Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Regina, Regina Henschel schrieb: Das genügt aber nicht. Das Problem entsteht dadurch, dass das Bild durch die Breite 100%-Regelung beim Ändern des Rahmens mit angepasst wird, aber - und das ist der Fehler - die geänderten Werte werden bei der Höhe nicht eingetragen. Wenn der Dialog nun einmal aufgerufen wird, egal ob mit OK oder Abbrechen, wird der falsche Höhenwert abgespeichert. Ich habe das jetzt auch nachvollziehen können. so wie ich das jetzt verstehe, tritt der Fehler generell nur auf, wenn man jemals das Kontextmenü -- Bild bei der Abbildung betreten hat. Das ist etwas, was ein Normalnutzer vermutlich irgendwann tun wird - aber es wäre natürlich möglich, die Studierenden darauf hinzuweisen, dass man, sobald man den Rahmen verwendet hat, das Bild an sich, nicht mehr anfassen sollte. Wenn es doch geschieht - Zuschneiden Register. Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo, zur Eindordnung des Bugs: Am 11.07.2007 20:01 Uhr schrieb Axel Reimer: ... Ich werde OpenOffice.org auch weiterhin einsetzen - es ging mir nur darum, dass ich gerne den Studierenden Empfehlungen geben wollte, welche Funktionen man wie nutzen sollte. Und dieses ist ein Fehler, auf den ich die Studierenden stoßen müsste - worauf zwangsläufig die Frage entstehen wird, warum sie überhaupt von einem Programm zum anderen Wechseln sollen, wenn sie dort auf solche Probleme stoßen - keine Sorge, dafür müsst ihr mir an dieser Stelle keine Argumente geben. Nach meinen Erfahrungen mit Word (eigene Texte sowie Beratung bei der Bearbeitung von Examensarbeiten etc.) und mit Writer (u.a. eigene Dokumente mit 250 Seiten und über 200 Abbildungen) kann (muss!) man jedem, der eine Examensarbeit mit Abbildungen erstellt, nur raten, von Word nach Writer zu wechseln. Das Positionieren und Beschriften von Abb. (und Erstellen eines Abb.-Verzeichnisses) war zumindest bis einschließlich Word 2003 (und meines Wissens hat sich das bei Word 2007 nicht geändert) eine Katastrophe. Dazu zwei Zitate, zuerst aus dem Test in c't 7/2004 (Writer 7 und Word 2003): Während mit Word 2003 ab der 50. Grafik an gezieltes Layouten ... nicht mehr zu denken war und der Test beendet wurde, sah dies mit Writer anders aus. Das Programm schluckte ohne zu murren 120 Grafiken und 240 Fußnoten. Und im Oktober 2005 schriebt c't (Vergleich Writer 8 mit Word 2003): ...Writer... mit verrutschenden Bildern mussten wir uns hier nicht einmal herumschlagen. Selbst nach umfangreichem Überarbeiten und Einfügen zahlreicher Fußnoten blieb das Layout unseres Buchmanuskripts unangetastet. Meiner Meinung nach fällt da die Empfehlung leicht... -- MfG Guenter Marxen (Win XP Pro, SO 8 PP7, OOo 2.2.1) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hi Axel, Axel Reimer schrieb: Leider hat dieses Tool aber seit langen den Fehler von falschen Skalieren in Grafiken (issue 64137). http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=64137 Gibt es eine Chance, dass Issue 64137 auch noch bis zur 2.3 behoben wird? eher nicht (ausser nach dem in Kürze anstehenden Featurefreeze werden keine Regressionen gefunden und die Entwickler können solche Bugs vorziehen). Allerdings steht er auf target 2.x ... d.h. er sollte mittelfristig korrigiert werden. Sonst müsste ich nämlich entweder detailliert auf diesen Fehler in der Präsentation eingehen oder ein anderes Programm vorstellen :-( . Ich habe mir den Mailthread durchgelesen und auch den Issue nochmal angeschaut. Zunächst konnte ich den Fehler überhaupt nicht reproduzieren. Das lag daran, dass so oft davon die Rede war, dass das Seitenverhältnisbeibehalten werden soll, dass ich unbewusst genau darauf geachtet habe. D.h. wenn ich den Rahmen mit der Maus vergrössere einfach Umschalt gedrückt halten. Wenn über den Dialog gearbeitet wird, darauf achten, dass die Option Abgleich eingeschalten ist. Ich denke, das kann man als kleinen Trick unterbringen, um den existierenden Fehler zu umschiffen. Problematisch wird es dann, wenn man bewusst eine Änderung des Seitenverhältnisses möchte .. dann schlägt der Fehler wirklich zu. Eine Änderung am Seitenverhältnis nach speichern und erneutem Öffnen konnte ich übrigens nicht reproduzieren (zumindest solange ich wie