Re: [de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Stefan, *,
On Fri, Feb 12, 2010 at 11:15:48PM +0100, Stefan Weigel wrote:
> Am 12.02.2010 17:43, schrieb Stefan Weigel:
> 
> >Ich nehme mir vor ein paar Verbesserungsvorschläge für die Gestaltung
> >der download.html zu machen, bitte aber um ein paar Tage Geduld.
> 
> Jetzt hat es mich am Abend doch nicht losgelassen und ich habe schon
> ein klein wenig geschrieben und gemalt:
> 
> http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Stefanw/Werkstatt/Deutsche_Downloadseite

super, danke dir :)

> Vielleicht ein Anfang...? Und vielleicht wird deutlich, was ich
> heute schon den ganzen Tag meinte. ;-)

Ich finde deine Vorschlag richtig gut, wenn wir das auch für die 
anderen "Kästen" parallel noch so aufziehen. Das einzige, was mir 
bei deinem Vorschlag etwas ... unklar ... ist, wäre der Begriff 
"Datenträger" in der "Better.png". Ich schätze mal, dort willst du 
das dann zum Downloadlink der PrOOo-Box und der Portable-Version 
verlinken, oder? Ich bin leider grafisch nicht so begabt, sonst 
würde ich mal schauen, wie ich das "weitergesponnen" bekomme ... ;) 
Auch fehlt mir im Moment noch 'ne zündende Idee, und deine gute 
Vorlage noch ein bisschen weiter zu machen ... :(

> Die nächsten Tage bin ich aber wahrscheinlich wirklich nicht 
> verfügbar.

Aber irgendwann danach ja hoffentlich doch wieder ... ;)

Bis dann
Thomas.

-- 
Well, you can implement a Perl peek() with unpack('P',...).  Once you
have that, there's only security through obscurity.  :-)
-- Larry Wall in <199710161537.iaa07...@wall.org>

-
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Re: [de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Simon, *,

bitte die Attribution line stehen lassen.

Simon Wilper schrieb:
>Stefan Weigel schrieb:

[.. alternative Downloadseite neu aufbauen ..]

>ja, der erste Schritt waere, die Tabelle so zu gestalten, dass alle
>Versionen herunterladbar sind (auch die Windows-Version ohne JRE).

>Und da man das sicherlich nicht manuell machen moechte, muss meiner
>Meinung nach ein Skript her, das die Seite generiert.

Da stimme ich zu. Ich war davon ausgegangen, dass die other.html
scriptgernerierte Inhalte zeigt. Sowas händisch zu pflegen ist - äh -
mühsam. (Wer wird in diesem Zusammenhang schon von "Horror" sprechen
wollen ;o)) )

>Wenn es jetzt also keine vehementen Stimmen gegen diese Loesung gibt,
>werde ich mich daran setzen und mich bereiterklaeren (zunaechst),
>alleiniger Maintainer der Seite zu sein.

Da kommt von meiner Seite ein dickes fettes *Dankeschön*!

Was da bisher zur Verfügung steht schreit nach einer brauchbaren Lösung.
Da schließe ich auch mit Stefan an.

Gruß
-- 
Friedrich
Ansprechpartner PrOOo-Box (http://prooo-box.org)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb



-
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Re: [de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Simon,

Am 12.02.2010 17:43, schrieb Stefan Weigel:


Ich nehme mir vor ein paar Verbesserungsvorschläge für die Gestaltung
der download.html zu machen, bitte aber um ein paar Tage Geduld.


Jetzt hat es mich am Abend doch nicht losgelassen und ich habe schon 
ein klein wenig geschrieben und gemalt:


http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Stefanw/Werkstatt/Deutsche_Downloadseite

Vielleicht ein Anfang...? Und vielleicht wird deutlich, was ich 
heute schon den ganzen Tag meinte. ;-)


Die nächsten Tage bin ich aber wahrscheinlich wirklich nicht verfügbar.

Gruß

Stefan

--
www.datenpilot.org

-
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Re: [de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Simon Wilper
Hallo Stefan,
 
> >2) Den Link auf
> >http://de.openoffice.org/downloads/other.html zeigen lassen
> 
> +/-1
> Das würde IMO bedeuten die Seite auf einem weißen Blatt neu zu
> beginnen. Struktur und Formulierungen sollten von jemandem
> verifiziert werden, der nicht wie wir betriebsblind ist. Die Seite
> muss von jemandem, der zwar IT-Sachverstand hat, der ansonsten OOo
> aber überhaupt nicht kennt, verstanden werden können.

ja, der erste Schritt waere, die Tabelle so zu gestalten, dass alle
Versionen herunterladbar sind (auch die Windows-Version ohne JRE).

Und da man das sicherlich nicht manuell machen moechte, muss meiner
Meinung nach ein Skript her, das die Seite generiert.

Wenn es jetzt also keine vehementen Stimmen gegen diese Loesung gibt,
werde ich mich daran setzen und mich bereiterklaeren (zunaechst),
alleiniger Maintainer der Seite zu sein.


Simon

-
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Re: [de-dev] Downloadseite - PrOOo-Box: Endlosschleife ohne aktives Javascript

2010-02-12 Diskussionsfäden Uwe Richter

Hallo Friedrich, Simon,

Am 12.02.2010 13:04, schrieb Friedrich Strohmaier:

Hi Simon, *,

Simon Wilper schrieb:
   

Hallo Friedrich,
 

Hallo Webteam, *,

Interessenten für die PrOOo-Box ohne aktives Javascript laufen in
eine Endlosschleife, wenn sie per ftp/http runterladen wollen.

Wir verweisen auf unserer Downloadseite
http://www.prooo-box.org/download.html

für den http/ftp-Download auf die Projektdownloadseite. Diese
verweist bei ausgeschaltetem Javascript auf unsere Downloadseite ...
Da müssen wir uns noch was überlegen. ;o))
   
   

Marko und ich haben uns darauf geeinigt, dass wir das zunaechst so
machen.  Wahrscheinlich wird auf prooo-box.org eine Liste mit
statischen Links angeboten.
 

richtig. Wir hatten bisher nach folgendem Muster auf die quick.html
verlinkt (z.B. DVD):
http://de.openoffice.org/downloads/quick.html?platform=prooobox_dvd

Da muss noch eine Abteilung analog zu
http://de.openoffice.org/downloads/other.html#tested-lp

erstehen, oder -aus meiner Sicht schlechter-
- eine komplett andere Seite mit PrOOo-Box-Links zu
   - händischer Mirrorauswahl oder -besser-
   - mirrorbrain.

