Re: Debian? Por que?
É verdade, quando comecei com Debian eu ficava dando um monte de apt- update/upgrade pois não acreditava que ele tinha feito tudo certo, estava acostumado com o Conectiva... On Fri, 20 Dec 2002 10:55:39 -0200 (BRST) Rodrigo Gruppelli <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Eu não sei se esse argumento é válido. As pessoas com quem falei que > > usam o Conectiva dizem que /agora/ o apt não é mais problema. Outras > > distros também têm este tipo de opção, de modo que não é mais > > exclusividade da Debian, nem no que tange a satisfação do usuário. > > Olha, ainda tenho uns servidores rodando conectiva. Todos eles sao um > problema na hora de atualizar. Isso que a maioria deles tem software soh > da conectiva, ou seja, nada off-distro. Da problema na hora de atualizar, > e eh pacote duplicado, eh erro no rpm/apt e tem que ficar digitando > apt-get (dist-)upgrade varias vezes, tirando outros inconvenientes que > neste momento nao lembro :) > Enfim. :P > > []s > Rodrigo > > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > -- Flavio Alberto Lopes Soares [EMAIL PROTECTED] Linux User n. 257636 MAQPLAS INDÚSTRIA E COMÉRCIO DE MÁQUINAS LTDA. www.maqplas.com.br [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian? Por que?
qual destas vai virar uma MICROSOFT??? - Original Message - From: "Rodrigo Gruppelli" <[EMAIL PROTECTED]> To: "d-u-p" Sent: Friday, December 20, 2002 10:55 AM Subject: Re: Debian? Por que? > Eu não sei se esse argumento é válido. As pessoas com quem falei que > usam o Conectiva dizem que /agora/ o apt não é mais problema. Outras > distros também têm este tipo de opção, de modo que não é mais > exclusividade da Debian, nem no que tange a satisfação do usuário. Olha, ainda tenho uns servidores rodando conectiva. Todos eles sao um problema na hora de atualizar. Isso que a maioria deles tem software soh da conectiva, ou seja, nada off-distro. Da problema na hora de atualizar, e eh pacote duplicado, eh erro no rpm/apt e tem que ficar digitando apt-get (dist-)upgrade varias vezes, tirando outros inconvenientes que neste momento nao lembro :) Enfim. :P []s Rodrigo -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian? Por que?
> Eu não sei se esse argumento é válido. As pessoas com quem falei que > usam o Conectiva dizem que /agora/ o apt não é mais problema. Outras > distros também têm este tipo de opção, de modo que não é mais > exclusividade da Debian, nem no que tange a satisfação do usuário. Olha, ainda tenho uns servidores rodando conectiva. Todos eles sao um problema na hora de atualizar. Isso que a maioria deles tem software soh da conectiva, ou seja, nada off-distro. Da problema na hora de atualizar, e eh pacote duplicado, eh erro no rpm/apt e tem que ficar digitando apt-get (dist-)upgrade varias vezes, tirando outros inconvenientes que neste momento nao lembro :) Enfim. :P []s Rodrigo
Re: Debian? Por que?
synthespian, Falou tudo , o que realmente diferencia a Debian das outras é a comunidade por de trás dela ! T+ --- synthespian <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Em Ter, 2002-12-17 às 21:10, Otavio Salvador > escreveu: > > "Felipe" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > > > Mas o conectiva também não tem apt? Qual é o > problema do apt do conectiva? > > > (eu estou perguntando, não dizendo que o apt do > conectiva é bom, é uma > > > dúvida porque eu *nunca* usei conectiva) > > > > Bom Felipe. > > > > Vou tentar lhe explicar da maneira mais simples > possivel. Basicamente, > > o APT eh uma biblioteca para desenvolvimento de > gerenciadores de > > pacotes. As ferramentas que seguidamente > utilizamos (apt-get, > > apt-cache, ...) utilizam essa biblioteca. > (snip) > > Fazendo uma comparacao meio ridicula, eh como voce > se perguntar: O que > > eh melhor para andar no barro, uma camionete 4x4 > ou um carro de > > passeio? > > > > Basicamente voce consegue fazer o mesmo com os 2 > mas com o primeiro > > voce estah mais seguro, a suspensao foi pensada > para esse uso e tal. > > > Eu não sei se esse argumento é válido. As pessoas > com quem falei que > usam o Conectiva dizem que /agora/ o apt não é mais > problema. Outras > distros também têm este tipo de opção, de modo que > não é mais > exclusividade da Debian, nem no que tange a > satisfação do usuário. > > A Debian é famosa pela sua qualidade, é preferida > dos desenvolvedores > de SL (pesquisa FLOSS) e tem um número muito grande > de pacotes. Algumas > coisas, principalmente as mais experimentais e > acadêmicas às vezes se > encontram quase que exclusivamente para Debian. E > para ficar no trivial, > os pacotes são os mesmos de qualquer outra distro. > > Fundamentalemnte, a questão da Debian é qualidade e > filosofia de > trabalho. > > Eu