Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema deavid

El 14/05/06, Rober Morales[EMAIL PROTECTED] escribió:

 Que lo publique o
 lo venda si lo desea.) o tal vez venderlo (igualmente, quien lo
 compre, puede publicarlo). Una licencia no debería alterar una
 libertad tan básica como es la de distribuir las copias.

Esto es otra cosa. Tú puedes optar por distribuir o no, pero si distribuyes,
debes mantener la GPL



Y se mantiene: Se envían los fuentes y se le dan todas libertades. En
el caso de la GPL también se mantiene la licencia.
No olvidemos que tanto el Software Libre como la licencia GPL nos da
esa opción, la de cobrar dinero por distribuir. Llámalo vender, o
llámalo cobrar por distribuir, pero es lo mismo.


Eso es cierto. Pero de lo que se hablaba era si cargar una página web era o no
distribuir software. Hace unas semanas tuve una duda similar, y supongo que
acabe preguntando en la dir. de correo electrónico que tiene gnu para estas
cosas...


Ahí, es donde tenemos que llegar y analizar la cuestión... eso es lo
que importa.
Para mí, un usuario web jamás será usuario de la aplicación del servidor php.
Creo que el tema de la discusión debería ser ese, y creo que hay tema
para mchos emails.



Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema deavid

El 14/05/06, Angel Claudio Alvarez[EMAIL PROTECTED] escribió:

con ese criterio la GPL no es libre porque te obliga a distribuir los
fuentes


Ejem... ojo. No digo que no tengas razón al decir que está mal
planteado. (Está excesivamente simplificado). Pero la cuestión no es
si unas licencias nos dan más libertades que otras, sino si ciertas
licencias merecen llamarse libres.

Y para eso, habrá que tener presente cuales son las pautas con las qué
definimos que es libre y qué no. Yo me acojo a la definición de
Stallman de Software Libre, que está en la GNU. Dice así, y repito
otra vez:

* La libertad de usar el programa, con cualquier propósito (libertad 0).
  * La libertad de estudiar cómo funciona el programa, y adaptarlo a
tus necesidades (libertad 1). El acceso al código fuente es una
condición previa para esto.
  * La libertad de distribuir copias, con lo que puedes ayudar a tu
vecino (libertad 2).
  * La libertad de mejorar el programa y hacer públicas las mejoras
a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. (libertad 3).
El acceso al código fuente es un requisito previo para esto.

Entonces, diremos Libre a aquello que tenga las 4 libertades y obligue
a distribuir el código fuente cuando se distribuye la aplicación.

Entonces, cuando dices:

con ese criterio la GPL no es libre porque te obliga a distribuir los
fuentes


Estás totalmente equivocado, porque esa obligación es parte de la
definición de Soft. Libre (sé que lo escribías adrede para que se
viera que el planteamiento anterior está simplificado en exceso)
Por tanto, es que, si la licencia GPL no te obligase a distribuir los
fuentes cuando se distribuye la aplicación, no sería Soft. Libre.

Creo que hay que centrarse.

Lo que la Affero dice es que el usuario web, al cual no estamos
distribuyendo nada (sólo damos servicio web), dice que debemos darle
el derecho a recibir el código fuente.
Esto dista de lo que es el Software Libre, porque el Software Libre
obliga a distribuir los fuentes si se distribuye la aplicación.
No mezclemos: Cuando vemos una web, no nos están distribuyendo una
aplicación, eso es algo que no tiene vuelta de hoja. Y si no nos han
distribuido la aplicación, el software libre NO dice nada respecto a
que tengamos derecho a recibir el código.

Llegados a este punto, podemos pensar que es una característica más de
la licencia, que no entra en conflicto con el Software Libre, como
puede ser que la GPLv2 diga que al distribuir la apliación debe ser
bajo la misma licencia...
De hecho, mientras no entre en conflicto se pueden hacer muchas cosas.
Estoy seguro de que se pueden crear muchas licencias libres, con
características distintas.

Pero el caso es que el requisito de distribuir el código fuente entra
en conflicto (para mí es clarísimo y choca frontalmente) con las
libertades 2 y 3.

La libertad 2, por ejemplo. Dice que soy libre de distribuir copias.
¿Cómo voy a ser libre de distribuir si no puedo negarme a hacerlo de
cierto modo?

Libertad, tanto en inglés como en español, viene a significar que
podemos hacer algo, no hacerlo, decidir cómo hacerlo en
definitiva, que somos responsables de nuestra decisión. Capacidad de
elección.
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_%28philosophy%29
http://es.wikipedia.org/wiki/Libertad

Por eso, según yo opino, Affero no es libre, por dos motivos:
1) porque el requisito adicional no tiene nada que ver con lo que dice
el Soft. Libre sobre distribuir los fuentes cuando se distribuye la
aplicación. Un click a una web no es una distribución de la
aplicación, por tanto la filosofía del Software Libre no nos obliga a
distribuir el código fuente en tales casos.

2) porque choca frontalmente con la libertad 2 del Soft. Libre, al
obligarme a distribuir quiera yo o no (sin darme elección). Sin
elección no hay libertad. Y sin esa libertad tan básica no hay
Software Libre.



Ayuda drbd

2006-05-15 Por tema Sergio Villalba
Hola lista,

estoy intentado configurar el drbd con heartbeat, la instalación de los 2
servidores la estoy realizando en debian sarge.
El error que me estoy encontrando es que no puedo crear carpetas en la
partición montada del drbd(/dev/drbd0 8,2G  126M  7,7G   2% /ha), este es
el error que aparece:
# mkdir html
mkdir: no se puede crear el directorio «html»: Error de entrada/salida

May 15 09:20:34 Frodo kernel: EXT3-fs error (device drbd(147,0)):
read_inode_bitmap: Cannot read inode bitmap - block_group = 2,
inode_bitmap = 65537
May 15 09:20:34 Frodo kernel: EXT3-fs error (device drbd(147,0)) in
ext3_new_inode: IO failure
May 15 09:20:51 Frodo kernel: attempt to access beyond end of device
May 15 09:20:51 Frodo kernel: 93:00: rw=0, want=262152, limit=61676
May 15 09:20:51 Frodo kernel: EXT3-fs error (device drbd(147,0)):
read_inode_bitmap: Cannot read inode bitmap - block_group = 2,
inode_bitmap = 65537
May 15 09:20:52 Frodo kernel: EXT3-fs error (device drbd(147,0)) in
ext3_new_inode: IO failure

La configuración del drbd es esta:
resource web {

  protocol C;
  incon-degr-cmd echo '!DRBD! pri on incon-degr' | wall ; sleep 60 ; halt
-f;

  startup {
wfc-timeout 45;
degr-wfc-timeout 30;
  }

  disk {
on-io-error panic;
  }

  syncer {
rate 10M;
group 1;
al-extents 257;
  }

  on Frodo {
device/dev/drbd0;
disk  /dev/sda10;
address   10.9.1.6:7789;
meta-disk  internal;
  }

  on Mordor {
device/dev/drbd0;
disk  /dev/hda6;
address   10.9.1.8:7789;
meta-disk  internal;

  }
}

Frodo:/ha# cat /proc/drbd
version: 0.7.10 (api:77/proto:74)
SVN Revision: 1743 build by [EMAIL PROTECTED], 2005-01-31 12:22:07
 0: cs:Connected st:Primary/Secondary ld:Consistent
ns:15520 nr:11912 dw:27476 dr:175 al:0 bm:18 lo:0 pe:0 ua:0 ap:0

Mordor:~# cat /proc/drbd
version: 0.7.10 (api:77/proto:74)
SVN Revision: 1743 build by [EMAIL PROTECTED], 2005-01-31 12:22:07
 0: cs:Connected st:Secondary/Primary ld:Consistent
ns:11912 nr:15520 dw:27432 dr:54 al:0 bm:10 lo:0 pe:0 ua:0 ap:0

cat /etc/fstab
/dev/drbd0  /ha ext3defaults0   0

Si copio ficheros se sincronizan bien, el problema es que no puedo crear
carpetas dentro /ha.

¿alguna idea?

Desde ya gracias por todo.
Un saludo.






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Re: Sonido : Como identificar un problema ?

2006-05-15 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Domingo, 14 de Mayo de 2006 15:57, qepd.blogspot.com escribió:
 Carlos Zuniga escribió:
  On 5/13/06, qepd.blogspot.com [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Holas,
 
  estoy en la siguiente situasion desde casi siempre con el sonido:
  Solo en distros tipo suse ha
  quedado correctamente configurado. No es que en debian u otras
  distros haya problemas de deteccion y
  configuracion... o en realidad si.
 
  El problema es muy simple y a la vez dificil de solucionar para mi:
  Puedo escuchar musica, puedo
  gravar mi voz a traves de un microfono... pero la calidad es bastante
  deficiente y el sistema no
  separa al micro de los parlantes.
 
  No entiendo, no separa al micro de los parlantes?, no sera que el
  micro esta encendido/activado?, prueba desactivarlo en el alsamixer
  (con la tecla m)..
 
  A ver si eso ayuda un poco.

 No ayudo en nada ;-)

 Me explique mal. Imagina que usas alsamixer o gnome-volumen para
 configurar el sonido de tal forma que puedas usar el micro, sin que a la
 vez tu voz salga paralelamente por los altavoces (o sea que no se
 acoplen)... teoricamente se deben manipular los items /micro/ y
 /capture/ de tal manera de desactivar los altavoces (esta es la
 configuracion por defecto que viene en suse y que funciona 100%)... y
 que sucede? Simplemente que el sonido sigue igualmente acoplandose a los
 altavoces.

 Despues de cambiar algunas veces la configuracion de alsamixer no
 consegui nada. Ademas, cada vez que trate de usar el micro para grabar,
 el resultado era desastrozo. Apenas si graba al 70% o menos del volumen
 real. Vuelvo a decir lo mismo: En suse esto no me sucede.

 Al mirar la webs de bugs y compatibilidad de hardware de ubuntu me
 encuentro ciertas sorpresas. En ubuntu hay problemas parecidos con
 varias tarjetas de sonido... y al parecer la mia es una de ellas.


y que tarjeta es? algunas tarjetas tienen su truco, y la autodetección lo 
las configura bien.

Primer consejo, con alsamixer pon el canal pcm al 70%, te evitarás muchos 
dolores de cabeza. 
Si sigues mirando, en el mismo alsamixer podrás cambiar el volumen del 
microfono y de otras salidas.

Sobre los ficheros de configuración de alsa de que hablas (~/.asoundrc) si 
no está creado (que no lo está), lo creas. Puedes copiar la configuración 
del sistema que usabas en suse, y todo debería de funcionar igual.

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
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Re: [OT] Programcion de GPS con phyton

2006-05-15 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Viernes, 12 de Mayo de 2006 16:27, Henry Santiago Vasquez escribió:
 Hola amigos. Por favor si me puedieran orientar en este tema: necesito
 saber como puedo crear un programa que me permita monitorear un vehiculo
 que tiene un celular con GPS interno y esa informacion del gps sea

Hay un formato para intercambiar los datos que recibe un receptor gps, se 
llama RINEX (busca en google). Contiene toda la información que necesitas 
para lo que quieres hacer. Hay luego varios protocolos para transmitir la 
información del receptor gps a otro sistema, mirate nma (o similar ahora 
no recuerdo bien).

 enviada por ejm a una cuenta de correo propia y poder saber asi donde se
 encuentra y procesar la informacion en una base de datos. Q necesito?

Si quieres monitorizar en tiempo real lo del mail no me acaba de parecer 
una buena idea. Todo depende de la información que se transmita. (Y segun 
como puede llegar a costarte mucho el usar un movil para transmitirla). 
Si no tiene por que ser en tiempo real, puede simplemente almacenar en el 
receptro la rutta seguida durante el día, descargarla al sistema y luego 
ver por donde y cuando ha pasado el coche.

 algun nlace de ayuda al respecto? hay codigos de ejemplo para esto o que
 esten relacionados? se puede hacer mediante el envio de SMS ? elproblema

Todo depende de que envies y como. SMS es un método caro para enviar 
indormación, y muy limitado. Ahora muchos operadores permiten usar gprs 
para acceder a internet con una tarifa plana. Si has de transmitir 
información, esta sería tu opción.

 seria como logro capturar la data del gps? q comandos utilizo? q
 lenguaje me recomiendan? y si es posible istalar ese programa q capture
 esa data en el celular? Espero me puedan orientar al respecto? Muchas
 gracias.

Lo mejor que puedes hacer es buscar en google sobre que es lo que quieres.
En linux tienes varios programas para trabajar con gps. Y si no, no es tan 
dificil trabajar con los datos [rinex2] (simplemente se trata de 
implementar las fórmulas que usa gps para obtener la posición). Usa el 
lenguaje de programación que más te guste.

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
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Re: Para los interesados sobre Xen

2006-05-15 Por tema Fran Serrano

Bismark Castilla Monzón escribió:

Bueno, despues de tanto probar, y opiniones de varios listeros, he
logrado hacer una implementacion de
Xen el cual me resuelve muchos problemas aqui en mi lab, explico, para
si alguien se decide a usarlo.

en uno de los servers que tengo en mi laboratorio, configure un Xen con
Xserver para que los usuarios aprovecharan esa maquina como estacion de
trabajo, la cual al principio me dio unos problemas(lentitud) a lo mejor
fue que compile mal o algo parecido, pero en estos momentos he concluido
la tarea satisfactoriamente y con el rendimiento que esperaba de Xen, a
lo mejor mas adelante de algunos problemitas, pero por ahora no me ha
dado.

ese Server en el Dom0 tiene corriendo, varios sitios(apache), como wiki,
phprojekt,moodle,subversion, server de Ldap, mysql, etc .

en el DomU, es una estacion de trabajo(debian), el cual carga el home de
otro server que tengo implementado, es decir que todos los usuarios se
pueden sentar en cualquier ordenador del laboratorio que carga toda su
configuracion del desktop. este server de Home, pronto tendra un Xen
tambien, para que los integrantes del proyecto puedan trabajar sin tocar
el sistema real.

bueno en resumen, Xen es una maravilla, espero que siga mejorando, abajo
paso un link, para al que le interese.

La implementacion de Xserver la hice con XDMCP, esa es una de las contra
que me he encontrado hasta ahora, ya que Xen no levanta el Xserver
directamente.

http://www.debian-administration.org/articles/396

Bismark
 



  

Genial tengo que probarlo.

Por dar un apunte: Una buena opcion alternativa al XDMCP es FreeNX. Yo 
lo tengo rodando en nuestro server y la verdad es que funciona bastante 
bien. Si se trata de una LAN quizá XDMCP sea suficiente dado que la 
velocidad es buena. Si se trata de una VPN entre delegaciones a traves 
de un ADSL o bién se trata de acceso remoto para trabajar en el server, 
FreeNX se lo maneja bien, comprimiendo los datos y dando soporte para 
SSL y no tienes que preocuparte por levantar el Xserver.


Un saludo.

Fran Serrano
begin:vcard
fn:Fran Serrano
n:Serrano;Fran
org;quoted-printable:REDFRASER;Dpto. Inform=C3=A1tica
adr;dom:;;Plza. de la Reina 18;VALENCIA
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title;quoted-printable:Ingeniero t=C3=A9cnico inform=C3=A1tico
note;quoted-printable:Consultor=C3=ADa inform=C3=A1tica a nivel general.=0D=0A=
	Implantaciones opensource.=0D=0A=
	Administracion de sistemas.=0D=0A=
	Desarrollo de aplicaciones a medida (Windows/Linux/Mac)=0D=0A=
	Dise=C3=B1o de bases de datos.=0D=0A=
	Administraci=C3=B3n de redes.=0D=0A=
	
version:2.1
end:vcard



Re: ver tdt

2006-05-15 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Domingo, 14 de Mayo de 2006 13:19, José L. escribió:
 Hola:
 Dispongo de una tarjeta TDT en una ranura pci, marca Bestbuy. Pues bien,
 parece ser que el kernel la reconoce en el arranque como unknown/generic
 conexant cx23880/1/2/3 pero no soy capaz de ver la tv. He conseguido
 instalar MYTHTV, pero a la hora de intentar sintonizar los canales no me
 reconoce la tarjeta. He probado con Freevo y tampoco, vamos que no soy
 capaz de configurar ni ver la TV. Ah, el kaffeine me dice que no hay
 disposito dvb y de desabilitas esa opción.
 kernel 2.6.16


En v4l hay un wiki sobre televisión digital terrestre (dvb-t) donde 
comentan el hardware soportado, que driver se ha de usar y si es necesario 
donde descargar y como instalar el firmware para que funcione.

