Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
Agustin Martin escribió: On Wed, Jul 02, 2008 at 09:25:03AM +0200, José Luis Triviño wrote: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Respecto de ésto último lo que pasa con más frecuencia es que se utilizan plataformas de desarrollo que no son i386. El paquete se acepta como tal en la plataforma en la que se ha preparado y luego pasa a los auto-builders para las demás. Si es un paquete sencillo no hay problemas y en las plataformas habituales se hace enseguida. Si es un monstruo como Openoffice (que se envía en powerpc), el autobuilder de i386 necesita tiempo (creo que más de una hora en una máquina potente) para compilarlo. Si en ese tiempo ocurre el ciclo de paso de 'incoming' a 'sid' el paquete de i386 tiene que esperar al día siguiente con lo que hay una falta de sincronízación durante un día. También ocurre cuando hay una transición gorda (y ha habido varias recientemente) que quedan paquetes que aún no se han actualizado y que se convierten en no instalables hasta que se arreglan. Eso no debiera ocurrir en testing en las plataformas principales. Son los inconvenientes de utilizar 'unstable', aka sid. Cuando eso ocurre suele ser preferible dejar los paquetes afectados en espera e ir probando a ver cuando entran, salvo que se conozca bien el sistema. En cualquier caso hay casos y casos, pero si se utiliza 'sid' no hay que olvidar que se están utilizando paquetes en estado 'unstable' y que a pesar de las precauciones que haya podido tomar el responsable del paquete, no hay nada como la vida real para que salgan todos los bichos escondidos. En general, si se utiliza 'unstable', no está en absoluto de más leer regularmente 'debian-devel' para estar al corriente de transiciones gordas o problemas esperados. Y, aunque parezca pesado, es bueno ponerse al día con la lectura de 'debian-devel' antes de actualizar 'unstable'. Pues yo no creo que testing tenga más fallos de lo habitual, pero si que noto a la gente de debian un poco preocupados por sacar las versiones de forma más apresurada, cosa que creo no es buena para una distribución como esta. Yo empece a usarla en woody y desde entonces no encontrado mejor linux y no me importa esperar para tener una estable que sea estable de verdad y cuando uso testing no tengo más problemas que con otra versión estable de un linux, por ejemplo cuando peta la última ubuntu o open suse o fedora o Saludos. __ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
Sin acritud en el comentario y sin ánimo de herir la sensibilidad de nadie he de decir que yo también tengo la misma impresión respecto al aumento de fallos en testing en comparación con hace tan solo unos meses. No entro a valorar si esto es bueno, malo o regular; es así y ya está. Yo uso testing y se a lo que me expongo. Pero siempre he usado testing y hasta hace más o menos 5 o 6 meses sin problema. Ahora tengo que tener muchísimo cuidado con las actualizaciones de los paquetes para que no estropeen nada. Ayer mismo tras una actualización de 'inittool' me quedé sin poder arrancar mi sistema. Jamás me había ocurrido nada así, pese a usar testing desde hace años. Lo dicho, yo creo que testing tiene más bugs ahora que hace unos meses. Con esta afirmación no acuso a nadie, faltaría más, es más estoy agradecidísimo a Debian. Simplemente creo que eso es así, por mi experiencia personal. Saludos a todos. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El jue, 03-07-2008 a las 18:29 +0200, Ismael Martínez González escribió: Sin acritud en el comentario y sin ánimo de herir la sensibilidad de nadie he de decir que yo también tengo la misma impresión respecto al aumento de fallos en testing en comparación con hace tan solo unos meses. No entro a valorar si esto es bueno, malo o regular; es así y ya está. Yo uso testing y se a lo que me expongo. Pero siempre he usado testing y hasta hace más o menos 5 o 6 meses sin problema. Ahora tengo que tener muchísimo cuidado con las actualizaciones de los paquetes para que no estropeen nada. Ayer mismo tras una actualización de 'inittool' me quedé sin poder arrancar mi sistema. Jamás me había ocurrido nada así, pese a usar testing desde hace años. Lo dicho, yo creo que testing tiene más bugs ahora que hace unos meses. Con esta afirmación no acuso a nadie, faltaría más, es más estoy agradecidísimo a Debian. Simplemente creo que