pessoalmente acho o número de pacotes da > Conectiva pífio. Acho > muito básico. > > O que eu posso dizer também é que procuramos ter > uma mentalidade de > comunidade na Debian, com grupos de usuários que > estão sendo criados > pelo Brasil afora. Aqui no Rio Grande do Sul, o > nosso GU se tornou um > grupo de gente amiga, que se reúne. Então, o senso > de comunidade na > Debian é forte. Eu não via isso dessa forma quando > usava o Conectiva ou > quando assinava a lista deles. > > Pelo que parece, o Felipe é novato. Então, ele pode > ter dificuldades de > instalar Debian. Só posso dizer: 1) tente 2) vai > ficar melhor 3) você > vai ser recompensado no final. A instalçação da > Conectiva é mais "show", > mas se trata de você ter um sistema para crescer. Eu > acho que o Debian > te ensina mais, te oferece mais, tanto do ponto de > vista técnico quanto > de filosofia de Software Livre. A sua outra opção de > instalação, Felipe, > seria instalar um Knoppix, que é uma distribuição > baseada em Debian e > que detectará o seu hardware facilmente. É mais > fácil do que instalar > Windows. Quer mais do que isso? Se você for mais > "purista" e quiser > sofrer um pouco, instalando um CD original Debian, > você vai aprender > mais. "No pain, no gain." > > [ ]s > synthespian > > -- > > > (defun foo-l (byte) > (cond ((null byte) nil) > ((atom byte) (format t "~% foo~C"#\l > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to > [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > [EMAIL PROTECTED] > = Att. .''`. Thiago Marangoni Zerbinato - [thiagomz] : :' : [EMAIL PROTECTED] - UIN #75311127 [lethaltux] `. `'` http://mod-extreme.kit.net <-- Meu CASEMOD `- irc.debian.org #debian-br GNU/Linux User #286429 - Debian User #534 ___ Busca Yahoo! O melhor lugar para encontrar tudo o que você procura na Internet http://br.busca.yahoo.com/
Re: Debian? Por que?
Em Ter, 2002-12-17 às 21:10, Otavio Salvador escreveu: > "Felipe" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > Mas o conectiva também não tem apt? Qual é o problema do apt do conectiva? > > (eu estou perguntando, não dizendo que o apt do conectiva é bom, é uma > > dúvida porque eu *nunca* usei conectiva) > > Bom Felipe. > > Vou tentar lhe explicar da maneira mais simples possivel. Basicamente, > o APT eh uma biblioteca para desenvolvimento de gerenciadores de > pacotes. As ferramentas que seguidamente utilizamos (apt-get, > apt-cache, ...) utilizam essa biblioteca. (snip) > Fazendo uma comparacao meio ridicula, eh como voce se perguntar: O que > eh melhor para andar no barro, uma camionete 4x4 ou um carro de > passeio? > > Basicamente voce consegue fazer o mesmo com os 2 mas com o primeiro > voce estah mais seguro, a suspensao foi pensada para esse uso e tal. > Eu não sei se esse argumento é válido. As pessoas com quem falei que usam o Conectiva dizem que /agora/ o apt não é mais problema. Outras distros também têm este tipo de opção, de modo que não é mais exclusividade da Debian, nem no que tange a satisfação do usuário. A Debian é famosa pela sua qualidade, é preferida dos desenvolvedores de SL (pesquisa FLOSS) e tem um número muito grande de pacotes. Algumas coisas, principalmente as mais experimentais e acadêmicas às vezes se encontram quase que exclusivamente para Debian. E para ficar no trivial, os pacotes são os mesmos de qualquer outra distro. Fundamentalemnte, a questão da Debian é qualidade e filosofia de trabalho. Eu pessoalmente acho o número de pacotes da Conectiva pífio. Acho muito básico. O que eu posso dizer também é que procuramos ter uma mentalidade de comunidade na Debian, com grupos de usuários que estão sendo criados pelo Brasil afora. Aqui no Rio Grande do Sul, o nosso GU se tornou um grupo de gente amiga, que se reúne. Então, o senso de comunidade na Debian é forte. Eu não via isso dessa forma quando usava o Conectiva ou quando assinava a lista deles. Pelo que parece, o Felipe é novato. Então, ele pode ter dificuldades de instalar Debian. Só posso dizer: 1) tente 2) vai ficar melhor 3) você vai ser recompensado no final. A instalçação da Conectiva é mais "show", mas se trata de você ter um sistema para crescer. Eu acho que o Debian te ensina mais, te oferece mais, tanto do ponto de vista técnico quanto de filosofia de Software Livre. A sua outra opção de instalação, Felipe, seria instalar um Knoppix, que é uma distribuição baseada em Debian e que detectará o seu hardware facilmente. É mais fácil do que instalar Windows. Quer mais do que isso? Se você for mais "purista" e quiser sofrer um pouco, instalando um CD original Debian, você vai aprender mais. "No pain, no gain." [ ]s synthespian -- (defun foo-l (byte) (cond ((null byte) nil) ((atom byte) (format t "~% foo~C"#\l
apt-deb x apt-rpm (era Re: Debian? Por que?)