Si haces un lsusb, aparece listado tu dispositivo de dvb-t? En mi caso, si 
no tenía el firmware cargado salía el nombre y luego la palabra Cold, si 
estaba el firmware esa palabra desaparecía.

Y para ver dvb-t, usa kaffeine.

Saludos
Aritz Beraza [rei]
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Re: SATA, RAID y GRUP

2006-05-15 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Viernes, 12 de Mayo de 2006 15:58, Valero Pascual escribió:
  Hola!!

 Tengo un ordenador con amd64 y estoy intentando instalar el sarge para
 amd64 con un CD mínimo para red, en particular baje la imagen ISO:
 debian-31r0a-amd64-netinst. Como antecedente he de decir que el
 ordenador tiene dos discos SATA de 160Gb configurados como RAID 0
 desde la BIOS CONFGURATION RAID, lo cual hace que se debieran ver sólo
 como un disco de unos 320 Gb; previamente había instalado güindos,
 realize una partición de los 160Gb de los 320 que se veian y procedí
 al formateo de esta partición y la instalación de Windows y otros
 programas para Windows. Puesto a la obra inicie la instalación de
 Sarge para amd64, todo bien hasta que llegó el momento de llega el
 momento de realizar las particiones ext3 del raiz / y la intercambio o
 swap para luego formatear las particones, cual sería mi sorpresa al
 observar que linux ve no un disco duro de uno 320 Gb sino 2 de 160 Gb
 como si se tratase de 2 IDE normales. En fin como la partición de
 huindos era precisamente de 160Gb no le di importancia (esto puede ser
 una pista) y definí las particiones ext3 y swap para el segundo disco
 duro después formatee y aparentemente lo hizo sim problemas. Llega el
 momento de instalar Grup lo hago y decido hacerlo en el raiz / de la
 partición de LINUX (otro problema pues no me deja) pasa algo extraño
 pues las denominaciones para los SATA deben ser /dev/sdb1 ...
 /dev/sdb2 pero intento hacerlo y no se puede, en fin decido hacerlo en
 el master boot record, lo hace. Termina la instalación y reinicio
 dandome grup el error 21.

 ¿Alguien me puede ayudar señalándome que hago mal?


Nunca he tocado raid, pero lo primero que haces mal es instalar sarge. 
Sarge no tiene soporte para amd64. Y solo existe una version de stable 
para amd64 para mantener las apariencias. Como minimo instala 
etch/testing, aunque con amd64 la mejor opción de momento y la que menos 
problemas da a la gente es usar unstable o sid.

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
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pgpPOFjWZE4V4.pgp
Description: PGP signature


Re: No puedo escuchar dos cosas al mismo tiempo

2006-05-15 Por tema Aritz Beraza Garayalde [Rei]
El Domingo, 14 de Mayo de 2006 16:32, max escribió:
 Buenas como mi topico dice, no he podido lograr escuchar dos cosas al
 mismo tiempo, cuando ya estoy reproduciendo una y quiero empezar a
 reproducir la otra me dice que el dispositivo esta ocupado, pero se
 podrá escuchar dos cosas al mismo tiempo???


Si

 Si es así como?


De muchas formas. Infórmate de ALSA y OSS
(los dos sistemas de sonido)
Alsa soporta lo que quieres con el plugin dmix

También puedes usar demonios software que hacen eso, pero consumen cpu:
esd, artsd.

Saludos
Aritz Beraza [Rei]
-- 
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- No harás Fwd, a La Lista, siempre reply.


pgpqCbSAUr2pY.pgp
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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libre s?

2006-05-15 Por tema Guimi

deavid escribió:

Esto, enmascarado (según mi forma personal de verlo) como una
protección adicional al Software Libre, lo que hace es limitarlo.
(...)
Pero si agregamos la cláusula, la cosa se rompe: Yo podría vender a la
empresa, pero después, le podrían pedir mis modificaciones que ellos
han pagado. Entonces, les estás obligando a regalar algo por aquello
que han pagado, y por tanto, no habría negocio.


Creo que lo que intentas decir es:
1.- tomo un programa de software libre P
2.- lo modifico y vendo mis modificaciones a la empresa E
3.- si la licencia obliga a publicar mis modificaciones de P, la empresa 
E debe regalar lo que ha pagado

4.- El punto 3 es una limitación de la libertad porque *obliga* a algo

Si es así, vuelvo a decirte lo mismo.
La licencia GPL protege al programa P, no a tí, ni a la empresa E.
El modo de mantener el programa P libre, es obligar a que sus 
modificaciones sean libres.


¿Y una empresa estará dispuesta a pagar por algo y luego regalarlo?
Sí, muchas, en muchos casos. Eso es lo bonito de la GPL.

Ejemplo:
La empresa E necesita una funcionalidad F que puede obtener comprando 
una licencia del programa propietario PP por 5000$ o pagándote a tí 500$ 
por adaptar el programa libre P, y 'regalar' a la comunidad la modificación.

Muchas empresas optarán por la segunda opción.
En realidad no están 'regalando' nada, están pagando una parte de lo 
obtenido en dinero y otra en contribución a la comunidad.


¿Y esto es real? Sí, lo es.
Muchas modificaciones y avances se hacen contra-demanda. Pásate por los 
sitios de desarrollo de aplicaciones de gestión, por ejemplo. En algunas 
verás que en las listas de cosas por hacer ganan prioridad las que 
reciben más donaciones. Donaciones que vienen de las empresas que 
necesitan esas modificaciones.


Si una empresa estima que sus conocimientos deben permanecer secretos, 
entonces que se gaste el dinero en aplicaciones privadas.
Si una empresa no quiere gastar tanto dinero, puede conseguir ayuda de 
la comunidad a cambio de devolver su ayuda. Esto no es regalar nada.


Así que la GPL sí protege la libertad. Pero la libertad del software.

Saludos
Güimi
http://guimi.net


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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libre s?

2006-05-15 Por tema Guimi

deavid escribió:
Imaginate que eres alguien de una tienda y te ofrezco una web a medida: 
300€.

Pero luego tienes que publicar todo, por lo que estás regalando el dinero.
No eres libre, porque te obligan a publicar el código. Te obligan a
distribuirlo a terceras personas que poco tienen que ver contigo.

Si fuera una opción, una libertad, (que lo es en la GPL) sería
fantástico: Ayuda a tu prójimo, si quieres.
Pero eso es salirse y decir: Debes ayudar a todo el mundo, quieras o no.


No.
Eres libre de comprar un programa propietario o de unirte al mundo del 
software libre.

Y el mundo del software libre implica... que el software sea libre.

Siempre puedes desarrollar tu tienda web desde cero. Pero claro, 
entonces tu coste no sería 300E, sería muchísimo más.


Si para hacer tu tienda web utilizas trabajo que has hecho tú 
(modificaciones) y trabajo que ha hecho la comunidad (código libre 
original), tú tienes derecho a tu recompensa (300E) y la comunidad a la 
suya (acceder a tu código).


Cuando tu haces una oferta de trabajo por 300E la empresa puede aceptar 
o no.
Cuando la comunidad te ofrece código libre a cambio de tus 
modificaciones tu puedes aceptar o no.
Pero no desprecies el trabajo de la comunidad, del que te aprovechas, y 
pienses solo en tu trabajo.
Tu piensas que tu trabajo cuesta 300E y la comunidad piensa que su 
trabajo (seguramente mayor que el tuyo o no harías modificaciones sino 
un programa entero) cuesta tu código.


No tienes la obligación de ayudar a todo el mundo.
Recuerda que siempre puedes desarrollar tu propio programa.
Pero por favor recuerda también que libre!= gratis, lo que quiere decir 
que *el trabajo de la comunidad no es gratis*, su precio es el código de 
las modificaciones.


Saludos
Güimi
http://guimi.net


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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libre s?

2006-05-15 Por tema Guimi

Para mí, la libertad 3 no la cumple.

Repito la libertad 3: * La libertad de mejorar el programa y hacer
públicas las mejoras
a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie.


Date cuenta que dice
libertad 3 .. mejorar y hacer públicas...
No dice
libertad 3 ...mejorar...
libertad 4 ...hacerlo libre...

Modificar implica publicar.

Creo que no concibes que las empresas puedan pagar por un código y 
hacerlo libre, y sin embargo es lo que ocurre.


También te molesta que alguien pueda hacer con tu código cosas sin 
pagarte pero ¿no estás tu dispuesto a usar código de los demás sin pagarles?

Así es como funciona el sofware *libre*, que no gratis.
En vez de pagar con dinero pagamos regalando libertad a los demás.
Si tú quiere modificar el código libre, tienes que pagar dando a los 
demás, y el pago es la libertad de usar tu código.
Si no quieres pagar el precio (dar libertad), puedes comprar otro 
software que se pague con dinero o desarrollar tu software desde cero.


Por eso funciona el software libre. Porque eres libre de usarlo mientras 
des libertad a los demás. Si no estás dispuesto a dar libertad a los 
demás (abrir tu código), entonces no eres libre de modificar el código 
de los demás.


Saludos
Güimi
http://guimi.net


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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema deavid

2006/5/15, Guimi [EMAIL PROTECTED]:

deavid escribió:
 Esto, enmascarado (según mi forma personal de verlo) como una
 protección adicional al Software Libre, lo que hace es limitarlo.
 (...)
 Pero si agregamos la cláusula, la cosa se rompe: Yo podría vender a la
 empresa, pero después, le podrían pedir mis modificaciones que ellos
 han pagado. Entonces, les estás obligando a regalar algo por aquello
 que han pagado, y por tanto, no habría negocio.

Creo que lo que intentas decir es:
1.- tomo un programa de software libre P
2.- lo modifico y vendo mis modificaciones a la empresa E
3.- si la licencia obliga a publicar mis modificaciones de P, la empresa
E debe regalar lo que ha pagado
4.- El punto 3 es una limitación de la libertad porque *obliga* a algo



Confundes Libre con Público.

lo siguiente es correcto:
Creo que lo que intentas decir es:
1.- tomo un programa de software libre P
2.- lo modifico y vendo mis modificaciones a la empresa E
3.- la licencia obliga a que todas las distribuciones de mis
modificaciones de P sean igualmente libres. Por tanto, toda
distribución de P debe incluir el código funete.
4.- El punto 3 no es una limitación de la libertad porque *obliga* a
algo. No lo es porque no entra en conflicto con las 4 libertades, es
más, las ensalza.

Pero si en vez de obligar a que las distribuciones de la aplicación
lleven el código fuente, dice que obliga a que publiquemos el código
fuente, aunque parezcan parecidas, no lo es en absoluto. La primera
ensalza lo que es el Software Libre, la segunda lo rompe.



Si es así, vuelvo a decirte lo mismo.
La licencia GPL protege al programa P, no a tí, ni a la empresa E.
El modo de mantener el programa P libre, es obligar a que sus
modificaciones sean libres.


Este concepto está bien. Y es perfecto. Pero no confundas entre a) y b)

a) obligar a que las distribuciones del programa sean igualmente
libres, asegurando que llegue el código fuente al receptor de la
distribución.

b) obligar a publicar el programa, es decir, obligar a distribuirlo gratis.

Repito que, la a) ensalza el Soft. Libre, porque es un requisito que
viene dado por la filosofía del SL y se ha de proteger. La b) no tiene
nada que ver con lo que dice el Soft. Libre y entra en conflicto
directo con la Libertad 2.



¿Y una empresa estará dispuesta a pagar por algo y luego regalarlo?
Sí, muchas, en muchos casos. Eso es lo bonito de la GPL.


No, eso es lo bonito de la sociedad. La GPL no te obliga a regalar, te
obliga a mantenerlo libre (que no público). Al ser libre siempre hay
gente dispuesta a continuar, segir, o publicar.

¡Pero no confundamos! Regalar lo que tienes es una libertad, como
tantas otras. No es ni requisito ni obligación de nadie que use SL.

Si dejamos que la gente sea libre de cobrar o regalar, siempre habrá
alguien que regale y tendremos un mundo mejor.

Si obligamos a que regalen, entonces los egoistas somos nosotros.




Ejemplo:
La empresa E necesita una funcionalidad F que puede obtener comprando
una licencia del programa propietario PP por 5000$ o pagándote a tí 500$
por adaptar el programa libre P, y 'regalar' a la comunidad la modificación.


Falso! 'Regalar' no es requisito del Software Libre. Es una opción.
El requisito está en mantenerlo libre.
Confundimos libre con público, insisto.

Y libre no es gratis, insisto.

La realidad es bien distinta: (uso tu ejemplo como base)
La empresa E necesita una funcionalidad F que puede obtener comprando
una licencia del programa propietario PP por 5000€ y además,
pagandoles a sus creadores las horasde realizar la modificación. El
total puede subir por encima de los 10.000€.

O bien, adoptando un Software Libre. Este software puede que provenga
de varios sitios:

1) De la comunidad de SL, donde este soft. seguramente será gratis. Si
quieremos la última versión del soft. es posible que tengamos que
pagar (Ejemplo: PHPNuke). Precio normal: unos 50€ o gratis.

2) De una empresa. Tenemos contacto con una empresa que nos vendería
el programa bajo GPL. Esta empresa nos ofrece el programa que es la
hostia por 1000€ y nos da con ello, las libertades que ofrece el S.L.
sobre su trabajo.

3) De un amigo, que conoció a uno que trabajó en una empresa la cual
compró el programa que nos ofrecen en el caso 2 por 1000€. Este amigo
dice que por 50€ nos da una copia.

Bien, ahora la empresa podría adquirir una solución gratuita de S.L. o
bien comprar por 50€ a este amigo (o comprar a la Empresa, que nos dá
servicio técnico...). Y más tarde pagar mis servicios (a horas) para
que haga la modificación.

Esta modificación puede que le cueste mucho más dinero que lo otro
(2000€), pero tiene la ventaja de que él puede volver a vender esa
modificación a quien le interese. Así, por tanto, pagar por Software
Libre se convierte en una inversión que rápidamente puede suponer un
ingreso extra de dinero, de forma que, además de haber ganado una
funcionalidad, puede que esté ganando un dinero.

Llegará un día, en que esa modificación llegue a manos de 

Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Guimi

No entiendo, el que no estes de acuerdo no quiere decir que no sea una
forma de libertad. Yo como usuario de un servicio web estaria encantado
de poder solicitar los fuentes y que me los den


Claro, si es que te dan algo más, pero para darte a tí eso, antes le
han tenido que quitar una libertad al propietario de la aplicación.

Y pensar sólo en tí es un poco egoista, ¿no?
Las cuatro libertades se aplican al que recibe la aplicación. El HTML
es sólo un código generado por el programa.


Del mismo modo cuando 'vendes' un programa o una modificación pensar 
solo en lo que tú has hecho es egoísta.

Tu trabajo se basa en el trabajo de los demás.
Tu quieres recompensa por tu trabajo y los demás quieren recompensa por 
el suyo.


Para entenderlo deberías intentar ponerte en la posición del que ha 
hecho el programa libre en que tú te basas.
Yo por ejemplo tengo en mi web algunos programillas publicados como 
libres (unos scripts y un par de juegos para móvil, nada muy importante, 
no doy para más ;-).
Cuando libero mi código quiero que mi software sea libre y quiero que se 
mantenga libre. Y pongo un precio (libre!=gratis): quien quiera 
modificar mi código debe hacerlo público.

Tú eres libre de aceptar mi precio o ir a comprar a otro lado.

¿Egoísta yo por pedirte que si modificas mi código libre tu modificación 
sirva para todo el mundo? No veo egoísta pedirte que si usas mi código 
libre hagas como yo y lo liberes.
De hecho creo que lo egoísta es tomar mi código libre, modificarlo y 
hacerlo privado.
Y de hecho creo que hacer que las modificaciones tengan que ser libres 
es reforzar y aumentar la libertad.


Creo que es perverso decir 'me quitan mi libertad de no publicar', lo 
que viene a ser 'me quitan mi libertad de coartar la libertad ajena'. 
Que tú seas libre no quiere decir que puedas robarme o saltarte un 
semáforo en rojo. Es más, para ser libre no debes tener la libertad de 
venderte como esclavo (punto discutido hace -nos parece- mucho tiempo).
Igual me pongo tremendista, pero hace menos de un mes oí como discutían 
en la radio -en España- que prohibir la prostitución infantil en 
Tailandia era ir contra la libertad de las niñas que tenían un modo de 
conseguir dinero.