eso es así, por mi experiencia personal. Saludos a todos. Menos quejarse y más ayudar a la causa, ejemplo de hoy mismo, actualización del driver VESA y las X ya no van (en unstable) http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=489051 Te coges y te haces un parche, lo mandas y si sirve tus 5 minutos de ayuda serán realmente útiles. Si no sabes programar aprende a usar apt-pinning y bloquea aquellas cosas que no funcionen bien apt-listbugs puede servirte para no instalar paquetes que tengan fallos. Testing esta en periodo de pre-congelación y muchas de las cosas que están entrando no lo podrán hacer dentro de un tiempo por eso tienes tantas actualizaciones. Soy usuario de SID desde hace varios años y no tengo ni un sólo problema serio, con los pequeños problemas la solución suele haberla buscado alguien antes que tu notes el fallo y sino, puedes volver a la versión anterior del paquete (snapshot.debian.net es otro nuevo amigo) Saludos -- http://soleup.eup.uva.es/mariodebian signature.asc Description: Esta parte del mensaje está firmada digitalmente
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 9:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Por eso quisiera aprovechar este post para abrir un debate y conocer la opinión del resto de vosotros respecto a esta cuestión. ¿Está debian degenerando? o, como imagino, la cantidad de trabajo está desbordando a los mantenedores de paquetes de Debian. Con el riesgo de pérdida de calidad en la distribución o incluso su desaparición. Gracias y saludos, amaury viera hdez wrote: Amigos, ayer instale debian lenny y hoy sid, sucede que cuando se reconfigura el xorg ya en ninguna distribucion aparece la parte de seleccionar el controlador de video, la resolucion de pantalla y muchas mas opciones, ahora, lo que hice en los dos casos ayer y hoy fue copiar mi antiguo fichero /etc/X11/xorg.conf para mi nuevo sistema y em ambos casos cuando reinicio el gdm me queda mi resolucion de pantalla deseada que es la 1024x768, ahora cuando esto sucede ya me quedo sin aceso a las terminales virtuales(CTRL+ALT+F1,F2,F3,F4,F5,F6). Otra cosa yo soy el muchacho que pregunto ademas previamente el problema del alsa que no se me carga al iniciar el sistema y me dieron como consejo que tratara de incrustarle el modulo al kernel con el module-assistant, muchas gracias por el consejo pero no me funciono, y no solo eso sino que ademas no me funciona en sid tampoco, no probe ayer con testing si, pero el hardware de la maquina era bien distinto al mio, de hecho, en ese hardware nunca me ha sucedido, en este siempre. Bueno saludos y espero puedan darme algunas ideas a a mis interrogantes. Amaury. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] Creo que no termino de entender este mail... si usas testing y/o sid ya sabes lo que estás asumiendo. Si usas stable ya sabes que no vas a tener ningún tipo de problema a costa de no tener las últimas versiones del software que pudiera ir saliendo. Decir que Debian pueda desaperecer por estar usando testing y tener dependencias rotas me parece, sinceramente, ridículo. Pido disculpas de antemano si alguien cree que el tono empleado no es el adecuado, pero es que estoy ya cansado de escuchar a la gente diciendo que Debian terminará desapareciendo por Ubuntu y tonterías de similar calibre. Un saludo, Abraham Pérez
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes : Re: sobre nuevos errores]
Abraham Pérez wrote: El día 2 de julio de 2008 9:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Creo que no termino de entender este mail... si usas testing y/o sid ya sabes lo que estás asumiendo. Si usas stable ya sabes que no vas a tener ningún tipo de problema a costa de no tener las últimas versiones del software que pudiera ir saliendo. Decir que Debian pueda desaperecer por estar usando testing y tener dependencias rotas me parece, sinceramente, ridículo. Pido disculpas de antemano si alguien cree que el tono empleado no es el adecuado, pero es que estoy ya cansado de escuchar a la gente diciendo que Debian terminará desapareciendo por Ubuntu y tonterías de similar calibre. Esta bien! Lo preguntaré de otra forma para que hasta tú puedas entenderlo: ¿Crees que debian testing es más inestable en la actualidad que hace unos años? Yo creo que si. Y creo que esto puede estar afectando a la calidad de Debian. No creo que sea ridículo plantearselo