidia GL support

[Chris Reissig]

Andre Bischof schrieb:

> Hallo zusammen,

Moin,

> Muss ich da noch was anderes aktivieren? Im Internet habe ich Posts
> gefunden, die das nahelegen, nur steht da leider nicht, was ich dafür
> tun soll.
>
> Ich lese in den Howtos auch immer, dass irgendwo ein nvidia-logo
> erscheinen soll (beim Booten?), das habe ich bisher noch nicht
> gesehen, wo müßte das kommen? Vielleicht ist da was verkehrt gelaufen?   

Hast du

driver "nv"

auch zu

driver "nvidia"

geändert, in der "section "device""?

Gruß
Chris


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Problem mit nvidia GL support

[Andre Bischof]

Hallo zusammen,

ich habe zur Installation der 3D-Beschleunigung das Howto:

http://www.andreasjanssen.de/debian-tipps-sarge.html.de#a37

befolgt, die Installation hat auch geklappt, lediglich zum Schluß mußte 
ich etwas anpassen, da ich xorg und nicht xfree86 nutze.


Beim Starten von Unreal Tournament 2004 bekomme ich aber folgende Meldung:

[EMAIL PROTECTED]:/# ut2004
No dynamic GL support in video driver

ich nehme an, das bezieht sich auf das Modul glx? Jedenfalls habe ich 
dieses gewählt, dri und glcore nicht:


xorg.conf
...
Section "Module"
Load"bitmap"
Load"dbe"
Load"ddc"
Load"extmod"
Load"freetype"
Load"glx"
Load"int10"
Load"record"
Load"type1"
Load"v4l"
Load"vbe"
EndSection

tuxracer läuft bei mir mit über 200 Frames (1280x1024, 24bit Farbtiefe 
v. Desktop, AMD Venice 3200 (64), NVidia Gefurz 6600, aktuelle 
Debian-Testing mit 2.6.12er Kernel).


Weiterhin zeigt dpkg:
[EMAIL PROTECTED]:/# dpkg -l nvidia* |grep ii
ii  nvidia-glx 1.0.7174-3  NVIDIA binary 
XFree86 4.x driver
ii  nvidia-kernel-2.6.12-1-386 1.0.7174-3+10.00.Custom NVIDIA binary 
kernel module for Linux 2.6.12
ii  nvidia-kernel-common   1.0.7174-1  NVIDIA binary 
kernel module common files
ii  nvidia-kernel-source   1.0.7174-3  NVIDIA binary 
kernel module source

[EMAIL PROTECTED]:/#

nvidia-glx ist also installiert.

Muss ich da noch was anderes aktivieren? Im Internet habe ich Posts 
gefunden, die das nahelegen, nur steht da leider nicht, was ich dafür 
tun soll.


Ich lese in den Howtos auch immer, dass irgendwo ein nvidia-logo 
erscheinen soll (beim Booten?), das habe ich bisher noch nicht gesehen, 
wo müßte das kommen? Vielleicht ist da was verkehrt gelaufen?


Viele Grüße
Andre


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Re: Sarge mit ISDN-Support - muss der Kernel neu übersetzt werden?

[Christian Schmidt]

Hallo Klaus,

Klaus P. Pieper, 06.09.2005 (d.m.y):

> ich habe hier einen Server mit Debian Sarge, Kernel 2.6.8-2-686-smp. 
> Alle installierten Pakete (Apache, Postfix etc.) wurden bisher direkt 
> als Debian Pakete installiert, keine Notwendigkeit, etwas neu zu 
> kompilieren (sehr praktisch).
> 
> Der Server ist über einen Router an ein größeres LAN angeschlossen.
> 
> Jetzt soll darauf zusätzlich Hylafax eingerichtet werden. Später noch 
> Asterisk als Telefonanlage. Für den Außenanschluss sollen sich die 
> Anwendungen eine ISDN-Karte und einen ISDN-Anschluss teilen. Hylafax 
> lief bereits mit einem analogen Modem. Dieses Modem war aber nicht sehr 
> zuverlässig, deshalb soll das jetzt auf ISDN umgestellt werden.

Waere es nicht einfacher, es erst einmal mit einem anderen Modem zu
versuchen?

Zwar kommst Du beim geplanten Einsatz von Asterisk nicht umhin, die
ISDN-Karte irgendwie zum Laufen zu bringen, aber die Faxerei wuerde
ich trotzdem mittels eines Modems erledigen...

Gruss,
Christian Schmidt

-- 
Man ist unzufrieden, wenn jemand, dem man doch selber den Abschied 
gegeben hat, sich bald tröstet.
-- Otto Flake


signature.asc
Description: Digital signature

Sarge mit ISDN-Support - muss der Ke rnel neu übersetzt werden?

[Klaus P. Pieper]

Hallo,

ich habe hier einen Server mit Debian Sarge, Kernel 2.6.8-2-686-smp. 
Alle installierten Pakete (Apache, Postfix etc.) wurden bisher direkt 
als Debian Pakete installiert, keine Notwendigkeit, etwas neu zu 
kompilieren (sehr praktisch).


Der Server ist über einen Router an ein größeres LAN angeschlossen.

Jetzt soll darauf zusätzlich Hylafax eingerichtet werden. Später noch 
Asterisk als Telefonanlage. Für den Außenanschluss sollen sich die 
Anwendungen eine ISDN-Karte und einen ISDN-Anschluss teilen. Hylafax 
lief bereits mit einem analogen Modem. Dieses Modem war aber nicht sehr 
zuverlässig, deshalb soll das jetzt auf ISDN umgestellt werden. Soweit 
ich gelesen habe, sollte man den alten HiSax-Standard meiden und auf 
capi umstellen.


Es stehen zwei aktive Longshine LCS-8051A-Karten mitz HFC-Chip zur 
Verfügung. Dafür wurde das Paket isdnactivecards installiert. Nach der 
Installation und auch beim Aufruf von capiinit kommen die Fehlermeldung 
"Module b1cpi not found" und "Module c4 not found".


capiinfo gibt (vermutlich deshalb) "capi not installed - No such device 
or address (6)" aus.


Die beiden Karten werden gefunden. lspci gibt :0b:0b.0 für die eine 
Karte und :0b:0d.0 für die andere Karte aus.


Für die AVM-Karten gibt es ja eine Menge Anleitungen, aber für die 
Longshine-Karte oder andere Karten mit HFC-Chip habe ich bisher nichts 
brauchbares oder aktuelles gefunden. Generell ist die Aussage, dass für 
den capi-Support der Kernel neu übersetzt werden muss - ist das auch für 
den Kernel 2.6.8-2 richtig? Oder reichen andere Parameter in 
/etc/isdn/capi.conf (wurde bisher nicht angepasst)? Oder muss noch ein 
anderes Paket installiert werden, damit b1pci und c4 gefunden werden?


Weiss jemand, ob capi4hylafax überhaupt mit anderen Karten als den von 
AVM läuft, wenn capi dafür einmal richtig installiert ist?


Gibt es noch gute (aktuelle) Links?

Danke für alle Hinweise

Klaus


--
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michelle Konzack]

Am 2005-08-31 14:27:40, schrieb Evgeni Golov:
> On Wed, 31 Aug 2005 14:15:36 +0200
> Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > > Und das klappt auch jetzt noch! Extra für euch auf einem blanken
> > > Debian sarge getestet:
> > 
> > Local bei Dir !!!
> 
> Und bei mir. Grade dem Felix sein Key importiert, weil ich ihn nicht
> hatte.

Gut, mag sein, das bedeutet dann aber, das die Key-Server im Arsch sind.

> > Debian, RedHat, SuSE, Mandrake, Slakware, NetBSD, FreeBSD,
> > OpenBSD sowie Solaris 10, MacOS X und Windows 2000/XP.
> 
> Debian Sid hier. Sorry Michelle, aber dein System ist kaputt ;-)

Garantiert nicht, denn WIR (!!!) verwenden unterschiedliche Key-Server.

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


signature.pgp
Description: Digital signature

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Evgeni Golov]

On Wed, 31 Aug 2005 14:15:36 +0200
Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> > Und das klappt auch jetzt noch! Extra für euch auf einem blanken
> > Debian sarge getestet:
> 
> Local bei Dir !!!

Und bei mir. Grade dem Felix sein Key importiert, weil ich ihn nicht
hatte.
Seit dem sagt Sylpheed mir:
[application/pgp-signature (Gültige digitale Unterschrift (Schlüssel
wird nicht vertraut))]

Also isz alles soweit ok.

> also es gibt mittlerweile über einem Dutzend Leute die Deine
> GPG-Signatur nicht überprüfen können. - Unabhängig vom OS.
> 
> Debian, RedHat, SuSE, Mandrake, Slakware, NetBSD, FreeBSD,
> OpenBSD sowie Solaris 10, MacOS X und Windows 2000/XP.

Debian Sid hier. Sorry Michelle, aber dein System ist kaputt ;-)

> > Also, lasst uns bitte diese blöde OT-Diskussion über meinen PGP-Key
> > beenden, er ist in Ordnung und auch auf den Keyservern vorhanden!

ACK

> Greetings
> Michelle

Evgeni

-- 
   ^^^| Evgeni -SargentD- Golov ([EMAIL PROTECTED])
 d(O_o)b  | PGP-Key-ID: 0xAC15B50C
  >-|-<   | WWW: www.die-welt.net   ICQ: 54116744
   / \| IRC: #sod @ irc.german-freakz.net


pgpPcPPUj0zGD.pgp
Description: PGP signature

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michelle Konzack]

Am 2005-08-31 13:04:28, schrieb Felix M. Palmen:
> Hallo Ace,
> 
> * Ace Dahlmann <[EMAIL PROTECTED]> [20050831 09:44]:
> > Ich bekomme Deinen Key aber auch nicht mehr eingelesen:
> > 
> > [EMAIL PROTECTED] ~ $ sylpheed-claws
> > gpgkeys: key 04AAFB78311BD70D not found on keyserver
> > 
> > Ich meine, früher hätte es geklappt.
> 
> Und das klappt auch jetzt noch! Extra für euch auf einem blanken Debian
> sarge getestet:

Local bei Dir !!!

also es gibt mittlerweile über einem Dutzend Leute die Deine
GPG-Signatur nicht überprüfen können. - Unabhängig vom OS.

Debian, RedHat, SuSE, Mandrake, Slakware, NetBSD, FreeBSD,
OpenBSD sowie Solaris 10, MacOS X und Windows 2000/XP.

> Also, lasst uns bitte diese blöde OT-Diskussion über meinen PGP-Key
> beenden, er ist in Ordnung und auch auf den Keyservern vorhanden!

/dev/null
 
> Grüße, Felix

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


signature.pgp
Description: Digital signature

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Ace,

* Ace Dahlmann <[EMAIL PROTECTED]> [20050831 09:44]:
> Ich bekomme Deinen Key aber auch nicht mehr eingelesen:
> 
> [EMAIL PROTECTED] ~ $ sylpheed-claws
> gpgkeys: key 04AAFB78311BD70D not found on keyserver
> 
> Ich meine, früher hätte es geklappt.