Aunque creo que me he ido un poco, la idea es:
para ser libres no se puede permitir quitar la libertad.
No eres más libre porque te permitan ir contra la libertad, porque
la libertad de dejar de ser libres, no es libertad.

Saludos
Güimi
http://guimi.net


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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libre s?

2006-05-15 Por tema Guimi

deavid escribió:

2006/5/15, Guimi [EMAIL PROTECTED]:

deavid escribió:
Creo que lo que intentas decir es:

^^^

1.- tomo un programa de software libre P
2.- lo modifico y vendo mis modificaciones a la empresa E
3.- si la licencia obliga a publicar mis modificaciones de P, la empresa
E debe regalar lo que ha pagado
4.- El punto 3 es una limitación de la libertad porque *obliga* a algo


Confundes Libre con Público.


No, pensaba que lo confundías tu X-D
Por eso quería asegurarme si te había entendido.


lo siguiente es correcto:
Creo que lo que intentas decir es:
1.- tomo un programa de software libre P
2.- lo modifico y vendo mis modificaciones a la empresa E
3.- la licencia obliga a que todas las distribuciones de mis
modificaciones de P sean igualmente libres. Por tanto, toda
distribución de P debe incluir el código funete.
4.- El punto 3 no es una limitación de la libertad porque *obliga* a
algo. No lo es porque no entra en conflicto con las 4 libertades, es
más, las ensalza.


Estoy completamente de acuerdo.

(...)

La licencia GPL protege al programa P, no a tí, ni a la empresa E.
El modo de mantener el programa P libre, es obligar a que sus
modificaciones sean libres.


Este concepto está bien. Y es perfecto. Pero no confundas entre a) y b)

a) obligar a que las distribuciones del programa sean igualmente
libres, asegurando que llegue el código fuente al receptor de la
distribución.

b) obligar a publicar el programa, es decir, obligar a distribuirlo gratis.


Vale, en eso sí que estoy de acuerdo.

(...)

Ejemplo:
La empresa E necesita una funcionalidad F que puede obtener comprando
una licencia del programa propietario PP por 5000$ o pagándote a tí 500$
por adaptar el programa libre P, y 'regalar' a la comunidad la 
modificación.


Falso! 'Regalar' no es requisito del Software Libre. Es una opción.
El requisito está en mantenerlo libre.
Confundimos libre con público, insisto.


De acuerdo, como pensaba que no lo tenías claro tú he usado 'regalar', 
puesto entre comillas.


(...)

Esta modificación puede que le cueste mucho más dinero que lo otro
(2000€), pero tiene la ventaja de que él puede volver a vender esa
modificación a quien le interese. Así, por tanto, pagar por Software
Libre se convierte en una inversión que rápidamente puede suponer un
ingreso extra de dinero, de forma que, además de haber ganado una
funcionalidad, puede que esté ganando un dinero.

Llegará un día, en que esa modificación llegue a manos de alguien y
éste decida publicarlo de forma altruista. Entonces llegará a la
comunidad y todos podrán disfrutarlo sin pagar ni un Euro por él.


Perfecto.
Entonces, si te he entendido tu dices que quieres:
- modificar un programa software libre
- *hacer tus modificaciones libres*
- *no publicar tus modificaciones*
Lo que implica que quien recibe tus modificaciones reciben el código y 
la libertad de publicarlo si quieren


Si eso es lo que dices sí que estoy de acuerdo



Así funciona el Software Libre. El resto de cosas son simplificaciones 
de eso.



¿Y esto es real? Sí, lo es.
Muchas modificaciones y avances se hacen contra-demanda. Pásate por los
sitios de desarrollo de aplicaciones de gestión, por ejemplo. En algunas
verás que en las listas de cosas por hacer ganan prioridad las que
reciben más donaciones. Donaciones que vienen de las empresas que
necesitan esas modificaciones.


Eso es lo que pasa de cara al público. Es una buena forma de trabajar.
Todo lo que yo te digo es 100% válido, pero como pasa a puerta
cerrada no se ve y por ello, a veces creemos que el Soft. Libre es
Soft. Público.

Me parece excelente que toda esta gente done. El dia en que empiece a
trabajar en software Libre yo también lo haré, donaré partes de mis
trabajos a la comunidad. Pero debes entender que nadie me puede
obligar a regalar ni obligarme a distribuir.

Si yo hago una modificación a una empresa y ésta decide no venderla y
quedarse con ella egoístamente, está en su libertad. Y sólo yo (autor)
o la empresa (cliente) tienen la libertad de poder distribuirla.



Si una empresa estima que sus conocimientos deben permanecer secretos,
entonces que se gaste el dinero en aplicaciones privadas.


No es que se quede secreto. Es que no te obliguen a regalarlo. Con el
Software Libre las cosas tienden a hacerse públicas, pero no te
obligan a hacerlas públicas.


Si una empresa no quiere gastar tanto dinero, puede conseguir ayuda de
la comunidad a cambio de devolver su ayuda.


Si la comunidad da algo, a la espera de que le devuelvan, es una
comunidad egoista. Dar es un acto ciego y es un acto de fe. Es de
cajón que si tú siempre dás, habrá gente aprovechada. Eso no hay quien
lo cambie, por mucho que les obligues.

La realidad es que, cuando la empresa usa Software Libre, acepta que,
cuando lo distribuya, todos los que reciban la distribución tendrán
las mismas libertades que tuvo. Pero no olvidemos que la empresa es
libre de no distribuirlo.


Así que la GPL sí protege la 

Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema deavid

2006/5/15, Guimi [EMAIL PROTECTED]:


Perfecto.
Entonces, si te he entendido tu dices que quieres:
- modificar un programa software libre
- *hacer tus modificaciones libres*
- *no publicar tus modificaciones*
Lo que implica que quien recibe tus modificaciones reciben el código y
la libertad de publicarlo si quieren

Si eso es lo que dices sí que estoy de acuerdo



Eso es Perfecto. Me has entendido.

Pues ahora tedigo que la Affero no lo permite, y la futura GPLv3 tiene
una cláusula de compatibilidad con Affero.

A la licencia Affero la llaman Libre.

Y a mí eso no me parece correcto.



Perfecto.
Entonces, si te he entendido tu dices que quieres:
- modificar un programa software libre
- *hacer tus modificaciones libres*
- *no publicar tus modificaciones*
Lo que implica que quien recibe tus modificaciones reciben el código y
la libertad de publicarlo si quieren


Y por ejemplo, dentro de mis espectativas, sería publicar
funcionalidades que vea interesantes, comunes a más gente. Eso es algo
que a mí me gustaría hacer, porque soy libre a hacerlo.
También es dejar la opción de que la empresa si desea, que distribuya
la aplciación modificada por dinero. Es una forma de que puedan
ganarse algo. Si lo publicamos, entonces pierde un poco la gracia.

Hay muchas formulas con el Software Libre. Lo que yo no quiero es que
me cortenlas alas antes de haber empezado.

Y bueno, como opinión personal, me parece egoismo el hacer un Software
(llamarlo libre..) y obligar a que todos lo hagamos público,
incluyendo las posibles modificaciones

---

A mí me cuesta de entender y de explicar. Pero creo que es necesario
perder ese tiempo, para saber si soy yo el paranoico, o realmente
cuando dicen que Affero GPL es libre, me dan gato por liebre...



Como Revision Documentos Pendientes [Re: Posible interes por traducir]

2006-05-15 Por tema qepd.blogspot.com
El Dom 14 May 2006 a las 10:30, Fernando Cerezal escribio:

 Si no lo ves claro, también puedes empezar por revisar traducciones,
 ahí hay bastante trabajo pendiente...

Y con cual puedo comenzar, por aquellos donde puedo bajar el archivo PO o debo 
seguir un paso previo?




 Ya se intentó y fué desestimado. Es más abierto, pero menos cómodo.

Disculpa mi curiosidad, pero mirando google[0] no veo que precisamente
se haya discutido mucho al respecto mas aun, me da la impresion de
que apenas si se ha tocado el tema.

Ok, pero no importa.

De todas formas estoy echando un vistazo a los links que me has dado.

S2
Richard

[0]
http://groups.google.es/group/linux.debian.l10n.spanish/search?q=http%3A%2F%2Fwiki.debian.org%2FSpanishL10Nstart=0scoring=d;



-- 
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Re: Duda con respeto a TTL y Bind9

2006-05-15 Por tema Miguel Da Silva
On Sun, 14 May 2006 21:57:27 -0400
max [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Buenas a todos. Tengo bind en mi Debian Sarge, no tengo ningún
 problema sencillamente tengo una duda.
 Si yo tengo especificada la variable TTL en el Bind, por ejemplo:
 
 $TTL 20h
 
 Bien, tengo definida esa variable en 20 horas. Supongamos que yo hago
 una modificación en el Archivo de configuración de zona, esa
 modificación es agregar un nuevo subdominio.
 Ahora la pregunta es, si ya yo hice la modificación en mi archivo de
 zona y  _no_ reinicio o le hago reload al bind, van a tener que pasar
 20 horas para que los servidores exclavos tomen la configuración hecha
 en mi zona?
 Hago esto porque la verdad no entiendo la función de esa variable
 como hacen entonces los sitios que ofrecen DNS Gratuito?? Tendrán eso
 en solo 5 minutos, a menos que este interpretando mal el significado
 de TTL.
 
 Bueno espero que me ayuden, estamos en contacto. Saludos
 


TTL (Tive To Live) no es una de las opciones de los encabezados de los paquetes 
TCP/IP? La realación que veo que hay entre TTL y DNS es la posibilidad de 
configurar, en el router (usando IPTables), un TTL bajo para los paquetes que 
son solicitudes al DNS. De esa manera se obliga que las máquina que hacen 
solicitudes al DNS estéen cerca.

No sé como se hacen en los servicios de DNS gratuito, pero me imagino que no 
sea solamente a través de un cambio de variable (bueno, hay que ver qué es lo 
que hace esa variable) pues hay que cambiar el SOA también. Claro, estoy 
pensando en el DNS que tenemos en el trabajo y que hacemos cambios a cada 2 
semanas, o veces ni eso, y hacemos todo manual.

Saludos.

-- 
Miguel Da Silva.
Servicio de Informatica.
Facultad de Ciencias.



Re: Como Revision Documentos Pendientes [Re: Posible interes por traducir]

2006-05-15 Por tema Manuel Parrilla
El Lunes, 15 de Mayo de 2006 13:52, qepd.blogspot.com escribió:
 El Dom 14 May 2006 a las 10:30, Fernando Cerezal escribio:
  Si no lo ves claro, también puedes empezar por revisar traducciones,
  ahí hay bastante trabajo pendiente...

 Y con cual puedo comenzar, por aquellos donde puedo bajar el archivo PO o
 debo seguir un paso previo?

  Ya se intentó y fué desestimado. Es más abierto, pero menos cómodo.

 Disculpa mi curiosidad, pero mirando google[0] no veo que precisamente
 se haya discutido mucho al respecto mas aun, me da la impresion de
 que apenas si se ha tocado el tema.

 Ok, pero no importa.

 De todas formas estoy echando un vistazo a los links que me has dado.

 S2
 Richard

 [0]
 http://groups.google.es/group/linux.debian.l10n.spanish/search?q=http%3A%2
F%2Fwiki.debian.org%2FSpanishL10Nstart=0scoring=d

Me parece que te has confundido de lista.

Lo has enviado a debian-user-spanish@lists.debian.org, en lugar de a
debian-l10n-spanish@lists.debian.org

-- 
Manuel Parrilla Sánchez

Pon tu granito de arena en el wiki de Debian en español: ;-)
http://wiki.debian.org/FrontPageSpanish



Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Rafael Isturiz wrote:
 On Saturday 13 May 2006 10:01, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
 [...]
 
Si, esa parte la entendi perfectamente. El problema es que equiparas
terminos bien diferentes.
 
 
  Existe una ponencia bastante interesante del profesor Ernesto 
 Hernandez Novich sobre las libertades del Software Libre... Quizás alguien le 
 interese escucharla :)
 
 http://www.gusl.org.ve/~pelox/foro-lvsp-emhn.mp3
 
 P.D. Btw, este hilo de Canonical está interesante... Solo que la lista de 
 correo es sobre Debian :]
Bueno hay muchos puntos de contacto entre ambos proyectos, usuarios y
desarrolladores, por lo que creo tiene mucho que ver en esta lista

+ Mucha gente (entre los cuales me incluyo) somos usuarios de ambos SO,
sobre todo al inicio, actualmente estoy volviendo a Debian silenciosa y
lentamente
+ Ubuntu esta basada casi integramente en Debian y algunas cosas se
devuelven a Debian (Ver tambien el proyecto utnubu)
+ Algunos desarrolladores de Ubuntu provienen de Debian y tengo
entendido algunos desarrollan en ambos proyectos.

Por otro lado, el fenomeno Ubuntu paradojicamente, acerco mucha gente a
Debian, tanto usuarios finales como sysadmines, eso puedes verificarlo
comparando lo que es esta lista hoy, con lo que era hace unos 2 años.

Yo creo que, nos guste o no, y de maneras que aun hoy desconocemos hasta
que punto y profunidad,  el futuro de ambos proyectos esta intimamente
ligado.

Aunque no lo creas, el futuro de Debian no es off topic por aqui :)

 
 Saludos.
 


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEaIjpkw12RhFuGy4RAolFAJ9iqJBvQjxy8elz2193rRwnclEoSwCfSoRe
rbdwRcZDgLuw0ZUFvlD79Ac=
=sA30
-END PGP SIGNATURE-



Re: Debian en 486

2006-05-15 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Antonio Trujillo Carmona wrote:
 El vie, 12-05-2006 a las 18:11 -0400, Erik Hurtado Sepulveda (HE /
 ZAPTV) escribió:
 
[quote]

yo e logrado instalar mulinux en un ibm 386 con 8 mb de ram
-- 
Carlos Albornoz C.
Linux User #360502
Fono: 9-7864420 
[/quote]

Y yo slackware en una 386sx/25Mhz con 4MB de ram.
(aun esta funciondo)



 
 ¿Quien da mas? ¿alguien instalo alguna en un spectrum64?

Commodore 64 participa?
http://www.sics.se/~adam/contiki/

 


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Ricardo A.Frydman
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iD8DBQFEaInMkw12RhFuGy4RAjFyAKCME0x4NIvzhLY5XCHh+nwQO5hiuwCgkdHd
7KDE6CS35LKLNDRMTANC2m8=
=ykO0
-END PGP SIGNATURE-



Re: Debian Day

2006-05-15 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

José Luis Castro Ponciano wrote:
 2006/5/13, Ricardo Frydman Eureka! [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED]:
 
 Es hoy!
 
 
 http://es.debconf.org/debianday/
 --
 Ricardo A.Frydman
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 Otro link con información, (aunque tarde no esta de mas).

 http://lists.debian.org/debian-news-spanish/debian-news-spanish-2006/msg00011.html

 Talvez alguien pudo asistir, seria bueno que nos de sus comentarios.

Podias asistir online, por eso lo envie!.


 Saludos a todos.



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Ricardo A.Frydman
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=cK2U
-END PGP SIGNATURE-



D-Link DWL-650+ acx100

2006-05-15 Por tema Miguel Prada

Hola,

Me llamo Miguel y tengo muchos problemas para configurar mi tarjeta
Wi-fi y conectarme con el router. He seguido los pasos indicados en el
wiki de la página del driver pero no hay manera. Alguien ha conseguido
configurar esta tarjeta bajo Debian etch?

Muchas gracias de antemano.
Un saludo a todos.



Consulta sobre planetabanner

2006-05-15 Por tema CAROLA
Hola, me llamo Carola.Vi en un página de internet un texto sobre la publicidad de planetabanner, Yo me queise inscribir y no pude. Le pido el favor de ayudarme para poder hacerlo.Muchas gracias  CAROLA__Correo Yahoo!Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar

Re: OT:Cantidad de Servidores ( MAquinas ) usando Linux ( Debian )

2006-05-15 Por tema Alonso Caballero Quezada / ReYDeS

Saludos:

On 5/12/06, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Saludos, por curiosadad de mi jefe, y para respaldar el desarrollo
sobre linux, me consulto sobre estadisticas de cantidad de servidores
corriendo linux ( ya sea por paises o uno general ).

He buscado en google y ya tengo counter.

Me gustaria saber si conocen alguno otro ?