cuando todos sabemos que la vesrión estable de debian en muchos casos no ofrece la versión del programa que necesitamos. Yo vengo desde hace bastante tiempo utilizando la versión testing y nunca tuve ningún problema. Instalaba todo tan bien como en la estable y tenía las versiones de programas que me interesaban. De unos meses a la actualidad me encuentro que esos programas no están en la estable y no instalan correctamente en la inestable. Luego creo que puede estar bajando la calidad de la distribución. Y eso es lo que comento aquí. No creo que sea un comentario ridículo. Si en otras distribuciones te encuentras la versión que necesitas del programa integrada en la distribución de forma más estable eso podría perjudicar a Debian. Y no digo nada necesariamente de Ubuntu. Que parece que te ha tocado la vena sensible. Saludos, P.D. En posteriores respuestas a una lista procura hacer el ridículo evitando palabras como ridículo o tonterías. El intercambio de opiniones razonado nunca es ridículo ni tonto. Sino constructivo. Tenga quien tenga la razón y se llegue a la conclusión que se llegue. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 10:48, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] escribió: Abraham Pérez wrote: El día 2 de julio de 2008 9:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Yo en general veo a Lenny muy estable, aunque he estado un par de semanas sin compiz, he sobrevivido... :-) (Es la primera vez que he instalado algo distinto de estable) Lo que no me gusta demasiado es que Debian incluye muchos paquetes nuevos pero deja de soportar algunos que uno lleva usando toda la vida y claro, tienes que buscarle substituto y cambiar cosas Por ejemplo yo estoy documentando código con doc++ y me he encontrado con que lo han sacado de Lenny. (He visto que hay otros paquetes similares y puede que mas potentes, pero me supone un trastorno ) Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. No a todos nos gustan los entornos supergráficos por ejemplo y preferimos herramientas sencillas. (Lo malo conocido) Saludos. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
No he probado ultimamente las versiones inestables o de pruebas pero el etch me anda bastante bien, de echo ya deje de lado en mi laptop el ubuntu e instalado manualmente las últimas actualizaciones de software que yo utilizo mas uno que otro agregado a los repositorios, como opinión según mi experiencia en debian no desaparecera ni aunque tenga un millon de bugs importantes por un echo de estabilidad y versatilidad que nos dan estos sistemas (unix, linux, hurde) pero si deberiamos tener en cuenta estos mas que como una advertencia como una experiencia, el solo hecho que ya nos demos cuenta de estos y el crear el reporte del bug ya es un gran avance a nivel de comunidad preocupemosnos cuando hagan oidos sordos a los requerimientos , comparto lo mencionado por otro compañero sobre el aumento de problemillas comoalgo dependiente del aumento de software y tambien comparto que tienen todo el derecho a aparecer en versiones de pruebas pues para eso son, pues en mi pc puede fallar pero quizas no en otro sistema en vez de pelear dediquemosnos a seguir avanzando, dejesmole la peleeas a los contratos, extorsiones y mala compras de privativos un saludo y a seguir DISCUTIENDO no a insultarse... para eso tenemos otro SO w32 que ni él merece tales cosa El mié, 02-07-2008 a las 11:19 +0200, fernando sainz escribió: El día 2 de julio de 2008 10:48, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] escribió: Abraham Pérez wrote: El día 2 de julio de 2008 9:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Yo en general veo a Lenny muy estable, aunque he estado un par de semanas sin compiz, he sobrevivido... :-) (Es la primera vez que he instalado algo distinto de estable) Lo que no me gusta demasiado es que Debian incluye muchos paquetes nuevos pero deja de soportar algunos que uno lleva usando toda la vida y claro, tienes que buscarle substituto y cambiar cosas Por ejemplo yo estoy documentando código con doc++ y me he encontrado con que lo han sacado de Lenny. (He visto que hay otros paquetes similares y puede que mas potentes, pero me supone un trastorno ) Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. No a todos nos gustan los entornos supergráficos por ejemplo y preferimos herramientas sencillas. (Lo malo conocido) Saludos.