Jetzt wo ich darüber schreibe, ertappe ich mich dabei, dass ich
mich früher auch nicht besonders darum bemüht habe, von quick.html aus
ohne JS fündig zu werden. §:-/

Klagen gab es keine. :o))
   


Es fehlt aber leider der Link zu unserer 2.4.3 DVD. Da wir uns vor 
Weihnachten noch Arbeit gemacht haben würde ich die gern noch länger zum 
Download anbieten.

Es wäre also super, wenn noch ein Link dazu eingefügt werden könnte.

[...]


Gruß
   

Tschüß
Uwe

-
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Re: [de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hi Simon, *,
On Fri, Feb 12, 2010 at 04:27:08PM +0100, Simon Wilper wrote:
> nachdem hier ein wenig Unmut ueber den Link zu other.html auf
> der Downloadseite geaeussert wurde, moechte ich hier nochmal alle

aber nicht von mir ... ;)

> Loesungsvorschlage zusammenfassen. Eventuell kommen wir auf eine
> umsetzbare Loesung, mit der sich (fast) alle anfreunden koennen.
> 
> Es geht um den Link "Alle verfügbaren Versionen (mit JRE,
> 64-bit-Versionen, Alle Betriebssysteme)" auf
> http://de.openoffice.org/downloads/download.html

Könntest du dann - wenn du einmal dabei bist - den Text auf "Alle 
verfügbaren Versionen (mit JRE, 64-Bit-Versionen, alle 
Betriebssysteme)" ändern? Danke im Voraus :) Zumindest, bis wir uns 
für etwas entscheiden ... ;)

> 1) Den Link auf
> http://download.services.openoffice.org/files/localized/de/$VERSION
> zeigen lassen
> 
>   - Sieht nicht besonders huebsch aus

stimmt.

>   - Benutzer wissen nicht, was das Kuerzel "wJRE" bedeutet

Das wissen sie (vermute ich zumindest mal) auch nicht, wenn das 
"Alle verfügbaren..." auf die "other.html" verweist, oder meinst du 
doch?
Wäre es vielleicht möglich eine Datei namens - sagen wir mal - 
OOoMitJava_LiesMich.txt (oder so) und eine kurze Erläuterung zum 
Thema dort bereitzustellen? Und am besten an oberste Stelle, damit 
es jeder sieht ;?

> - Fuer andere Versionen und Sprachen muss man ins "Parent 
> Directory"
> wechseln, was nicht einleuchtend fuer jeden ist
> 
>   + kein Wartungsaufwand

Würdest du das denn mit irgendeinem Automatismus bei einer neuen 
Version automatisieren können? Sonst muss ja auch der link jedes Mal 
neu angepasst werden, oder nicht?

> 2) Den Link auf
> http://de.openoffice.org/downloads/other.html zeigen lassen
> 
>   - enorm hoher Wartungsaufwand, da auch nicht immer alle Versionen
> fuer alle Sprachen verfuegbar sind
>   - Seite muss noch angepasst werden, damit sie benutzerfreundlicher
> wird (ohne wJRE-Links fehlen)

Stimmt.

>   + Wenn die Seite angepasst ist, bietet sie eine Uebersicht 
>   ueber
>   alle verfuegbaren Versionen, Sprachen und Langpacks

Wird den N00b dann aber eher mit Infos erschlagen, befürchte ich mal 
... :(
Ist es dort eigentlich Absicht, dass sowohl in der Tabelle unter 
"OpenOffice.org - getestete und veröffentlichte Installationspakete 
herunterladen" als auch unter "OpenOffice.org und ältere getestete 
und veröffentlichte Sprachpakete" bei den Versionen, wo die 
Versionsnummer dabei steht, die Versionen (fast) identisch sind?  
Sollte nicht besser in der unteren Liste die noch verfügbaren 
älteren (z.B. die englischsprachige 2.4 für'n Mac und dann alle bis 
zu $stabil-x.y? Und in der obrigen im Moment dann alle für die 3.2 
veröffentlichten?
 
> 3) Den Link auf http://de.openoffice.org/downloads/mirror.html 
> zeigen lassen
> 
>   - Mirrorbrain wird nicht genutzt und somit auch dessen Features
> nicht (http://mirrorbrain.org/features/)
> 
>   + keinen Wartungsaufwand

Hieße dann aber weiterhin, dass unsere Downloadzahlen nicht mit in 
der Statistik des internationen Projekts auftauchen, oder?

> Der Ansatz von Marko, die "other.html" von der internationalen 
> Seite zu
> uebernehmen, ist sicher ein guter. Als Kompromiss koennte man ein
> Script schreiben, das diese Datei anhand der Verzeichnisstruktur auf
> download.services generiert und dann commitet. Wenn das eine akzeptable
> Loesung ist, wuerde ich mich darum kuemmern. (Natuerlich nur, wenn
> niemand anderes unbedingt moechte).

Mach' mal. Du bist da erfahrener als ich ... ;)
Danke für die ganze Arbeit, die du dir bei der Gestaltung der neuen 
Seite gemacht hast :)
Einen schönen Restabend noch
Thomas.
--
Quality Control, n.:
The process of testing one out of every 1,000 units coming 
off
a production line to make sure that at least one out of 100 works.