Mas si la comparativa es contra otros SO



 Puedes tambien consultar las estadisticas de www.netcraft.com

 Atte:


--
Alonso Caballero Quezada aka ReYDeS - [EMAIL PROTECTED]
http://alonsocaballero.informatizate.net - LRU # 307242
http://www.SWP-scene.org



Re: D-Link DWL-650+ acx100

2006-05-15 Por tema gZea

Hola,

tal vez esto te ayude:

http://ndiswrapper.sourceforge.net/mediawiki/index.php/Distributions

G.

On 5/15/06, Miguel Prada [EMAIL PROTECTED] wrote:

Hola,

Me llamo Miguel y tengo muchos problemas para configurar mi tarjeta
Wi-fi y conectarme con el router. He seguido los pasos indicados en el
wiki de la página del driver pero no hay manera. Alguien ha conseguido
configurar esta tarjeta bajo Debian etch?

Muchas gracias de antemano.
Un saludo a todos.





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Gabriel Zea/http://randomlab.net



[OT] Parametros de spamassassin

2006-05-15 Por tema Listas
Hola, estoy revisando toda la configuracion del spamassassin para ver si
puedo mejorar un poco el funcionamiento, pero no consigo averiguar que
significa el parametro NICE de /etc/default/spamassassin.
Gracias, un saludo,
[EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: D-Link DWL-650+ acx100

2006-05-15 Por tema Miguel Prada

Me parece entender que el ndiswrapper es un método para usar los
drivers de windows en linux, pero en este caso ya existen drivers para
linux que en teoría deberían funcionar, en concreto el acx100.

Gracias en cualquier caso, si me desespero con el acx intentaré
pelearme con el ndiswrapper.

Un saludo.

El 15/05/06, gZea[EMAIL PROTECTED] escribió:

Hola,

tal vez esto te ayude:

http://ndiswrapper.sourceforge.net/mediawiki/index.php/Distributions

G.

On 5/15/06, Miguel Prada [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola,

 Me llamo Miguel y tengo muchos problemas para configurar mi tarjeta
 Wi-fi y conectarme con el router. He seguido los pasos indicados en el
 wiki de la página del driver pero no hay manera. Alguien ha conseguido
 configurar esta tarjeta bajo Debian etch?

 Muchas gracias de antemano.
 Un saludo a todos.




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Gabriel Zea/http://randomlab.net





obexserver en testing

2006-05-15 Por tema Camilo Alejandro Arboleda

Hola

Recientemente actualicé linux a la versión 2.6.15 (en debian testing),
y desde entonces no me ha sido posible recibir archivos via bluetooth,
usando obexserver. Puedo enviarlos sin problemas, pero no puedo
recibir nada. He intentado usar diferentes canales, pero siempre el
resultado es el mismo. También intenté utilizando obex_test, con igual
resultado.

Alguien ha tenido algún problema similar?

--
Algo mas sobre Camilo Alejandro?
http://camiloaa.blogspot.com



Herramientas Cliente de SQL Server

2006-05-15 Por tema charlie parker

hola a [EMAIL PROTECTED],


es posible gestionar bases de datos de un servidor SQL Server 2000 de
Microsoft desde LINUX ?? Me refiero a algo parecido a las herramientas
cliente de SQL Server. Algo parecido a una consola centralizada.

Ahora lo hago con rdesktop. Me conecto vía escritorio remoto al
servidor y listo.


un saludo a todos...



charlie.



Alejandro Pasten desea chatear

2006-05-15 Por tema Alejandro Pasten

---
Alejandro Pasten desea mantener el contacto con usted a través de
algunos de los mejores productos que Google ha lanzado recientemente.

Si ya utiliza Gmail o Google Talk, visite:
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Haga clic en este vínculo para chatear con Alejandro Pasten.

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anuncios de texto e información relevante respecto al contenido de sus
mensajes
- Funciones de mensajería instantánea en Gmail

Todo ello gratuito. Espere. Todavía hay más. También puede disfrutar
de Google Talk:

http://www.google.com/talk/

Se trata de una pequeña aplicación descargable de Windows* para
realizar llamadas gratuitas a sus amigos a través del equipo. Es una
herramienta sencilla y fácil de usar, compatible con cualquier altavoz
y micrófono instalados en el equipo informático.

Gmail y Google Talk todavía se encuentran en fase de prueba.
Trabajamos con esmero para mejorar y añadir nuevas funciones a estos
servicios, por lo que es posible que solicitemos sus comentarios al
respecto de vez en cuando. Gracias por ayudarnos a mejorar nuestros
productos.

Gracias,
El equipo de Google

Para obtener más información acerca de Gmail y Google Talk, visite:
http://mail.google.com/mail/help/intl/es//mail/help/about.html
http://www.google.com/talk/about.html

Si al hacer clic en las URL de este mensaje no le funcionan, péguelas
en la barra de direcciones del navegador.

* ¿No es usuario de Windows? Ningún problema. Podrá disfrutar del
servicio Google Talk igualmente desde cualquier plataforma que emplee
clientes de terceros (http://www.google.com/talk/otherclients.html).



Re: Herramientas Cliente de SQL Server

2006-05-15 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

charlie parker wrote:
 hola a [EMAIL PROTECTED],
 
 
 es posible gestionar bases de datos de un servidor SQL Server 2000 de
 Microsoft desde LINUX ?? Me refiero a algo parecido a las herramientas
 cliente de SQL Server. Algo parecido a una consola centralizada.
Lo dudo, en todo caso puedes preguntar a los amigos de MS (muy OT por
cierto)
 
 Ahora lo hago con rdesktop. Me conecto vía escritorio remoto al
 servidor y listo.

Te recomiendo migrar a algo bueno y libre - www.postgresql.org

 un saludo a todos...
 
 
 
 charlie.
 
 


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEaLX3kw12RhFuGy4RArjvAJ9VPADHBWOVBtCKzNjfbGwvF1ZvswCfZ1Im
qaJpsbVK49RhX/mAUdYb6K4=
=+LBI
-END PGP SIGNATURE-



Re: Herramientas Cliente de SQL Server

2006-05-15 Por tema Moises Alberto Lindo Gutarra

desde linux lo puedes hacer mediante
- datastudio
- dbVisualizer
- SQuirreL SQL Client

2006/5/15, Ricardo Frydman Eureka! [EMAIL PROTECTED]:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

charlie parker wrote:
 hola a [EMAIL PROTECTED],


 es posible gestionar bases de datos de un servidor SQL Server 2000 de
 Microsoft desde LINUX ?? Me refiero a algo parecido a las herramientas
 cliente de SQL Server. Algo parecido a una consola centralizada.
Lo dudo, en todo caso puedes preguntar a los amigos de MS (muy OT por
cierto)

 Ahora lo hago con rdesktop. Me conecto vía escritorio remoto al
 servidor y listo.

Te recomiendo migrar a algo bueno y libre - www.postgresql.org

 un saludo a todos...



 charlie.




- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEaLX3kw12RhFuGy4RArjvAJ9VPADHBWOVBtCKzNjfbGwvF1ZvswCfZ1Im
qaJpsbVK49RhX/mAUdYb6K4=
=+LBI
-END PGP SIGNATURE-





--
Atentamente,
.~.
   ( 0 0 )  Moisés Alberto Lindo Gutarra
   /  V  \   Asesor - Desarrollador Java / Open Source
  //   \\  TUMI Solutions S.A.C.
/((   _))\ Cel: 97366260  Trab: 3481104
  oo0 0oo MSN: [EMAIL PROTECTED]



Re: Duda con respeto a TTL y Bind9

2006-05-15 Por tema Gonzalo HIGUERA DÍAZ

2006-05-15 15:57 +0200, max [EMAIL PROTECTED]:

Si yo tengo especificada la variable TTL en el Bind, por ejemplo:

$TTL 20h


Más que para todo el BIND, creía que era solo para una zona dada... ¿o
también se define a nivel global?



Bien, tengo definida esa variable en 20 horas. Supongamos que yo hago
una modificación en el Archivo de configuración de zona, esa
modificación es agregar un nuevo subdominio.
Ahora la pregunta es, si ya yo hice la modificación en mi archivo de
zona y  _no_ reinicio o le hago reload al bind, van a tener que pasar
20 horas para que los servidores exclavos tomen la configuración hecha
en mi zona?


Que yo sepa, hay que notificar a BIND cuando se hace un cambio en sus
archivos de configuración (enviando la señal SIGHUP al proceso,
tirándolo y levantándolo, o usando la utilidad rndc, que yo sepa), así
que en principio, si no lo haces, ni los servidores esclavos ni el
maestro tendrán nunca conciencia de la modificación. Una vez que hagas
saber al maestro de los cambios, los transmitirá de inmediato a los
esclavos, siempre y cuando la notificación activa esté activada
(NOTIFY). Caso contrario creo que el TTL es el tiempo máximo en el que
los esclavos serán conscientes del cambio. Podrías usar dig para
observar si el cambio se propaga de inmediato o no.



Hago esto porque la verdad no entiendo la función de esa variable


En principio, el concepto de TTL para un DNS es simple. Básicamente,
es el tiempo que un servidor DNS no autoritativo da por buena una
entrada aprendida. Principalmente es un valor pensado para los DNS
caché, de forma que durante el intervalo dado por el TTL no vuelvan a
preguntar por una entrada aprendida. Sin embargo, creo que los DNS
esclavos también lo usan para saber cuándo contactar con el maestro
para verificar que esté activo (de no ser el caso dejarían de
responder a peticiones para la entrada y/o zona afectada) y que los
datos sean los correctos (la alternativa pasiva a NOTIFY para la
propagación de cambios).



como hacen entonces los sitios que ofrecen DNS Gratuito?? Tendrán eso
en solo 5 minutos, a menos que este interpretando mal el significado
de TTL.


Contra más pequeño sea el TTL, con más frecuencia se refrescan las
entradas, para bien y para mal. Es necesario si la entrada cambia a
menudo, pero si no, tiene inconvenientes notables, tales como una
mayor carga de los servidores, y la posibilidad de que la entrada
desaparezca de Internet caso de que el servidor autoritativo se caiga
(hasta que se vuelva a levantar). Creo que el mínimo recomendado para
entradas estables es de un día, y de varios días o incluso semanas
para entradas críticas.

--
Gonzalo HIGUERA DÍAZ [EMAIL PROTECTED]



Re: Herramientas Cliente de SQL Server

2006-05-15 Por tema Inigo Tejedor Arrondo
El lun, 15-05-2006 a las 19:01 +0200, charlie parker escribió:
 hola a [EMAIL PROTECTED],
 
 
 es posible gestionar bases de datos de un servidor SQL Server 2000 de
 Microsoft desde LINUX ?? Me refiero a algo parecido a las herramientas
 cliente de SQL Server. Algo parecido a una consola centralizada.
 

sqsh - commandline SQL client for MS SQL and Sybase servers

??


 Ahora lo hago con rdesktop. Me conecto vía escritorio remoto al
 servidor y listo.
 
 
 un saludo a todos...
 
 
 
 charlie.
 


-- 
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Re: Configurar impresora Photosmart 7450 usando Hplip

2006-05-15 Por tema Jaume Martin Claramonte
El Domingo, 14 de Mayo de 2006 14:24, nerian escribió:
 Hola


 Tengo una impresora HP Photosmart 7450 y Debian sarge. Mi intención es
 instalar dicha impresora usando hplip. Estoy instalando hplip desde el
 source para tener la última versión, pues la del repositorio parece que
 no me funciona. He seguido este manual:


 http://hplip.sourceforge.net/install/step3/index.html

 Me quedo en justo en el paso de ./configure  pues me dice que:

 ...

  checking whether g++ accepts -g... (cached) yes
  checking dependency style of g++... (cached) gcc3
  checking for a BSD-compatible install... /usr/bin/install -c
  checking for main in -lm... yes
  checking for jpeg_set_defaults in -ljpeg... no
  configure: error: cannot find libjpeg support
  configure: error: /bin/sh './configure' failed for prnt/hpijs

 He intentado hacer apt-get libjpeg y buscado en google, pero no
 encuentro respuestas.

 ¿Qué debo hacer?

Hombre yo tengo una HP Photosmart 2575 y uso hplip junto con cups y me va 
perfecto, mira te adjunto la salida de dpkg -l *hp* para que veas que 
paquetes tengo instalados.

saludos
||/ NombreVersión  Descripción
+++-=-=-==
un  foomatic-db-hpijs ninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
ii  hpijs 2.1.7+0.9.7-4 HP Linux Printing and 
Imaging - gs IJS driver (hpijs)
ii  hplip 0.9.7-4   HP Linux Printing and 
Imaging System (HPLIP)
un  hplip-baseninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
ii  hplip-data0.9.7-4   HP Linux Printing and 
Imaging - data files
ii  hplip-ppds0.9.7-4   HP Linux Printing and 
Imaging - PPD files
un  hpoj  ninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
pn  libapache2-mod-php4   ninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
un  libapache2-mod-php5   ninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
un  php-pear  ninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
rc  php4-common   4.4.2-1   Common files for 
packages built from the php4 source
un  phpapi-20050606   ninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)
un  phpdocninguna (no hay ninguna 
descripción disponible)



Saber a qué repositorio pertenece un paquete instalable

2006-05-15 Por tema Iñaki
Hola, tengo una duda muy simple:

Digamos que tengo varios repositorios en mi sources.list y tras un apt-get 
update compruebo que un paquete (por ej. Konqueror) tiene disponible una 
actualización.

¿Cómo podría saber a qué repositorio pertenece dicha actualización?

Es decir, si hago apt-cache show konqueror me sale una descripción del 
paquete por cada versión disponible en cada repositorio, sin embargo sólo 
intuitivamente (por la versión y sufijo del paquete) puedo medio imaginar a 
qué repositorio pertenece dicho paquete.

¿Hay alguna forma elegante de saberlo?
Aceptaría encantado un man loquesea, lo que no sé es cuál es 
ese loquesea  :p

Gracias y un saludo a todos.



-- 
intentando mejorar Konqueror:
  http://konqueror4.linuxdevel.net

y si te gusta puedes votar:;)
  http://www.kde-look.org/content/show.php?content=36385




Re: Saber a qué repositorio pertenece un paquete instalable

2006-05-15 Por tema Benjamí Villoslada
A Dilluns 15 Maig 2006 20:24, Iñaki va escriure:
 ¿Hay alguna forma elegante de saberlo?

$ apt-cache policy paquete


-- 
Benjamí
http://blog.bitassa.cat



.



Re: Saber a qué repositorio pertenece un paquete instalable

2006-05-15 Por tema Iñaki
El Lunes, 15 de Mayo de 2006 20:28, Benjamí Villoslada escribió:
 A Dilluns 15 Maig 2006 20:24, Iñaki va escriure:
  ¿Hay alguna forma elegante de saberlo?

 $ apt-cache policy paquete

Lo fácil que parece... una vez que te lo dicen.;)

Muchas gracias, es justo lo que quería.




-- 
intentando mejorar Konqueror:
  http://konqueror4.linuxdevel.net

y si te gusta puedes votar:;)
  http://www.kde-look.org/content/show.php?content=36385




Re: [OT] Manual PHP, MySql y Apache

2006-05-15 Por tema José Luis Castro Ponciano
Muchas gracias, te lo agradezco miles.