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
Abraham Pérez wrote: El día 2 de julio de 2008 9:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Por eso quisiera aprovechar este post para abrir un debate y conocer la opinión del resto de vosotros respecto a esta cuestión. ¿Está debian degenerando? o, como imagino, la cantidad de trabajo está desbordando a los mantenedores de paquetes de Debian. Con el riesgo de pérdida de calidad en la distribución o incluso su desaparición. Gracias y saludos, amaury viera hdez wrote: Amigos, ayer instale debian lenny y hoy sid, sucede que cuando se reconfigura el xorg ya en ninguna distribucion aparece la parte de seleccionar el controlador de video, la resolucion de pantalla y muchas mas opciones, ahora, lo que hice en los dos casos ayer y hoy fue copiar mi antiguo fichero /etc/X11/xorg.conf para mi nuevo sistema y em ambos casos cuando reinicio el gdm me queda mi resolucion de pantalla deseada que es la 1024x768, ahora cuando esto sucede ya me quedo sin aceso a las terminales virtuales(CTRL+ALT+F1,F2,F3,F4,F5,F6). Otra cosa yo soy el muchacho que pregunto ademas previamente el problema del alsa que no se me carga al iniciar el sistema y me dieron como consejo que tratara de incrustarle el modulo al kernel con el module-assistant, muchas gracias por el consejo pero no me funciono, y no solo eso sino que ademas no me funciona en sid tampoco, no probe ayer con testing si, pero el hardware de la maquina era bien distinto al mio, de hecho, en ese hardware nunca me ha sucedido, en este siempre. Bueno saludos y espero puedan darme algunas ideas a a mis interrogantes. Amaury. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Creo que no termino de entender este mail... si usas testing y/o sid ya sabes lo que estás asumiendo. Si usas stable ya sabes que no vas a tener ningún tipo de problema a costa de no tener las últimas versiones del software que pudiera ir saliendo. Decir que Debian pueda desaperecer por estar usando testing y tener dependencias rotas me parece, sinceramente, ridículo. Pido disculpas de antemano si alguien cree que el tono empleado no es el adecuado, pero es que estoy ya cansado de escuchar a la gente diciendo que Debian terminará desapareciendo por Ubuntu y tonterías de similar calibre. Un saludo, Abraham Pérez Yo hasta ahora no he tenido mayores problemas (a Dios Gracias!) Salu2. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
Emilio J. Padron escribió: On Wed, Jul 02, 2008 at 09:25:03AM +0200, José Luis Triviño wrote: Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Pues oye, yo llevo usando con normalidad desde hace años sid en varias máquinas (en otras uso stable, claro) y no he notado ese aumento de *inestabilidad* que comentas respecto a otras épocas. En cualquier caso, el aumento en la cantidad de software empaquetado hace que pudiera considerarse como normal un aumento en los *problemillas* en testing y unstable, claro. Por eso quisiera aprovechar este post para abrir un debate y conocer la opinión del resto de vosotros respecto a esta cuestión. ¿Está debian degenerando? o, como imagino, la cantidad de trabajo está desbordando a los mantenedores de paquetes de Debian. Con el riesgo de pérdida de calidad en la distribución o incluso su desaparición. Con todos mis respetos, lo que planteas me parece una auténtica chorrada. Sinceramente, creo que, en general, el trabajo de toda la gente involucrada en Debian es magnífico y tenemos una gran distribución para mucho tiempo. Si quieres utilizar testing/unstable estás asumiendo que habrá errores que pueden tardar más o menos tiempo en ser corregidos. No veo la pérdida de calidad a la que haces referencia por ningún lado, la verdad. Un saludo y un poco menos de alarmismo, por favor. E. Comparto absolutamente la ultima respuesta . Para mi debian es la mejor distribucion y me parece que por algo estan en testing , ya que logicamente deberia tener no uno si no varios errores , por algo esta la rama testing . Baja la estable y listo , por favor dejemonos de reportar bolucedes absurdas . atte Gustavo Bs. As. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