-
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Re: [de-dev] Success Story: Umfangreiches Buchprojekt mit OpenOffice.org

2010-02-12 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hi Stefan, *,
On Fri, Feb 12, 2010 at 12:56:44PM +0100, Stefan Weigel wrote:
> Ein Autorenteam am Lehrstuhl für Produktions- und
> Investitionstheorie der FernUniversität in Hagen hat ein
> umfangreiches Lehrbuch "Produktionsmanagment" mit OpenOffice.org
> erstellt. Das Werk umfasst 882 Seiten mit 344 Abbildungen, 254
> Tabellen und zahlreichen Formeln.

wow :)

> Das Buch ist im Springer-Verlag erschienen.
> 
> In einem ausführlichen Erfahrungsbericht beschreibt Autor Sebastian
> Stütz die Gründe für die Wahl von OpenOffice.org und die überwiegend
> positiven Erfahrungen, teilweise im direkten Vergleich mit Microsoft
> Word. Er geht dabei auf Dateiformate, Bedienbarkeit,
> Arbeitsorganisation im Team und Programmstabilität ein. Er berichtet
> von den guten Erfahrungen mit der Robustheit der Formatvorlagen, der
> Formelerstellung, der Einbettung von Abbildungen, automatischen
> Bezügen und Nummerierungen. Er verschweigt dabei nicht die teilweise
> erlebten Performanceprobleme mit OpenOffice.org 2.4., ein Punkt, den
> die Entwickler von OpenOffice.org in den Folgeversion 3.0, 3.1 und
> 3.2 stetig verbessern konnten. Nicht zuletzt schreibt Stütz über die
> unproblematische Einführung und Akzeptanz von OpenOffice.org in
> einem bislang von Microsoft Word geprägtem Umfeld.

Klingt ja interessant. Muss ich unbedingt mal die Tage lesen, wenn 
ich Zeit habe.

> Sebastian Stütz stellt dem Projekt OpenOffice.org seinen
> Erfahrungsbericht zur Veröffentlichung zur Verfügung. Alle Rechte an
> dem Dokument liegen beim Autor.

Das ist ja klasse :)

Danke dafür, dass du uns darüber informiert hast und noch die 
passende Wiki-Seite dafür erstellt hast :)
Bis dann
Thomas.

-- 
Axalp, das
  Jenes Rad eines Einkaufswagens, das den anderen dreien zwar aufs Haar
  gleicht, den Wagen jedoch vollkommen manövrierunfähig macht.
-- Douglas Adams, John Lloyd, Sven Böttcher ("Der tiefere Sinn des 
Labenz")

-
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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo Simon,

Simon Wilper schrieb:

Hallo Gisbert,


Oder läuft OOo_3.2.0 wieder auf Win98?


das heisst also, wir sollen eine Warnmeldung ausgeben (oder den Downloadlink
ausblenden) fuer alle Betriebssysteme, die wir nicht unterstuetzen?


Ja! Das erspart non-expert-Anwendern die Frustration, erst diese riesige 
Installationsdatei herunterzuladen

und dann beim Installationsversuch nur ein "bätsch! reingelegt!" zu hören.

Aber: 2.4.3 wird ja noch angeboten...


Hier ist die JS-Datei: http://de.openoffice.org/downloads/download.js

Patch welcome ;)



if ( uastring.indexOf( "windows" ) >= 0 ) {
os_name = "Windows";
if ( uastring.indexOf( "Win98" ) >= 0 ) {
version = "2.4.3" ;
}
filename="OOo_"+version+"_Win32Intel_install_de.exe";
return;
}

In welcher Form hier ein Hinweis (und auch nach dem letzten else für 
wirklich nicht unterstütze BS) erscheinen könnte, müsste noch geklärte 
werden. Hältst du das für so abwegig?


Den Downloadlink kommentarlos auszublenden fände ich nicht sehr freundlich.

Freundlich grüßt
Gisbert


-
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Re: [de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Simon,

danke, dass Du an dem Thema dranbleibst. Ich halte die Erscheinung 
und das Erleben der Downloadseiten für extrem wichtig. Denn der wohl 
häufigste Grund, warum jemand "aus dem Volk" unsere Interpräsenz 
besucht, ist der Wunsch OOo herunter zu laden. Der Eindruck, den er 
dabei mitnimmt, wird seine Meinung über OOo nachhaltig prägen.


Es darf nicht sein, dass es leichter fällt, OOo über eine der 
Abzockerseiten zu finden und zu laden. ;-)


Ich nehme mir vor ein paar Verbesserungsvorschläge für die 
Gestaltung der download.html zu machen, bitte aber um ein paar Tage 
Geduld.


Was den Link für weitere Sprachen und Plattformen anbetrifft:

Am 12.02.2010 16:27, schrieb Simon Wilper:


1) Den Link auf
http://download.services.openoffice.org/files/localized/de/$VERSION
zeigen lassen


- 1
Die Verzeichnisstruktur ist nur für Insider geeignet. Beispielsweise 
gibt es einen Ordner "stable", in dem nur die englischen Versionen 
sind und daneben einen Ordner "localized" mit den anderen Sprachen, 
als ob diese nicht auch stable wären.



2) Den Link auf
http://de.openoffice.org/downloads/other.html zeigen lassen


+/-1
Das würde IMO bedeuten die Seite auf einem weißen Blatt neu zu 
beginnen. Struktur und Formulierungen sollten von jemandem 
verifiziert werden, der nicht wie wir betriebsblind ist. Die Seite 
muss von jemandem, der zwar IT-Sachverstand hat, der ansonsten OOo 
aber überhaupt nicht kennt, verstanden werden können.



3) Den Link auf http://de.openoffice.org/downloads/mirror.html zeigen
lassen


+1 Vorläufig IMO das geringste Übel. Streng genommen aber auch nicht 
viel besser, als Vorschlag 1).


Gruß

Stefan

-
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Re: [de-dev] Downloadseite - PrOOo-Box: Endlosschleife ohne aktives Javascript

2010-02-12 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hi Simon, *,
On Fri, Feb 12, 2010 at 04:08:12AM +0100, Simon Wilper wrote:

> > Bei meiner (wohl eher untypischen) Installation des 
> > vanilla-Firefox auf
> > Ubuntu wird mir der Linux-RPM Download angeboten. Das ist noch nicht
> > optimal.
> 
> Kannst Du bitte mal Deinen UA-String posten? (Help -> About)  Ich hatte 
> eigentlich alle
> *buntu-Versionen abgedeckt.

und was ist mit Debian ;? Ich hab' nämlich das selbe Prob ... :( 
Mein UA-String wäre "Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en; 
rv:1.9.1.6) Gecko/20100202 Mozilla Mozilla" (ist von mir mal in der 
Vergangenheit was geändert worden, damit ich nicht immer 'ne Meldung 
von wg. "unbekannter Browser" bekomme .. ;) ).
Bis dann
Thomas.