- Original Message - From: Otavio Salvador <[EMAIL PROTECTED]> To: Felipe <[EMAIL PROTECTED]> Cc: d-u-p Sent: Tuesday, December 17, 2002 9:10 PM Subject: Re: Debian? Por que? >Bom Felipe. > [...] >Fazendo uma comparacao meio ridicula, eh como voce se perguntar: O que >eh melhor para andar no barro, uma camionete 4x4 ou um carro de >passeio? > >Basicamente voce consegue fazer o mesmo com os 2 mas com o primeiro >voce estah mais seguro, a suspensao foi pensada para esse uso e tal. > >Nao sei se consegui ser claro. [...] vc conseguio ser claro na sua analogia. você disse que o dpkg foi projetado para o apt e o rpm não, mas o rpm também tem controle de dependências... além disso eu não entendi o que isso significa na prática pra um usuário comum. por exemplo, um usuário usar o apt-get pra puxar um pacote + dependências. O que o apt-rpm faria de errado? e se fizesse alguma coisa errada, o problema seriam pacotes mal feitos, o que em teoria pode acontecer tanto com o deb quanto com o rpm, não? Isso do apt conectiva é uma curiosidade minha há algum tempo, eu tenho a impressão (não sei se é só impressão) de que o apt do conectiva é menos usado que no debian.
Re: Debian? Por que?
"Felipe" <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Mas o conectiva também não tem apt? Qual é o problema do apt do conectiva? > (eu estou perguntando, não dizendo que o apt do conectiva é bom, é uma > dúvida porque eu *nunca* usei conectiva) Bom Felipe. Vou tentar lhe explicar da maneira mais simples possivel. Basicamente, o APT eh uma biblioteca para desenvolvimento de gerenciadores de pacotes. As ferramentas que seguidamente utilizamos (apt-get, apt-cache, ...) utilizam essa biblioteca. Sim a Conectiva tem o APT e o que ela fez for porta-lo para usar outro tipo de pacote que neste caso eh o RPM. A maior diferenca nao eh no APT. Basicamente o APT eh o mesmo tanto no Debian quanto no Conectiva (a versao que o Conectiva usa, se nao me engano, eh mais antiga e suporta menos funcionalidades) e sim entre o DPKG e o RPM. O DPKG, diferente do RPM, foi projetado desde sua origem para ter controle de dependencias, e fazer basicamente tudo que faz hoje. O APT usar o DPKG eh uma coisa razoavelmente simples enquanto o mesmo nao ocorre quando tenta-se usar com o RPM que nao foi pensado para isso. Fazendo uma comparacao meio ridicula, eh como voce se perguntar: O que eh melhor para andar no barro, uma camionete 4x4 ou um carro de passeio? Basicamente voce consegue fazer o mesmo com os 2 mas com o primeiro voce estah mais seguro, a suspensao foi pensada para esse uso e tal. Nao sei se consegui ser claro. []s -- O T A V I OS A L V A D O R - E-mail: [EMAIL PROTECTED] UIN: 5906116 GNU/Linux User: 239058 GPG ID: 49A5F855 Home Page: http://www.freedom.ind.br/otavio -
Re: Debian? Por que?
- Original Message - From: Cuco <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, December 16, 2002 8:08 PM Subject: Re: Debian? Por que? > Eduardo, > >Desculpe se a mensagem estiver um pouco longa. > >IMHO, o principal motivo é o sistema de gerência de > pacotes da Debian. Se você precisar instalar um pacote > (por exemplo, o banco de dados Postgres ou o servidor > web Apache), as ferramentas existentes no Debian > verificam as dependências, copiando e instalando > automaticamente (ou quase) tudo o que for necessário > para o seu computador. > >Quanto à Conectiva, já tive diversos problemas com > dependências de pacotes. A última vez que eu instalei > essa distribuição no meu micro, acabei deixando-a > imprestável para instalar o licq. Depois disso, nunca > mais usei. Mas o conectiva também não tem apt? Qual é o problema do apt do conectiva? (eu estou perguntando, não dizendo que o apt do conectiva é bom, é uma dúvida porque eu *nunca* usei conectiva)
Re: Debian? Por que?