Und das klappt auch jetzt noch! Extra für euch auf einem blanken Debian
sarge getestet:

#v+
[13:01:14] [EMAIL PROTECTED] > gpg --keyserver subkeys.pgp.net --recv-keys 
04AAFB78311BD70D
gpg: directory `/home/ws/uj6u/.gnupg' created
gpg: new configuration file `/home/ws/uj6u/.gnupg/gpg.conf' created
gpg: WARNING: options in `/home/ws/uj6u/.gnupg/gpg.conf' are not yet active 
during this run
gpg: keyring `/home/ws/uj6u/.gnupg/secring.gpg' created
gpg: keyring `/home/ws/uj6u/.gnupg/pubring.gpg' created
gpg: requesting key 311BD70D from hkp server subkeys.pgp.net
gpg: /home/ws/uj6u/.gnupg/trustdb.gpg: trustdb created
gpg: key 5ECFF683: public key "Felix M. Palmen (Zirias) <[EMAIL PROTECTED]>" 
imported
gpg: no ultimately trusted keys found
gpg: Total number processed: 1
gpg:   imported: 1
[13:01:15] [EMAIL PROTECTED] > gpg --keyserver subkeys.pgp.net --search-keys 
[EMAIL PROTECTED]
gpg: searching for "[EMAIL PROTECTED]" from hkp server
subkeys.pgp.net
(1) Felix M. Palmen (News&ML) <[EMAIL PROTECTED]>
Felix M. Palmen (Zirias @uni) <[EMAIL PROTECTED]>
Felix M. Palmen (News&ML) <[EMAIL PROTECTED]>
Felix M. Palmen (Zirias) <[EMAIL PROTECTED]>
  1024 bit DSA key 5ECFF683, created: 2004-06-19
Keys 1-1 of 1 for "[EMAIL PROTECTED]".  Enter number(s), N)ext, or Q)uit > q
[13:02:40] [EMAIL PROTECTED] >
#v-

Also, lasst uns bitte diese blöde OT-Diskussion über meinen PGP-Key
beenden, er ist in Ordnung und auch auf den Keyservern vorhanden!

Grüße, Felix

-- 
 | /"\   ASCII Ribbon   | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ |
 | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED]  encrypted mail welcome |
 |  XHTML In Mail   | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt |
 | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 |


signature.asc
Description: Digital signature

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michelle Konzack]

Am 2005-08-31 09:44:35, schrieb Ace Dahlmann:
> Hi!

> Ich bekomme Deinen Key aber auch nicht mehr eingelesen:
> 
> [EMAIL PROTECTED] ~ $ sylpheed-claws
> gpgkeys: key 04AAFB78311BD70D not found on keyserver
> 
> Ich meine, früher hätte es geklappt.

Ich habe mehrere Leute mit RSA Key und es funktioniert, nur
bei Felix gehts nicht.

Vor allem, mein System funktioniert sein Jahren ohne Fehler
und nun behauptet jemand mein System hätte einen Fehler...

Echt eigenartig.

> LG,
> Ace

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


signature.pgp
Description: Digital signature

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Ace Dahlmann]

Hi!

On Sun, 28 Aug 2005 10:55:50 +0200
"Felix M. Palmen" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> * Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 10:13]:
> > Kannste mal Deinen GPG Key überprüfen ?
> 
> Der Schlüssel ist in Ordnung. Das haben auch verschiedene
> verschlüsselte Mails an mich schon unter Beweis gestellt. Eventuelle
> Probleme müssen ihre Ursache auf deinem System haben.

Ich bekomme Deinen Key aber auch nicht mehr eingelesen:

[EMAIL PROTECTED] ~ $ sylpheed-claws
gpgkeys: key 04AAFB78311BD70D not found on keyserver

Ich meine, früher hätte es geklappt.

LG,
Ace
-- 
()  ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail 
/\- against Microsoft attachments
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.html
http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html


pgpB11e3z1Q9w.pgp
Description: PGP signature

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Claudius Hubig]

Joerg Rossdeutscher schrieb:
>>Das wäre, mit Verlaub, der Tod von Debian als Mainstream-Distro: Eine
>>Distribution, die es nicht schafft, einen (den?) aktuellen Browser
>>mitzuliefern. (Was gäbe es denn als Alternative? Opera ist nicht frei,
>>und Dillo ist zwar nett, aber nur für Idealisten brauchbar.)

Nun, ich nutze Opera ganz gern, und um genau zu sein beschwert sich nichtmal
vrms über das Vorhandensein der entsprechenden Installation. Ausserdem gibts ja
noch epiphany und galeon für Gnome sowie den Konqueror (den find ich ein
bisschen gewöhnungsbedürftig, aber wer KDE mag...) für KDE.

Achso, und dann noch Lynx und w3m.


> Es geht also eigentlich gar nicht darum, Mozilla rauszukicken, es geht
> darum, von den Mozilla-Entwicklern endlich ein wartbares Stück Software
> zu bekommen. Was die da treiben, geht so einfach nicht. 

Und wie will man das dann ändern? Ich denke nicht, dass da etwas geändert wird,
solange - wie Joerg schon sagte - der Schwanz mit dem Hund wedelt

>>.oO(Stable als Server- und Testing als offizielle Desktop-Distribution
>>wäre doch gar keine _so_ dumme Idee, oder? Ja, Testing kann ziemlich
>>kaputt sein, da müsste man dann 'Testing ist jetzt gerade
>>brauchbar'-Snapshots einführen.)

Nunja, teils *etwas* aktuellere Programmversionen wären schon gut .oO - egal obs
jetzt Mozilla, Gaim oder sonstwas ist - und wenn man sich mal die Situation von
vor 4 Monaten angeguckt hat, das damalige Stable (woody) war ja nun wirklich zu
alt - mit allem drum und dran.

Claudius
-- 
Claudius Hubig   |  ,= ,-_-. =.
ICQ:224-491-597  | ((_/)o o(\_))
Jabber: [EMAIL PROTECTED] |  `-'(. .)`-'
http://www.claudiushubig.tk  |  \_/
License: GPL |


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Joerg Rossdeutscher]

Moin,

Am Sonntag, den 28.08.2005, 00:17 +0200 schrieb Wolf Wiegand:
> On Sat, Aug 27, 2005 at 08:46:30PM +0200, Felix M. Palmen wrote:
> > * Joerg Rossdeutscher <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 20:42]:
> > > Deswegen sollte man Mozilla/Firefox konsequent aus der Distri werfen,
> > > und zwar am Besten in Absprache mit anderen Distributionen.
> > 
> > Auch eine mögliche Lösung, die ich ja auch schon erwähnt hatte.
> 
> Das wäre, mit Verlaub, der Tod von Debian als Mainstream-Distro: Eine
> Distribution, die es nicht schafft, einen (den?) aktuellen Browser
> mitzuliefern. (Was gäbe es denn als Alternative? Opera ist nicht frei,
> und Dillo ist zwar nett, aber nur für Idealisten brauchbar.)

Och, das Weglassen von Java war schon der Tod von Debian, und am
Weglassen des mplayers isses dann endgültig krepiert... na hoppla! Es
ist ja noch da! :-)

Frage: Warum sollte das so sein?
Debian hat auch bisher nicht den aktuellen Browser geliefert.
Woody/Mozilla1.0 - ich bitte Dich. Es hat also ohnehin keiner (oder kaum
einer, irgendwer kann immer den Finger heben) den aktuellen Mozilla
bekommen.

Aber erschreckenderweise haben die Leute immer geglaubt, ihr Mozilla sei
sicher und dicht. Ist ja das gute Debian, da achten die auf sowas...
Pustekuchen! Und das muss aufhören.


Das Problem mit dem unwartbaren Mozilla haben alle Distris.

Es geht also eigentlich gar nicht darum, Mozilla rauszukicken, es geht
darum, von den Mozilla-Entwicklern endlich ein wartbares Stück Software
zu bekommen. Was die da treiben, geht so einfach nicht. Wenn man alle
naslang ein nicht nachvollziehbares Pflichtupgrade vorgesetzt bekommt -
wieso benutze ich denn dann überhaupt Linux - da kann ich ja gleich
Windows verwenden. Da weiss der Upstream auch besser als die User, was
gut ist.



> Ack. Leider ist Debian diesbezüglich in einem Deadlock: Die Policy
> verbietet es, neue Versionen nach Stable zu schieben, die Praxis
> verbietet/verhindert das Fixen von Sicherheitslücken der Stable-Version.

Da gibt's glaubich gar keinen Diskussionsbedarf - ALLES ist besser als
es derzeit gehandhabt wird. Finger inne Ohren und Mozilla nicht mehr
anfassen. Wegen Policy.

> .oO(Stable als Server- und Testing als offizielle Desktop-Distribution
> wäre doch gar keine _so_ dumme Idee, oder? Ja, Testing kann ziemlich
> kaputt sein, da müsste man dann 'Testing ist jetzt gerade
> brauchbar'-Snapshots einführen.)

Doch, dumme Idee. :-)
Das Debakel für Mozilla hatte z.B. auch Samba. Auch das war unter Woody
zum Schluss mehr eine Autobahnauffahrt als bloß ein Scheunentor. Hat
sich was mit stable.

Gruß,
Ratti

-- 
 -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux
 /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/
_\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/


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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Eduard,

* Eduard Bloch <[EMAIL PROTECTED]> [20050829 13:46]:
> * Felix M. Palmen [Sat, Aug 27 2005, 08:01:54PM]:
> > Hallo Daniel,
> > 
> > * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 19:43]:
> > > Was genau ist an 
> > > | [..]
> > > | Sooner or later they will change the behaviour of the program (so uses 
> > > | will be confused), change the API (so plugins, language files etc 
> > > | won't work anymore), alter the dependencies (so the packages will be 
> > > | slurp in new packages or cannot be built on stable at all). 
> > > | [..]
> > > schwer zu verstehen?
> > 
> > Das ist theoretischer Kram, kam bei Mozilla noch nie vor. Bisher lief
> 
> Blödsinn.

Erstmal richtig zitieren lernen. Dann siehst du auch, dass ich mich
lediglich auf die Aussage mit Paket-Abhängigkeiten bezog. Zwar musste
ich hier lesen, dass auch dort ein solcher Fall einmal mit woody
aufgetreten ist, aber das ist dann doch die absolute Ausnahme.

Grüße, Felix

-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Eduard Bloch]

#include 
* Felix M. Palmen [Sat, Aug 27 2005, 08:01:54PM]:
> Hallo Daniel,
> 
> * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 19:43]:
> > Was genau ist an 
> > | [..]
> > | Sooner or later they will change the behaviour of the program (so uses 
> > | will be confused), change the API (so plugins, language files etc 
> > | won't work anymore), alter the dependencies (so the packages will be 
> > | slurp in new packages or cannot be built on stable at all). 
> > | [..]
> > schwer zu verstehen?
> 
> Das ist theoretischer Kram, kam bei Mozilla noch nie vor. Bisher lief

Blödsinn. Vor kurzem ist bei U'u Hoary genau das passiert, nach einem
"einfachen" Upgrade hier lief FF nicht mehr. Es dauerte eine Weile um
herauszufinden, dass es am Java-Plugin lag.

MfG,
Eduard.

-- 
 HE: oder bist du schon ins cabal eingeschworen worden?
 mrvn: Klar. Ich musste eine Hand in die Hose stecken, eine auf ein
Notebook legen und laut "I agree to distribute free p0rn to our users"
sagen.
 Erm. Mist. Das war die Lesbian-CABAL.