-- 
 i figured 17G oughta be enough.

-
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[de-dev] [Downloadseite] Loesung fuer "other.html"

2010-02-12 Diskussionsfäden Simon Wilper
Hallo *,

nachdem hier ein wenig Unmut ueber den Link zu other.html auf
der Downloadseite geaeussert wurde, moechte ich hier nochmal alle
Loesungsvorschlage zusammenfassen. Eventuell kommen wir auf eine
umsetzbare Loesung, mit der sich (fast) alle anfreunden koennen.

Es geht um den Link "Alle verfügbaren Versionen (mit JRE,
64-bit-Versionen, Alle Betriebssysteme)" auf
http://de.openoffice.org/downloads/download.html

1) Den Link auf
http://download.services.openoffice.org/files/localized/de/$VERSION
zeigen lassen

- Sieht nicht besonders huebsch aus
- Benutzer wissen nicht, was das Kuerzel "wJRE" bedeutet
- Fuer andere Versionen und Sprachen muss man ins "Parent Directory"
  wechseln, was nicht einleuchtend fuer jeden ist

+ kein Wartungsaufwand


2) Den Link auf
http://de.openoffice.org/downloads/other.html zeigen lassen

- enorm hoher Wartungsaufwand, da auch nicht immer alle Versionen
  fuer alle Sprachen verfuegbar sind
- Seite muss noch angepasst werden, damit sie benutzerfreundlicher
  wird (ohne wJRE-Links fehlen)

+ Wenn die Seite angepasst ist, bietet sie eine Uebersicht ueber
alle verfuegbaren Versionen, Sprachen und Langpacks


3) Den Link auf http://de.openoffice.org/downloads/mirror.html zeigen
lassen

- Mirrorbrain wird nicht genutzt und somit auch dessen Features
  nicht (http://mirrorbrain.org/features/)

+ keinen Wartungsaufwand


Der Ansatz von Marko, die "other.html" von der internationalen Seite zu
uebernehmen, ist sicher ein guter. Als Kompromiss koennte man ein
Script schreiben, das diese Datei anhand der Verzeichnisstruktur auf
download.services generiert und dann commitet. Wenn das eine akzeptable
Loesung ist, wuerde ich mich darum kuemmern. (Natuerlich nur, wenn
niemand anderes unbedingt moechte).


Simon

-
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Re: [de-dev] Re: Downloadseite (etwas lang...)

2010-02-12 Diskussionsfäden Hein Fuchte
Hallo Marko,

am 12.02.2010 14:02 schrieb Marko Moeller:
> Hallo @all,
> 
> zuerst einmal Danke an Simon, der bei der Erstellung der Seite m. E.
> wieder einmal großartige Arbeit geleistet hat!

dem schließe ich mich an

> Zu den inhaltlichen Hinweisen bzgl. other.html sage ich nichts, da es
> sich um eine Übersetzung der englischen Originalseite handelt :-) .
> 
> Dass diese Seite gezeigt wird wollten wir eigentlich nicht und
> stattdessen (wie Simon bereits sagte) das Mirrorverzeichnis für die
> deutschen Versionen anzeigen.
dort ^^
habe ich mir gestern die Windows-Version ohne JRE [1] runter geladen
und bin heute froh, dass ich das gestern schon getan habe, denn
heute finde ich auf other.html nur noch die Win..wJRE...

oder habe ich was übersehen?


Grüße
  Hein

[1] für meine paralleles WinXP (ja, es gibt Paralleluniversen)
-- 
OOo 3.2.0 (original)
openSUSE 11.2
KDE 4.3.4

-
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Re: [de-dev] Success Story: Umfangreiches Buchprojekt mit OpenOffice.org

2010-02-12 Diskussionsfäden Wolfgang Uhlig

Hallo,

Am Fri, 12 Feb 2010 12:56:44 +0100 schrieb Stefan Weigel  
:


Ein Autorenteam am Lehrstuhl für Produktions- und Investitionstheorie  
der FernUniversität in Hagen hat ein umfangreiches Lehrbuch  
"Produktionsmanagment" mit OpenOffice.org erstellt. Das Werk umfasst 882  
Seiten mit 344 Abbildungen, 254 Tabellen und zahlreichen Formeln.


Das Buch ist im Springer-Verlag erschienen.

In einem ausführlichen Erfahrungsbericht beschreibt Autor Sebastian  
Stütz die Gründe für die Wahl von OpenOffice.org und die überwiegend  
positiven Erfahrungen, teilweise im direkten Vergleich mit Microsoft  
Word. Er geht dabei auf Dateiformate, Bedienbarkeit, Arbeitsorganisation  
im Team und Programmstabilität ein. Er berichtet von den guten  
Erfahrungen mit der Robustheit der Formatvorlagen, der Formelerstellung,  
der Einbettung von Abbildungen, automatischen Bezügen und  
Nummerierungen. Er verschweigt dabei nicht die teilweise erlebten  
Performanceprobleme mit OpenOffice.org 2.4., ein Punkt, den die  
Entwickler von OpenOffice.org in den Folgeversion 3.0, 3.1 und 3.2  
stetig verbessern konnten. Nicht zuletzt schreibt Stütz über die  
unproblematische Einführung und Akzeptanz von OpenOffice.org in einem  
bislang von Microsoft Word geprägtem Umfeld.


