Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
A impressáo que estou tendo, lendo estes comentários é que quem tem diploma está num pedestal e quem não tem é um daliti... Não é bem assim, o problema de bons e maus profissionais existem em todas as áreas (não é previlégio da nossa área). Também sou diplomado, mas também ralei muito e a posição que consegui hoje foi graças a muito esforço (aliás, na empresa atual, nem me pediram o diploma...). Milton Kiyoshi Matsunaga TI Motomco Mundi --- Em seg, 24/8/09, Maria das Graças . dangra2...@yahoo.com.br escreveu: De: Maria das Graças . dangra2...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Segunda-feira, 24 de Agosto de 2009, 8:14 Nossa, desculpe mas essa eu não aguentei. Fazer uma faculdade é dar exemplo para os filhos, netos e...? Ãhhh? Eu tenho curso superior, mas nem por isso desmereço os grandes profissionais que trabalham na minha empresa e que não tem curso superior. Aliás, tiro o chapéu pra muitos aqui que tem uma bagagem de conhecimento que nem um professor universitário tem. Esses sim, são os grandes exemplos para muitos universitários que estão se formando! Esses sim, são os grandes exemplos para a nova geração! Gente que leu, aprendeu, correu atrás. Gente que tem a teoria e a prática. Gente que fez dos erros, formas de corrigir e melhorar os seus sistemas.. Grandes analistas que não vão deixar nunca de ser Analistas de Sistemas pela falta de um diploma. Gente que, se a lei forçar, irão se sentar num banco de universidade, mas não para aprender e sim ensinar. Fica aqui uma homenagem aos grandes profissionais (programadores e analistas de sistema) com ou sem curso superior. Graça --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadelphi@ yahoo.com. br escreveu: De: EmbarcaDelphi embarcadelphi@ yahoo.com. br Assunto: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi...@yahoogrup os.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 21:06 É verdade, mas também isso é uma minoria que não se deve tomar como exemplo, estude e faça por merecer, analfa/curso técnico não justifica não precisar de estudar. Dê exemplos para a sua e a nossa próxima geração. Ter uma vida aqui na terra e não deixar o exemplo é melhor nem ter nascido. Conheço senhoras de 65 anos que estão terminando a universidade agora. Que exemplo ela dá para os filhos, netos e para a sociedade Pense nisso! Parei o OFF por aqui, não quero criar flames, o que falei é a realidade e podemos ver isso em todos os lugares do globo terrestre... lidio.zucchi escreveu: Conheço muitos que tem curso superior, mas que são analfabetos e semi-analfabetos do saber. Zucchi . _ _ _ _ _ _ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbusca dos.yahoo. com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
Maria, Eu tenho curso superior e, pra te ser sincero, isto me ajudou um pouco no mercado mas não foi diferencial em momento algum. A questão do diploma é mais uma exigência do mercado. Aqui na Telemont mesmo, eles dão preferencia pra quem está, pelo menos, estudando. As empresas hoje querem profissionais com este perfil. MAS ISTO NÃO IMPLICA QUE O PROFISSIONAL FORMADO SEJA MELHOR QUE UM NÃO FORMADO. Isto é um mito que o mercado criou e que só existe mesmo na cabeça de cartola. Nas minhas andanças pelos mais variados empregos, tive contatos e muitos grandes profissionais que tinham conhecimento muito acima da média mas que não tinham diploma de curso superior. Estas pessoas foram autênticos professores para mim. Teve um que tinha um conhecimento tão espantoso e que tinha, por costume, quando te ajudava, puxar voce pro nível dele. Era osso quando ele sentava ao seu lado pra te explicar, mas com o tempo eu fui vendo que eu fui começando a desenvolver técnicas e macetes cabulosos de programação que, quando eu olhava os sistemas que eu tinha feito antes dele, eu ria de ver o quão ridículos eram seus algorítmos e medíocres as rotinas daqueles sistemas. Pra voce