-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[frank paulsen]

Dirk Salva <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Nun, einer der Gründe, warum ich Firefox nutze, ist adblock+. Sowas
> gibts nicht für andere Brauser...

ich regele das blockieren von werbung uber privoxy als proxy, das
klappt auch ueber squid kaskadiert und mit allen browsern.

andererseits habe ich in Firefox die switch-proxy-extension
installiert...

-- 
frobnicate foo

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Thomas,

* Thomas Weber <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 18:59]:
> Ich will dabei nicht mal von Schuld seitens Mozilla reden; aber was waere, 
> wenn alle grossen Projekte so arbeiten wuerden? Als Distributor hast Du dann 
> keine Chancen mehr, irgendwas halbwegs getestetes in den Markt zu bringen.

Sehe ich ja auch ein, dumm ist dabei nur, dass Mozilla nunmal sehr
populär ist (und das ja auch nicht ohne Grund, ist eben trotz dieses
Chaos in der Entwicklung leider der beste freie Browser am Markt).
Rausschmeißen oder eben sich an Backports versuchen, mehr Alternativen
gibt es IMHO nicht. Das was Debian zur Zeit tut schadet leider dem User.

Grüße, Felix

-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Thomas Weber]

Hallo Felix, 

> Du brauchst wegen Mozilla mit Sicherheit kein /komplettes/
> Gnome-Update. Mozilla selbst hängt lediglich von GTK/Glib ab. Umgekehrt
> gibt es in Gnome nur sehr wenig, was von Mozilla abhängt. 
http://lists.debian.org/debian-security/2005/07/msg00332.html:
"A bunch of packages are depending on mozilla. If mozilla is has API changes, 
you might pach galeon, if there is not a clean patch for galeon - which will 
probably happen, if our galeon is out of date. (Also an event, which is much 
likely to happen).
If you need a new galeon you probably need a new bunch of gnome libs as - 
well. Now we're talking about a full featured, actively supported gnome in 
debian volatile..."

> Offenbar funktioniert es ja in der Praxis.
Fedora hat alle halbe Jahre einen Release; so oft moechte ich hier bei den 3-4 
Kisten nicht unbedingt ranmuessen.

> 
"We apologize for the huge delay of this update; we changed our update
strategy for Mozilla products to make sure that such long delays will
not happen again. "
Nun ja, wie schrieb jemand hier: da wedelt der Schwanz mit dem Hund. Liegt 
Firefox auch bei deren 5-Jahres-Distro bei?

Allerdings hat Ubuntu bei Mozilla (Suite) bereits aufgegeben,
http://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2005-July/009107.html
Antwort von Matt Zimmerman:
http://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2005-August/009377.html
was schon eine ganze Menge ueber den Aufwand aussagt.

> PS: Einige schreiben hier, die Schuld liege bei Mozilla, und das sicher
> nicht zu Unrecht. Nur ist das IMHO nebensächlich, denn für die
> Integrität der Distribution ist eben der Distributor zuständig, und
> wenn Mozilla wirklich angeboten werden soll, dann muss man dafür auch
> eine Lösung finden.
Rchtig, also muss man sich unterhalten, was eine vernuenftige Loesung waere -- 
was wir ja hier auch tun :). In dem Zusammenhang waere es interessant zu 
wissen, ob diese Art des Patchens von Mozilla nicht auch einer der Gruende 
war, warum Apple KHTML genommen hat (das ist nur so ein Gedanke, ich weiss 
dazu nichts).

Ich will dabei nicht mal von Schuld seitens Mozilla reden; aber was waere, 
wenn alle grossen Projekte so arbeiten wuerden? Als Distributor hast Du dann 
keine Chancen mehr, irgendwas halbwegs getestetes in den Markt zu bringen.

Gruss
Thomas

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Dirk Salva]

On Sun, Aug 28, 2005 at 06:59:30PM +0200, Thomas Weber wrote:
> wissen, ob diese Art des Patchens von Mozilla nicht auch einer der Gruende 
> war, warum Apple KHTML genommen hat (das ist nur so ein Gedanke, ich weiss 
> dazu nichts).

Nun, einer der Gründe, warum ich Firefox nutze, ist adblock+. Sowas
gibts nicht für andere Brauser...

ciao, Dirk
-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Andreas Pakulat]

On 28.Aug 2005 - 12:02:45, Michael Bienia wrote:
> On 2005-08-28 09:27:35 +0200, Felix M. Palmen wrote:
> > * Thomas Weber <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 01:45]:
> > > > Besser ein großes Sicherheitsupdate als keines. Das sollte ja wohl
> > > > einleuchten.
> > > Das ist jetzt ein Scherz, oder? Du willst unter Umständen ein komplettes 
> > > GNOME-Update wegen Mozilla fahren?
> > 
> > Du brauchst wegen Mozilla mit Sicherheit kein /komplettes/
> > Gnome-Update. Mozilla selbst hängt lediglich von GTK/Glib ab. Umgekehrt
> > gibt es in Gnome nur sehr wenig, was von Mozilla abhängt. Dass diese
> > Teile von Gnome nicht mehr mit einem aktuelleren Mozilla funktionieren
> > (natürlich neu compiliert, aber wie gesagt, es ist /lange nicht/ der
> > komplette GNOME) ist ebenfalls äußerst unwahrscheinlich.
> 
> Du hast galeon übersehen: es hängt von mozilla-browser und diversen
> Gnome-Libs ab.

Wollte ich auch erst schreiben, aber nach der Argumentation in diesem
Thread, muessten auch der galeon-Upstream Patches bereitstellen fuer den
Security-Fix, was dann in dem Fall dann auf einen Backport des
Mozilla-Handling-Codes fuer das stable-Gnome hinauslaeuft. Somit ist das
Argument nur bedingt gueltig.

Ist aber wieder die Frage ob solche Backports problemlos moeglich sind,
selbst wenn das Gnome schon 2 Jahre alt ist...

Andreas

-- 
Fine day for friends.
So-so day for you.


-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michael Bienia]

On 2005-08-28 09:27:35 +0200, Felix M. Palmen wrote:
> * Thomas Weber <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 01:45]:
> > > Besser ein großes Sicherheitsupdate als keines. Das sollte ja wohl
> > > einleuchten.
> > Das ist jetzt ein Scherz, oder? Du willst unter Umständen ein komplettes 
> > GNOME-Update wegen Mozilla fahren?
> 
> Du brauchst wegen Mozilla mit Sicherheit kein /komplettes/
> Gnome-Update. Mozilla selbst hängt lediglich von GTK/Glib ab. Umgekehrt
> gibt es in Gnome nur sehr wenig, was von Mozilla abhängt. Dass diese
> Teile von Gnome nicht mehr mit einem aktuelleren Mozilla funktionieren
> (natürlich neu compiliert, aber wie gesagt, es ist /lange nicht/ der
> komplette GNOME) ist ebenfalls äußerst unwahrscheinlich.

Du hast galeon übersehen: es hängt von mozilla-browser und diversen
Gnome-Libs ab.
Es kann passieren, dass du wegen einem Security-Fix einen aktuellen
Mozilla-Browser nach stable schieben musst. Der galeon funktioniert aber
nicht mit dem neuen Mozilla. Dafür ist eine neuere Version von galeon
nötig, die aber für eine andere Gnome-Version vorgesehen ist als in
stable.
Also darfst du Mozilla-Browser + galeon + komplettes Gnome wegen einer
Sicherheitslücke im Mozilla-Browser aktualisieren.

Michael


-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michelle Konzack]

Am 2005-08-28 11:27:08, schrieb Felix M. Palmen:
> Hallo Michelle,

> Sicher. Mein Schlüssel ist garantiert kaputt, weil er bei DIR Probleme

Habs nochmal auf einem Sarge und einem Sid System überprüft.
"gnupg" kann den Key mit der E-Mail nicht resolven.  Wenn Du
schon verschiedene Keys hast, solltest Du den Richtigen angeben.

> macht. Macht er zwar sonst nirgends, aber das ist wahrscheinlich egal,
> jaja...
> 
> > > Grüße, Felix
> > > fup2p
> ^
> 
> Das heißt followup-to-poster. War sowohl ML- als auch Usenet-konform im
> Header gesetzt. Und weißt du warum? Weil das absolut off-topic ist.

Dann setze die Hader richtig.  :-)
 
> Grüße, Felix

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

* Felix M. Palmen <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 11:27]:
> Das heißt followup-to-poster. War sowohl ML- als auch Usenet-konform im
> Header gesetzt. Und weißt du warum? Weil das absolut off-topic ist.

Und jetzt hab ich natürlich gepennt und die Header zurück auf die Liste
wieder akzeptiert, Schande über mich. Ich hoffe das war jetzt die
letzte Mail hier, Verzeihung an alle.

-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Michelle,

* Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 11:21]:
> Garantiert nicht, denn sonst würden die anderen alle nicht
> funktionieren. Habe gerade 7800 Schlüssel aufgefrischt und
> Deiner ist unter den 14 die Fehlermeldungen fabrizieren.

Sicher. Mein Schlüssel ist garantiert kaputt, weil er bei DIR Probleme
macht. Macht er zwar sonst nirgends, aber das ist wahrscheinlich egal,
jaja...

> > Grüße, Felix
> > fup2p
^

Das heißt followup-to-poster. War sowohl ML- als auch Usenet-konform im
Header gesetzt. Und weißt du warum? Weil das absolut off-topic ist.

Grüße, Felix

-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michelle Konzack]

Am 2005-08-28 10:55:50, schrieb Felix M. Palmen:
> Hallo Michelle,
> 
> * Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 10:13]:
> > Kannste mal Deinen GPG Key überprüfen ?
> 
> Der Schlüssel ist in Ordnung. Das haben auch verschiedene
> verschlüsselte Mails an mich schon unter Beweis gestellt. Eventuelle
> Probleme müssen ihre Ursache auf deinem System haben.

Garantiert nicht, denn sonst würden die anderen alle nicht
funktionieren. Habe gerade 7800 Schlüssel aufgefrischt und
Deiner ist unter den 14 die Fehlermeldungen fabrizieren.

> Grüße, Felix
> fup2p

Greetings
Michelle

-- 
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Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Andreas Pakulat]

On 28.Aug 2005 - 10:13:49, Michelle Konzack wrote:
> Kannste mal Deinen GPG Key überprüfen ?

Vllt. solltest du dir lieber mal deine gpg-db angucken, hab den grad von
gpg-keyserver.de geholt und der ist i.O.

Andreas

-- 
Your reasoning is excellent -- it's only your basic assumptions that are wrong.


-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Michelle,

* Michelle Konzack <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 10:13]:
> Kannste mal Deinen GPG Key überprüfen ?

Der Schlüssel ist in Ordnung. Das haben auch verschiedene
verschlüsselte Mails an mich schon unter Beweis gestellt. Eventuelle
Probleme müssen ihre Ursache auf deinem System haben.

Grüße, Felix
fup2p

-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Michelle Konzack]

Hallo Felix,

Kannste mal Deinen GPG Key überprüfen ?