Saludos.
2006/5/14, Ricardo Araoz [EMAIL PROTECTED]:
Para PHP tenés el sitio web http://www.apache.netsi buscás ahí vas a encontrar documentación sobre el lenguage en castellano y
te puedes bajar incluso un .chm (en linux se leen con kchm (testing) o xchm(sarge)).También te subí el libro Sams - Teach Yourself PHP MySQL and Apache in 24Hours - 2003.chm al servidor de 
yousendit.com. Tengo un par de biblias muycompletas pero pesan mucho (unos 100MB) mientras que este pesa 3.3MB.Lo bajás de la siguiente dirección :
http://download.yousendit.com/B2FB818F79ABBA7DEl sitio dice que tenés 7 días y hasta 25 downloads, así que no te dejésestar.Espero te sea útil.RicardoEl Viernes 12 Mayo 2006 23:03, Levi Sandoval escribió:
 On 5/12/06, José Luis Castro Ponciano [EMAIL PROTECTED] wrote:  Hola a todos, alguien me puede aconsejar un manual de PHP con MySql y
  Apache, algo asi como los primeros pasos para aprender a utilizar estas  herramientas??   Gracias a todos desde ya.   Saludos. 
http://www.google.com


Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema José Luis Castro Ponciano
2006/5/15, Ricardo Frydman Eureka! [EMAIL PROTECTED]:
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-Hash: SHA1Rafael Isturiz wrote: On Saturday 13 May 2006 10:01, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
 [...]Si, esa parte la entendi perfectamente. El problema es que equiparasterminos bien diferentes.Existe una ponencia bastante interesante del profesor Ernesto
 Hernandez Novich sobre las libertades del Software Libre... Quizás alguien le interese escucharla :) http://www.gusl.org.ve/~pelox/foro-lvsp-emhn.mp3
 P.D. Btw, este hilo de Canonical está interesante... Solo que la lista de correo es sobre Debian :]Bueno hay muchos puntos de contacto entre ambos proyectos, usuarios ydesarrolladores, por lo que creo tiene mucho que ver en esta lista
+ Mucha gente (entre los cuales me incluyo) somos usuarios de ambos SO,sobre todo al inicio, actualmente estoy volviendo a Debian silenciosa ylentamente+ Ubuntu esta basada casi integramente en Debian y algunas cosas se
devuelven a Debian (Ver tambien el proyecto utnubu)+ Algunos desarrolladores de Ubuntu provienen de Debian y tengoentendido algunos desarrollan en ambos proyectos.Por otro lado, el fenomeno Ubuntu paradojicamente, acerco mucha gente a
Debian, tanto usuarios finales como sysadmines, eso puedes verificarlocomparando lo que es esta lista hoy, con lo que era hace unos 2 años.Yo creo que, nos guste o no, y de maneras que aun hoy desconocemos hasta
que punto y profunidad,el futuro de ambos proyectos esta intimamenteligado.Aunque no lo creas, el futuro de Debian no es off topic por aqui :) Saludos.- --Ricardo 
A.FrydmanConsultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemasjabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534-BEGIN PGP SIGNATURE-Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)iD8DBQFEaIjpkw12RhFuGy4RAolFAJ9iqJBvQjxy8elz2193rRwnclEoSwCfSoRerbdwRcZDgLuw0ZUFvlD79Ac==sA30-END PGP SIGNATURE-

Disculpen si por alli alguien se ofende con lo que quiero preguntar pero he seguido este hilo que en lo personal me parece muy interesante y me es de mucha ayuda.

Lo que quiero preguntarles es si es posible instala kubuntu y luego hacer un dist-upgrade a Debian, disculpen si es tonta mi pregunta pero lo comento porque hace años en alguna ocacion actualice mi Debian Stable a la Testing y no tuve ningun problema obviamente y todo me funciono como lo tenia en la stable.


La idea se me ocurre porque probe un livedvd de kubuntu y casi me detecto todo en mi laptop, con excepcion de la tarjeta de red y wireless todo lo demas corre perfecto, hasta el bluetooth entonces la idea es partir de kubuntu para ahorar todo los pasos de configuracion de Debian.


Ojo como dije al principio mi intencion no es ofender a nadie ni que me tomen como un anti-Debian solo es curiosidad y talvez a alguien mas se le ocurrio.

Saludos.


Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

José Luis Castro Ponciano wrote:
 2006/5/15, Ricardo Frydman Eureka! [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED]:
 
 Rafael Isturiz wrote:
 On Saturday 13 May 2006 10:01, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
 [...]
 
Si, esa parte la entendi perfectamente. El problema es que equiparas
terminos bien diferentes.
 
 
  Existe una ponencia bastante interesante del profesor
 Ernesto
 Hernandez Novich sobre las libertades del Software Libre... Quizás
 alguien le
 interese escucharla :)
 
 http://www.gusl.org.ve/~pelox/foro-lvsp-emhn.mp3
 http://www.gusl.org.ve/~pelox/foro-lvsp-emhn.mp3
 
 P.D. Btw, este hilo de Canonical está interesante... Solo que la
 lista de
 correo es sobre Debian :]
 Bueno hay muchos puntos de contacto entre ambos proyectos, usuarios y
 desarrolladores, por lo que creo tiene mucho que ver en esta lista
 
 + Mucha gente (entre los cuales me incluyo) somos usuarios de ambos SO,
 sobre todo al inicio, actualmente estoy volviendo a Debian silenciosa y
 lentamente
 + Ubuntu esta basada casi integramente en Debian y algunas cosas se
 devuelven a Debian (Ver tambien el proyecto utnubu)
 + Algunos desarrolladores de Ubuntu provienen de Debian y tengo
 entendido algunos desarrollan en ambos proyectos.
 
 Por otro lado, el fenomeno Ubuntu paradojicamente, acerco mucha gente a
 Debian, tanto usuarios finales como sysadmines, eso puedes verificarlo
 comparando lo que es esta lista hoy, con lo que era hace unos 2 años.
 
 Yo creo que, nos guste o no, y de maneras que aun hoy desconocemos
 hasta
 que punto y profunidad,  el futuro de ambos proyectos esta intimamente
 ligado.
 
 Aunque no lo creas, el futuro de Debian no es off topic por aqui :)
 
 
 Saludos.
 
 
 
 --
 Ricardo A.Frydman
 Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
 jabber: [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] -
 http://www.eureka-linux.com.ar http://www.eureka-linux.com.ar
 SIP # 1-747-667-9534

 Disculpen si por alli alguien se ofende con lo que quiero preguntar pero
 he seguido este hilo que en lo personal me parece muy interesante y me
 es de mucha ayuda.

Mas alla de que alguien se ofenda o no por el /contenido/ de tu correo
(lo dudo) debes evitar mandarlo en /formato/ HTML. Eso por aqui es pecado.


 Lo que quiero preguntarles es si es posible instala kubuntu y luego
 hacer un dist-upgrade a Debian,

Si es posible si haces los pasos correctos.

 disculpen si es tonta mi pregunta pero
 lo comento porque hace años en alguna ocacion actualice mi Debian Stable
 a la Testing y no tuve ningun problema obviamente y todo me funciono
 como lo tenia en la stable.

No es tonta, para nada!

 La idea se me ocurre porque probe un livedvd de kubuntu y casi me
 detecto todo en mi laptop, con excepcion de la tarjeta de red y wireless
 todo lo demas corre perfecto, hasta el bluetooth entonces la idea es
 partir de kubuntu para ahorar todo los pasos de configuracion de Debian.

Es excelente idea! De paso es una buena manera de utilizar los recursos
de Mr:Shuttleworth ;)


 Ojo como dije al principio mi intencion no es ofender a nadie ni que me
 tomen como un anti-Debian solo es curiosidad y talvez a alguien mas se
 le ocurrio.

Bienvenido!

 Saludos.


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEaNcvkw12RhFuGy4RAuzoAJ9XowuyEWNN5GduIFjemHh1+IpSlACdEHin
diX0uoDwbvQtcSXBS0VArQ0=
=ljlK
-END PGP SIGNATURE-



Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Jorge
El Lunes 15 Mayo 2006 13:52, deavid escribió:
 2006/5/15, Guimi [EMAIL PROTECTED]:
  Perfecto.
  Entonces, si te he entendido tu dices que quieres:
  - modificar un programa software libre
  - *hacer tus modificaciones libres*
  - *no publicar tus modificaciones*
  Lo que implica que quien recibe tus modificaciones reciben el código y
  la libertad de publicarlo si quieren
 
  Si eso es lo que dices sí que estoy de acuerdo

 Eso es Perfecto. Me has entendido.

 Pues ahora tedigo que la Affero no lo permite, y la futura GPLv3 tiene
 una cláusula de compatibilidad con Affero.

 A la licencia Affero la llaman Libre.

 Y a mí eso no me parece correcto.

  Perfecto.
  Entonces, si te he entendido tu dices que quieres:
  - modificar un programa software libre
  - *hacer tus modificaciones libres*
  - *no publicar tus modificaciones*
  Lo que implica que quien recibe tus modificaciones reciben el código y
  la libertad de publicarlo si quieren

 Y por ejemplo, dentro de mis espectativas, sería publicar
 funcionalidades que vea interesantes, comunes a más gente. Eso es algo
 que a mí me gustaría hacer, porque soy libre a hacerlo.
 También es dejar la opción de que la empresa si desea, que distribuya
 la aplciación modificada por dinero. Es una forma de que puedan
 ganarse algo. Si lo publicamos, entonces pierde un poco la gracia.

 Hay muchas formulas con el Software Libre. Lo que yo no quiero es que
 me cortenlas alas antes de haber empezado.

 Y bueno, como opinión personal, me parece egoismo el hacer un Software
 (llamarlo libre..) y obligar a que todos lo hagamos público,
 incluyendo las posibles modificaciones

A mi me parece egoísmo, usar el trabajo de mucha gente para hacer software que 
no sea público


 ---

 A mí me cuesta de entender y de explicar. Pero creo que es necesario
 perder ese tiempo, para saber si soy yo el paranoico, o realmente
 cuando dicen que Affero GPL es libre, me dan gato por liebre...


-- 
 Jorge Mena
 Linux Registered User 416139



Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Iñaki
El Lunes, 15 de Mayo de 2006 21:20, José Luis Castro Ponciano escribió:
 Disculpen si por alli alguien se ofende con lo que quiero preguntar pero he
 seguido este hilo que en lo personal me parece muy interesante y me es de
 mucha ayuda.

Tranquilo, no creo que tu pregunta pueda de ninguna forma ofender a nadie, de 
verdad.

Sólo dos detalles:

- No escribas en HTML a la lista, que es malo malísimo 
(http://wiki.debian.org/NormasLista)
- En mi opinión sería mejor si tu pregunta fuese un nuevo hilo en vez de 
meterse en este hilo que se hace eterno.



 Lo que quiero preguntarles es si es posible instala kubuntu y luego hacer
 un dist-upgrade a Debian, disculpen si es tonta mi pregunta pero lo comento
 porque hace años en alguna ocacion actualice mi Debian Stable a la Testing
 y no tuve ningun problema obviamente y todo me funciono como lo tenia en la
 stable.

Yo no haría eso ni más borracho que de costumbre. Una razón:

- (K)Ubuntu promueve el uso de sudo en vez de su (acertadísima decisión de 
diseño en mi opinión), por lo que muchas aplicaciones gráficas que acceden a 
la configuración de sistema en modo administrador (kprinter, hora y fecha, 
Qtparted...) implementan en su código un diálogo gráfico kdesudo en vez 
de kdesu, o sea, que la aplicación en Debian pide la clave de root mientras 
que en (K)Ubuntu pide la clave del usuario. Esto creo que generaría unos 
conflictos impredecibles si mezclas ambas distros.




 La idea se me ocurre porque probe un livedvd de kubuntu y casi me detecto
 todo en mi laptop, con excepcion de la tarjeta de red y wireless todo lo
 demas corre perfecto, hasta el bluetooth entonces la idea es partir de
 kubuntu para ahorar todo los pasos de configuracion de Debian.

Yo soy de los que cree que esa detección del hardware depende mucho más de la 
versión del kernel que otra cosa. Prueba a bajarte un net-install de Etch que 
trae el mismo kernel que la Kubuntu Dapper (me imagino) y seguro que te 
detecta el mismo hardware (por cierto, qué mal rollo que no te detecte la 
tarjeta de red, yo sólo por ese detalle no me atrevería a hablar de una 
buena detección de hardware, aunque no sería la primera tarjeta de red mega 
exótica que me encuentro y que no funciona en Linux).



 Ojo como dije al principio mi intencion no es ofender a nadie ni que me
 tomen como un anti-Debian solo es curiosidad y talvez a alguien mas se le
 ocurrio.

Tranquilo, quien te llame anti-Debian por tener esa inquietud no creo que se 
haya parado a pensarlo con criterio ni dos segundos.


PD: Mi recomendación: Si te ha gustado Kubuntu te recomiendo encarecidamente 
probar la Kubuntu Dapper (Flight 7). Es un live CD y a la vez de instalación 
(incluso instlación en modo gráfico una vez arrancada la live-CD). Es muy 
estable (la Breezy es una vergüenza, así lo digo) y se nota el progreso mucho 
respecto de versiones anteriores.
Pero si lo que quieres es sencillamente la magia de Debian entonces déjate de 
Kubuntus y prueba el net-install de Etch, pero lo de pasar de una a otra a mí 
me parece demasiado arriesgado.



 Saludos.

Saludos.

-- 
intentando mejorar Konqueror:
  http://konqueror4.linuxdevel.net

y si te gusta puedes votar:;)
  http://www.kde-look.org/content/show.php?content=36385




Re: [OFF TOPIC] Streaming con Mplayer/Vlc/Xine.

2006-05-15 Por tema jac
 --- Gabriel Parrondo [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Con vlc nunca tuve problemas para hacer lo que
 necesitas.
 Contanos como lo estás intentando hacer y a lo mejor
 te podemos ayudar.
 
 La forma correcta de hacerlo es es:
 1- Archivo - Abrir volcado de red
 2- Seleccionar http (asumiendo que es el caso) e
 ingresar la url
 3- Marcar la casilla Volcado/Salvar y seleccionar
 en las opciones el 
 archivo al cual guardar el volcado, el codec que se
 usará (de haber 
 alguno) y todo lo demás.


Hola otra vez:

Como ya comente en el mesaje anterior con vlc puedo
descargar solo parte del video.
Hago exactamente lo que tu me indicas, pero solo soy
capaz de guardar la primera parte del video.

Supongo que son dos partes poque cuando lo visualizo
con xine, la informacion que me da del stream para la
primera parte (el trozo de publicidad) no me dice ni
autor ni titulo, pero si me lo dice para la segunda
parte.

Podeis comprobarlo vosotros mismos, el enlace es este:

http://70.84.155.5:80/aag/Hutch-Remix-340kbps.wmv?MSWMExt=.asf

Lo mas facil que hago para poderlo guardar en mi
maquina es esto:

mplayer -dumpstream
http://70.84.155.5:80/aag/Hutch-Remix-340kbps.wmv?MSWMExt=.asf

Pero no hay manera de guardar ni visualizar la parte
que me interesa (la del video propiamente dicho).

Sin embargo totem o xine no tienen problemas de
visualizacion, pero no se que debo hacer para poderlo
guardar en mi ordenador.

He intentado con wget el server se lo pasa por el
forro de los mismos.

Bueno, si probais a descargarlo ya me direis.

Gracias, por vuestro tiempo.

Salud!!!

jac.

P.D. Existe alguna lista de usuarios de xine en castellano??



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2006-05-15 Por tema MAGECO
Title: Megeco Promocion


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Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Muammar Wadih El Khatib Rodriguez

On 5/15/06, Iñaki [EMAIL PROTECTED] wrote:

El Lunes, 15 de Mayo de 2006 21:20, José Luis Castro Ponciano escribió:
 Disculpen si por alli alguien se ofende con lo que quiero preguntar pero he
 seguido este hilo que en lo personal me parece muy interesante y me es de
 mucha ayuda.

Tranquilo, no creo que tu pregunta pueda de ninguna forma ofender a nadie, de
verdad.

Sólo dos detalles:

- No escribas en HTML a la lista, que es malo malísimo
(http://wiki.debian.org/NormasLista)
- En mi opinión sería mejor si tu pregunta fuese un nuevo hilo en vez de
meterse en este hilo que se hace eterno.



 Lo que quiero preguntarles es si es posible instala kubuntu y luego hacer
 un dist-upgrade a Debian, disculpen si es tonta mi pregunta pero lo comento
 porque hace años en alguna ocacion actualice mi Debian Stable a la Testing
 y no tuve ningun problema obviamente y todo me funciono como lo tenia en la
 stable.

Yo no haría eso ni más borracho que de costumbre. Una razón:

- (K)Ubuntu promueve el uso de sudo en vez de su (acertadísima decisión de
diseño en mi opinión), por lo que muchas aplicaciones gráficas que acceden a
la configuración de sistema en modo administrador (kprinter, hora y fecha,
Qtparted...) implementan en su código un diálogo gráfico kdesudo en vez
de kdesu, o sea, que la aplicación en Debian pide la clave de root mientras
que en (K)Ubuntu pide la clave del usuario. Esto creo que generaría unos
conflictos impredecibles si mezclas ambas distros.




 La idea se me ocurre porque probe un livedvd de kubuntu y casi me detecto
 todo en mi laptop, con excepcion de la tarjeta de red y wireless todo lo
 demas corre perfecto, hasta el bluetooth entonces la idea es partir de
 kubuntu para ahorar todo los pasos de configuracion de Debian.