Lo ideal sería que en testing todo fuera más o menos bien ya que se supone que será la próxima versión de debian pero claro, es lógico que haya algún error. Eso no quita para estar de acuerdo con el creador original de este hilo en que últimamente veo más fallos que antes, aunque no creo que sea nada escandaloso si que pueden ser fallos que molestan más o que hacen más daño, y que a lo mejor por eso se notan más, como lo que me pasa a mí con el ratón en las X que hace doble click cuando le sale de los webs, por ejemplo. Cierto es que tenemos sid que es la rama inestable por delante y delante de esa está experimental y que lo deseable es que testing estuviera bastante pulida y casi lista para el horno pero bueno, supongo que es el precio que hay que pagar por tener los paquetes más actualizados, todo va más rápido y es más dificil dejarlo libre de bugs. Lo que si es seguro que la gente que tiene estable está bien contenta porque es como una roca, y eso es lo verdaderamente importante en Debian. Se que no he aportado mucho, pero es mi opinión. Un saludo
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 13:58, Daniel [EMAIL PROTECTED] escribió: Lo ideal sería que en testing todo fuera más o menos bien ya que se supone que será la próxima versión de debian pero claro, es lógico que haya algún error. Eso no quita para estar de acuerdo con el creador original de este hilo en que últimamente veo más fallos que antes, aunque no creo que sea nada escandaloso si que pueden ser fallos que molestan más o que hacen más daño, y que a lo mejor por eso se notan más, como lo que me pasa a mí con el ratón en las X que hace doble click cuando le sale de los webs, por ejemplo. Cierto es que tenemos sid que es la rama inestable por delante y delante de esa está experimental y que lo deseable es que testing estuviera bastante pulida y casi lista para el horno pero bueno, supongo que es el precio que hay que pagar por tener los paquetes más actualizados, todo va más rápido y es más dificil dejarlo libre de bugs. Lo que si es seguro que la gente que tiene estable está bien contenta porque es como una roca, y eso es lo verdaderamente importante en Debian. Se que no he aportado mucho, pero es mi opinión. Un saludo Pues no sé el resto, pero a mi me parece que aportas lo fundamental: recordar que hay muchas ramas a elegir en Debian y que si uno quiere una roca, que esté en stable. No sé, a mi me parece algo muy muy obvio aunque hay quien no opina igual. De hecho yo entiendo que con la variedad que hay de distribuciones en la actualidad, si yo no estoy contento con lo que tengo, puedo cambiarme sin problemas... no?
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El mié, 02-07-2008 a las 11:19 +0200, fernando sainz escribió: [...] Yo en general veo a Lenny muy estable, aunque he estado un par de semanas sin compiz, he sobrevivido... :-) (Es la primera vez que he instalado algo distinto de estable) Lo que no me gusta demasiado es que Debian incluye muchos paquetes nuevos pero deja de soportar algunos que uno lleva usando toda la vida y claro, tienes que buscarle substituto y cambiar cosas Por ejemplo yo estoy documentando código con doc++ y me he encontrado con que lo han sacado de Lenny. (He visto que hay otros paquetes similares y puede que mas potentes, pero me supone un trastorno ) Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. Que buena idea, podríamos sugerirles a los debian developers que creen una rama que se congele en cierto punto y a la que sólo se le agreguen parches de seguridad o de bugs graves. Esta rama tendría que pasar primero por un proceso de pruebas para que al momento de congelarla tenga la menor cantidad posible de bugs. Me pregunto como podrían llamarla... -- Gabriel Parrondo GNU/Linux User #404138 GnuPG Public Key ID: BED7BF43 JID: [EMAIL PROTECTED] The only difference between theory and practice is that, in theory, there's no difference between theory and practice. signature.asc Description: Esta parte del mensaje está firmada digitalmente