Ein hervorragend geschriebener Bericht, wie ich finde. Sehr detailliert,  
was einzelne Arbeitschritte und Funktionen angeht. Was mir sehr positiv  
aufgefallen ist, da waren endlich mal Leute, die offensichtlich die  
*gedruckten* Handbücher von Writer und Draw gekauft haben! Toll :)
Da kann man ja glatt auf die Idee kommen, dass sich die Arbeit bei authors  
doch irgendwie lohnt ;)


Gruß
Wolfgang

-
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Re: [de-dev] Grazer Linuxtage / Linuxwochen Wien

2010-02-12 Diskussionsfäden Erich Christian
Hallo Wiegel  ;-)))

Am 12.02.2010 12:29, schrieb Stefan Weigel:
> Hallo Christain,
> 
> Am 12.02.2010 12:20, schrieb Erich Christian:
>> (6.- 8. Mai http://www.linuxwochen.at)
>> würde mich über tatkräftige Unterstützung hier ebenfalls sehr
>> freuen, daher überlasse ich Graz gerne euch.
> Fände ich super, wenn Du die Koordination für Wien übernimmst. Wolfgang
> ist bestimmt auch wieder dabei, oder?

Jepp, wir haben schon telefoniert, alles klar soweit...
Mir gehts ähnlich wie dir, würde Graz lieber als Besucher... falls es
sich ausgeht.  :-)


>> Wäre schön, wenn es wieder Vorträge und Workshops geben könnte...
>> @ Stefan: kommst du nach Wien?
> Für mich scheidet der Termin in Wien heuer leider definitiv aus, sorry. :-(

Na ja, c'est la vie  ;-) so sind wir quasi genötigt ein Ersatz-Highlight
zu organisieren... vielleicht klappts ja nextes Jahr dann wieder...


>> @ Wolfgang: überlegst du ev zur QA ein paar Worte u verlieren?
> Gute Idee! ;-)

Gell  ;-)

Grüßli
Erich

-
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[de-dev] Re: Downloadseite (etwas lang...)

2010-02-12 Diskussionsfäden Marko Moeller
Hallo @all,

zuerst einmal Danke an Simon, der bei der Erstellung der Seite m. E.
wieder einmal großartige Arbeit geleistet hat!

Zu den inhaltlichen Hinweisen bzgl. other.html sage ich nichts, da es
sich um eine Übersetzung der englischen Originalseite handelt :-) .

Dass diese Seite gezeigt wird wollten wir eigentlich nicht und
stattdessen (wie Simon bereits sagte) das Mirrorverzeichnis für die
deutschen Versionen anzeigen.

Diese Lösung war nicht mal eine Stunde online, als die erste Beschwerde
deshalb auf der users einging und ich die other.html doch noch übersetzt
und online genommen habe.

Die Anpassung unserer Downloadseite wurde immer wieder angefordert und
an Hinweisen wie "von download-central geht das einfacher" bis "woher
soll ich denn wissen, was ich in all den Comboboxen wählen soll" reichte
die Bandbreite der Beschwerden über unsere quick.html.

Der Hauptgrund für den Wechsel war (neben dem einheitlichen Auftritt zur
int. Seite) aber, dass das von quick.html verwendeter Script aufwendig
gepflegt werden muss und dass wir durch die Nutzung unserer alten Seite
nicht die Funktionen für die Downloadstatisktik versorgen konnten. Das
führte dazu, dass die Downloadzahlen die wir für die deutschen Version
bekommen haben nur die Downloads über die internationale Seite
berücksichtigen.

Diese (neue) Art die Downloads zu präsentieren ist auf den zentralen
Seiten bereits einige Zeit online und scheint meist gut zu
funktionieren, insbesondere weil dem "normalen" Benutzer sofort die für
ihn passende Version angezeigt wird.

Dass es immer etwas "Fine tuning" nötig ist ist normal ebenso wie die
Tatsache, dass man sich an Änderungen erst einmal gewöhnen muss.

Auf jeden Fall habe ich noch ein paar kleine Änderungen gemacht, um die
Verständlichkeit zu verbessern und vor allem die Hinweise besser
hervorzuheben (dann sollten Fragen wie die nach Win 98 eigentlich nicht
mehr kommen ;-) ).

Wenn jemand eine bessere und praktikable Idee hat, dann her damit :-)!
Allerdings bitte eine funktionsfähige Seite (-:

Gruss Marko


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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Stefan, *,

Stefan Weigel schrieb:

[.. Unstimmigkeiten auf dem Weg zum Download ..]

>Zur download.html hätte ich auch ein paar Punkte. Aber ich halte
>micht erstmal zurück, um nicht als der große Meckerer aufzutreten,
>der sich an den Seiten selbst nicht beteiligt hat, aber das Ergebnis
>kritisiert.

Wenn ich ganz ehrlich bin: 
Ich wusste, dass die Downloadseite umgestaltet werden muss, weil durch
die Einführung von mirrorbrain die Anforderungen anders sind.

Ich war dann doch einigermaßen überrascht, von deren Entstehung quasi
gar nichts mitbekommen zu haben.

Das erschwert die "kleinen" Beiträge einzubringen, die durch den
Mehraugeneffekt im Vorbeigehen zustandekommen.

Ich denke wir tun gut daran darauf zu achten, dem "open" genügend
Aufmerksamkeit zu widmen. Alle Arbeit die öffentlich nicht wahrnehmbar
ist, zementiert die häufig beklagte Situation der mangelnden Beteiligung
von Nachwuchskräften.

Habe, weil ich schon länger beobachte, dass immer wieder Ergebnisse hier
auftauchen, deren Entstehung nicht sichtbar war, schon geraume Zeit die
Fußzeile meiner Mails angepasst ;o))

>Aber ganz nüchtern muss man zusammenfassend feststellen:

>Jemand, der über die Varianten und Pakete von OpenOffic.org nicht
>von Haus aus etwas Bescheid weiß, wird kaum finden, was er braucht,
>zumindest nicht, wenn er etwas Anderes braucht, als ihm der obere
>fette Link auf der Downloadseite anbietet.