[-- PGP Ausgabe folgt (aktuelle Zeit: Son 28 Aug 2005 09:55:57 CEST) --]
gpg: Unterschrift vom Son 28 Aug 2005 09:27:35 CEST, RSA Schlüssel ID 311BD70D  
gpg: Unterschrift kann nicht geprüft werden: Falscher öffentlicher Schüssel
[-- Ende der PGP-Ausgabe --]


Greetings
Michelle

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Thomas,

* Thomas Weber <[EMAIL PROTECTED]> [20050828 01:45]:
> > Besser ein großes Sicherheitsupdate als keines. Das sollte ja wohl
> > einleuchten.
> Das ist jetzt ein Scherz, oder? Du willst unter Umständen ein komplettes 
> GNOME-Update wegen Mozilla fahren?

Du brauchst wegen Mozilla mit Sicherheit kein /komplettes/
Gnome-Update. Mozilla selbst hängt lediglich von GTK/Glib ab. Umgekehrt
gibt es in Gnome nur sehr wenig, was von Mozilla abhängt. Dass diese
Teile von Gnome nicht mehr mit einem aktuelleren Mozilla funktionieren
(natürlich neu compiliert, aber wie gesagt, es ist /lange nicht/ der
komplette GNOME) ist ebenfalls äußerst unwahrscheinlich.

Dass eventuell die Möglichkeit besteht, irgendwann sehr viel später mal
vor einem derartigen Problem zu stehen, ist für mich definitiv kein
plausibler Grund, sofort ein schwerwiegendes Problem zu schaffen.

> Fedora hatte schon immer die Policy, dass sie eine neue Version nehmen, wenn 
> in der der Fehler beseitigt wurde.

Offenbar funktioniert es ja in der Praxis.

> Ich meine eher, wie machen das die 
> Enterprise-Versionen. Wie will das bspw. Ubuntu bei ihrer 5-Jahres-Support 
> Version machen? Oder wird Mozilal da rausgenommen?

<http://www.ubuntulinux.org/usn/usn-149-3>

Ja, Mozilla rausnehmen wäre auch eine Alternative. Das was Debian im
Moment strickt ist aber nunmal keine Alternative.

Grüße, Felix

PS: Einige schreiben hier, die Schuld liege bei Mozilla, und das sicher
nicht zu Unrecht. Nur ist das IMHO nebensächlich, denn für die
Integrität der Distribution ist eben der Distributor zuständig, und
wenn Mozilla wirklich angeboten werden soll, dann muss man dafür auch
eine Lösung finden.

-- 
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Thomas Weber]

Hallo Felix
> Bitte bring mal dein Mailprogramm in Ordnung, 
'tschuldigung; das "Programm" war die Oberfläche von gmail, da sieht man die 
Umbrüche nicht.

> > Nein?
> > "it happened to Mozilla and woody: upstream made mozilla depend on e
> > newer libc. There was no way to install a new mozilla on old stable."
> > http://lists.debian.org/debian-security/2005/07/msg00355.html
>
> Wann war das? Wie alt war woody da? In dem Fall steht man wirklich vor
> einem Problem, aber wesentlich später als im Moment.
Das Alter von woody spielt dabei keine Rolle, es waren maximal 3 Jahre. Man 
muss sich aber vor Augen halten, dass das nichts ungewöhnliches ist -- 
irgendeine Software wird immer eine neuere Lib brauchen, als gerade in stable 
ist (selbst wenn man jeden Monat einen Release hat). Deshalb werden Patches 
zurückportiert, was bei den Mozilla-Leuten aber anscheinend ein Ding der 
Unmöglichkeit ist.

> Besser ein großes Sicherheitsupdate als keines. Das sollte ja wohl
> einleuchten.
Das ist jetzt ein Scherz, oder? Du willst unter Umständen ein komplettes 
GNOME-Update wegen Mozilla fahren?

> Und das ist also weniger verkraftbar als ein System mit
> Sicherheitslücken bzw kaputter Funktionalität? Interessante These %)
Die Extensions habe ich nur erwähnt, um zu zeigen, dass der API-Wechsel nicht 
nur ein akademisches Problem war. Mein eigentlicher Punkt war die nicht 
vorhandene QS von Mozilla.

> Beispiel: http://www.linuxsecurity.com/content/view/119833
Fedora hatte schon immer die Policy, dass sie eine neue Version nehmen, wenn 
in der der Fehler beseitigt wurde. Ich meine eher, wie machen das die 
Enterprise-Versionen. Wie will das bspw. Ubuntu bei ihrer 5-Jahres-Support 
Version machen? Oder wird Mozilal da rausgenommen?

Gruss
Thomas

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Dirk Salva]

On Sat, Aug 27, 2005 at 08:17:54PM +0200, Felix M. Palmen wrote:
> Ich finde es sollte als Richtlinie erhalten bleiben. Aber als Dogma,
> das dann für wochenlange Sicherheitslücken in stable mit anschließenden
> "kaputten" Paketen sorgt muss es unbedingt weg.

Was mich viel mehr ärgert ist, daß das kaputtgepatchte Paket jetzt
nicht schleunigst repariert oder ganz zurückgezogen wird. Nein, da wird
ein vollkommen unbrauchbares, aber wichtiges weil oftgenutztes Paket
in einer Distribution, die sich "stable" auf die Fahne geschrieben hat,
wochenlang dringelassen. *Das* finde ich zum Kotzen. Mich hat die
Version sarge1 nicht gestört. Da hätte man lieber die länger gelassen,
anstatt jetzt die Nutzer mit einer ungetesteten Schrottversion zu
nerven.

ciao, Dirk
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Wolf Wiegand]

Hallo!

On Sat, Aug 27, 2005 at 08:46:30PM +0200, Felix M. Palmen wrote:
> Hallo Joerg,
> 
> * Joerg Rossdeutscher <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 20:42]:
> > Deswegen sollte man Mozilla/Firefox konsequent aus der Distri werfen,
> > und zwar am Besten in Absprache mit anderen Distributionen.
> 
> Auch eine mögliche Lösung, die ich ja auch schon erwähnt hatte.

Das wäre, mit Verlaub, der Tod von Debian als Mainstream-Distro: Eine
Distribution, die es nicht schafft, einen (den?) aktuellen Browser
mitzuliefern. (Was gäbe es denn als Alternative? Opera ist nicht frei,
und Dillo ist zwar nett, aber nur für Idealisten brauchbar.)

> Alles
> wäre für Debian besser als die jetzige Situation. Sicherheitslücken in
> stable über einen so langen Zeitraum sind schlicht nicht zu
> verantworten. Das momentane buggy Paket ist zumindest sehr ärgerlich.

Ack. Leider ist Debian diesbezüglich in einem Deadlock: Die Policy
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Wolf
-- 
"Wenn Du jetzt "krasser Spruch" gesagt hättest wie diese linguistischen 
Ikonoklasten, die sich anschicken, kraft Reduktionsgrammatik und 
Vakuumvokabular die sprachliche Weltherrschaft zu erlangen..." (Rainer 
Buchty in z-netz.rechner.c64+c128.spiele)


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Re: Aufweichung der no-upgrades-Policy (was: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*)

[Felix M. Palmen]

Hallo Joerg,

* Joerg Rossdeutscher <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 22:24]:
> Ich sehe volatile allerdings als einen Ort für "Feature-Updates". Da
> findet man dann irgendwann exim5 und apache3. Es ist in in meinen Augen
> aber kein zweites security.d.o. 

Hmmm sagen wir mal so: Wenn ich die Webseite von volatile richtig
verstanden habe geht es hier wirklich um Pakete, bei denen eine
regelmäßige Aktualisierung äußerst ratsam ist. Das trifft also wohl
kaum auf Webserver und MTAs zu.

Dennoch teile ich deine Meinung, dass volatile kein Ersatz für security
ist.

Grüße, Felix

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Re: Aufweichung der no-upgrades-Policy (was: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*)

[Joerg Rossdeutscher]

Moin,

Am Samstag, den 27.08.2005, 22:14 +0200 schrieb Frank Küster:
> Joerg Rossdeutscher <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Ich bin durchaus für eine Aufweichung der m.E. übertriebenen
> > No-Upgrades-Policy bei Debian. Aber bitte bei Spamfiltern und
> > Antivirentools, wo es Sinn macht, aber nicht bei einer grafischen
> > Applikation [...]
> 
> http://volatile.debian.net/
> 
> existiert bereits.  Allerdings ist es noch nicht gerade voll...

Ja, ist bekannt. Gut, dass sowas jetzt existiert. Aber.

Ich sehe volatile allerdings als einen Ort für "Feature-Updates". Da
findet man dann irgendwann exim5 und apache3. Es ist in in meinen Augen
aber kein zweites security.d.o. 

Der Grund dafür ist einfach: Wenn ich in meinen sources "nur"
security.d.o habe und nicht volatile.d.o, dann muss ich trotzdem davon
ausgehen können, mein System sei "sicher".

Beim derzeitigen Stand der Dinge sind beide Repositories nicht der
richtige Ort. Entweder wird die Policy geändert, dann geht Firefox samt
Abhängigkeiten(!) nach security.d.o - oder man schmeisst Firefox ganz
raus. Aber volatile darf nicht security2 sein.


Gruß,
Ratti

-- 
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_\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/


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Aufweichung der no-upgrades-Policy (was: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*)

[Frank Küster]

Joerg Rossdeutscher <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich bin durchaus für eine Aufweichung der m.E. übertriebenen
> No-Upgrades-Policy bei Debian. Aber bitte bei Spamfiltern und
> Antivirentools, wo es Sinn macht, aber nicht bei einer grafischen
> Applikation [...]

http://volatile.debian.net/

existiert bereits.  Allerdings ist es noch nicht gerade voll...

Gruß, Frank

-- 
Frank Küster
Inst. f. Biochemie der Univ. Zürich
Debian Developer

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Joerg,

* Joerg Rossdeutscher <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 20:42]:
> Deswegen sollte man Mozilla/Firefox konsequent aus der Distri werfen,
> und zwar am Besten in Absprache mit anderen Distributionen.

Auch eine mögliche Lösung, die ich ja auch schon erwähnt hatte. Alles
wäre für Debian besser als die jetzige Situation. Sicherheitslücken in
stable über einen so langen Zeitraum sind schlicht nicht zu
verantworten. Das momentane buggy Paket ist zumindest sehr ärgerlich.

Grüße, Felix

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Joerg Rossdeutscher]

Moin,

Am Samstag, den 27.08.2005, 19:20 +0200 schrieb Norbert Tretkowski:
> * Felix M. Palmen wrote:
> > * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]>:
> [...]
> > > Da ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch
> > > ist.
> >
> > Ich denke wir sind uns absolut einig, dass das hier ein
> > prinzipielles Debian-Problem ist.
> 
> Nein. Das Problem haben alle Distributionen.

Korrekterweise sollte man sagen: "...um so mehr, je länger der
Releasezyklus/Support".

Ich finde, das Problem tritt zwar in Debian auf - verursacht wird es
allerdings bei Mozilla. Die Entwickler scheinen sich, so mein Eindruck,
einfach nicht darum zu scheren, dass ihre Software wartbar bleibt. Dazu
gehören zum Beispiel separate Bug- bzw. Feature-diffs statt dicker,
fetter UpgradeUpdateBugfixPakete und dem monatlichen inkompatibel-werden
irgendwelche Schnittstellen zu Themes und Extension.