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 14:28, Gabriel Parrondo [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 02-07-2008 a las 11:19 +0200, fernando sainz escribió: [...] Yo en general veo a Lenny muy estable, aunque he estado un par de semanas sin compiz, he sobrevivido... :-) (Es la primera vez que he instalado algo distinto de estable) Lo que no me gusta demasiado es que Debian incluye muchos paquetes nuevos pero deja de soportar algunos que uno lleva usando toda la vida y claro, tienes que buscarle substituto y cambiar cosas Por ejemplo yo estoy documentando código con doc++ y me he encontrado con que lo han sacado de Lenny. (He visto que hay otros paquetes similares y puede que mas potentes, pero me supone un trastorno ) Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. Que buena idea, podríamos sugerirles a los debian developers que creen una rama que se congele en cierto punto y a la que sólo se le agreguen parches de seguridad o de bugs graves. Esta rama tendría que pasar primero por un proceso de pruebas para que al momento de congelarla tenga la menor cantidad posible de bugs. Me pregunto como podrían llamarla... Creo que no me has entendido bien, se supone que Lenny es una version para digamos integrar los programas que ya han sido probados en sid. Lo que no entiendo es que se quiten programas que están en estable, si no hay version nueva se podría dejar la vieja, a eso me refiero. A eso y a esa sensación de no saber si tu programa favorito va a seguir siendo parte de Debian (Siempre me ha dado mucha rabia que hayan quitado programas que usaba y me gustaban...) Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 14:42, fernando sainz [EMAIL PROTECTED] escribió: El día 2 de julio de 2008 14:28, Gabriel Parrondo [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 02-07-2008 a las 11:19 +0200, fernando sainz escribió: [...] Yo en general veo a Lenny muy estable, aunque he estado un par de semanas sin compiz, he sobrevivido... :-) (Es la primera vez que he instalado algo distinto de estable) Lo que no me gusta demasiado es que Debian incluye muchos paquetes nuevos pero deja de soportar algunos que uno lleva usando toda la vida y claro, tienes que buscarle substituto y cambiar cosas Por ejemplo yo estoy documentando código con doc++ y me he encontrado con que lo han sacado de Lenny. (He visto que hay otros paquetes similares y puede que mas potentes, pero me supone un trastorno ) Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. Que buena idea, podríamos sugerirles a los debian developers que creen una rama que se congele en cierto punto y a la que sólo se le agreguen parches de seguridad o de bugs graves. Esta rama tendría que pasar primero por un proceso de pruebas para que al momento de congelarla tenga la menor cantidad posible de bugs. Me pregunto como podrían llamarla... Creo que no me has entendido bien, se supone que Lenny es una version para digamos integrar los programas que ya han sido probados en sid. Lo que no entiendo es que se quiten programas que están en estable, si no hay version nueva se podría dejar la vieja, a eso me refiero. A eso y a esa sensación de no saber si tu programa favorito va a seguir siendo parte de Debian (Siempre me ha dado mucha rabia que hayan quitado programas que usaba y me gustaban...) Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] Digo yo, que siempre están los fuentes... no?