Yo soy de los que cree que esa detección del hardware depende mucho más de la
versión del kernel que otra cosa. Prueba a bajarte un net-install de Etch que
trae el mismo kernel que la Kubuntu Dapper (me imagino) y seguro que te
detecta el mismo hardware (por cierto, qué mal rollo que no te detecte la
tarjeta de red, yo sólo por ese detalle no me atrevería a hablar de una
buena detección de hardware, aunque no sería la primera tarjeta de red mega
exótica que me encuentro y que no funciona en Linux).



 Ojo como dije al principio mi intencion no es ofender a nadie ni que me
 tomen como un anti-Debian solo es curiosidad y talvez a alguien mas se le
 ocurrio.

Tranquilo, quien te llame anti-Debian por tener esa inquietud no creo que se
haya parado a pensarlo con criterio ni dos segundos.


PD: Mi recomendación: Si te ha gustado Kubuntu te recomiendo encarecidamente
probar la Kubuntu Dapper (Flight 7). Es un live CD y a la vez de instalación
(incluso instlación en modo gráfico una vez arrancada la live-CD). Es muy
estable (la Breezy es una vergüenza, así lo digo) y se nota el progreso mucho
respecto de versiones anteriores.
Pero si lo que quieres es sencillamente la magia de Debian entonces déjate de
Kubuntus y prueba el net-install de Etch, pero lo de pasar de una a otra a mí
me parece demasiado arriesgado.



 Saludos.

Saludos.

--
intentando mejorar Konqueror:
  http://konqueror4.linuxdevel.net

y si te gusta puedes votar:;)
  http://www.kde-look.org/content/show.php?content=36385




Ahora que nombran esto, quién ha logrado pasarse exitosamente de
ubuntu a debian haciendo un dist-upgrade.

Yo una vez lo intenté pero no me resulto muy bien.

Saludos a todos.

--
Muammar El Khatib.
Linux user: 403107.
Key fingerprint = 90B8 BFC4 4A75 B881 39A3  1440 30EB 403B 1270 29F1
http://aqueous.no-ip.net (blog)
http://www.amaneciendo.net



Re: Saber a qué repositorio pertenece un paquet e instalable

2006-05-15 Por tema Santi Saez


El 15/05/2006, a las 20:28, Benjamí Villoslada escribió:


A Dilluns 15 Maig 2006 20:24, Iñaki va escriure:

¿Hay alguna forma elegante de saberlo?


$ apt-cache policy paquete



Siempre está bien saberlo, yo hasta ahora tiraba de un método algo  
mas... cutre :D


$ egrep -r paquete /var/lib/apt/lists/*Packages

y otra pregunta.. ¿alguna forma de saber desde que repositorio se  
instaló un paquete? Supongo que será con alguna opción de dpkg pero  
no doy con ella...


Saludos :)

--
Santi Saez


Generador de Reportes.

2006-05-15 Por tema Alfredo Rico

Hola amigos, reciban un cordial saludo :-)

¿ Alguno de ustedes conoce alguna buena herramienta de software libre
para generación de reportes que no sea basada en Java ?, como es el
caso de JasperReport por ejemplo.
Realmente JasperReport me ha parecido excelente pero no estoy seguro
si pueda integrarse con otros lenguajes como Perl o PHP para desplegar
reportes de consultas de Base de Datos vía Web  - debo indagar al
respecto-.

Buscando en Google acabo de ver 'Agata Report', se ve interesante pero
no le he probado aún. ¿ Alguna experiencia ?

De antemano muchas gracias por sus sugenrencias..

--
Saludos Cordiales.-
Alfredo Rico.
San Cristóbal - Venezuela.



Re: Generador de Reportes.

2006-05-15 Por tema Ricardo Frydman Eureka!
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alfredo Rico wrote:
 Hola amigos, reciban un cordial saludo :-)
 
 ¿ Alguno de ustedes conoce alguna buena herramienta de software libre
 para generación de reportes que no sea basada en Java ?, como es el
 caso de JasperReport por ejemplo.
Si! Yo! (aun que no conozca a ese Jasper)

 Realmente JasperReport me ha parecido excelente pero no estoy seguro
 si pueda integrarse con otros lenguajes como Perl o PHP para desplegar
 reportes de consultas de Base de Datos vía Web  - debo indagar al
 respecto-.
 
 Buscando en Google acabo de ver 'Agata Report', se ve interesante pero
 no le he probado aún. ¿ Alguna experiencia ?

Justamente es el que te iba a recomendarno lo dudes: agata es lo que
buscas, si no quieres programar tus reportes a mano.
Yo finalmente, tras conocer fpdf y libjpgraph, solo uso eso y da
excelente resultado.


 
 De antemano muchas gracias por sus sugenrencias..
 


- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
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57KtVe6VmMN4dw8scEhgvy4=
=aKj5
-END PGP SIGNATURE-



Re: Herramientas Cliente de SQL Server

2006-05-15 Por tema charlie parker

ok, gracias por la respuesta tan rápida.

mañana en el curro miraré las distintas opciones que me proponeis.
Desgraciadamente no es posible migrar a un entorno libre de momento...
por eso empiezo poco a poco, con Debian en mi PC y aprendiendo cada
día... (Supongo que si que es OT, lo siento. mi idea es hacer todo lo
que pueda des de mi PC con Debian...)


saludos,

charlie...



Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema deavid

A mi me parece egoísmo, usar el trabajo de mucha gente para hacer software que
no sea público


Bien. usa una licencia que proteja ese concepto de Soft. Público y
grauito. Pero no la llames Libre porque no lo es.

La gracia del Software Libre está en que puedes aprovechar el trabajo
de otras personas. Éstos trabajos pueden ser públicos o no, gratuitos
o con un coste... es la libertad de quien distribuye.
Por tanto, cuando yo distribuya, tengo la misma libertad. Incluso
libertad para no distribuir.

Je, aunque parezca un egoísmo, cuando utilizas Software Libre,
extrañamente, todas las modificaciones interesantes acaban siendo
públicas, tarde o temprano. Pero nadie te puede obligar a hacerlo.
Acaban siendo públicas porque alguien decide donar su copia a la
comunidad...

Sin ir más lejos, de Debian se hace dinero. Pero no me refiero a los
servicios (instalación, reparación ...) sino a las ventas.
Hay tiendas que venden Debian en CD. Algo tan sencillo como bajarselo
y grabarlo, lo hacen ellos, te lo ponen en un CD bonito, y te cobran
más de 10€. En algunos sitios hasta 50€.
Y están cobrando por distribuir algo que hemos contribuido a hacer
todos (usuarios, testers, desarrolladores, etcétera)

Algunas de estas tiendas donan parte de lo que ganan a Debian. Nadie
les obliga, ni les pide royalties... están en pleno derecho de vender
Debian, con todas las aplicaciones que lleva. Pero algunos son
considerados dando un tanto por cien a la comunidad de Debian.



spamassassin + clamav + thunderbird

2006-05-15 Por tema Sergio Ruiz


Es posible tener configurado spamassassin + clamav corriendo con 
thunderbird?
en evolution he visto una opción para integrar spamassassin en el correo 
como regla de filtrado, pero no he visto nada para hacerlo en 
thunder...alguien tiene alguna idea?


Gracias


--
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Re: spamassassin + clamav + thunderbird

2006-05-15 Por tema Iñaki
El Lunes, 15 de Mayo de 2006 23:44, Sergio Ruiz escribió:
 Es posible tener configurado spamassassin + clamav corriendo con
 thunderbird?
 en evolution he visto una opción para integrar spamassassin en el correo
 como regla de filtrado, pero no he visto nada para hacerlo en
 thunder...alguien tiene alguna idea?

 Gracias

Hace mucho que no uso ThunderBird, pero que yo recuerde incluía su propio 
antispam, lo que incluso me hace pensar que no permita usar otros...




-- 
intentando mejorar Konqueror:
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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Jorge Mena
El Lunes 15 Mayo 2006 23:32, deavid escribió:
  A mi me parece egoísmo, usar el trabajo de mucha gente para hacer
  software que no sea público

 Bien. usa una licencia que proteja ese concepto de Soft. Público y
 grauito. Pero no la llames Libre porque no lo es.

Sólo daba mi punto de vista sobre la definición de egoísmo


 La gracia del Software Libre está en que puedes aprovechar el trabajo
 de otras personas. Éstos trabajos pueden ser públicos o no, gratuitos
 o con un coste... es la libertad de quien distribuye.
 Por tanto, cuando yo distribuya, tengo la misma libertad. Incluso
 libertad para no distribuir.

 Je, aunque parezca un egoísmo, cuando utilizas Software Libre,
 extrañamente, todas las modificaciones interesantes acaban siendo
 públicas, tarde o temprano. Pero nadie te puede obligar a hacerlo.
 Acaban siendo públicas porque alguien decide donar su copia a la
 comunidad...

Bien, nadie puede obligar a hacerla pública. Es más, si sólo lo tienen un 
grupo limitado de personas, igual puede incluso considerarse una modificación 
privada. Pero personalmente me parece egoísta aprovecharse de lo que hacen 
los demás sin dar nada a cambio.

Si tu hicieras algún programa relativamente grande y complejo y le pusieras 
una licencia GPLv2, ¿te gustaría que el típico oportunista mejorara tu 
programa y no lo hiciera público?
A mi personalmente no.


 Sin ir más lejos, de Debian se hace dinero. Pero no me refiero a los
 servicios (instalación, reparación ...) sino a las ventas.
 Hay tiendas que venden Debian en CD. Algo tan sencillo como bajarselo
 y grabarlo, lo hacen ellos, te lo ponen en un CD bonito, y te cobran
 más de 10€. En algunos sitios hasta 50€.
 Y están cobrando por distribuir algo que hemos contribuido a hacer
 todos (usuarios, testers, desarrolladores, etcétera)

He llegado a ver los 16 CD's de Sarge 20€ más baratos que Windows Xp.
Eso si que es echarle mucha cara...


 Algunas de estas tiendas donan parte de lo que ganan a Debian. Nadie
 les obliga, ni les pide royalties... están en pleno derecho de vender
 Debian, con todas las aplicaciones que lleva. Pero algunos son
 considerados dando un tanto por cien a la comunidad de Debian.

Un saludo

-- 
 Jorge Mena
 Linux Registered User 416139



Re: Debian en 486

2006-05-15 Por tema Antonio Trujillo Carmona
El lun, 15-05-2006 a las 11:01 -0300, Ricardo Frydman Eureka! escribió:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Antonio Trujillo Carmona wrote:
  El vie, 12-05-2006 a las 18:11 -0400, Erik Hurtado Sepulveda (HE /
  ZAPTV) escribió:
  
 [quote]
 
 yo e logrado instalar mulinux en un ibm 386 con 8 mb de ram
 -- 
 Carlos Albornoz C.
 Linux User #360502
 Fono: 9-7864420 
 [/quote]
 
 Y yo slackware en una 386sx/25Mhz con 4MB de ram.
 (aun esta funciondo)
 
 
 
  
  ¿Quien da mas? ¿alguien instalo alguna en un spectrum64?
 
 Commodore 64 participa?
 http://www.sics.se/~adam/contiki/
 
Eso es trampa no es debian

-- 
Antonio Trujillo Carmona [EMAIL PROTECTED]



-- 
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Re: Debian en 486

2006-05-15 Por tema Inigo Tejedor Arrondo
El mar, 16-05-2006 a las 00:18 +0200, Antonio Trujillo Carmona escribió:
 El lun, 15-05-2006 a las 11:01 -0300, Ricardo Frydman Eureka! escribió:
  -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
  Hash: SHA1
  
  Antonio Trujillo Carmona wrote:
   El vie, 12-05-2006 a las 18:11 -0400, Erik Hurtado Sepulveda (HE /
   ZAPTV) escribió:
   
  [quote]
  
  yo e logrado instalar mulinux en un ibm 386 con 8 mb de ram
  -- 
  Carlos Albornoz C.
  Linux User #360502
  Fono: 9-7864420 
  [/quote]
  
  Y yo slackware en una 386sx/25Mhz con 4MB de ram.
  (aun esta funciondo)
  
  
  
   
   ¿Quien da mas? ¿alguien instalo alguna en un spectrum64?
  
  Commodore 64 participa?
  http://www.sics.se/~adam/contiki/
  
 Eso es trampa no es debian

Entonces mulinux y slackware son trampa tambien ;)

 -- 
 Antonio Trujillo Carmona [EMAIL PROTECTED]



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Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Inigo Tejedor Arrondo
El lun, 15-05-2006 a las 23:32 +0200, deavid escribió:
  A mi me parece egoísmo, usar el trabajo de mucha gente para hacer software 
  que
  no sea público
 
 Bien. usa una licencia que proteja ese concepto de Soft. Público y
 grauito. Pero no la llames Libre porque no lo es.
 

La palabra libre, se refiere al software, a que ese código ni ES ni SERÁ
privativo, aunque dios sabe que llevarán muchos binarios privativos
dentro ... quizás violando la GPL.

Software Libre, NO quiere decir que alguien sea libre de coger un
código GPL y volverlo privativo ¿no? precisamente esa es la misión de
la licencia, que jetas y listos ya hay bastantes.

 La gracia del Software Libre está en que puedes aprovechar el trabajo
 de otras personas. Éstos trabajos pueden ser públicos o no, gratuitos
 o con un coste... es la libertad de quien distribuye.

No se si cuando dices sean públicos o no te refieres al código fuente.
Hay libertad de cobrar o no cobrar, pero si utiliza código GPL, su
aplicación tendrá que ser GPL ¿no? Puedes aprovechar el trabajo de una
manera legal: haces un fork y lo cobras sin ponerlo como GPL ;)
¿demasiado trabajo? para eso vas a cobrar sin gastar neuronas...



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Re: [OT] Canonical mala mal ísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema nmag only
Hola,

On Mon, May 15, 2006 at 01:20:16PM -0600, José Luis Castro Ponciano wrote:
 2006/5/15, Ricardo Frydman Eureka! [EMAIL PROTECTED]:
 
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Rafael Isturiz wrote:
  On Saturday 13 May 2006 10:01, Ricardo Frydman Eureka! wrote:
  [...]
 
 Si, esa parte la entendi perfectamente. El problema es que equiparas
 terminos bien diferentes.
 
 
   Existe una ponencia bastante interesante del profesor Ernesto
  Hernandez Novich sobre las libertades del Software Libre... Quizás
 alguien le
  interese escucharla :)
 
  http://www.gusl.org.ve/~pelox/foro-lvsp-emhn.mp3
 
  P.D. Btw, este hilo de Canonical está interesante... Solo que la lista
 de
  correo es sobre Debian :]
 Bueno hay muchos puntos de contacto entre ambos proyectos, usuarios y
 desarrolladores, por lo que creo tiene mucho que ver en esta lista
 
 + Mucha gente (entre los cuales me incluyo) somos usuarios de ambos SO,
 sobre todo al inicio, actualmente estoy volviendo a Debian silenciosa y
 lentamente
 + Ubuntu esta basada casi integramente en Debian y algunas cosas se
 devuelven a Debian (Ver tambien el proyecto utnubu)
 + Algunos desarrolladores de Ubuntu provienen de Debian y tengo
 entendido algunos desarrollan en ambos proyectos.
 
 Por otro lado, el fenomeno Ubuntu paradojicamente, acerco mucha gente a
 Debian, tanto usuarios finales como sysadmines, eso puedes verificarlo
 comparando lo que es esta lista hoy, con lo que era hace unos 2 años.
 
 Yo creo que, nos guste o no, y de maneras que aun hoy desconocemos hasta
 que punto y profunidad,  el futuro de ambos proyectos esta intimamente
 ligado.
 
 Aunque no lo creas, el futuro de Debian no es off topic por aqui :)
 
 
  Saludos.
 
 
 
 - --
 Ricardo A.Frydman
 Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
 jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
 SIP # 1-747-667-9534
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 Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
 
 iD8DBQFEaIjpkw12RhFuGy4RAolFAJ9iqJBvQjxy8elz2193rRwnclEoSwCfSoRe
 rbdwRcZDgLuw0ZUFvlD79Ac=
 =sA30
 -END PGP SIGNATURE-
 
 
 Disculpen si por alli alguien se ofende con lo que quiero preguntar pero he
 seguido este hilo que en lo personal me parece muy interesante y me es de
 mucha ayuda.
 
 Lo que quiero preguntarles es si es posible instala kubuntu y luego hacer un
 dist-upgrade a Debian, disculpen si es tonta mi pregunta pero lo comento
 porque hace años en alguna ocacion actualice mi Debian Stable a la Testing y
 no tuve ningun problema obviamente y todo me funciono como lo tenia en la
 stable.