ter uma ideia, lá pelo ano de 2000, quando o XML ainda tava começando, ele já forçava a gente a usar XML como arquivos de exportação de dados substituíndo os tradicionais TXT ou mesmo arquivos de configuração em detrimento ao uso do Registro ou mesmo os .ini. Naquela época, ele criou uma classe que até hoje funciona e me atende nos projetos que uso XML. Uma classe criada a quase 10 anos atrás e que nunca precisou de ser mexida. O cara programava em OO batendo papo com voce. Resolvia problemas sem solução te contando estorias. Ou seja, de repente, me vi nun nivel que nem percebi que subi por conta da ajuda de uma pessoa que não tinha diploma mas conhecimento de sobra. Esse negócio de que faculdade é dar exemplo para os filhos, netos etc, é muito mais um mito de antigamente, quando seus pais falavam pra voce que quando voce formasse teria o futuro garantido...? É meesmo? Hoje vemos aí que futuro garantido mesmo é só Deus que tem. O resto que não se vire pra se adequar a realidade não pra ver no que que dá. Isto é muito ainda resíduo de um preconceito do passado e que ainda vive rondando a nossa sociedade, em que se voce não tem diploma, te olham com olho torto, como se voce fosse um Dalit ou coisa assim. Se voce for formado voce é homem senão voce é lixo. Ainda que isto caiu muito em desuso nos dias de hoje, ainda vemos estas pessoas mais velhas profanando estas ideias torpes aonde vão e insistindo nestas discriminaçõe sociais que hã muito já estão em desuso. Alías, nossos pais e avós de antigamente, ainda faziam questão que fossemos Médicos. Médico é médico e o resto é resto não era assim? []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Maria das Graças . To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, August 24, 2009 8:14 AM Subject: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Nossa, desculpe mas essa eu não aguentei. Fazer uma faculdade é dar exemplo para os filhos, netos e...? Ãhhh? Eu tenho curso superior, mas nem por isso desmereço os grandes profissionais que trabalham na minha empresa e que não tem curso superior. Aliás, tiro o chapéu pra muitos aqui que tem uma bagagem de conhecimento que nem um professor universitário tem. Esses sim, são os grandes exemplos para muitos universitários que estão se formando! Esses sim, são os grandes exemplos para a nova geração! Gente que leu, aprendeu, correu atrás. Gente que tem a teoria e a prática. Gente que fez dos erros, formas de corrigir e melhorar os seus sistemas.. Grandes analistas que não vão deixar nunca de ser Analistas de Sistemas pela falta de um diploma. Gente que, se a lei forçar, irão se sentar num banco de universidade, mas não para aprender e sim ensinar. Fica aqui uma homenagem aos grandes profissionais (programadores e analistas de sistema) com ou sem curso superior. Graça --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br escreveu: De: EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 21:06 É verdade, mas também isso é uma minoria que não se deve tomar como exemplo, estude e faça por merecer, analfa/curso técnico não justifica não precisar de estudar. Dê exemplos para a sua e a nossa próxima geração. Ter uma vida aqui na terra e não deixar o exemplo é melhor nem ter nascido. Conheço senhoras de 65 anos que estão terminando a universidade agora. Que exemplo ela dá para os filhos, netos e para a sociedade Pense nisso! Parei o OFF
Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