Wenn sowas bei großen Projekten Schule machen würde, könnten alle
Distris in kürzester Zeit dichtmachen. Man stelle sich mal vor,
Programme wie Apache müssten jedesmal upgegradet werden, wenn sich ein
Löchlein findet.


Deswegen sollte man Mozilla/Firefox konsequent aus der Distri werfen,
und zwar am Besten in Absprache mit anderen Distributionen. Wenn die
Distributoren Mozilla hinterherhecheln, dann wedelt der Schwanz mit dem
Hund. Mozilla soll gefälligst einen sauberen Upstream liefern. Solange
sie das nicht tun, ist die zweitbeste Lösung, es dann wenigstens dem
User zu überlassen, das Programm zu installieren. Man könnte ja analog
zu msttcorefonts ein "Downloadpaket" bauen.

Ich bin durchaus für eine Aufweichung der m.E. übertriebenen
No-Upgrades-Policy bei Debian. Aber bitte bei Spamfiltern und
Antivirentools, wo es Sinn macht, aber nicht bei einer grafischen
Applikation, deren Programmierer keinen Wert auf sauberes Arbeiten
legen, was sich ja anscheinend so langsam auch in
einer-Sicherheitslücke-nach-der-anderen niederschlägt.


Gruß,
Ratti


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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Thomas,

Bitte bring mal dein Mailprogramm in Ordnung, ich habe von dir trotz
lediglich auf die Liste gesetztem Mail-Followup-To: eine Kopie erhalten
und meine Zeilen waren auch nicht überlang, bevor du sie zitiert
hast 

* Thomas Weber <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 20:17]:
> > Das ist theoretischer Kram, kam bei Mozilla noch nie vor. 
> Nein?
> "it happened to Mozilla and woody: upstream made mozilla depend on e
> newer libc. There was no way to install a new mozilla on old stable."
> http://lists.debian.org/debian-security/2005/07/msg00355.html

Wann war das? Wie alt war woody da? In dem Fall steht man wirklich vor
einem Problem, aber wesentlich später als im Moment.

> > Bisher lief jede Upstream-Release auf Debian stable ohne Probleme. 
> Mit allem, was in Debian dazu gehoert? Also galeon und die
> dazugehoerigen gnome-libs? Und was ist bei einem gewollten API-Wechsel
> -- werden dann in stable ein paar Dutzend Pakete ausgetauscht?

Besser ein großes Sicherheitsupdate als keines. Das sollte ja wohl
einleuchten.

> > Etwas mehr Pragmatismus würde Debian hier gut zu Gesicht stehen. An
> > geringen funktionalen Änderungen in Firefox würde sich kein
> > Debian-User stören
> ROFL, so wie die API-Aenderung in FF 1.05? Wieviele Extensions gingen
> danach nicht mehr?

Und das ist also weniger verkraftbar als ein System mit
Sicherheitslücken bzw kaputter Funktionalität? Interessante These %)

> Und ja, ich finde diesen Fehler hier wirklich wichtig, er sagt
> naemlich eine ganze Menge ueber die QS von upstream aus. Also wuerden
> Pakete, die anscheinend nur minimalst getestest sind, ungetestet in
> stable reingeschoben -- das kann's ja wohl nicht sein.

Wenn die Debian Maintainer zum gleichen Schluss kommen wie du und
Mozilla-Software also für "zu schlecht für stable" befinden sollte
Mozilla in stable eben gar nicht erst auftauchen, auch das wäre ein Weg.

> Aber jetzt mal eine Frage: wie machen das andere Distributionen mit
> langer Lebenszeit?

Beispiel: http://www.linuxsecurity.com/content/view/119833

Grüße, Felix

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Felix M. Palmen]

Hallo Dirk,

* Dirk Salva <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 19:57]:
> On Sat, Aug 27, 2005 at 01:43:04PM +0200, Daniel Leidert wrote:
> > ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch ist. Im übrigen
> > läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
> > und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).
> 
> Hoffentlich wird das nicht wieder totdiskutiert, das ist nämlich IMHO
> längst überfällig.

Ich finde es sollte als Richtlinie erhalten bleiben. Aber als Dogma,
das dann für wochenlange Sicherheitslücken in stable mit anschließenden
"kaputten" Paketen sorgt muss es unbedingt weg.

Grüße, Felix

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Thomas Weber]

Hallo, 

> Das ist theoretischer Kram, kam bei Mozilla noch nie vor. 
Nein?
"it happened to Mozilla and woody: upstream made mozilla depend on e
newer libc. There was no way to install a new mozilla on old stable."
http://lists.debian.org/debian-security/2005/07/msg00355.html


> Bisher lief jede Upstream-Release auf Debian stable ohne Probleme. 
Mit allem, was in Debian dazu gehoert? Also galeon und die
dazugehoerigen gnome-libs? Und was ist bei einem gewollten API-Wechsel
-- werden dann in stable ein paar Dutzend Pakete ausgetauscht?

> Etwas mehr Pragmatismus würde Debian hier gut zu Gesicht stehen. An geringen 
> funktionalen Änderungen in Firefox würde sich kein Debian-User stören
ROFL, so wie die API-Aenderung in FF 1.05? Wieviele Extensions gingen
danach nicht mehr?

Und ja, ich finde diesen Fehler hier wirklich wichtig, er sagt
naemlich eine ganze Menge ueber die QS von upstream aus. Also wuerden
Pakete, die anscheinend nur minimalst getestest sind, ungetestet in
stable reingeschoben -- das kann's ja wohl nicht sein.

> Wenn die Dogmatiker bei Debian hier nicht von ihrer Position abrücken wollen 
> wäre die einzig ehrliche und glaubwürdige Lösung, komplett darauf zu 
> verzichten, Mozilla Software anzubieten.
Dies war in der Diskussion durchaus eine der erwaehnten Moeglichkeiten. 

Aber jetzt mal eine Frage: wie machen das andere Distributionen mit
langer Lebenszeit?

Gruss
Thomas

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Dirk Salva]

On Sat, Aug 27, 2005 at 01:43:04PM +0200, Daniel Leidert wrote:
> ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch ist. Im übrigen
> läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
> und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).

Hoffentlich wird das nicht wieder totdiskutiert, das ist nämlich IMHO
längst überfällig.

ciao, Dirk
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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Felix M. Palmen]

Hallo Norbert,

* Norbert Tretkowski <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 19:20]:
> * Felix M. Palmen wrote:
> > * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]>:
> [...]
> > > Da ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch
> > > ist.
> >
> > Ich denke wir sind uns absolut einig, dass das hier ein
> > prinzipielles Debian-Problem ist.
> 
> Nein. Das Problem haben alle Distributionen.

Stimmt. Andere lösen es ganz pragmatisch, indem sie die neue
Upstream-Version als Security-Update herausgeben.

Grüße, Felix

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Daniel,

* Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 19:43]:
> Was genau ist an 
> | [..]
> | Sooner or later they will change the behaviour of the program (so uses 
> | will be confused), change the API (so plugins, language files etc 
> | won't work anymore), alter the dependencies (so the packages will be 
> | slurp in new packages or cannot be built on stable at all). 
> | [..]
> schwer zu verstehen?

Das ist theoretischer Kram, kam bei Mozilla noch nie vor. Bisher lief
jede Upstream-Release auf Debian stable ohne Probleme. Etwas mehr
Pragmatismus würde Debian hier gut zu Gesicht stehen. An geringen
funktionalen Änderungen in Firefox würde sich kein Debian-User stören
(man beachte: es geht bei solcher Software definitiv um
Desktop-Installationen), an nicht gepatchten Sicherheitslücken bzw
verbuggten Paketen allerdings durchaus.

Wenn die Dogmatiker bei Debian hier nicht von ihrer Position abrücken
wollen wäre die einzig ehrliche und glaubwürdige Lösung, komplett
darauf zu verzichten, Mozilla Software anzubieten.

Grüße, Felix

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Daniel Leidert]

Am Samstag, den 27.08.2005, 14:10 +0200 schrieb Felix M. Palmen:
> * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 14:06]:
> > Nein, sind wir nicht, denn es ist IMO kein Debian-spezifisches Problem.
> 
> Dann sind wir es eben nicht. Und es ist dennoch ein Debian-Problem.

Argument? Weil?

> > Jede Distribution, die einen mehrjährigen Security-Support für ein
> > Release anbietet (z.B. auch Ubuntu) hat dieses bzw. die von Martin
> > Schulze beschriebenen Probleme.
> 
> Ein neues Upstream-Release von Firefox anzubieten ist kein (echtes)
> Problem.

Tatsache? Das kannst du für die gesamte Support-Zeit garantieren? Du
bist gut, zumal man einem Milestone-Release vom FF in Version 1.5
erwartet. Hast du deine Aussage wenigstens schon mal mit den
1.1er-Quellen überprüft?

> > > > Im übrigen
> > > > läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
> > > > und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).
> > > 
> > > Wäre der einzig sinnvolle Weg. [..]
> > 
> > Du täuscht dich. IMHO ist das sogar sehr problematisch. Warum, ist im
> > angesprochenen Artikel auch angeführt.
> 
> Wenn du das wirklich meinst, versuche es doch mal mit selbst
> argumentieren.

Was genau ist an 
| [..]
| Sooner or later they will change the behaviour of the program (so uses 
| will be confused), change the API (so plugins, language files etc 
| won't work anymore), alter the dependencies (so the packages will be 
| slurp in new packages or cannot be built on stable at all). 
| [..]
schwer zu verstehen?

Dann hast du kein "Stable" mehr, dann hast du ein "Testing", weil du
dann sehr wahrscheinlich einen Rattenschwanz an Paketen ebenfalls
aktualisieren musst. Und das ist IMHO nun einmal kein stabiler Release.
Also wo setzt du die Grenze? Wie willst das handhaben, ohne Stabilität
einzubüßen.

MfG Daniel

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Norbert Tretkowski]

* Felix M. Palmen wrote:
> * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]>:
[...]
> > Da ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch
> > ist.
>
> Ich denke wir sind uns absolut einig, dass das hier ein
> prinzipielles Debian-Problem ist.

Nein. Das Problem haben alle Distributionen.

Norbert


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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Felix M. Palmen]

Hallo Daniel,

* Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 14:06]:
> Nein, sind wir nicht, denn es ist IMO kein Debian-spezifisches Problem.

Dann sind wir es eben nicht. Und es ist dennoch ein Debian-Problem.

> Jede Distribution, die einen mehrjährigen Security-Support für ein
> Release anbietet (z.B. auch Ubuntu) hat dieses bzw. die von Martin
> Schulze beschriebenen Probleme.

Ein neues Upstream-Release von Firefox anzubieten ist kein (echtes)
Problem.

> > > Im übrigen
> > > läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
> > > und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).
> > 
> > Wäre der einzig sinnvolle Weg. [..]
> 
> Du täuscht dich. IMHO ist das sogar sehr problematisch. Warum, ist im
> angesprochenen Artikel auch angeführt.

Wenn du das wirklich meinst, versuche es doch mal mit selbst
argumentieren.