Pues entre Debians no suele haber problemas, yo tengo unos equipos
que los arrastro desde potato... osea de potato a woody, de woody
a sarge, incluso uno de sarge a sid y nunca tube problemas ;) lo que
sí ocurría es que con el tiempo se iban acumulando paquetes que ya
no existían en versiones superiores y por tanto no se actualizaban
pero que iba purgando manualmente.

De ubuntu no sé, porque no lo he probado. Si es cierto que dicen
que esta basado en Debian podría funcionar, pero me parece que
muchas empresas personalizan ciertos paquetes (incluso con cambio
de nombres en los mismos y la forma de presentar las versiones),
por tanto es casi seguro que las dependencias deben quedar rotas
o incompletas.

Saludos!
-- 
# nmag only,,,C79A 1F61 C728 B523 25D9  7ACB D7D0 92E8 978B 82FF
sub boo{$q=pack q;N;,join q++,reverse split q--,shift;$q=~s;\s+$;\n;
;$q} do {printf /%s/,boo($_)} for(9112662581, 676371445, 2158412302)


-- 
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Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Inigo Tejedor Arrondo
El lun, 15-05-2006 a las 17:32 -0500, nmag only escribió:

 De ubuntu no sé, porque no lo he probado. Si es cierto que dicen
 que esta basado en Debian podría funcionar, pero me parece que
 muchas empresas personalizan ciertos paquetes (incluso con cambio
 de nombres en los mismos y la forma de presentar las versiones),
 por tanto es casi seguro que las dependencias deben quedar rotas
 o incompletas.
 

Así es, que alguien habra un paquete de ubuntu y busque cuantas veces
aparece la palabra ubuntu ... lo de ponerle al los paquetes -ubuntu al
final es un moco que se sacan, ya que no es necesario:
NO comparten repositorios con nadie, ni si quiera hacen mirror de otros
proyectos, ¿para que es necesaria esa palabra al final del paquete? ya
veis ... cosillas de Cacacacanonical

 Saludos!
 -- 
 # nmag only,,,C79A 1F61 C728 B523 25D9  7ACB D7D0 92E8 978B 82FF
 sub boo{$q=pack q;N;,join q++,reverse split q--,shift;$q=~s;\s+$;\n;
 ;$q} do {printf /%s/,boo($_)} for(9112662581, 676371445, 2158412302)
 
 


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Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema IPv7

El 15/05/06, Inigo Tejedor Arrondo[EMAIL PROTECTED] escribió:

El lun, 15-05-2006 a las 17:32 -0500, nmag only escribió:

 De ubuntu no sé, porque no lo he probado. Si es cierto que dicen
 que esta basado en Debian podría funcionar, pero me parece que
 muchas empresas personalizan ciertos paquetes (incluso con cambio
 de nombres en los mismos y la forma de presentar las versiones),
 por tanto es casi seguro que las dependencias deben quedar rotas
 o incompletas.


Así es, que alguien habra un paquete de ubuntu y busque cuantas veces
aparece la palabra ubuntu ... lo de ponerle al los paquetes -ubuntu al
final es un moco que se sacan, ya que no es necesario:
NO comparten repositorios con nadie, ni si quiera hacen mirror de otros
proyectos, ¿para que es necesaria esa palabra al final del paquete? ya
veis ... cosillas de Cacacacanonical

Sera que existe una empresa que respete ideales del GNU, y haga bien a
la comunidad?


 Saludos!
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Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Muammar Wadih El Khatib Rodriguez

On 5/15/06, IPv7 [EMAIL PROTECTED] wrote:

El 15/05/06, Inigo Tejedor Arrondo[EMAIL PROTECTED] escribió:
 El lun, 15-05-2006 a las 17:32 -0500, nmag only escribió:

  De ubuntu no sé, porque no lo he probado. Si es cierto que dicen
  que esta basado en Debian podría funcionar, pero me parece que
  muchas empresas personalizan ciertos paquetes (incluso con cambio
  de nombres en los mismos y la forma de presentar las versiones),
  por tanto es casi seguro que las dependencias deben quedar rotas
  o incompletas.
 

 Así es, que alguien habra un paquete de ubuntu y busque cuantas veces
 aparece la palabra ubuntu ... lo de ponerle al los paquetes -ubuntu al
 final es un moco que se sacan, ya que no es necesario:
 NO comparten repositorios con nadie, ni si quiera hacen mirror de otros
 proyectos, ¿para que es necesaria esa palabra al final del paquete? ya
 veis ... cosillas de Cacacacanonical
Sera que existe una empresa que respete ideales del GNU, y haga bien a
la comunidad?

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Con debian se que no hay problema, yo uso debian SID y comencé
instalando etch y después cambié los repositorios a SID, e hice un
dist-upgrade y listo.

Lo que dice Inigo es cierto, yo cuando intenté de ubuntu a debian tuve
muchos pero muchos problemas de todo tipo, por lo que decidí instalar
desde cero.

Pregunté porque Ricardo Frydman colocó que si se hacen los pasos
necesarios se lograba. Me gustaría que si alguien ha hecho esto de
forma exitosa dijera donde consiguió algun how to.

Saludos a todos;

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Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Iñaki
El Martes, 16 de Mayo de 2006 00:47, Inigo Tejedor Arrondo escribió:
 El lun, 15-05-2006 a las 17:32 -0500, nmag only escribió:
  De ubuntu no sé, porque no lo he probado. Si es cierto que dicen
  que esta basado en Debian podría funcionar, pero me parece que
  muchas empresas personalizan ciertos paquetes (incluso con cambio
  de nombres en los mismos y la forma de presentar las versiones),
  por tanto es casi seguro que las dependencias deben quedar rotas
  o incompletas.

 Así es, que alguien habra un paquete de ubuntu y busque cuantas veces
 aparece la palabra ubuntu ... lo de ponerle al los paquetes -ubuntu al
 final es un moco que se sacan, ya que no es necesario.

¿Por qué no es necesario? si un paquete acaba en .deb yo ya sé que es de 
Debian, pero si acaba en -ubuntu.deb sé que es un paquete de tipo deb pero 
modificado para Ubuntu por las razones que fuere. Teniendo en cuenta que 
muchas veces los paquetes no son compatibles no veo razón para que añadir un 
sufijo a un paquete sea tan malévolo.


 NO comparten repositorios con nadie, ni si quiera hacen mirror de otros
 proyectos, ¿para que es necesaria esa palabra al final del paquete? ya
 veis ... cosillas de Cacacacanonical

No sé, me sorprende tanta adversidad contra (K)Ubuntu y su empresa Canonical. 
¿Por qué os molesta tanto? si no os gusta entiendo que no lo uséis, pero su 
aportación a la extensión de una Linux basada en Debian entre los usuarios de 
a pie es negar la evidencia. ¿Qué esperabais? ¿que Canonical se dedicase a 
mejorar Debian sin más para su uso en escritorio? personalmente lo veo 
inviable:

Ubuntu es una distro con un fin muy muy claro: constituir una alternativa 
VIABLE a los SO de escritorio (donde Windows XP domina por mayoría absoluta). 
Debian en cambio nunca ha tenido ese propósito, ¿y por qué iba a tenerlo? 

En mi opinión Ubuntu significa:
- Coger lo mejor de Debian (pero no todo).
- Tener una meta CLARA y actuar en consecuencia, si hay que sacrificar 
paquetes o alternativas se hace, ya que nada indica que un modelo caótico con 
miles de alternativas pueda triunfar entre los usuarios de a pie, y luego 
pongo un ejemplo de a qué me refiero.
- Preparar la distro para que sea lo más fácil de instalar y que deje un 
escritorio lo más integrado posible, sin redundancia contraproducente de 
aplicaciones homólogas y con una configuración lo más user-friendly posible 
por defecto que permita al usuario poder instalar la distro y ponerse a 
probarla en vez de a configurarla.


El ejemplo que quería comentar: el otro día estuve en un hotel con mucho 
turista extranjero y tal. Había 4 ordenadores de esos en los que tienes que 
pagar por conectarte a Internet (1€ = 10 minutos, welcome to Spain).

Todos los ordenadores tenían Windows XP y una aplicación que controlaba el 
tiempo de conexión y ofrecía un menú de servicios básicos:
- Navegar la web (y mostraba un icono de Internet Explorer enorme).
- Chat (y aparecía MSN Messenger y Yahoo Messenger).
- Correo (que al final no era más que abrir el webmail en el IE).

El caso es que vi montones de chavalitos de países diversos sin NINGÚN 
problema para manejar esos programas, y ninguno parecía querer usar otros 
como Firefox, clientes Jabber y demás, ninguno.

A lo que voy: elegir es muy bueno y muy bonito, pero si no hay por debajo una 
base sólida y extendida tanta capacidad de elección es sencillamente 
contraproducente, no para nosotros, que si hace falta navegamos por telnet, 
pero sí para los potenciales usuarios que podrían ampliar el abanico de 
usuarios de GNU/Linux y software libre, con los beneficios que esa expansión 
nos aportaría a TODOS (frikis y no frikis).

Si Ubuntu se extiende muchos millones de usuarios sabrán usar cualquier Ubuntu 
que se encuentren, ya que sabrían usar el Gaim, el Firefox y demás (y mira 
que yo prefiero Kubuntu, pero bueno). Pero si un usuario de repente se 
encuentra con una distro que incluye otro programa de mensajería distinto y 
otro navegador posiblemente le entren sudores. En Windows eso no pasa, todos 
usan el Messenger y no quieren otra cosa.

Mi opinión: dejemos que Canonical se dedique a extender por el mundo una 
distro muy concreta con aplicaciones siempre las mismas, y que todo el mundo 
aprenda a usarlas y se sienta cómodo y sin miedo ante una Ubuntu. Mientras 
sean aplicaciones libres, formatos libres y protocolos libres nos beneficiará 
a todos, porque si yo quiero usar Koffice en vez de OpenOffice no tendré 
ningún problema si el ODT se ha convertido gracias a OpenOffice en estándar 
de facto, ni tendré problema con mi Kopete porque muchos usuarios usan ya 
Jabber en Gaim. Ni tendré problemas viendo la web de mi banco porque ante el 
crecimiento de usuaros de Firefox en parte gracias a Ubuntu resulta que los 
bancos han contratado a webmasters competentes que entienden de W3C y esas 
cosas.

No sé si se entiende mi postura, que no deja de ser mi humilde opinión. 
Supongo que intento ser práctico más que puritano y como creo 

Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Iñaki
El Martes, 16 de Mayo de 2006 00:57, Muammar Wadih El Khatib Rodriguez 
escribió:
 Con debian se que no hay problema, yo uso debian SID y comencé
 instalando etch y después cambié los repositorios a SID, e hice un
 dist-upgrade y listo.

 Lo que dice Inigo es cierto, yo cuando intenté de ubuntu a debian tuve
 muchos pero muchos problemas de todo tipo, por lo que decidí instalar
 desde cero.

 Pregunté porque Ricardo Frydman colocó que si se hacen los pasos
 necesarios se lograba. Me gustaría que si alguien ha hecho esto de
 forma exitosa dijera donde consiguió algun how to.

 Saludos a todos;


El otro día traté de actualizar una Kubuntu Hoary a una Kubuntu Dapper 
(saltándome la versión Breezy).

Bien, pues digamos que tuve que reinstalar la Kubuntu desde cero, se produjo 
un caos de dependencias incumplidas e imposibles como no había visto nunca, 
de verdad. Y no eran aplicaciones de escritorio las problemáticas, sino 
paquetes de niveles más bajos del sistema operativo.

A veces he resuelto, no sin sufrimiento, problemas graves de dependencias, 
pero en ningún caso como las que se produjeron esta vez. Además la Kubuntu 
quedó totalmente inusable ya que en el camino se desinstalaron gran parte de 
paquetes de KDE imprescindibles como kwin y demás.

Un auténtico caos, y eso que era entre Kubuntus, no me quiero ni imaginar lo 
que puede pasar de una (K)Ubuntu a una Debian o viceversa (aunque no dudo de 
que con mucho cuidado y saber hacer todo es posible).





-- 
intentando mejorar Konqueror:
  http://konqueror4.linuxdevel.net

y si te gusta puedes votar:;)
  http://www.kde-look.org/content/show.php?content=36385




PCMCIA en antiguo Acer Travelmate 527TE

2006-05-15 Por tema Manolo
Me han regalado un portátil usado, Acer Travelmate 527TE, con un procesador
de 800 MHz, 10 GB de disco, lector de CD (no DVD), dos USB 1.1, ethernet y
modem incorporados. Tiene dos slots PCMCIA.

Le he instalado una testing, con núcleo 2.6.15, y todo me funciona muy
bien, salvo las PCMCIA, que creo que no las reconoce. Sólo he pinchado
una tarjeta WiFi (USR2210) y ni siquiera se digna a identificar sus
características mediante 'pccardctl' que se encuentra en el
paquete 'pcmciautils'.

He revisado todo: los módulos del núcleo cargados son 'yenta_socket'
y 'pcmcia_core' (supongo que alguno más tiene relación); he revisado /proc
y /sys sin encontrar rastros de la tarjeta pinchada; 'dmesg' sí informa
cuando pincho o despincho la tarjeta.

Mediante google he conseguido informarme sobre el paquete 'pcmciautils', que
parece que es la solución para núcleos por encima de 2.6.13, deprecando
los cardmgr y cardctl:
http://www.kernel.org/pub/linux/utils/kernel/pcmcia/pcmcia.html

Según la información de esa página, dependiendo del resultado de 'lspci', el
driver de mi sistema puede necesitar -o no- algo que llaman resource
database. Pues bien, según el test de lspci mi sistema *sí* necesita esa
base de datos de recursos. El driver puede ser 'yenta_socket' u otro, pero
eso me preocupa menos porque los tengo todos compilados a mi disposición.

La pregunta es, ¿de dónde demonios obtengo esa base de datos? ¿Hay
alguna resource database estándar o depende del modelo/marca del
portátil? ¿Cómo lo hago? ¿Alguien con un portátil similar ha conseguido
activar las PCMCIA?

Alternativamente, podría probar alguna 'Live-CD' basada en Debian que
incorporara un núcleo más reciente que 2.6.13 y ver si reconoce la tarjeta
que pincho, y a partir de ahí investigar los drivers que utiliza
y capturar la base de datos dichosa. Las que conozco son Knoppix (cuyas
últimas versiones son en DVD y por tanto no me valen) y (k)ubuntu, cuya
última version (oct. 2005) quizá se quede un poco antigua como para
incorporar núcleos tan recientes (¡creo!); he probado una Knoppix 3.7
(núcleo 2.6.9) y no reconoce las PCMCIA. ¿Cuál podría probar?

Gracias por adelantado,

-- 
Manuel Pancorbo Castro
http://bitakoro.blogspot.com/


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agregar formas en DIA

2006-05-15 Por tema Gustavo Szulc
Hola estoy queriendo usar el programa dia para dise;o de graficos y las
formas que yo necesito para hacer graficos de programacion estructurada
no los trae, saben si se pueden conseguir en algun lado?
si es asi, como se instalan?
muchas gracias
Gustavo Szulc


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Re: Legal: Affero y GPLv3 , ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Blu
On Tue, May 16, 2006 at 12:35:13AM +0200, Inigo Tejedor Arrondo wrote:
 El lun, 15-05-2006 a las 23:32 +0200, deavid escribió:
   A mi me parece egoísmo, usar el trabajo de mucha gente para hacer 
   software que
   no sea público
  
  Bien. usa una licencia que proteja ese concepto de Soft. Público y
  grauito. Pero no la llames Libre porque no lo es.
  
 
 La palabra libre, se refiere al software, a que ese código ni ES ni SERÁ
 privativo, aunque dios sabe que llevarán muchos binarios privativos
 dentro ... quizás violando la GPL.
 
 Software Libre, NO quiere decir que alguien sea libre de coger un
 código GPL y volverlo privativo ¿no? precisamente esa es la misión de
 la licencia, que jetas y listos ya hay bastantes.

Daevid lo que ha tratado de poner sobre la mesa es una discusion legal
sobre si la licencia Affero y el borrador de la GPLv3 pueden ser llamadas
libres, de acuerdo a la propia definicion de libre de la FSF. Yo
agregaria (y ya lo mencione en el hilo), que tambien deberiamos considerar
la definicion de libre de Debian, que difiere a veces sutilmente (y a
veces no tanto) de la de la FSF y que, en mi opinion, es aun mas
importante pues define que software puede ser distribuido por Debian y que
software queda fuera.

