Res: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix
Não sei se esta thread ainda está ativa mas gostaria de dar meu ponto de vista sobre as questões apresentadas pelo amigo da lista 1) Se Delphi é mais produtivo, porque o mercado de Java continua crescendo e o de Delphi está caindo, principalmente no Brasil? R) Java tem crescido muito devido ao fato de que pode ser embarcado em dispositivos tão diversos quanto PCs ou mesmo Geladeiras. Tudo que tenha um processador pode ser programado usando Java. O Delphi infelizmente ainda não consegue toda esta abrangência. Existem outros fatores, mas creio que este seja o mais evidente. 2) sobre Linux: já falamos nisso trocentas vezes por aqui... Se o Windows é tão bom porque o Carrefour está substituindo todo o seu parque por Linux ? Porque as prefeituras estão substituindo o Windows por Linux??? É o TCO rapaziada!!! ! É o TCO!!! R) Essas substituições estão acontecendo mais por razões economicas do que por razões técnicas. Quanto custa uma licença de Linux e quanto custa a licença do Windows? Qual é o investimento em hardware para se usar qualquer distribuição Linux e qual é o mesmo investimento pra rodar o Windows XP? Essas são as perguntas que o pessoal tanto do Carrefour quanto de muitas prefeituras fazem. 3) Se existem 2 sistemas no mercado, vcs não acham que é importante conhecer os dois? Vcs não acham que é importante para a sua carreira profissional ? R) Realmente é importante conhecer os dois SO's , mas dar ênfase aos sistemas POSIX (que é a origem do Linux) devido ao fato q com a massificação do Windows, muitos fecharam os olhos para outros SOs. E com respeito a carreira, o conhecimento aprofundado do SO só é ressaltado se o profissional estiver direcionado para a area de suporte de sistemas. Para desenvolvedores esta é uma questão secundária, já que a maior preocupação para os desenvolvedores é a de possuir uma ferramenta de desenvolvimento compatível com o SO que esteja sendo usado, como era com o Kylix e hoje é com o Lazarus / Freepascal. Todas as opiniões acima são apenas opiniões pessoais baseadas no que vemos no dia a dia e em matérias na imprensa ou até mesmo em relatos de amigos que estão em campo. - Mensagem original De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Enviadas: Quarta-feira, 15 de Novembro de 2006 14:17:34 Assunto: RE: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix Josir, vamos lá, Delphi não vai morrer... Delphi continuando crescendo, não só no Brasil como no mundo todo... Ainda mais com Delphi 2006, está crescendo e muito meu caro. Temos nosso RoadMap para todos os produtos publicados no BDN. Não vem me dizer que struts e JSF é mais produtivo que Delphi com ASP.NET, que não é. JSF nem tem sua especificação padrão de componentes ainda pronta, o que existe de suporte para JSF nos IDE é proprietário. Quer acompanhar como anda a padronização para JSF, olhe em : http://www.jcp. org/en/jsr/ detail?id= 276 Falar em qualidade de software e relacionar a ISO é muito pouco, qualidade vai muito além disso e não só ao desenvolvimento. Sobre TCO, custo de software é parte do custo, tem muitas outras coisas que devem ser consideradas, entre elas o custo ao longo do tempo e não apenas na compra de determinados itens... Faça uma avaliação do seu custo com Delphi ao longo do tempo, o quanto você investiu, quanto foi preservado do investimento. Quando for avaliar uma plataforma Windows, Linux, Solaris, HP-UX, avalie custo de profissional para manter o ambiente, treinamento, atualizações, facilidade de uso. Quanto a questão Linux o problema é só um e na minha opinião este problema é do próprio Linux, não existe um Desktop padrão, fácil para o usuário final utilizar como se fosse Windows, quando tem que resolver algum problema é tudo mais dífícil comparado com Windows, o dia que existir um Desktop em Linux padrão tão fácil quanto o Windows, aí poderemos falar que o Linux está dominando, por enquanto vamos falar de Linux só no Servidor e que não é algo barato também, tem seu preço. Neste mercado existem muitas empresas que estão usando Linux e estão satisfeitas, outras que foram e voltaram por diversos fatores, outras que mantem as duas plataformas, orgãos do governo que foram e voltaram, não é verdade dizer que o governo está só utilizando Linux, Windows ainda predomina. Enfim, para Windows tem Delphi, para Java tem JBuilder, faça uma avaliação do que é melhor para o seu negócio e melhor pra você, agora afirmar que a Borland vai abandonar o Delphi é demais, é passar do limite. []'s Andreano Lanusse System Engineer - Development Tools blocked::BLOCKED: :blocked: :BLOCKED: :http://info. borland.com. br/borcon Tel.: +55 (11) 2165 - 8000 / Mobile: +55 (11) 8196-5912 blocked::BLOCKED: :blocked: :BLOCKED: :http://info. borland.com. br/borcon [EMAIL PROTECTED] com blocked::BLOCKED: :blocked: :BLOCKED:
RES: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix
*Assessoria .desculpa o erro grosso, assassinei o PORTUGUESnessa! heheh _ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Rodrigo Enviada em: quarta-feira, 15 de novembro de 2006 19:02 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix Boa tarde galera, Só contribuindo com um pouco do meu conhecimento. tenho bastante experiência com Adm. de Redes faço acessória em Redes (Window e Linux) trabalho com eles ja faz uns 7 anos de 2002 pra cá tive como conquista profissional e pessoal sair sempre da mesmice...ja gostava de programaçãoafinal todo Adm. de Rede, precisa conhecer um pouco disso também. Programo em PHP (Nível Av. OOP) e Delphi (Intermediário OOP) não sou faixa preta nele mas me viro, faço analise...e tudo que o mercado exige...boa documentação..padronização... e uso de ferramentas controle de versao/projeto...blabla Irei falar um Pouco do Linux, conheço muitos feras e amigos meus...também e todos nós temos essa convicção: Tem muitas empresas que vão para Linux/Windows por que querem econimizarja começa não valorizando seu serviçoafinalestão querendo cortar gastos...e não vem me dizer que é para não depender de fornecedoresde produtos nãoque a grande parte dos karamadas que conheço falam a mesma coisa, querem economizar e PONTO. A administração de usuários no Linux é muito fraca...nivel de ferramentas, nenhuma empresa se compromete a desenvolver uma ferramenta de administração igual o AD da Microsoft entre outras ferramentas da microsoft são muito superiores do que as do Linux. Adm. de Rede precisa de produtividade...facilidades, não de ter que ficar abrindo confs..de arquivos para arrumar o que o modo visual não fez direito...e não ficar criando scripts bashpara administrar o Adm. precisa de facilidades...produtividade... falar que uma ferramenta é melhor que outra...eu acho subjetivo. um exemplo é: O cara ia fazer um furo na parede, ele escolheu um PARAFUSO E UM MARTELO, ele vai conseguir colocar o PARAFUSO NA PAREDE? vai sim, vai ficar legal? não. Qual seria a solução para ele? Martelo e Prego. Ou seja cada ferramenta tem seu espaço, cada um deve usar para resolver seu problema de maneira mais produtiva e viável... soh um aviso. Microsoft esta em contato com a Zend Developera que escreveu o parse do PHP...e fez a melhor IDE de desenvolvimento para PHP. Microsoft lançara produtos para rodar em Linux, a Microsoft vai para de querer combater o uso do Linux.viu que por mais de 15 anosnão conseguiu...agora ela vai usar a plataforma para ganhar dinheiro...Inteligente elesnão.. então galera, na hora do projeto, pesquise e veja qual a melhor farramenta irá solucionar seu problema. Não seja Xiita, não faz bem para sua carreira. Abs, Rodrigo Mota. - Original Message - From: Valfrid-Ly Silva Couto To: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br Sent: Wednesday, November 15, 2006 3:01 PM Subject: Re: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix Só colocando mais uma pergunta para acrescentar as do Josir: 3) Se o Delphi é tão superior e coisa e tal, porque a Borland foca/focou tanto esforço no JBuilder. Eu lembro do lançamento do Delphi 6 onde, no evento de São Paulo a parte da manhã foi para o Delphi e a tarde para o JBuilder e o palestrante falou que lá fora, se fala Java. Josir Gomes [EMAIL PROTECTED] mailto:josir%40globo.com com escreveu: Olá pessoal, a questão não é Windows, Linux ou produtividade. A questão com a Borland é justamente de confiança! Se os caras já abandonaram o Kylix quem me diz que não vão abandonar o Delphi ? Como o Walter mesmo ressaltou, o que vale é a grana!!! Se eles decidirem que dá mais dinheiro escrever Interpretadores LISP para a China, babau Delphi :) Depois de 20 anos vendo Clipper, Kylix, etc. morrerem, qual seria a nossa alternativa? Software Livre minha gente!!! A única forma de uma pequena empresa manter o seu investimento, é investindo em software livre, é tendo o domínio COMPLETO da ferramenta de desenvolvimento. Ficar dependendo das multinacionais é ficar na mesmice Sobre produtividade: eu particularmente acho Delphi mais produtivo para aplicações Desktop. Mas para Web, não dá nem para comparar... De qualquer forma, a produtividade é apenas 1 dos fatores da equação do processo de desenvolvimento de software. Vc tem que levar em conta os indicadores de qualidade (ISO) e o custo. Será que o Delphi vence por exemplo em Portabilidade?? Não vou me estender no que o Andreano falou mas gostaria apenas de deixar perguntas para que cada um responda como quiser.. 1) Se Delphi é mais produtivo, porque o mercado de Java continua crescendo e o de Delphi está caindo, principalmente no Brasil? 2) sobre Linux: já falamos nisso trocentas vezes por aqui... Se o Windows é tão bom porque o Carrefour está substituindo todo o seu parque por Linux ?
