Re: RE : [debutant] de la qualite des CDs de Mandrakestore

2002-11-28 Par sujet Bernard Lambey
Le Mercredi 27 Novembre 2002 à 12h16, unal kerem écrivait :
[ ... ]
 Euhhh, m'excuse d'intervenir mais comme scientifique je ne peux laisser
 passer n'importe quoi !!! force centrifuges sur un CD ?!?!?! euhhh peux
 t'on m'expliquer ce que c'est ??? est ce qu'on déplace le polymer 

Non, non! Il a raison, ce sont les régiments de bites que la force
centrifuge éjecte 

Ah! Qu'est-ce qu'on rigole...
Bernard L.
-- 
« Le temps est un grand maître, dit-on.
« Le malheur est qu'il tue ses élèves ! »
Hector Berlioz (1803-1869)


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Re: RE : [debutant] de la qualite des CDs de Mandrakestore

2002-11-27 Par sujet unal kerem
Le mer 27/11/2002 à 11:23, Barran, Richard a écrit :
 Merci a toutes les personnes qui m'ont proposes des solutions, finalement
 j'ai procede de cette facon:
 

 
 Ce resultat qui parait contre-intuitif est en fait facile a expliquer: la
 lecture d'un CD a haute vitesse amplifie tous les defauts de fabrication du
 lecteur et/ou du CD (penser aux forces centrifuges et aux vibrations). Donc
 en lisant le CD a vitesse 1x plutot qu'a 24x, j'ai reduit les erreurs de
 lecture a zero, ensuite je peux graver sur un CD vierge qui lui est
 mechaniquement irreprochable.
 

Euhhh, m'excuse d'intervenir mais comme scientifique je ne peux laisser
passer n'importe quoi !!! force centrifuges sur un CD ?!?!?! euhhh peux
t'on m'expliquer ce que c'est ??? est ce qu'on déplace le polymer 

Je pense plutot que c'est une question de taux de transfer, mais il est
vrai aussi que la couche protectrice des CD's varie en fonction de la
qualité de celles-ci ...


...
 A+ :-)
 
 Richard
 




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RE: RE : [debutant] de la qualite des CDs de Mandrakestore

2002-11-27 Par sujet Barran, Richard
 
 
 Euhhh, m'excuse d'intervenir mais comme scientifique je ne 
 peux laisser
 passer n'importe quoi !!! force centrifuges sur un CD ?!?!?! 

Euhhh, oui, sur un disque qui tourne y aura des forces centrifuges...

 euhhh peux
 t'on m'expliquer ce que c'est ??? est ce qu'on déplace le polymer 
 

Bien sur! Les centres de rotation et de masse du CD ne seront jamais pile
sur l'axe du lecteur. Avec les marges de fabrication, ca donne au CD qui
vibre - cad une couche de polymer qui se deplace perpendiculairement a l'axe
du CD. 
Les memes principes s'appliquent dans le plan parallele a l'axe du CD, avec
en plus un Cd mince et flexible; et plus ca tourne vite, plus les forces
centrifuges augmenteront les forces en jeu et le deplacement de la couche de
polymer...


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RE: RE : [debutant] de la qualite des CDs de Mandrakestore

2002-11-27 Par sujet unal kerem
Salut richard ... écoutes je ne veux pas lancer le débat plus loin ... 
mais bon :

1° ce qu'on appelle une force centrifuge n'existe pas : c'est un effet
d'inertie.

2° le polycarbonate (PC) dont est fait ton CD a des propriétés
mechaniques qui font que tu ne peux le déformer facilement (je ne
rentrerais pas dans les détails. 

Alors je te vois mal déformer ton disque en le tournant ... 

Par contre as tu considéré le fait qu'avec la vitesse de rotation de ton
disque tu laisse peu de temps a ton laser pour graver tes pits a la
surface ... (plus vite - moins de temps (qualité du graveur ...))
Et le fait aussi que pour réduire les couts de production la qualité de
la couche à bruler varie bcp engendrant des imprécisions sur la taille
des trous binaires que tu fais ... 

Bon voilà mon point de vue ... 

Kerem


Le mer 27/11/2002 à 12:45, Barran, Richard a écrit :
  
  
  Euhhh, m'excuse d'intervenir mais comme scientifique je ne 
  peux laisser
  passer n'importe quoi !!! force centrifuges sur un CD ?!?!?! 
 
 Euhhh, oui, sur un disque qui tourne y aura des forces centrifuges...
 
  euhhh peux
  t'on m'expliquer ce que c'est ??? est ce qu'on déplace le polymer 
  
 
 Bien sur! Les centres de rotation et de masse du CD ne seront jamais pile
 sur l'axe du lecteur. Avec les marges de fabrication, ca donne au CD qui
 vibre - cad une couche de polymer qui se deplace perpendiculairement a l'axe
 du CD. 
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 centrifuges augmenteront les forces en jeu et le deplacement de la couche de
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RE: RE : [debutant] de la qualite des CDs de Mandrakestore

2002-11-27 Par sujet Barran, Richard
 1° ce qu'on appelle une force centrifuge n'existe pas : c'est un effet
 d'inertie.
 

Je suis ingenieur, pas scientifique, et je me contente d'approximations, y
compris dans mon language :-)


 2° le polycarbonate (PC) dont est fait ton CD a des propriétés
 mechaniques qui font que tu ne peux le déformer facilement (je ne
 rentrerais pas dans les détails. 
 
 Alors je te vois mal déformer ton disque en le tournant ... 
 

J'arrive a deformer un CD avec mes doigts...
Ok, reponse plus serieuse: debarquons dans mon monde, celui de l'ingenieur,
ou tout est sale, approximatif, et inclu toujours une marge d'erreur.
Dans ce monde, un CD va se deformer des qu'il tourne, l'axe du lecteur va se
deformer, le moteur va chauffer, la chaleur va se transmettre au reste du
lecteur et deformer tout l'appareil. Bon j'arrete la! Tous ces facteurs
peuvent influencer la fiabilite d'un lecteur, car vu les tolerances tres
fines sur la disposition et la taille des pits sur un CD, il suffit de
tres peu pour avoir des erreurs de lecture. Une etiquette collee sur un CD
suffit.

Quand je dis que le CD se deforme dans le lecteur, je ne dis pas qu'il se
pli en deux. Une vibration microscopique du CD peut suffir a approcher
suffisament le CD de la tete de lecture pour faire la difference entre un
pit et un pas-pit.


 Par contre as tu considéré le fait qu'avec la vitesse de 
 rotation de ton
 disque tu laisse peu de temps a ton laser pour graver tes pits a la
 surface ... (plus vite - moins de temps (qualité du graveur ...))
 Et le fait aussi que pour réduire les couts de production la 
 qualité de
 la couche à bruler varie bcp engendrant des imprécisions 
 sur la taille
 des trous binaires que tu fais ... 
 

Pour revenir au point de depart: je n'ai *aucun* probleme avec les CDs que
j'ai grave moi-meme, seulement avec ceux que j'ai achete a Mandrake, et
j'ignore s'ils proviennent d'un graveur ou d'une presse.




















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Re: RE : [debutant] de la qualite des CDs de Mandrakestore

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Le Mercredi 27 Novembre 2002 12:16, unal kerem a écrit :

 Euhhh, m'excuse d'intervenir mais comme scientifique je ne peux laisser
 passer n'importe quoi !!! force centrifuges sur un CD ?!?!?! euhhh peux
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Je ne sais pas, mais je pense qu'il voulait parler de défaut d'équilibrage 
(comme sur une roue de voiture) --vibrations
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