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 14:46, Abraham Pérez [EMAIL PROTECTED] escribió: El día 2 de julio de 2008 14:42, fernando sainz [EMAIL PROTECTED] escribió: El día 2 de julio de 2008 14:28, Gabriel Parrondo [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 02-07-2008 a las 11:19 +0200, fernando sainz escribió: [...] Yo en general veo a Lenny muy estable, aunque he estado un par de semanas sin compiz, he sobrevivido... :-) (Es la primera vez que he instalado algo distinto de estable) Lo que no me gusta demasiado es que Debian incluye muchos paquetes nuevos pero deja de soportar algunos que uno lleva usando toda la vida y claro, tienes que buscarle substituto y cambiar cosas Por ejemplo yo estoy documentando código con doc++ y me he encontrado con que lo han sacado de Lenny. (He visto que hay otros paquetes similares y puede que mas potentes, pero me supone un trastorno ) Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. Que buena idea, podríamos sugerirles a los debian developers que creen una rama que se congele en cierto punto y a la que sólo se le agreguen parches de seguridad o de bugs graves. Esta rama tendría que pasar primero por un proceso de pruebas para que al momento de congelarla tenga la menor cantidad posible de bugs. Me pregunto como podrían llamarla... Creo que no me has entendido bien, se supone que Lenny es una version para digamos integrar los programas que ya han sido probados en sid. Lo que no entiendo es que se quiten programas que están en estable, si no hay version nueva se podría dejar la vieja, a eso me refiero. A eso y a esa sensación de no saber si tu programa favorito va a seguir siendo parte de Debian (Siempre me ha dado mucha rabia que hayan quitado programas que usaba y me gustaban...) Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] Digo yo, que siempre están los fuentes... no? Si, pero estamos hablando de Debian. ;-) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El mié, 02-07-2008 a las 14:42 +0200, fernando sainz escribió: El día 2 de julio de 2008 14:28, Gabriel Parrondo [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 02-07-2008 a las 11:19 +0200, fernando sainz escribió: [...] Tal vez habría que buscar estabilidad por este camino también, tratar de mantener los paquetes a lo largo del tiempo aunque a alguien le puedan parecer obsoletos. Que buena idea, podríamos sugerirles a los debian developers que creen una rama que se congele en cierto punto y a la que sólo se le agreguen parches de seguridad o de bugs graves. Esta rama tendría que pasar primero por un proceso de pruebas para que al momento de congelarla tenga la menor cantidad posible de bugs. Me pregunto como podrían llamarla... Creo que no me has entendido bien, se supone que Lenny es una version para digamos integrar los programas que ya han sido probados en sid. Lo que no entiendo es que se quiten programas que están en estable, si no hay version nueva se podría dejar la vieja, a eso me refiero. A eso y a esa sensación de no saber si tu programa favorito va a seguir siendo parte de Debian (Siempre me ha dado mucha rabia que hayan quitado programas que usaba y me gustaban...) Los programas se quitan por algún motivo. Generalmente porque son abandonware, porque no siguen las DFSG o la Debian Policy, o simplemente porque son inmantenibles (muchos bugs que upstream se niega a corregir, código muy sucio, etc. En estos casos suele aparecer un fork). En el caso de doc++ por ejemplo, el mantenedor del paquete de debian no lo había actualizado en 3 años y medio y no había habido una versión de upstream desde 2002 [0]. No es a debian que se lo ocurrió que está obsoleto, está obsoleto y fue reemplazado por doxygen. Del sitio de doxygen[1]: Thanks go to: Malte Zöckler and Roland Wunderling, authors of DOC++. The first version of doxygen borrowed some code of an old version of DOC++. Although I have rewritten practically all code since then, DOC++ has still given me a good start in writing doxygen. [0]http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=477400 [1]http://www.stack.nl/~dimitri/doxygen/ -- Gabriel Parrondo GNU/Linux User #404138 GnuPG Public Key ID: BED7BF43 JID: [EMAIL PROTECTED] The only difference between theory and practice is that, in theory, there's no difference between theory and practice. signature.asc Description: Esta parte del mensaje está firmada digitalmente
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