Eu acho que cada um é cada um... Sou formado em ciência da computação e trabalho como desenvolvedor web/desktop à 4 anos. Nesse pequeno tempo vi muita gente formada que não sabia nada e muita gente sem formação que sabia muito, e aprendi muito com estes... assim como posso ajudar a quem está ao meu alcance! Na faculdade tive professores que não sabiam nada prático... só teórico! É foda, mas faze oq... Na faculdade não aprende 1/3 do que estou utilizando hoje (apesar de ter feito ciência e trabalhar com analise)... 2009/8/25 Walter Chagas (Bol) wchag...@bol.com.br Maria, Eu tenho curso superior e, pra te ser sincero, isto me ajudou um pouco no mercado mas não foi diferencial em momento algum. A questão do diploma é mais uma exigência do mercado. Aqui na Telemont mesmo, eles dão preferencia pra quem está, pelo menos, estudando. As empresas hoje querem profissionais com este perfil. MAS ISTO NÃO IMPLICA QUE O PROFISSIONAL FORMADO SEJA MELHOR QUE UM NÃO FORMADO. Isto é um mito que o mercado criou e que só existe mesmo na cabeça de cartola. Nas minhas andanças pelos mais variados empregos, tive contatos e muitos grandes profissionais que tinham conhecimento muito acima da média mas que não tinham diploma de curso superior. Estas pessoas foram autênticos professores para mim. Teve um que tinha um conhecimento tão espantoso e que tinha, por costume, quando te ajudava, puxar voce pro nível dele. Era osso quando ele sentava ao seu lado pra te explicar, mas com o tempo eu fui vendo que eu fui começando a desenvolver técnicas e macetes cabulosos de programação que, quando eu olhava os sistemas que eu tinha feito antes dele, eu ria de ver o quão ridículos eram seus algorítmos e medíocres as rotinas daqueles sistemas. Pra voce ter uma ideia, lá pelo ano de 2000, quando o XML ainda tava começando, ele já forçava a gente a usar XML como arquivos de exportação de dados substituíndo os tradicionais TXT ou mesmo arquivos de configuração em detrimento ao uso do Registro ou mesmo os .ini. Naquela época, ele criou uma classe que até hoje funciona e me atende nos projetos que uso XML. Uma classe criada a quase 10 anos atrás e que nunca precisou de ser mexida. O cara programava em OO batendo papo com voce. Resolvia problemas sem solução te contando estorias. Ou seja, de repente, me vi nun nivel que nem percebi que subi por conta da ajuda de uma pessoa que não tinha diploma mas conhecimento de sobra. Esse negócio de que faculdade é dar exemplo para os filhos, netos etc, é muito mais um mito de antigamente, quando seus pais falavam pra voce que quando voce formasse teria o futuro garantido...? É meesmo? Hoje vemos aí que futuro garantido mesmo é só Deus que tem. O resto que não se vire pra se adequar a realidade não pra ver no que que dá. Isto é muito ainda resíduo de um preconceito do passado e que ainda vive rondando a nossa sociedade, em que se voce não tem diploma, te olham com olho torto, como se voce fosse um Dalit ou coisa assim. Se voce for formado voce é homem senão voce é lixo. Ainda que isto caiu muito em desuso nos dias de hoje, ainda vemos estas pessoas mais velhas profanando estas ideias torpes aonde vão e insistindo nestas discriminaçõe sociais que hã muito já estão em desuso. Alías, nossos pais e avós de antigamente, ainda faziam questão que fossemos Médicos. Médico é médico e o resto é resto não era assim? []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol.com.br wchagasj%40bol.com.br http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: whitesock...@hotmail.com whitesockets%40hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Maria das Graças . To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Sent: Monday, August 24, 2009 8:14 AM Subject: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Nossa, desculpe mas essa eu não aguentei. Fazer uma faculdade é dar exemplo para os filhos, netos e...? Ãhhh? Eu tenho curso superior, mas nem por isso desmereço os grandes profissionais que trabalham na minha empresa e que não tem curso superior. Aliás, tiro o chapéu pra muitos aqui que tem uma bagagem de conhecimento que nem um professor universitário tem. Esses sim, são os grandes exemplos para muitos universitários que estão se formando! Esses sim, são os grandes exemplos para a nova geração! Gente que leu, aprendeu, correu atrás. Gente que tem a teoria e a prática. Gente que fez dos erros, formas de corrigir e melhorar os seus sistemas.. Grandes analistas que não vão deixar nunca de ser Analistas de Sistemas pela falta de um diploma. Gente que, se a lei forçar, irão se sentar num banco de universidade, mas não para aprender e sim ensinar. Fica aqui uma homenagem aos grandes profissionais (programadores e analistas de sistema) com ou sem curso superior. Graça --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.brembarcadelphi
Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
galera na faculdade nao se aprende a programar!!! Isso eh na vida e nos estudos particulares! na faculdade se aprende o teorico, a logica, a pensar, a raciocinar com logica, a analisar, empreendedorismo, contabilidade, qualidade de software, calculos e mais calculos para programacao grafica, etc.. se vcs nao viram isso e soh viram como programar na lingagem tal, na tal e na tal, meus pesames, mas sua faculdade nao presta ou vc fez um curcinho! é para isso q serve uma faculdade e nao pra aprender a programar como vcs todos estao questionando.. minha faculdade me deu embasamento para qualquer linguagem e analise e soh isso q preciso o resto agente aprende com a vida.. e quem aprendeu isso sozinho na vida merito pra ele e ponto final pois todos somos iguais com suas particularidades 2009/8/25 Fernando Leal fcl...@unifemm.edu.br Pô Walter... até vc??? Acho que está assistindo muita novela não?? (Dalit !!!) _ Fernando Leal mailto:fcl...@unifemm.edu.br fcleal%40unifemm.edu.br fcl...@unifemm.edu.br fcleal%40unifemm.edu.br Programador de Sistemas Coordenadoria de Informática Centro Universitário UNIFEMM 55(0xx31)2106-2114 http://www.unifemm.edu.br/ www.unifemm.edu.br _ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Walter Chagas (Bol) Enviada em: terça-feira, 25 de agosto de 2009 09:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Maria, Eu tenho curso superior e, pra te ser sincero, isto me ajudou um pouco no mercado mas não foi diferencial em momento algum. A questão do diploma é mais uma exigência do mercado. Aqui na Telemont mesmo, eles dão preferencia pra quem está, pelo menos, estudando. As empresas hoje querem profissionais com este perfil. MAS ISTO NÃO IMPLICA QUE O PROFISSIONAL FORMADO SEJA MELHOR QUE UM NÃO FORMADO. Isto é um mito que o mercado criou e que só existe mesmo na cabeça de cartola. Nas minhas andanças pelos mais variados empregos, tive contatos e muitos grandes profissionais que tinham conhecimento muito acima da média mas que não tinham diploma de curso superior. Estas pessoas foram autênticos professores para mim. Teve um que tinha um conhecimento tão espantoso e que tinha, por costume, quando te ajudava, puxar voce pro nível dele. Era osso quando ele sentava ao seu lado pra te explicar, mas com o tempo eu fui vendo que eu fui começando a desenvolver técnicas e macetes cabulosos de programação que, quando eu olhava os sistemas que eu tinha feito antes dele, eu ria de ver o quão ridículos eram seus algorítmos e medíocres as rotinas daqueles sistemas. Pra voce ter uma ideia, lá pelo ano de 2000, quando o XML ainda tava começando, ele já forçava a gente a usar XML como arquivos de exportação de dados substituíndo os tradicionais TXT ou mesmo arquivos de configuração em detrimento ao uso do Registro ou mesmo os .ini. Naquela época, ele criou uma classe que até hoje funciona e me atende nos projetos que uso XML. Uma classe criada a quase 10 anos atrás e que nunca precisou de ser mexida. O cara programava em OO batendo papo com voce. Resolvia problemas sem solução te contando estorias. Ou seja, de repente, me vi nun nivel que nem percebi que subi por conta da ajuda de uma pessoa que não tinha diploma mas conhecimento de sobra. Esse negócio de que faculdade é dar exemplo para os filhos, netos etc, é muito mais um mito de antigamente, quando seus pais falavam pra voce que quando voce formasse teria o futuro garantido...? É meesmo? Hoje vemos aí que futuro garantido mesmo é só Deus que tem. O resto que não se vire pra se adequar a realidade não pra ver no que