Em Seg, 2002-12-16 às 14:04, Eduardo Pipino escreveu: > Oi lista, > Sou novo no linux, e fiz download dos arquivos base de instalação das > distribuições Debian e Conectiva. > > Alguém poderia me dizer, em poucas palavras, de uma forma simples e direta, > por que eu instalaria a distribuição GNU/Debian? Quais as principais > vantagens? E quanto à língua portuguesa (BR)? > > Desde já agradeço > Edu Porque tem sistema de instalação de pacotes sofisticado e amplamente testado, de há muito tempo. É tão bom que o Conectiva copiou-o. Porque tem uma quantidade brutal de pacotes, muito mais que a Conectiva. São mais de perto de 9000 pacotes, se não me engano. Porque a distribuição é sua, e não de um acionista. Porque adere rigidamente aos princípios do Software Livre. Ao contrário de certas distros como a descarada alemã SuSE. Porque é facílima de manter atualizada. Atualizar o kernel é uma barbada. Diz-se que a Debian é uma distro "install once", "instale uma vez." Porque tem tradição e é a preferida por desenvolvedores, segundo a recente pesquisa FLOSS, com mais de 3000 entrevistados. Porque é a preferida por administradores de sistema na Europa. Porque não cede a pressão de mercado, primando por qualidade, não tendo o histórico de desastres que a Redhat ou a própria Conectiva têm. Porque é *muito boa*. [ ]s synthespian PS: Não mande mais e-mail em HTML, ok? É considerado ruim para a lista. Obrigado. -- (defun foo-l (byte) (cond ((null byte) nil) ((atom byte) (format t "~% foo~C"#\l
Re: Debian? Por que?
Eduardo, Desculpe se a mensagem estiver um pouco longa. IMHO, o principal motivo é o sistema de gerência de pacotes da Debian. Se você precisar instalar um pacote (por exemplo, o banco de dados Postgres ou o servidor web Apache), as ferramentas existentes no Debian verificam as dependências, copiando e instalando automaticamente (ou quase) tudo o que for necessário para o seu computador. Quanto à Conectiva, já tive diversos problemas com dependências de pacotes. A última vez que eu instalei essa distribuição no meu micro, acabei deixando-a imprestável para instalar o licq. Depois disso, nunca mais usei. Debian e Conectiva apresentam as mesmas facilidades para configurar o teclado para o português, principalmente se você instalar o KDE2. Até mesmo algumas ferramentas para instalação de periféricos, como o kudzu e o sndconfig, que eram exclusivas do RedHat/Conectiva já se encontram nos Cds oficiais da Debian. Além disso, na maioria das discussões que acompanho, costuma-se dizer que a Debian é mais segura que a Conectiva. Um abraço, CuCo --- Eduardo Pipino <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > Oi lista, > Sou novo no linux, e fiz download dos arquivos base > de instalação das distribuições Debian e Conectiva. > > Alguém poderia me dizer, em poucas palavras, de uma > forma simples e direta, por que eu instalaria a > distribuição GNU/Debian? Quais as principais > vantagens? E quanto à língua portuguesa (BR)? > ___ Busca Yahoo! O melhor lugar para encontrar tudo o que você procura na Internet http://br.busca.yahoo.com/
Re: Debian? Por que?
http://debian-br.cipsga.org.br/sobre.php On Mon, 16 Dec 2002 14:04:13 -0200 in a galaxy far, far away... Eduardo Pipino <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Oi lista, > Sou novo no linux, e fiz download dos arquivos base de instalação das > distribuições Debian e Conectiva. > > Alguém poderia me dizer, em poucas palavras, de uma forma simples e direta, > por que eu instalaria a distribuição GNU/Debian? Quais as principais > vantagens? E quanto à língua portuguesa (BR)? > > Desde já agradeço > Edu > - "you don't know the power of dark side" lord darth vader in "the empire strikes back" - phantomas e um debian/gnu linux user#257638 e-mail:[EMAIL PROTECTED] icq#176590578
Debian? Por que?
Oi lista, Sou novo no linux, e fiz download dos arquivos base de instalação das distribuições Debian e Conectiva. Alguém poderia me dizer, em poucas palavras, de uma forma simples e direta, por que eu instalaria a distribuição GNU/Debian? Quais as principais vantagens? E quanto à língua portuguesa (BR)? Desde já agradeço Edu