Grüße, Felix

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Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla*

[Daniel Leidert]

Am Samstag, den 27.08.2005, 13:45 +0200 schrieb Felix M. Palmen:
> * Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 13:43]:
> > Du solltest dir mal die Nachricht von Martin Schulze auf debian-security
> > durchlesen: MID <[EMAIL PROTECTED]> (sehr langer Thread). Da
> > ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch ist.
> 
> Ich denke wir sind uns absolut einig, dass das hier ein prinzipielles
> Debian-Problem ist. Es wäre sehr einfach, aktuelle Versionen anzubieten.

Nein, sind wir nicht, denn es ist IMO kein Debian-spezifisches Problem.
Jede Distribution, die einen mehrjährigen Security-Support für ein
Release anbietet (z.B. auch Ubuntu) hat dieses bzw. die von Martin
Schulze beschriebenen Probleme.

> > Im übrigen
> > läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
> > und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).
> 
> Wäre der einzig sinnvolle Weg. [..]

Du täuscht dich. IMHO ist das sogar sehr problematisch. Warum, ist im
angesprochenen Artikel auch angeführt.

MfG Daniel

Re: Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Felix M. Palmen]

Hallo Daniel,

* Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 13:43]:
> Du solltest dir mal die Nachricht von Martin Schulze auf debian-security
> durchlesen: MID <[EMAIL PROTECTED]> (sehr langer Thread). Da
> ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch ist.

Ich denke wir sind uns absolut einig, dass das hier ein prinzipielles
Debian-Problem ist. Es wäre sehr einfach, aktuelle Versionen anzubieten.

> Im übrigen
> läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
> und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).

Wäre der einzig sinnvolle Weg. Bis dahin ist Firefox aus Debian eben
unbrauchbar.

Grüße, Felix

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Bug- und Security-Support fuer Mozilla* (was: Firefox und "tabbed browsing" mit der mittleren Maustaste)

[Daniel Leidert]

Am Samstag, den 27.08.2005, 12:36 +0200 schrieb Felix M. Palmen:
> * Kolja Brix <[EMAIL PROTECTED]> [20050827 12:08]:
> > Immerhin ist schon ein Bugreport geschrieben. Besteht denn da Hoffnung, das 
> > das schnell repariert und das Paket nochmal aktualisiert wird? 
> 
> Wenn du mal in diesen von mir gestarteten Thread schaust, was da so für
> Antworten kamen:
> 
> 
> Da scheint es ja bereits an ein Wunder zu grenzen, dass überhaupt ein
> Sicherheitsupdate erschienen ist.
[..]

Du solltest dir mal die Nachricht von Martin Schulze auf debian-security
durchlesen: MID <[EMAIL PROTECTED]> (sehr langer Thread). Da
ist sehr gut beschrieben, warum Mozilla* problematisch ist. Im übrigen
läuft ein RFC und mehrere Diskussionen darüber, ob man die Policy ändern
und Versionssprünge in Stable erlauben sollte (debian-devel).

Betreff angepasst
MfG Daniel

Re: Support fuer woody

[Klaus Staerk]

Hallo Andreas,

On Thursday 18 August 2005 10:47, Andreas Barth wrote:
> * Klaus Staerk ([EMAIL PROTECTED]) [050818 10:36]:
> > wie lange wird das jeweils letzte stable release (in diesem Fall: woody)
> > nach Erscheinen des folgenden stable release (Sarge) mit
> > Sicherheitsupdates versorgt?
>
> 1 Jahr oder bis zum Beginn des Security Supports für etch - je nachdem,
> was eher ist (wobei ich das "1 Jahr" für weitaus wahrscheinlicher
> halte).


Vielen Dank!

Gruesse,

Klaus

Re: Support fuer woody

[Andreas Barth]

* Klaus Staerk ([EMAIL PROTECTED]) [050818 10:36]:
> wie lange wird das jeweils letzte stable release (in diesem Fall: woody) nach 
> Erscheinen des folgenden stable release (Sarge) mit Sicherheitsupdates 
> versorgt?

1 Jahr oder bis zum Beginn des Security Supports für etch - je nachdem,
was eher ist (wobei ich das "1 Jahr" für weitaus wahrscheinlicher
halte).


Grüße,
Andi


-- 
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mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)

Support fuer woody

[Klaus Staerk]

Liebe Debian-Freunde,

leider habe ich die Antwort auf folgende Frage nach Recherche auf 
verschiedenen Listen/Foren/Webseiten nicht gefunden, daher ein kurzes Posting 
in diese Liste:

wie lange wird das jeweils letzte stable release (in diesem Fall: woody) nach 
Erscheinen des folgenden stable release (Sarge) mit Sicherheitsupdates 
versorgt?

Besten Dank im voraus fuer eine kurze Info.

Schoenen Gruss,

Klaus


-- 
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FYI: kein Video Overlay Support auf modernen Nvidia Chips.

[Bruno Hertz]

Für alle die es interessiert, und weil es z.B. für xawtv Anwender
die Hardware Scaling haben möchten eine Rolle spielt:

mindestens auf dem 6600 Nvidia Grafik Chip, vermutlich aber auch
auf allen neueren gibt es keinen Xvideo Overlay Support mehr wie
auf früheren Geforce Chips. Auf dem 6800er soll es aber noch
gehen, da das eine ältere Architektur ist (NV40 vs. NV41 beim 6600).

Siehe dazu auch die Diskussionen hier
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?p=665114
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=54336
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=43619

D.h. Anwender die Hardware Skalierung (oder sogenannte YUV
Acceleration) haben möchten werden sie auf diesen Chips nicht
finden.

Erkennbar ist das u.a. an den Xvideo ports die xvinfo listet.
Auf meiner Ti4600 waren das z.B.

 Xvideo: video4linux: input video, ports 139-139
 Xvideo: NV17 Video Overlay: input image, ports 140-140
 Xvideo: NV17 Video Texture: input image, ports 141-141
 Xvideo: NV05 Video Blitter: input image, ports 142-173
 Xvideo: NVIDIA Video Interface Port: input video, ports 174-174

und auf dem 6600GT sind es nur noch

 Xvideo: video4linux: input video, ports 270-270
 Xvideo: NV17 Video Texture: input image, ports 271-271
 Xvideo: NV05 Video Blitter: input image, ports 272-303

Insbesondere ist der Video Overlay Port weggefallen.

Auch findet sich im XFree86.0.log folgende Zeile nicht mehr

 (II) NVIDIA(0): v4l[/dev/video0]: using hw video scaling [YUY2]

Wer also z.B. xawtv ohne schwarze Ränder im Xvideo Modus haben
will sollte daher von neuen Nvidia Karten absehen.

Gruss, Bruno.





___
Gesendet von Yahoo! Mail - Jetzt mit 1GB Speicher kostenlos - Hier anmelden: 
http://mail.yahoo.de

[OT] Support (was: Re: cron und mail an root)

[Jan Kohnert]

Thomas Kosch schrieb:

> Für das Vorlesen von google ist ein gültiges Supportticket
> Voraussetzung. Der Preis pro Ticket beträgt 45 €. Supporttickets können
> nur in den Blockgrößen 10Stck, 50Stck und 100Stck per mail erworben
> werden und sind jeweils 10 Tage gültig.

Kann ich sowas auch verkaufen oder hast du da ein Patent drauf? ;)

MfG Jan

-- 
OpenPGP Public-Key Fingerprint:
0E9B 4052 C661 5018 93C3 4E46 651A 7A28 4028 FF7A


pgp6x5pUPcnfU.pgp
Description: PGP signature

Re: [PART SOLVED] Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Und nachmals,

> > >> Doch, er erkennt auch fglrx, aber die 3D-Beschleunigung funktioniert
> > > > nicht,
> > 
> > > Woran erkennst du das? Dein Log behauptet nämlich das Gegenteil.
> > 
> > Das erkenne ich an glxgears oder an armagetron. Die Anzahl FPS kann nicht 
> > mit denen des Radeonfb mithalten. Ausserdem sagt glxinfo folgendes:
> > -%<-
> > ...
> > OpenGL vendor string: Mesa project: www.mesa3d.org
> > OpenGL renderer string: Mesa GLX Indirect
> > OpenGL version string: 1.2 (1.5 Mesa 6.2.1)
> > -%<-
> 
> 3D-Beschleunigung funktioniert jetzt unter Kernel 2.6.10: aus
> irgendeinem Grund hat mir ein Paket den Link /usr/X11R6/lib64 gelöscht
> und ich habe es nicht gemerkt. Jetzt habe ich den Link wieder gesetzt
> und es funktioniert.

nach weiteren Tests funktionieren auch die anderen Kernel mit
3D-Beschleunigung, obwohl Falvio Stanchinas Seite sagt, CONFIG_DRM muss
aktiviert sein und CONFIG_FB_RADEON muss deaktiviert sein.

Grüssle, Tobias


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[PART SOLVED] Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Hi zusammen,

> >> Doch, er erkennt auch fglrx, aber die 3D-Beschleunigung funktioniert
> > > nicht,
> 
> > Woran erkennst du das? Dein Log behauptet nämlich das Gegenteil.
> 
> Das erkenne ich an glxgears oder an armagetron. Die Anzahl FPS kann nicht mit 
> denen des Radeonfb mithalten. Ausserdem sagt glxinfo folgendes:
> -%<-
> ...
> OpenGL vendor string: Mesa project: www.mesa3d.org
> OpenGL renderer string: Mesa GLX Indirect
> OpenGL version string: 1.2 (1.5 Mesa 6.2.1)
> -%<-

3D-Beschleunigung funktioniert jetzt unter Kernel 2.6.10: aus
irgendeinem Grund hat mir ein Paket den Link /usr/X11R6/lib64 gelöscht
und ich habe es nicht gemerkt. Jetzt habe ich den Link wieder gesetzt
und es funktioniert.

Grüssle, Tobias


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Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Jochen Schulz]

Tobias Krais:
> 
> > less /boot/config-$aktueller_Kernel | grep CONFIG_DRM
> 
> oder cat /usr/src/linux-version/.config | grep CONFIG_DRM:


Useless Use of Cat Award!!1!

Nichts spricht gegen 'grep CONFIG_DRM /usr/src/linux-version/.config'.


Die Variante mit less finde ich allerdings noch eigenwilliger.

J.
-- 
There is no justice in road accidents.
[Agree]   [Disagree]
 


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Hi Daniel und Ulrich,

> > less /proc/config.gz | grep CONFIG_DRM
>   zless ...
> 
> oder 
> 
> less /boot/config-$aktueller_Kernel | grep CONFIG_DRM

oder cat /usr/src/linux-version/.config | grep CONFIG_DRM:
-%<-
CONFIG_DRM=m

CONFIG_FB=y
CONFIG_FB_MODE_HELPERS=y
CONFIG_FB_RADEON=y
-%<-
wobei es eine Rolle spielt, ob ich es als Modul habe oder fest mit drin.
wenn ich es fest mit drin habe, dann kann er fglrx nicht laden. Als
Modul, das nicht aktiviert ist kann er fglrx laden.

Es ändert sich auch nichts, wenn CONFIG_FB usw. "not set" is. Ich hatte
fglrx schon mal am laufen, mit aktiviertem CONFIG_FB und
CONFIG_FB_RADEON.