Ich stimme Dir zu: das geht noch besser. Allerdings sollten wir uns
nicht verleiten lassen, jetzt in Hektik zu verfallen. Gut Ding will
Weile haben.. Wir können das leisten und sollten es tun! :o))

Gruß
-- 
Friedrich
Ansprechpartner PrOOo-Box (http://prooo-box.org)
.. und nicht vergessen: Flüster's den Listen! :o))
Schöne Grüße von der Sonnenalb



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Re: [de-dev] Downloadseite - PrOOo-Box: Endlosschleife ohne aktives Javascript

2010-02-12 Diskussionsfäden Friedrich Strohmaier
Hi Simon, *,

Simon Wilper schrieb:
>Hallo Friedrich,
>> Hallo Webteam, *,
>>
>> Interessenten für die PrOOo-Box ohne aktives Javascript laufen in
>> eine Endlosschleife, wenn sie per ftp/http runterladen wollen.
>>
>> Wir verweisen auf unserer Downloadseite
>> http://www.prooo-box.org/download.html
>>
>> für den http/ftp-Download auf die Projektdownloadseite. Diese
>> verweist bei ausgeschaltetem Javascript auf unsere Downloadseite ...
>> Da müssen wir uns noch was überlegen. ;o))

>Marko und ich haben uns darauf geeinigt, dass wir das zunaechst so
>machen.  Wahrscheinlich wird auf prooo-box.org eine Liste mit
> statischen Links angeboten.

richtig. Wir hatten bisher nach folgendem Muster auf die quick.html
verlinkt (z.B. DVD):
http://de.openoffice.org/downloads/quick.html?platform=prooobox_dvd

Da muss noch eine Abteilung analog zu
http://de.openoffice.org/downloads/other.html#tested-lp

erstehen, oder -aus meiner Sicht schlechter-
- eine komplett andere Seite mit PrOOo-Box-Links zu
  - händischer Mirrorauswahl oder -besser-
  - mirrorbrain.

Jetzt wo ich darüber schreibe, ertappe ich mich dabei, dass ich
mich früher auch nicht besonders darum bemüht habe, von quick.html aus
ohne JS fündig zu werden. §:-/

Klagen gab es keine. :o))

>> Sonst finde ich die neue Downloadseite gelungen. Ist es Absicht,
>> dass bei der Mirrorauswahl ein italienischer Mirror vorausgewählt
>> ist?

>Danke fuer den Hinweis.  Die Links werden bei jedem Neuladen auf einen
>zufaellig ausgewaehlen Mirror gesetzt. Nur der entsprechende
>Listeintrag wird nicht ausgewaehlt, sondern immer der erste. Sollte
>jetzt gefixt sein.

Verstanden und bestätigt.

>> Bei meiner (wohl eher untypischen) Installation des vanilla-Firefox
>> auf Ubuntu wird mir der Linux-RPM Download angeboten. Das ist noch
>> nicht optimal.

>Kannst Du bitte mal Deinen UA-String posten? (Help -> About)  Ich
> hatte eigentlich alle *buntu-Versionen abgedeckt.

Ich habe die Original-Version vom Mozilla-projekt in mein $HOME
installiert - die Distribution wird daraus nicht ersichtlich:

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; de; rv:1.9.0.17) Gecko/2009122115 
Firefox/3.0.17

Jemand der solches tut wird zwar in der Regel nicht vor einem unlösbaren
Problem stehen, wenn RPM statt DEB vorgeschlagen wird. Trotzdem ist es
zumindest lästig vor dem *flahcsen* link zu stehen. :o))

Entweder gar kein prominenter Link (Wie ohne JS) oder *beide* zur
Auswahl anbieten, wäre meine Vorstellung. 

Wenn wir gerade dran sind:
Könnte ohne aktives JS der Link 
"* Alle Versionen (mit JRE, 64-bit-Versionen, Alle Betriebssysteme)"

etwas prominenter hervorgehoben sein?
Zumindest bei mir wird er von der großen Überschriftszeile doch sehr in
den Schatten gestellt.

Gruß
-- 
Friedrich
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Schöne Grüße von der Sonnenalb


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[de-dev] Aktualisierung der Wörterbücherliste auf de.openoffice .org/spellcheck

2010-02-12 Diskussionsfäden Karl Zeiler

Hallo,

auf http://de.openoffice.org/spellcheck/ sollten m.E. einige Angaben 
aktualisiert bzw. ergänzt werden werden.


Die Angaben "Deutsch (DE), Deutsch (AT), Deutsch (CH)" führen noch zu 
den igerman98-Wörterbüchern von Björn Jacke, die zwar auch weiterhin 
aktualisiert werden, aber nicht die einzigen sind.


Ab OOo 3.2 sind jedoch die frami-Wörterbücher integriert, die ebenfalls 
in separaten Lokalisierungen vorliegen. Deshalb würde ich diese zuerst 
aufführen. Und da immer wieder nach der alten deutschen Rechtschreibung 
nachgefragt wird, sollte auch sie auf der Liste nicht fehlen. 
Schließlich gibt es vom deutschsprachigen OOo-Projekt auch noch ein 
italienisches Wörterbuch (mit Latein kombiniert), das lange vor dem des 
Progetto Linguistico Italiano erschien - und natürlich auch weiter 
gepflegt wird. Als dann unsere italienischen Kollegen nachzogen, bot ich 
Latein auch als eigene Extension an.


Mein Vorschlag zur Auflistung:

Deutsch (DE - frami)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de_DE_frami

Deutsch (AT - frami)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de_AT_frami

Deutsch (CH - frami)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de_CH_frami

Deutsch (DE - igerman98)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de-DE_igerman98

Deutsch (AT - igerman98)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de-AT_igerman98

Deutsch (CH - igerman98)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de-CH_igerman98

Deutsch (DE - Alte Rechtschreibung)
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-de-OLDSPELL

Italienisch + Latein
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-it-IT_and_Latin

Latein
http://extensions.services.openoffice.org/project/dict-la

Dass das deutschsprachige OOo-Projekt weltweit zu den aktivsten gehört, 
darf man doch auch zeigen. :-))


Mit freundlichen Grüßen
Karl Zeiler
(Betreuer der Wörterbuch-Extensions) 



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[de-dev] Success Story: Umfangreiches Buchprojekt mit OpenOffice.org

2010-02-12 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo,

Ein Autorenteam am Lehrstuhl für Produktions- und 
Investitionstheorie der FernUniversität in Hagen hat ein 
umfangreiches Lehrbuch "Produktionsmanagment" mit OpenOffice.org 
erstellt. Das Werk umfasst 882 Seiten mit 344 Abbildungen, 254 
Tabellen und zahlreichen Formeln.