que dá. Isto é muito ainda resíduo de um preconceito do passado e que ainda vive rondando a nossa sociedade, em que se voce não tem diploma, te olham com olho torto, como se voce fosse um Dalit ou coisa assim. Se voce for formado voce é homem senão voce é lixo. Ainda que isto caiu muito em desuso nos dias de hoje, ainda vemos estas pessoas mais velhas profanando estas ideias torpes aonde vão e insistindo nestas discriminaçõe sociais que hã muito já estão em desuso. Alías, nossos pais e avós de antigamente, ainda faziam questão que fossemos Médicos. Médico é médico e o resto é resto não era assim? []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil wchag...@bol. mailto:wchagasj%40bol.com.br wchagasj%2540bol.com.br com.br http://www.geocitie http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 s.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorp http://delphitocorporerm.blogspot.com/ orerm.blogspot.com/ MSN: whitesockets@ mailto:whitesockets%40hotmail.comwhitesockets%2540hotmail.com hotmail.com SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Maria das Graças . To: delphi...@yahoogrup mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br
Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
Nossa, desculpe mas essa eu não aguentei. Fazer uma faculdade é dar exemplo para os filhos, netos e...? Ãhhh? Eu tenho curso superior, mas nem por isso desmereço os grandes profissionais que trabalham na minha empresa e que não tem curso superior. Aliás, tiro o chapéu pra muitos aqui que tem uma bagagem de conhecimento que nem um professor universitário tem. Esses sim, são os grandes exemplos para muitos universitários que estão se formando! Esses sim, são os grandes exemplos para a nova geração! Gente que leu, aprendeu, correu atrás. Gente que tem a teoria e a prática. Gente que fez dos erros, formas de corrigir e melhorar os seus sistemas.. Grandes analistas que não vão deixar nunca de ser Analistas de Sistemas pela falta de um diploma. Gente que, se a lei forçar, irão se sentar num banco de universidade, mas não para aprender e sim ensinar. Fica aqui uma homenagem aos grandes profissionais (programadores e analistas de sistema) com ou sem curso superior. Graça --- Em sáb, 22/8/09, EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br escreveu: De: EmbarcaDelphi embarcadel...@yahoo.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei... Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sábado, 22 de Agosto de 2009, 21:06 É verdade, mas também isso é uma minoria que não se deve tomar como exemplo, estude e faça por merecer, analfa/curso técnico não justifica não precisar de estudar. Dê exemplos para a sua e a nossa próxima geração. Ter uma vida aqui na terra e não deixar o exemplo é melhor nem ter nascido. Conheço senhoras de 65 anos que estão terminando a universidade agora. Que exemplo ela dá para os filhos, netos e para a sociedade Pense nisso! Parei o OFF por aqui, não quero criar flames, o que falei é a realidade e podemos ver isso em todos os lugares do globo terrestre... lidio.zucchi escreveu: Conheço muitos que tem curso superior, mas que são analfabetos e semi-analfabetos do saber. Zucchi . Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Re: [OFF] Referente a nova lei...
É verdade, mas também isso é uma minoria que não se deve tomar como exemplo, estude e faça por merecer, analfa/curso técnico não justifica não precisar de estudar. Dê exemplos para a sua e a nossa próxima geração. Ter uma vida aqui na terra e não deixar o exemplo é melhor nem ter nascido. Conheço senhoras de 65 anos que estão terminando a universidade agora. Que exemplo ela dá para os filhos, netos e para a sociedade Pense nisso! Parei o OFF por aqui, não quero criar flames, o que falei é a realidade e podemos ver isso em todos os lugares do globo terrestre... lidio.zucchi escreveu: Conheço muitos que tem curso superior, mas que são analfabetos e semi-analfabetos do saber. Zucchi .