Interessant dürfte auch noch folgendes sein. In Kernel 2.6.10 habe ich
CONFIG_DRM=y
CONFIG_DRM_RADEON=y
CONFIG_FB=y
CONFIG_FB_MODE_HELPERS=y
CONFIG_FB_RADEON=y
CONFIG_FB_RADEON_I2C=y
und fglrx kann geladen werden. Aber 3D-Beschleunigung funktioniert
nicht.


>> Doch, er erkennt auch fglrx, aber die 3D-Beschleunigung funktioniert
> > nicht,

> Woran erkennst du das? Dein Log behauptet nämlich das Gegenteil.

Das erkenne ich an glxgears oder an armagetron. Die Anzahl FPS kann nicht mit 
denen des Radeonfb mithalten. Ausserdem sagt glxinfo folgendes:
-%<-
...
OpenGL vendor string: Mesa project: www.mesa3d.org
OpenGL renderer string: Mesa GLX Indirect
OpenGL version string: 1.2 (1.5 Mesa 6.2.1)
-%<-

Kannst du mir da weiter helfen?

Grüssle, Tobias


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Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Daniel Leidert]

Am Mittwoch, den 20.07.2005, 18:17 +0200 schrieb Andreas Pakulat:
> On 20.Jul 2005 - 15:09:54, Daniel Leidert wrote:
> > Am Mittwoch, den 20.07.2005, 13:06 +0200 schrieb Ulrich Fürst:
> > > Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> > > > less /proc/config.gz | grep CONFIG_DRM
> > >   zless ...
> > 
> > JFTP: Nur bei Woody und Sarge muss man noch zless einsetzen, um
> > gzip-komprimierte Dateien anzeigen zu können. Unter Sid kann das auch
> > less.
> 
> Cool, wo kriege ich das less her? Jedenfalls nicht aus Sid, denn das:

Hmm ...

[..]
> Kann keine gz's oeffnen:
[..]
> Allerdings gibts dafuer schon seit Woody:
> 
> eval $(lesspipe)

$ less /etc/skel/.bashrc | grep lesspipe
# make less more friendly for non-text input files, see lesspipe(1)
[ -x /usr/bin/lesspipe ] && eval "$(lesspipe)"

Aha. Daher scheint less das also zu können (ich aktualisiere meine
~/.bashrc etc. von Zeit zu Zeit). Ich sag ja: Man lernt ständig dazu.
Ich hatte wirklich gedacht, dass less das mittlerweile von Haus aus
kann, was also doch nicht der Fall ist.

MfG Daniel

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Andreas Pakulat]

On 20.Jul 2005 - 15:09:54, Daniel Leidert wrote:
> Am Mittwoch, den 20.07.2005, 13:06 +0200 schrieb Ulrich Fürst:
> > Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> > > less /proc/config.gz | grep CONFIG_DRM
> >   zless ...
> 
> JFTP: Nur bei Woody und Sarge muss man noch zless einsetzen, um
> gzip-komprimierte Dateien anzeigen zu können. Unter Sid kann das auch
> less.

Cool, wo kriege ich das less her? Jedenfalls nicht aus Sid, denn das:

[EMAIL PROTECTED]:~>apt-cache policy less
less:
  Installiert:382-2
  Mögliche Pakete:382-2
  Versions-Tabelle:
 *** 382-2 0
990 http://debian unstable/main Packages

Kann keine gz's oeffnen:

morpheus:~>less test1.gz
"test1.gz" may be a binary file.  See it anyway?

Allerdings gibts dafuer schon seit Woody:

eval $(lesspipe)

Womit LESSOPEN und LESSCLOSE gesetzt werden. Das ist aber nicht in
/etc/bash.bashrc oder /etc/profile drin, IIRC.

Andreas

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Today is National Existential Ennui Awareness Day.


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Akronyme (was: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.)

[Daniel Leidert]

Am Mittwoch, den 20.07.2005, 15:55 +0200 schrieb Jan Kohnert:
> Ulrich Fürst schrieb:
> 
> > P.S. was heißt JFTP
> > "JFtp : a graphical network browser" meinst Du wahrscheinlich eher
> > nicht?!
> 
> Er meinte wahrscheinlich JFTR (just for the record)

Jetzt, wo du es sagst. Ich kannte es bisher als JFTP (just for the
protocol). JFTR scheint gebräuchlicher.

Wieder was gelernt,
MfG Daniel

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Evgeni Golov]

On Wed, 20 Jul 2005 15:51:37 +0200
"Ulrich Fürst" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> P.S. was heißt JFTP
> "JFtp : a graphical network browser" meinst Du wahrscheinlich eher
> nicht?!

just for the protocol? - ist nur eine Möglichkeit, ich kenne diese
Abkürzung nicht.

-- 
   ^^^| Evgeni -SargentD- Golov ([EMAIL PROTECTED])
 d(O_o)b  | PGP-Key-ID: 0xAC15B50C
  >-|-<   | WWW: www.die-welt.net   ICQ: 54116744
   / \| IRC: #sod @ irc.german-freakz.net


pgpgePwdJDPcq.pgp
Description: PGP signature

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Jan Kohnert]

Ulrich Fürst schrieb:

> P.S. was heißt JFTP
> "JFtp : a graphical network browser" meinst Du wahrscheinlich eher
> nicht?!

Er meinte wahrscheinlich JFTR (just for the record)

MfG Jan

-- 
OpenPGP Public-Key Fingerprint:
0E9B 4052 C661 5018 93C3 4E46 651A 7A28 4028 FF7A


pgpf8I57NlLp5.pgp
Description: PGP signature

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Ulrich Fürst]

Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> JFTP: Nur bei Woody und Sarge muss man noch zless einsetzen, um
> gzip-komprimierte Dateien anzeigen zu können. Unter Sid kann das auch
> less.

O.k. wußte ich nicht. 
Davon abgesehen mach ich auch nicht immer ein apt-cache policy um
herauszufinden, welche Distri jemand einsetzt ;-)

Ulrich

P.S. was heißt JFTP
"JFtp : a graphical network browser" meinst Du wahrscheinlich eher
nicht?!

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Daniel Leidert]

Am Mittwoch, den 20.07.2005, 13:06 +0200 schrieb Ulrich Fürst:
> Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> > less /proc/config.gz | grep CONFIG_DRM
>   zless ...

JFTP: Nur bei Woody und Sarge muss man noch zless einsetzen, um
gzip-komprimierte Dateien anzeigen zu können. Unter Sid kann das auch
less.

MfG Daniel

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Ulrich Fürst]

Daniel Leidert <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> less /proc/config.gz | grep CONFIG_DRM
  zless ...

oder 

less /boot/config-$aktueller_Kernel | grep CONFIG_DRM

Ulrich


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Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Daniel Leidert]

Am Sonntag, den 17.07.2005, 12:00 +0200 schrieb Tobias Krais:
> Hi Andreas,
> 
> > > >> Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.
> > > 
> > > > Hast du das ausgetestet? Alles was da oben steht, ist das eine
> > > > bestimmte Funktion des AGP nicht geht. Aber AGP-Support wird enabled. 
> > > > Im Uebrigen hat AGP ja nichts mit 3-D Beschleunigung zu tun, denn AGP 
> > > > ist ja nur der Grafik-Bus.
> > > 
> > > Austesten konnte ich das noch nicht, da ich die Fehlermeldung ja nicht
> > > weg bekomme.
> > 
> > ??Das ist blos eine Warnung, startet X11 nicht?
> 
> Doch, er erkennt auch fglrx, aber die 3D-Beschleunigung funktioniert
> nicht,

Woran erkennst du das? Dein Log behauptet nämlich das Gegenteil.

>  weil DRM nicht im Kernel / als Modul geladen ist.

Poste mal bitte die Ausgabe von

less /proc/config.gz | grep CONFIG_DRM
less /proc/config.gz | grep CONFIG_FB

(oder von /usr/src/linux/.config, falls /proc/config.gz nicht
existiert). Mir ist nicht klar, was du unter "DRM" verstehst.

> > > > Wenn 3-D Beschleunigung nicht geht (welche Probleme genau?), was steht
> > > > denn im X11-Log so bzgl. DRI/DRM drin?
> > > 
> > > Siehe unten. Da sind einge nicht so gute Meldungen drin.
> >
> > Welche genau? Ich sehe nur, dass der fglrx nichts verdaechtiges meldet.
> > Ob der GLcore braucht weiss ich jetzt nicht.

GLcore wird nachgeladen (einige Zeilen nach der Warnung).

> > Funktioniert denn
> > 3d-Beschleunigung bei glxgears nicht?
> 
> Nein, wie gesagt fehlt im ja auch DRM.

Deine Logs behaupten das Gegenteil:

[..]
(II) fglrx(0): [drm] DRM interface version 1.0
(II) fglrx(0): [drm] created "fglrx" driver at busid "PCI:1:0:0"
[..]
(II) fglrx(0): DRI initialization successfull!
[..]
(II) fglrx(0): [DRI] installation complete
(II) fglrx(0): Direct rendering enabled
[..]

Da fehlt IMO gar nichts.

MfG Daniel

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Hi Andreas,

> > >> Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.
> > 
> > > Hast du das ausgetestet? Alles was da oben steht, ist das eine
> > > bestimmte Funktion des AGP nicht geht. Aber AGP-Support wird enabled. 
> > > Im Uebrigen hat AGP ja nichts mit 3-D Beschleunigung zu tun, denn AGP 
> > > ist ja nur der Grafik-Bus.
> > 
> > Austesten konnte ich das noch nicht, da ich die Fehlermeldung ja nicht
> > weg bekomme.
> 
> ??Das ist blos eine Warnung, startet X11 nicht?

Doch, er erkennt auch fglrx, aber die 3D-Beschleunigung funktioniert
nicht, weil DRM nicht im Kernel / als Modul geladen ist.

> > > Wenn 3-D Beschleunigung nicht geht (welche Probleme genau?), was steht
> > > denn im X11-Log so bzgl. DRI/DRM drin?
> > 
> > Siehe unten. Da sind einge nicht so gute Meldungen drin.
> 
> Welche genau? Ich sehe nur, dass der fglrx nichts verdaechtiges meldet.
> Ob der GLcore braucht weiss ich jetzt nicht. Funktioniert denn
> 3d-Beschleunigung bei glxgears nicht?

Nein, wie gesagt fehlt im ja auch DRM.

Grüssle, Tobi


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Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Andreas Pakulat]

On 16.Jul 2005 - 09:48:44, Tobias Krais wrote:
> >> Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.
> 
> > Hast du das ausgetestet? Alles was da oben steht, ist das eine
> > bestimmte Funktion des AGP nicht geht. Aber AGP-Support wird enabled. 
> > Im Uebrigen hat AGP ja nichts mit 3-D Beschleunigung zu tun, denn AGP 
> > ist ja nur der Grafik-Bus.
> 
> Austesten konnte ich das noch nicht, da ich die Fehlermeldung ja nicht
> weg bekomme.

??Das ist blos eine Warnung, startet X11 nicht?

> > Wenn 3-D Beschleunigung nicht geht (welche Probleme genau?), was steht
> > denn im X11-Log so bzgl. DRI/DRM drin?
> 
> Siehe unten. Da sind einge nicht so gute Meldungen drin.

Welche genau? Ich sehe nur, dass der fglrx nichts verdaechtiges meldet.
Ob der GLcore braucht weiss ich jetzt nicht. Funktioniert denn
3d-Beschleunigung bei glxgears nicht?