Das Buch ist im Springer-Verlag erschienen.

In einem ausführlichen Erfahrungsbericht beschreibt Autor Sebastian 
Stütz die Gründe für die Wahl von OpenOffice.org und die überwiegend 
positiven Erfahrungen, teilweise im direkten Vergleich mit Microsoft 
Word. Er geht dabei auf Dateiformate, Bedienbarkeit, 
Arbeitsorganisation im Team und Programmstabilität ein. Er berichtet 
von den guten Erfahrungen mit der Robustheit der Formatvorlagen, der 
Formelerstellung, der Einbettung von Abbildungen, automatischen 
Bezügen und Nummerierungen. Er verschweigt dabei nicht die teilweise 
erlebten Performanceprobleme mit OpenOffice.org 2.4., ein Punkt, den 
die Entwickler von OpenOffice.org in den Folgeversion 3.0, 3.1 und 
3.2 stetig verbessern konnten. Nicht zuletzt schreibt Stütz über die 
unproblematische Einführung und Akzeptanz von OpenOffice.org in 
einem bislang von Microsoft Word geprägtem Umfeld.


Sebastian Stütz stellt dem Projekt OpenOffice.org seinen 
Erfahrungsbericht zur Veröffentlichung zur Verfügung. Alle Rechte an 
dem Dokument liegen beim Autor.


http://de.openoffice.org/marketing/stories/index.html#fernunihagen
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Success_Story_Buchprojekt

:-)
Stefan

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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Simon,

Am 12.02.2010 12:27, schrieb Simon Wilper:


Ehrlich?  Ist "Alle Versionen", "Alle Betriebssysteme" wirklich so fehlleitend?


Ich finde es schon irreführend.

Statt
Alle Versionen (mit JRE, 64-bit-Versionen, Alle Betriebssysteme)

vielleicht
Alle Versionen (mit/ohne JRE, 32/64-Bit, alle Betriebssysteme)

Bei der Gelegenheit gleich die Groß-/Kleinschreibung modifizieren? ;-)

Ich hätte - wie gesagt - noch mehr Anregungen. Soll ich? Ich bin 
etwas zögerlich, als einer, der dabei nicht aktiv war und jetzt 
nicht als Besserwisser auftreten will. ;-)


Gruß

Stefan

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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Simon Wilper
Hallo Gisbert,

> Oder läuft OOo_3.2.0 wieder auf Win98?

das heisst also, wir sollen eine Warnmeldung ausgeben (oder den Downloadlink
ausblenden) fuer alle Betriebssysteme, die wir nicht unterstuetzen?

Hier ist die JS-Datei: http://de.openoffice.org/downloads/download.js

Patch welcome ;)


Simon

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Re: [de-dev] Grazer Linuxtage / Linuxwochen Wien

2010-02-12 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Christain,

Am 12.02.2010 12:20, schrieb Erich Christian:


Mir persönlich ist der Stand in Wien näher (6.- 8.Mai
http://www.linuxwochen.at - das Programm ist noch nicht aktualisiert)
und würde mich über tatkräftige Unterstützung hier ebenfalls sehr
freuen, daher überlasse ich Graz gerne euch.


Fände ich super, wenn Du die Koordination für Wien übernimmst. 
Wolfgang ist bestimmt auch wieder dabei, oder?



Wäre schön, wenn es wieder Vorträge und Workshops geben könnte...
@ Stefan: kommst du nach Wien?


Für mich scheidet der Termin in Wien heuer leider definitiv aus, 
sorry. :-(



@ Wolfgang: überlegst du ev zur QA ein paar Worte u verlieren?


Gute Idee! ;-)

Gruß

Stefan



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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Simon Wilper
Hallo Stefan,

> Stichprobe: Ich bin mit Ubuntu unterwegs und will die deutsche 3.2.0
> für Windows ohne JRE runterladen. Die Seiten download.html und
> other.html führen mich nicht zum Ziel.

Mit der other.html habe ich nichts zu tun und die ist auch nicht von mir
forciert worden.  Marko hat offenbar nur die Version mit JRE gelistet.

> Es ist schon fraglich, ob ich überhaupt auf die other.hmtl gelange.
> Denn dazu müsste ich auf den Link klicken, hinter dem ich aufgrund
> seiner Beschriftung nur 64-Bit-Versionen mit JRE erwarte.

Ehrlich?  Ist "Alle Versionen", "Alle Betriebssysteme" wirklich so fehlleitend?


Simon

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Re: [de-dev] Grazer Linuxtage / Linuxwochen Wien

2010-02-12 Diskussionsfäden Erich Christian
Hi @lle,

Am 11.02.2010 14:44, schrieb wolfgang pechlaner:
> Am 11.02.2010 14:18, schrieb Stefan Weigel:
>> Am 11.02.2010 12:09, schrieb Michael Prokop:
>>> http://www.linuxtage.at/
>> Ich kann mich dem Aufruf von Mika nur anschließen. Das Event in Graz ist
>> wirklich leiwand[1]! Graz selbst übrigens auch! Ich war die letzten
>> beiden Jahre bei den Linuxtagen dabei.
>>
>> Inzwischen weiß ich, dass wir aber auch Leute haben, die näher bei der
>> steirischen Landeshauptstadt sind oder sogar direkt von dort.

Genau  :-) und der Stand war 09 viel zahlreicher betreut, als der in
Wien... den haben Wolfgang und ich 3 Tage zu zweit gemacht.


> Melde mich hiermit. Nur allein kann kann ich nicht alles machen. Kann
> zwar meinen Laptop und etwas Material aus Wien mitnehmen, aber meine
> Tragefähigkeit ist begrenzt. Wer meldet sich sonst noch (Erich, du bist
> gefragt :) ). Wenn gewünscht, kann ich auch das Administrative übernehmen

Meld ;-)
Mir persönlich ist der Stand in Wien näher (6.- 8.Mai
http://www.linuxwochen.at - das Programm ist noch nicht aktualisiert)
und würde mich über tatkräftige Unterstützung hier ebenfalls sehr
freuen, daher überlasse ich Graz gerne euch.