Lamentablemente la mayoria ha agarrado el asunto desde el punto de vista
moral, que es otro pastel completamente diferente.

La GPLv3 contiene varios cambios con respecto a su antecesora que estan
orientados a cubrir ciertos agujeros por los que algunos (segun la FSF) se
las estaban arreglando para quitar libertades a los usuarios usando codigo
GPL. Algunos ejemplos son la posibilidad de represalia en caso de ser
demandados por patentes, la proteccion contra medidas tecnicas como las
usadas en DRM y la que mas le interesa a Daevid, el asunto de estar
obligado a distribuir el codigo fuente de una aplicacion web a sus
usuarios.

El problema a discutir es si estas clausulas que pretenden remediar cierto
mal no resultaran finalmente peores que la enfermedad pues estan
imponiendo obligaciones a los usuarios que no existian en la GPLv2. Yo
mismo aun no me he formado una opinion, ni moral ni legal.

Daevid no esta tratando de justificar la apropiacion de codigo libre ni
mucho menos, como algunos lo han tomado. Simplemente, el camino al
infierno esta pavimentado de buenas intenciones y hay que tener mucho
cuidado con los pasos que se dan pues sin darnos cuenta podemos tomar la
bifurcacion equivocada.

Pueden encontrar cual es la definicion Debian de software libre en
http://www.debian.org/social_contract.es.html#guidelines.

Una manera quizas mas facil y divertida de saber si determinado software
es considerado libre por Debian es ver si sale airoso de tres pruebas
hipoteticas, a saber:

1.- La isla desierta:
Un naufrago en una isla desierta, con un computador solar que solo
puede recibir datos del mundo, pero no enviar (digamos que puede
escuchar el satelite pero no puede usarlo para transmitir). Este
desafortunado naufrago debe ser capaz de usar un software llamado
libre, modificarlo, y compartir su version con sus companeros
naufragos sin violar la licencia.

2.- El disidente:
Un disidente que vive en un estado totalitario desea compartir una
pieza modificada de software libre con sus companeros disidentes.
No puede permitir, sin embargo, que el gobierno se entere de la
identidad de la persona que lo ha modificado, ni revelar que el
programa ha sido modificado o incluso que esta en posesion de
dicho programa. El disidente debe ser capaz de usar, modificar y
distribuir el programa sin violar la licencia y sin poner en
peligro su vida y la de sus companeros.

3.- Los tentaculos del mal:
Un autor de software distribuido bajo una licencia libre es
contratado por una megacorporacion que lo obliga a poner
obstaculos a los usuarios de sus creaciones, incluso quitando las
libertades que ya habia cedido. Una licencia libre no debe
permitir que ni siquiera el propio autor del software tenga la
potestad de retirar las libertades ya concedidass a los usuarios.

Daevid, quizas podrias tomar la prueba del disidente para armar un alegato
sobre lo que te interesa a ti. La prueba esta precisamente disenada para
evitar la distribucion forzada de las fuentes, excepto, claro, a los
usuarios que reciben una copia del binario.

  La gracia del Software Libre está en que puedes aprovechar el trabajo
  de otras personas. Éstos trabajos pueden ser públicos o no, gratuitos
  o con un coste... es la libertad de quien distribuye.
 
 No se si cuando dices sean públicos o no te refieres al código fuente.
 Hay libertad de cobrar o no cobrar, pero si utiliza código GPL, su
 aplicación tendrá que ser GPL ¿no? Puedes aprovechar el trabajo de una
 manera legal: haces un fork y lo cobras sin ponerlo como GPL ;)
 ¿demasiado trabajo? para eso vas a cobrar sin gastar 

Re: [IMPORTANTE] Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Gabriel Parrondo

Compañeros:

Acabo de llenar un bug-report para crear una lista debian-legal-spanish.
Aún no aparece en el log de bugs. Creo que es porque lo envíe hace dos 
minutos, pero tenía ansiedad y les quería contar a ustedes para que ni 
bien aparezca manden mails contra ese bug para que se tome bien en 
cuenta la creación de la lista.


No se que les parecerá tener una lista como esa... creo que es algo útil 
y necesario. A muchos nos interesa la porquería legal y quedó demostrado 
en un thread que se sale por el lado derecho de mi pantalla si los 
ordeno anidados X-D.
Otra buena razón es que sería mucho mas On-Topic discutir temas legales 
en una lista destinada al tema en vez de en la lista de usuarios.

Además, si los angloparlantes la tienen, ¿Por qué nosotros no?.


Eso es todo.
Saludos.

--
Gabriel Parrondo
GNU/Linux User #404138

The only difference between theory and practice is that, in theory, there's no 
difference between theory and practice.


--
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Re: Generador de Reportes.

2006-05-15 Por tema José Luis Castro Ponciano

2006/5/15, Ricardo Frydman Eureka! [EMAIL PROTECTED]:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alfredo Rico wrote:
 Hola amigos, reciban un cordial saludo :-)

 ¿ Alguno de ustedes conoce alguna buena herramienta de software libre
 para generación de reportes que no sea basada en Java ?, como es el
 caso de JasperReport por ejemplo.
Si! Yo! (aun que no conozca a ese Jasper)

 Realmente JasperReport me ha parecido excelente pero no estoy seguro
 si pueda integrarse con otros lenguajes como Perl o PHP para desplegar
 reportes de consultas de Base de Datos vía Web  - debo indagar al
 respecto-.

 Buscando en Google acabo de ver 'Agata Report', se ve interesante pero
 no le he probado aún. ¿ Alguna experiencia ?

Justamente es el que te iba a recomendarno lo dudes: agata es lo que
buscas, si no quieres programar tus reportes a mano.
Yo finalmente, tras conocer fpdf y libjpgraph, solo uso eso y da
excelente resultado.



 De antemano muchas gracias por sus sugenrencias..



- --
Ricardo A.Frydman
Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
jabber: [EMAIL PROTECTED] - http://www.eureka-linux.com.ar
SIP # 1-747-667-9534
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)

iD8DBQFEaO5Tkw12RhFuGy4RAoFtAJ9Xqy0g5BxjIBKAEJmg35f9JuqYuACcDzoG
57KtVe6VmMN4dw8scEhgvy4=
=aKj5
-END PGP SIGNATURE-




Hola, yo he usado los ultimos 4 años Report Manager y me ha dado muy
buenos resultados, uso Delphi para windows y Kylix para Linux, entre
las ventajas que he encontrado de Report Manager estan que puedes
imprimir reportes en pdf, html, xml, separados por comas, etc, y en mi
caso los puedo integrar en las aplicaciones que hago y me funciona
tanto para Linux como Windows.

Pagina oficial: http://reportman.sourceforge.net/
Pagina del projecto: http://sourceforge.net/projects/reportman/

Espero que te sirva, cualquier duda no dudes en preguntar.

Saludos.

P.D.
Espero que este mail no se haya ido en html :o)



Re: Legal: Affero y GPLv3, ¿Realmente libres?

2006-05-15 Por tema Gabriel Parrondo

Espero que no me flameen por mandar tantos mails...
Este es el Nº de bug:

Bug#367444


Y creo que puede ser encontrado en:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?which=pkgdata=lists.debian.orgarchive=noversion=dist=unstable#_0_4_4






Saludos.

--
Gabriel Parrondo
GNU/Linux User #404138

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Re: [OT] Programcion de GPS con phyton

2006-05-15 Por tema johan bach
Henry Santiago Vasquez [EMAIL PROTECTED] escribió:Hola amigos. Por favor si me puedieran orientar en este tema: necesito saber como puedo crear un programa que me permita monitorear un vehiculo que tiene un celular con GPS interno y esa informacion del gps sea enviada por ejm a una cuenta de correo propia y poder saber asi donde se encuentra y procesar la informacion en una base de datos. Q necesito? algun nlace de ayuda al respecto? hay codigos de ejemplo para esto o que esten relacionados? se puede hacer mediante el envio de SMS ? elproblema seria como logro capturar la data del gps? q comandos utilizo? q lenguaje me recomiendan? y si es posible istalar ese programa q capture esa data en el celular? Espero me puedan orientar al respecto? Muchas gracias.   
 -bueno henry, creo que te puedo ayudar a aclarar algunas dudas, mas que nada porque manejo equipos GPS casi a diario.que se puede crear un programa para monitorear, si se puede, primero y como lo citas en tu escrito, necesitas buscar en las propiedades de tu telefono si puedes capturar en un archivo de texto las coordenadas que te esta dando el celular.aqui si lo siento mucho, pero creo que esa informacion dudo mucho que la puedas sacar y mas de un celular.la tecnologia que utilizan los equipos de monitoreo de vehiculos de transporte lo conforman:u n receptor que se conforma por una antena y un procesador de la señal del GPS y un radio transmisor.el procesador de la señal es una tarjeta electronica con chips y cosas de esas que transforman la
 señal a coordenadas UTM o Geograficas, las coordenas son transmitidas por medio de un radio transmisor en una frecuencia determinada que puede cubrir todo el pais.como vez las cosas si son complicadas, existen navegadores de la marca GARMIN, nota -e leido poco al respecto-, pero te dan la posibilidad de programar algunas funciones, informate al respecto, los modelos etrex creon que son los que se puede programar.existen GPS utilizados en la topografia que utilizan celulares para transmitir correcciones de una red de receptores fijos, la transmision se hace bajo el sistema GSM, pero es muy pero muy caro, pero para aplicaciones topograficas ese precio se compensa ya que ayuda a hacer los trabajos mucho mas rapido. el sistema se aplica ya en estados unidos. si pudieras tener acceso a los datos crudos que esta recibiendo el celular seria muy sencillo procesarlos haciendo un
 programa en JAVA en tu mismo celular, yo te recomiendo que verifiques las caracteristicas de tu celular para ver si puedes tener acceso a esos datos, o consultar con los grupos de desarrollo de esos celulares y preguntarles si puedes tener acceso a eso a partir de alguna suma de dinero. verifica tambien la empresa que programo dicha aplicacion y trata de contactarte con ellos.saludos/no existen preguntas tontas. sino respuestas tontas
	

	
		 
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Crea tu cuenta hoy mismo, en http://correo.yahoo.com.mx/

Re: AMD64

2006-05-15 Por tema Benet J. Darder

En/na Juan Pablo Romero Bernal ha escrit:


Saludos a todos,


 Uso Debian Etch sobre AMD64 con gran éxito, pues muchas personas
  me decian que no intentará con dicha arquitectura pues iba a tener
  muchos problemas. Pero nada de nada, Debian funciona muy bien sobre
  AMD64 y mucho mejor si te compilas el kernel  !!!.  Existen 
paquetes que

  no existen (openoffice por ejemplo) pero  en dicho caso te bajas el
  código fuente y lo compilas.  La diferencia es super notable y el
 rendimiento
  excelente.

Madre santa... Compilar OOo. Por pura curiosidad (sí lo hiciste,
claro) cuanto te tardaste?



Aún no le he compilado, pero ya tengo las fuentes y las herramientas
para hacerlo. Según la página de OpenOffice en un Pentium III con 256 MB
se demoró 12 horas.  En pocos días les envio (por curiosidad) el reporte
de la compilación.

Saludos y que Dios nos bendiga!!!



Dale caña!!!

Por curiosidad, ¿a cuanto va tu micro?, ¿cuanta memoria Ram tienes?




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Re: Menu de inicio de debian Windows XP y Linux

2006-05-15 Por tema Benet J. Darder

En/na Roberto Wangnet ha escrit:


El jue, 11-05-2006 a las 22:30 -0500, Henry Flores escribió:
 


Hola,
Al momento de encender el ordenador, podia elegir entre iniciar windows
o linux, pero instalé el paquete ALSA (que tiene que ver con los drivers
de sonido)y , en el momento de la isntalación, en una de las tantas
lineas de código, me dijo que necesitaba una nueva inagen del kernel (la
descargó de insternet y la isntaló). Ahora, en el menú de inicio sólo
tengo para elegir a linux (debian).
¿Cómo puedo recuperar el menú anterio? No hice ningun backup de lo que
habia ahí.

Saludos,

Henry.

   


Si tienes lilo, revisa la config del lilo /etc/lilo.conf, y luego ejecuta cmo 
root lilo
si tienes grub, el procedimiento es similar pero editas el grub.conf
deberia ser.
 



Hola
No no es el grub.conf, es el menu.lst que lo encontras en 
/boot/grub/menu.lst.


Mira el fichero menu.lst~, es el backup del menu.lst, possiblemente esté 
aún lo anterior.


Espero ser de ayuda!!



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Re: [OT] Canonical mala malísima (por ser una empresa y ganar dinero)

2006-05-15 Por tema Rafael Isturiz
On Monday 15 May 2006 19:14, Iñaki wrote:
[...]
 No sé, me sorprende tanta adversidad contra (K)Ubuntu y su empresa
 Canonical. ¿Por qué os molesta tanto? si no os gusta entiendo que no lo
 uséis, pero su aportación a la extensión de una Linux basada en Debian
 entre los usuarios de a pie es negar la evidencia. ¿Qué esperabais? ¿que
 Canonical se dedicase a mejorar Debian sin más para su uso en escritorio?
 personalmente lo veo inviable:
[...]

 Respondo acá inclusive para el amigo Ricardo Frydman... Ya que 
realmente pareciera que Ubuntu es la única distro basada en Debian... Yo 
respeto que existan usuarios suscritos a esta lista 
[EMAIL PROTECTED] y que ellos usen (K)Ubuntu o 
cualquier otra distro que mejor les parezca, porque eso lo permite la 
libertad del Software Libre; lo que no me parece que es acá se esté hablando 
a cada rato de Ubuntu, porque no estoy seguro pero deberían existir otras 
listas de correos y foros para solucionar problemas referentes a esa distro.
 Y menos si cada vez que se da una opinión entonces salen los 
defensores y se rasgan las vestiduras... Porque entonces podríamos ponernos 
creativos y discutir sobre _todas_ las distribuciones basadas en Debian, que 
no son pocas... 
 Ya el amigo Iñaki ha dado cátedra sobre la función, misión y visión 
de Ubuntu (hasta parece que tiene acciones en la empresa); pero no sigamos 
con la interminable defensa de Ubuntu, que ya la cuestión está en 
modo loop.
 Yo respeto que ustedes usen (K)Ubuntu, y a su vez pido que se respete 
la lista sin pasar de la libertad al libertinaje por estar defendiendo algo 
que desde el principio ha sido [OT]... La relación es Debian - Ubuntu, no al 
revés; tan sencillo como que Ubuntu puede desaparecer y seguimos con Debian, 
cosa que al contrario no puede pasar.

P.D. Por ahí me decía un amigo Ubuntu... para los que no pudieron con Debian

Saludos.

-- 
a.k.a. pelox (Debian Powered) 
Barquisimeto [VE] -|- LU: 238188
[EMAIL PROTECTED] JID
Disinformation Agency Can't Convince Staff It's Closed -- SatireWire



Re: Menu de inicio de debian Windows XP y Linux

2006-05-15 Por tema Henry Flores
Hola,
 Al momento de encender el ordenador, podia elegir entre iniciar
windows
 o linux, pero instalé el paquete ALSA (que tiene que ver con los
drivers
 de sonido)y , en el momento de la isntalación, en una de las tantas
 lineas de código, me dijo que necesitaba una nueva inagen del kernel
(la
 descargó de insternet y la isntaló). Ahora, en el menú de inicio sólo
 tengo para elegir a linux (debian).
 ¿Cómo puedo recuperar el menú anterio? No hice ningun backup de lo que
 habia ahí.

 Saludos,

 Henry.
El lun, 15-05-2006 a las 00:09 +0200, Benet J. Darder escribió:
 No no es el grub.conf, es el menu.lst que lo encontras en 
 /boot/grub/menu.lst.
 
 Mira el fichero menu.lst~, 

Ok, gracias, pues ya recuperé el menú desde menu.lst~, pero ahora
tengo en el menu:

Debian GNU/Linux, kernel 2.6.8-2-686
Debian GNU/Linux, kernel 2.4.27-2-386
Microsoft Windows XP Professional

Las dos ultimas opciones del menú funcionan perfectamete, pero Debian
GNU/Linux, kernel 2.6.8-2-686 (la primera opción) lanza el siguente
error al elegirla e iniciarla (darle enter):

Booting Debian GNU/Linux Kernel 2.6.8-2-686
root()
Filesystem type unknown, using whole disk
Kernel /boot/vmlinuz-2.6.8.2-686 root=/dev/sda2 ro
Error 17 : Cannot mount selected partition

press any key to continue

Saludos

Henry





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