Andreas 

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Are you a turtle?


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[SOLVED] Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Hi Andreas,

> >> Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.
> 
> > Hast du das ausgetestet? Alles was da oben steht, ist das eine
> > bestimmte Funktion des AGP nicht geht. Aber AGP-Support wird enabled. 
> > Im Uebrigen hat AGP ja nichts mit 3-D Beschleunigung zu tun, denn AGP 
> > ist ja nur der Grafik-Bus.
> 
> Austesten konnte ich das noch nicht, da ich die Fehlermeldung ja nicht
> weg bekomme. Aber ich kann mich noch erinnern, dass 3D Beschleunigung
> schon mal funktioniert hatte, da war diese Fehlermeldung nicht da.
> Allerdings habe ich seit dem einiges anderes geändert.

Ich habe jetzt herausgefunden woran es liegt. Er kann das Modul drm
nicht laden, weil fglrx drin ist... Die Fehlermeldung poste ich in einem
neuen Thread.

Grüssle, Tobias


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Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Hi Andreas,

>> Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.

> Hast du das ausgetestet? Alles was da oben steht, ist das eine
> bestimmte Funktion des AGP nicht geht. Aber AGP-Support wird enabled. 
> Im Uebrigen hat AGP ja nichts mit 3-D Beschleunigung zu tun, denn AGP 
> ist ja nur der Grafik-Bus.

Austesten konnte ich das noch nicht, da ich die Fehlermeldung ja nicht
weg bekomme. Aber ich kann mich noch erinnern, dass 3D Beschleunigung
schon mal funktioniert hatte, da war diese Fehlermeldung nicht da.
Allerdings habe ich seit dem einiges anderes geändert.

> Wenn 3-D Beschleunigung nicht geht (welche Probleme genau?), was steht
> denn im X11-Log so bzgl. DRI/DRM drin?

Siehe unten. Da sind einge nicht so gute Meldungen drin.

Grüssle, Tobias

-%<-
[EMAIL PROTECTED]:~$ cat /var/log/Xorg.0.log

X Window System Version 6.8.2 (Debian 6.8.2.dfsg.1-2 20050713220520
Frederik SchÃŒler <[EMAIL PROTECTED]>)
Release Date: 9 February 2005
X Protocol Version 11, Revision 0, Release 6.8.2
Build Operating System: Linux 2.6.12-1-amd64-k8 x86_64 [ELF]
Current Operating System: Linux tuxbox 2.6.12.2 #7 Fri Jul 15 22:32:05
CEST 2005 x86_64
Build Date: 14 July 2005
Before reporting problems, check http://wiki.X.Org
to make sure that you have the latest version.
Module Loader present
OS Kernel: Linux version 2.6.12.2 ([EMAIL PROTECTED]) (gcc-Version 3.3.6
(Debian 1:3.3.6-7)) #7 Fri Jul 15 22:32:05 CEST 2005 T
Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
(++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
(WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Sat Jul 16 09:34:46 2005
(==) Using config file: "/etc/X11/xorg.conf"
(==) ServerLayout "Default Layout"
(**) |-->Screen "FSC LCD-Screen" (0)
(**) |   |-->Monitor "FSC LCD-Display"
(**) |   |-->Device "ATI"
(**) |-->Input Device "Generic Keyboard"
(**) Option "XkbRules" "xfree86"
(**) XKB: rules: "xfree86"
(**) Option "XkbModel" "pc105"
(**) XKB: model: "pc105"
(**) Option "XkbLayout" "de"
(**) XKB: layout: "de"
(**) Option "XkbVariant" "nodeadkeys"
(**) XKB: variant: "nodeadkeys"
(==) Keyboard: CustomKeycode disabled
(**) |-->Input Device "Touchpad"
(WW) The directory "/usr/lib/X11/fonts/cyrillic" does not exist.
Entry deleted from font path.
(WW) The directory "/usr/lib/X11/fonts/CID" does not exist.
Entry deleted from font path.
(**) FontPath set to
"unix/:7100,/usr/lib/X11/fonts/misc,/usr/lib/X11/fonts/100dpi/:unscaled,/usr/lib/X11/fonts/75dpi/:unscaled,/usr/lib/X11/fonts/Type1,/usr/lib/X11/fonts/Speedo,/usr/lib/X11/fonts/100dpi,/usr/lib/X11/fonts/75dpi"
(==) RgbPath set to "/usr/X11R6/lib/X11/rgb"
(==) ModulePath set to "/usr/X11R6/lib/modules"
(**) Option "AllowMouseOpenFail" "true"
(**) Extension "RENDER" is enabled
(WW) Open APM failed (/dev/apm_bios) (No such file or directory)
(II) Module ABI versions:
X.Org ANSI C Emulation: 0.2
X.Org Video Driver: 0.7
X.Org XInput driver : 0.4
X.Org Server Extension : 0.2
X.Org Font Renderer : 0.4
(II) Loader running on linux
(II) LoadModule: "bitmap"
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libbitmap.a
(II) Module bitmap: vendor="X.Org Foundation"
compiled for 6.8.2, module version = 1.0.0
Module class: X.Org Font Renderer
ABI class: X.Org Font Renderer, version 0.4
(II) Loading font Bitmap
(II) LoadModule: "pcidata"
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/libpcidata.a
(II) Module pcidata: vendor="X.Org Foundation"
compiled for 6.8.2, module version = 1.0.0
ABI class: X.Org Video Driver, version 0.7
(++) using VT number 7

(II) PCI: PCI scan (all values are in hex)
(II) PCI: 00:00:0: chip 1039,0755 card 1039,0755 rev 01 class 06,00,00
hdr 00
(II) PCI: 00:01:0: chip 1039,0002 card , rev 00 class 06,04,00
hdr 01
(II) PCI: 00:02:0: chip 1039,0963 card , rev 25 class 06,01,00
hdr 80
(II) PCI: 00:02:1: chip 1039,0016 card , rev 00 class 0c,05,00
hdr 00
(II) PCI: 00:02:5: chip 1039,5513 card 1734,105f rev 00 class 01,01,80
hdr 00
(II) PCI: 00:02:6: chip 1039,7013 card 1734,105f rev a0 class 07,03,00
hdr 00
(II) PCI: 00:02:7: chip 1039,7012 card 1734,105f rev a0 class 04,01,00
hdr 00
(II) PCI: 00:03:0: chip 1039,7001 card 1734,105f rev 0f class 0c,03,10
hdr 80
(II) PCI: 00:03:1: chip 1039,7001 card 1734,105f rev 0f class 0c,03,10
hdr 00
(II) PCI: 00:03:3: chip 1039,7002 card 1734,105f rev 00 class 0c,03,20
hdr 00
(II) PCI: 00:04:0: chip 1039,0900 card 1734,105f rev 91 class 02,00,00
hdr 00
(II) PCI: 00:06:0: chip 104c,8023 

Re: [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Andreas Pakulat]

On 15.Jul 2005 - 22:41:11, Tobias Krais wrote:
> Liebe Liste,
> 
> nach nun Stunden wende ich mich an euch. Ich habe Kernel 2.6.10 bis
> 2.6.12.2 alle getestet. Ich versuche fglrx zum laufen zu bekommen aber
> beim booten kommt immer folgende Meldung:
> -%<-
> [EMAIL PROTECTED]:~$ dmesg | grep fglrx
> fglrx: module license 'Proprietary. (C) 2002 - ATI Technologies,
> Starnberg, GERMANY' taints kernel.
> [fglrx] Maximum main memory to use for locked dma buffers: 427 MBytes.
> [fglrx] module loaded - fglrx 8.14.13 [Jun  8 2005] on minor 0
> [fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.
> [fglrx] AGP detected, AgpState   = 0x1f004e0b (hardware caps of chipset)
> [fglrx] AGP enabled,  AgpCommand = 0x1f004302 (selected caps)
> [fglrx] free  AGP = 121909248
> [fglrx] max   AGP = 121909248
> [fglrx] free  LFB = 119828480
> [fglrx] max   LFB = 119828480
> [fglrx] free  Inv = 0
> [fglrx] max   Inv = 0
> [fglrx] total Inv = 0
> [fglrx] total TIM = 0
> [fglrx] total FB  = 0
> [fglrx] total AGP = 32768
> -%<-
> 
> Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.

Hast du das ausgetestet? Alles was da oben steht, ist das eine bestimmte
Funktion des AGP nicht geht. Aber AGP-Support wird enabled. Im Uebrigen
hat AGP ja nichts mit 3-D Beschleunigung zu tun, denn AGP ist ja nur der
Grafik-Bus.

Wenn 3-D Beschleunigung nicht geht (welche Probleme genau?), was steht
denn im X11-Log so bzgl. DRI/DRM drin?

Andreas

-- 
Bridge ahead.  Pay troll.


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[fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.

[Tobias Krais]

Liebe Liste,

nach nun Stunden wende ich mich an euch. Ich habe Kernel 2.6.10 bis
2.6.12.2 alle getestet. Ich versuche fglrx zum laufen zu bekommen aber
beim booten kommt immer folgende Meldung:
-%<-
[EMAIL PROTECTED]:~$ dmesg | grep fglrx
fglrx: module license 'Proprietary. (C) 2002 - ATI Technologies,
Starnberg, GERMANY' taints kernel.
[fglrx] Maximum main memory to use for locked dma buffers: 427 MBytes.
[fglrx] module loaded - fglrx 8.14.13 [Jun  8 2005] on minor 0
[fglrx] Kernel AGP support doesn't provide agplock functionality.
[fglrx] AGP detected, AgpState   = 0x1f004e0b (hardware caps of chipset)
[fglrx] AGP enabled,  AgpCommand = 0x1f004302 (selected caps)
[fglrx] free  AGP = 121909248
[fglrx] max   AGP = 121909248
[fglrx] free  LFB = 119828480
[fglrx] max   LFB = 119828480
[fglrx] free  Inv = 0
[fglrx] max   Inv = 0
[fglrx] total Inv = 0
[fglrx] total TIM = 0
[fglrx] total FB  = 0
[fglrx] total AGP = 32768
-%<-

Dementsprechend funktioniert die 3D-Beschleunigung nicht.

Wie bekomme ich die weg? Ich backe meinen Kernel selbst und halte mich
genauestens an die Anweisungen von Flavio Stanchina. Ich vermute daher,
dass ich meinen Kernel nicht richtig backe. Habt ihr eine Idee?

Grüssle, Tobi



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Re: Support [was: Re: Distr i-Update auch mit eigenem Kernel sauber möglich]

[Andreas Pakulat]

On 04.Jul 2005 - 14:06:45, C. Ace Dahlmann wrote:
> Hi!
> 
> On Sat, 2 Jul 2005 10:32:44 +0200
> Matthias Houdek <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Außerdem werden in Aptitude auch manuell eingepflegte (also nicht in
> > den  in /etc/apt/source.lists enthaltenen Quellen aufgelistete)
> > Programme  mit verwaltet.
> 
> Meinst Du damit komplett selbst installierte tar.gzs (wenn ja: Wie geht
> das, kurzer Link!?) oder von Hand mit dpkg -i installierte .debs?

Letztere, wobei sich Verwalten auf das ablegen in einem separaten Task
(Obsolete and Locally Created Packages) beschraenkt...

Andreas

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