Dazu kommt, dass ich selber am 6./7. schon früher gehen muss, da ich
noch eine andere Veranstaltung zu betreuen habe.

Wäre schön, wenn es wieder Vorträge und Workshops geben könnte...
@ Stefan: kommst du nach Wien?
@ Wolfgang: überlegst du ev zur QA ein paar Worte u verlieren?

Grüße
Erich

-
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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Gisbert Friege

Hallo Simon,

Simon Wilper schrieb:

Hallo Felix,


- Wo ist Quickdownload-das Pull Down Menü abgeblieben?
Bis vor kurzem waren dort für verschiedene Betriebssysteme 
übersichtlich aufgelistet:


das ist nicht mehr noetig, da die OOo-Version anhand des UA-Strings des
Browsers entsprechend angeboten wird.


Der ist bei mir dieser:
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; de; rv:1.8.1.20) Gecko/20081217 
Firefox/2.0.0.20


- mir wird aber OOo_3.2.0_Win32Intel_install_de.exe
angeboten.

Oder läuft OOo_3.2.0 wieder auf Win98?

Viele Grüße
Gisbert


-
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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo,

Am 12.02.2010 03:35, schrieb Simon Wilper:

Hallo Felix,


- Wo ist Quickdownload-das Pull Down Menü abgeblieben?
Bis vor kurzem waren dort für verschiedene Betriebssysteme
übersichtlich aufgelistet:


das ist nicht mehr noetig, da die OOo-Version anhand des UA-Strings des
Browsers entsprechend angeboten wird.

Moechte der Benutzer eine Version fuer ein anderes Betriebssystem
herunterladen, auf dem er sich gerade befindet, klickt er auf "Alle
Versionen" und bekommt eine Uebersicht.


Stichprobe: Ich bin mit Ubuntu unterwegs und will die deutsche 3.2.0 
für Windows ohne JRE runterladen. Die Seiten download.html und 
other.html führen mich nicht zum Ziel.


Es ist schon fraglich, ob ich überhaupt auf die other.hmtl gelange. 
Denn dazu müsste ich auf den Link klicken, hinter dem ich aufgrund 
seiner Beschriftung nur 64-Bit-Versionen mit JRE erwarte.


Um die Seite other.html halbwegs zu verstehen, musste ich diese 
zweimal wirklich von oben bis unten komplett durchlesen. Und ganz 
verstanden habe ich sie immer noch nicht.


Eine Möglichkeit zum Download von OOo 3.2.0 für Windows ohne JRE 
habe ich nicht gefunden.


Warum schreiben wir mehrfach im Text, dass es sein kann, dass 
bestimmte Links nicht funktionieren und dass man dann aus dem Link 
etwas entfernen soll? Warum setzen wir nicht einfach nur 
funktionierende Links?



OpenOffice.org (nur US-Englich ) - getestete und veröffentlichte 
Installationspakete
Wenn der Download-Link das Java Runtime Environment (JRE) beinhaltet 
wird er nicht funktionieren. Bitte entfernen Sie den "_wJRE" teil 
aus dem Link oder wälen Sie die Option unter Installationspakete 
oben ab. Die JRE ist in keinem der SDK Pakete enthalten.



Woher soll $Normaluser wissen, ob der "Download-Link das Java 
Runtime Environment (JRE) beinhaltet"? Und was soll sich $Normaluser 
unter dem "_wJRE"-Teil vorstellen? Was ist das und wie muss man das 
entfernen? Und inwiefern ist hier von SDK-Paketen die Rede? Es sind 
weit und breit keine zu sehen.


Es gibt einen Abschnitt "OpenOffice.org und ältere getestete und 
veröffentlichte Sprachpakete" aber wo ist der Abschnitt mit den 
aktuellen Sprachpaketen?


Ist es sinnvoll, dass wir von der deutschen Seite aus bitten, 
fehlerhafte Links an d...@distribution.openoffice.org zu melden?


Vielleicht stehe ich ja auch nur komplett neben der Scheibe. Aber 
irgendwie habe ich den Eindruck, dass es im Moment nicht lohnt, 
diverse Tippfehler und sprachliche Fehler zu korrigieren, weil die 
Seite möglicherweise insgesamt komplett neu strukturiert werden muss.


Zur download.html hätte ich auch ein paar Punkte. Aber ich halte 
micht erstmal zurück, um nicht als der große Meckerer aufzutreten, 
der sich an den Seiten selbst nicht beteiligt hat, aber das Ergebnis 
kritisiert.


:-/

Aber ganz nüchtern muss man zusammenfassend feststellen:

Jemand, der über die Varianten und Pakete von OpenOffic.org nicht 
von Haus aus etwas Bescheid weiß, wird kaum finden, was er braucht, 
zumindest nicht, wenn er etwas Anderes braucht, als ihm der obere 
fette Link auf der Downloadseite anbietet.


Gruß

Stefan


--
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Re: [de-dev] Downloadseite

2010-02-12 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Simon,

Simon Wilper schrieb am 12.02.2010 03:35:


Letztendlich habe ich noch nichts herunter laden,
weil ich momentan nicht die Zeit habe, um auf der Seite durchzublicken.


Das ist bedauerlich.  Ich habe die Seite nach dem Vorbild
http://download.openoffice.org/ aufgebaut, in der Hoffnung, *mehr*
Uebersicht in die Download-Seite zu bringen.

Naja, wie man's macht...


ich finde: Gute Arbeit!
auf die Downloadseite gegangen und sofort wurde mir angeboten, was ich 
gebraucht habe. Die Links für andere BS sind doch auch übersichtlich, 
ich habe die mal verfolgt und finde es ist alles auffindbar, eventuell 
sogar besser als zuvor.


Ich möchte also Danke sagen für die geleistete Arbeit ;-)

--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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### http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/FAQ

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