Pues me sumo a lo que dice Jose, esta mas testing que nunca, habra que esperar hasta fin de año para que se regularize la situacion... El día 2 de julio de 2008 3:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola, La verdad es que estos problemas no sólo los tienes tú. Últimamente he observado que las versiones testing y unstable de Debian tienen más fallos de lo habitual. Antes podía usar testing casi como stable. Prácticamente casi todo iba bien. Por eso siempre he creído que Debian era una de las distribuciones más estables y con menos errores. Pero de unos meses acá encuentro programas con bugs importantes o paquetes dependencias incumplidas que no dejan actualizar el sistema. Por eso quisiera aprovechar este post para abrir un debate y conocer la opinión del resto de vosotros respecto a esta cuestión. ¿Está debian degenerando? o, como imagino, la cantidad de trabajo está desbordando a los mantenedores de paquetes de Debian. Con el riesgo de pérdida de calidad en la distribución o incluso su desaparición. Gracias y saludos, amaury viera hdez wrote: Amigos, ayer instale debian lenny y hoy sid, sucede que cuando se reconfigura el xorg ya en ninguna distribucion aparece la parte de seleccionar el controlador de video, la resolucion de pantalla y muchas mas opciones, ahora, lo que hice en los dos casos ayer y hoy fue copiar mi antiguo fichero /etc/X11/xorg.conf para mi nuevo sistema y em ambos casos cuando reinicio el gdm me queda mi resolucion de pantalla deseada que es la 1024x768, ahora cuando esto sucede ya me quedo sin aceso a las terminales virtuales(CTRL+ALT+F1,F2,F3,F4,F5,F6). Otra cosa yo soy el muchacho que pregunto ademas previamente el problema del alsa que no se me carga al iniciar el sistema y me dieron como consejo que tratara de incrustarle el modulo al kernel con el module-assistant, muchas gracias por el consejo pero no me funciono, y no solo eso sino que ademas no me funciona en sid tampoco, no probe ayer con testing si, pero el hardware de la maquina era bien distinto al mio, de hecho, en ese hardware nunca me ha sucedido, en este siempre. Bueno saludos y espero puedan darme algunas ideas a a mis interrogantes. Amaury. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
El día 2 de julio de 2008 14:06, Salvador Garcia Z. [EMAIL PROTECTED] escribió: José Luis Triviño escribió: Abraham Pérez wrote: El día 2 de julio de 2008 9:25, José Luis Triviño [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escribió: Hola amigos, solo escribo para comentar que luego de usar stable y etch me he pasado desde hace unos meses a testing y no he tenido ningun problema atribuible a la distribucion, un par de problemas en las actualizaciones fueron por mi torpeza al no tener marcados unos repositoriorios de debian-multimedia y luego otro que fué por una caida de la conexion mientras actualizaba pero que solucioné con un dpkg -f. Uso ahora testing en mi notebook del inspiron 1300, en mi pc de escritorio un athlon 900 pero en mi servidor uso estable. Como dato menciono que en el notebook probe ubuntu un tiempo y ahi si que tenia problemas seguido, use ubuntu de la 5,10 pero el paso a la 6.04 fue un desastre reinstalacion desde cero mediante, y luego al pasar a la 6.10 igualmente traumatico. ¿porque tendemos a generalizar nuestras experiencias y suponer que a todos les sucede lo mismo? conozco gente que jamas han podido instalar debian, aunque si otras distros, otros como yo no hemos tenido buenas experiencas con ubuntu, pero no por ello puedo decir que es una mala distro. Un saludo. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- usuario linux #274354 normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Debian testing más testing que nunca. [ Antes: Re: sobre nuevos errores]
On Wed, 2008-07-02 at 10:55 -0400, Jonatan Alballay wrote: Pues me sumo a lo que dice Jose, esta mas testing que nunca, habra que esperar hasta fin de año para que se regularize la situacion... Este mensaje dice todo por mi en relacion a este hilo: Cual es la condicion regular de Testing? Pues es: Pruebas, o sea que esta en manos de usuarios que realizamos pruebas, antes de ser estable! Yo diria, que Debian, esta constituido por, los desarrolladores (quienes hacen el trabajo duro y a quienes van mis agradecimientos), los usuarios ( que podrian estar divididos en usuarios de estable, pruebas, inestable y experimental; yo uso estable en la oficina y pruebas en mi portatil, sin problemas en estable dede hace 6 o 7 anos y divirtiendome y aprendiendo con pruebas, y con la esperanza de pasarme a inestable o experimental. Para contribuir en algo); luego los equipos de traduccion, que tambien hacen buen trabajo, gracias. (yo tengo que usar 3 idiomas distintos.) Como facilmente, podemos ver, Debian no es solamente una distribucion (algo que hace Mister-X para el vulgo); es producto de todos y es por eso que has recibido mensajes que muestran admiracion, dado que hablar de Debian, es hablar de ti mismo! Asumiendo que usas Debian! Gracias. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