oben beschrieben arbeite). André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo André, André Schnabel schrieb: Hi Axel, Axel Reimer schrieb: Leider hat dieses Tool aber seit langen den Fehler von falschen Skalieren in Grafiken (issue 64137). http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=64137 Gibt es eine Chance, dass Issue 64137 auch noch bis zur 2.3 behoben wird? eher nicht (ausser nach dem in Kürze anstehenden Featurefreeze werden keine Regressionen gefunden und die Entwickler können solche Bugs vorziehen). Allerdings steht er auf target 2.x ... d.h. er sollte mittelfristig korrigiert werden. Sonst müsste ich nämlich entweder detailliert auf diesen Fehler in der Präsentation eingehen oder ein anderes Programm vorstellen :-( . Ich habe mir den Mailthread durchgelesen und auch den Issue nochmal angeschaut. Zunächst konnte ich den Fehler überhaupt nicht reproduzieren. Das lag daran, dass so oft davon die Rede war, dass das Seitenverhältnisbeibehalten werden soll, dass ich unbewusst genau darauf geachtet habe. D.h. wenn ich den Rahmen mit der Maus vergrössere einfach Umschalt gedrückt halten. Wenn über den Dialog gearbeitet wird, darauf achten, dass die Option Abgleich eingeschalten ist. Das genügt aber nicht. Das Problem entsteht dadurch, dass das Bild durch die Breite 100%-Regelung beim Ändern des Rahmens mit angepasst wird, aber - und das ist der Fehler - die geänderten Werte werden bei der Höhe nicht eingetragen. Wenn der Dialog nun einmal aufgerufen wird, egal ob mit OK oder Abbrechen, wird der falsche Höhenwert abgespeichert. Ich habe das jetzt auch nachvollziehen können. Ich denke, das kann man als kleinen Trick unterbringen, um den existierenden Fehler zu umschiffen. Problematisch wird es dann, wenn man bewusst eine Änderung des Seitenverhältnisses möchte .. dann schlägt der Fehler wirklich zu. Es gibt meiner Erfahrung nach nur zwei Wege den Fehler zu umschiffen: (1) Den Dialog niemals aufrufen (2) Skalieren immer über die Zuschneiden-Seite machen. Eine Änderung am Seitenverhältnis nach speichern und erneutem Öffnen konnte ich übrigens nicht reproduzieren (zumindest solange ich wie oben beschrieben arbeite). Hast du auch wirklich die Dialogseite einmal aufgerufen? mfG Regina - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hi, Regina Henschel schrieb: Ich habe mir den Mailthread durchgelesen und auch den Issue nochmal angeschaut. Zunächst konnte ich den Fehler überhaupt nicht reproduzieren. Das lag daran, dass so oft davon die Rede war, dass das Seitenverhältnisbeibehalten werden soll, dass ich unbewusst genau darauf geachtet habe. D.h. wenn ich den Rahmen mit der Maus vergrössere einfach Umschalt gedrückt halten. Wenn über den Dialog gearbeitet wird, darauf achten, dass die Option Abgleich eingeschalten ist. Das genügt aber nicht. Das Problem entsteht dadurch, dass das Bild durch die Breite 100%-Regelung beim Ändern des Rahmens mit angepasst wird, aber - und das ist der Fehler - die geänderten Werte werden bei der Höhe nicht eingetragen. Wenn der Dialog nun einmal aufgerufen wird, egal ob mit OK oder Abbrechen, wird der falsche Höhenwert abgespeichert. Du hast Recht :-( Wahrscheinlich war vorhin der Fehler beim erstenmal so gering, dass er mir nicht aufgefallen war. Ruft man den Dialog für das Bild auf, hat man im Moment leider wirklich verloren :-( André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Guten Tag, ich halte vermutlich nächste Woche in 2 Seminaren an der Uni einen Vortrag über das korrekte Schreiben von Ausarbeitungen für Lehrämter. Nun stellte sich natürlich die Frage, welches Tool man als Basis nimmt und ich habe mich eigentlich für OpenOffice.org entschieden. Leider hat dieses Tool aber seit langen den Fehler von falschen Skalieren in Grafiken (issue 64137). http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=64137 Dieser macht nicht so geübten Computernutzern den Aufwand beim Einfügen und Skalieren von Grafiken in Ausarbeitungen sehr schwer. Der Issue, der ähnliches Verhalten zeigt http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=25391 wurde ja mittlerweile behoben. Gibt es eine Chance, dass Issue 64137 auch noch bis zur 2.3 behoben wird? Sonst müsste ich nämlich entweder detailliert auf diesen Fehler in der Präsentation eingehen oder ein anderes Programm vorstellen :-( . Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Axel, Axel Reimer schrieb: Guten Tag, ich halte vermutlich nächste Woche in 2 Seminaren an der Uni einen Vortrag über das korrekte Schreiben von Ausarbeitungen für Lehrämter. Nun stellte sich natürlich die Frage, welches Tool man als Basis nimmt und ich habe mich eigentlich für OpenOffice.org entschieden. OpenOffice.org ist für den Zweck sicher geeignet. Solche Texte werden ja nicht von einer Druckerei weiterverarbeitet. Ob allerdings eine Vortrag genügt bezweifle ich, wenn die Hörer nicht schon genügend Vorkenntnisse mitbringen - egal bei welchem Tool. Leider hat dieses Tool aber seit langen den Fehler von falschen Skalieren in Grafiken (issue 64137). http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=64137 Wenn man weiß, wie Beschriftungsrahmen und Grafik zusammenspielen und was die Einstellung Textfluss folgen bedeutet, gibt es keine Schwierigkeiten. Dieser macht nicht so geübten Computernutzern den Aufwand beim Einfügen und Skalieren von Grafiken in Ausarbeitungen sehr schwer. Das ist aber übertrieben, zumindest meine Schüler in der Stufe 9 können auch Grafiken skalieren. Für Grafiken in Beschriftungsrahmen gehe ich so vor: Klick auf die Grafik Kontextmenü Eintrag Bild Register Zuschneiden Beschneiden und Skalieren einstellen, auf gleiche Prozentzahl achten OK. Klick ganz außerhalb Klick auf Rahmen Rahmen an den Griffen auf die gewünschte Größe ziehen. (Durch die Änderung im Dialog wird die Prozenteinstellung bei der Bildbreite aufgehoben, die die Probleme beim Verändern mit der Maus erzeugt. Weil Textfluss folgen standardmäßig ausgeschaltet ist, gibt es auch keine Schwierigkeiten, wenn man den Rahmen kleiner als das Bild zieht.) Der Issue, der ähnliches Verhalten zeigt http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=25391 wurde ja mittlerweile behoben. Gibt es eine Chance, dass Issue 64137 auch noch bis zur 2.3 behoben wird? Weiß ich nicht, ist aber unwahrscheinlich. Sonst müsste ich nämlich entweder detailliert auf diesen Fehler in der Präsentation eingehen oder ein anderes Programm vorstellen :-( . Um detailiert auf die Zusammenhänge einzugehen, besitzen die Hörer wahrscheinlich nicht das nötige Hintergrundwissen, aber mit obiger Anleitung sollte jeder klarkommen. Bei dem Personenkreis Lehramt halte ich ein anderes Programm für nicht angebracht. Sie sollten fit werden in dem Programm, bei dem sie guten Gewissens erwarten können, dass die Schüler es benutzen. Ein solches Programm muss einerseits für jeden Schüler kostenlos sein und andererseits das Schreiben von wissenschaftlichen Texten ermöglichen. Welches andere Programm würde dies deiner Meinung nach erfüllen? mfG Regina - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Regina, erstmal danke, für die schnelle Antwort. Für Grafiken in Beschriftungsrahmen gehe ich so vor: Klick auf die Grafik Kontextmenü Eintrag Bild Register Zuschneiden Beschneiden und Skalieren einstellen, auf gleiche Prozentzahl achten OK. Klick ganz außerhalb Klick auf Rahmen Rahmen an den Griffen auf die gewünschte Größe ziehen. (Durch die Änderung im Dialog wird die Prozenteinstellung bei der Bildbreite aufgehoben, die die Probleme beim Verändern mit der Maus erzeugt. Weil Textfluss folgen standardmäßig ausgeschaltet ist, gibt es auch keine Schwierigkeiten, wenn man den Rahmen kleiner als das Bild zieht.) Diesen Lösungsweg werde ich heute abend einmal nachvollziehen und prüfen. Bei dem Personenkreis Lehramt halte ich ein anderes Programm für nicht angebracht. Sie sollten fit werden in dem Programm, bei dem sie guten Gewissens erwarten können, dass die Schüler es benutzen. Ein solches Programm muss einerseits für jeden Schüler kostenlos sein und andererseits das Schreiben von wissenschaftlichen Texten ermöglichen. Welches andere Programm würde dies deiner Meinung nach erfüllen? Tja - momentan fällt mir da nur LaTeX ein, dass bei diesem Hörerkreis, aber sicher nicht auf Anklang stößt ;-) . Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo nochmal, Für Grafiken in Beschriftungsrahmen gehe ich so vor: Klick auf die Grafik Kontextmenü Eintrag Bild Register Zuschneiden Beschneiden und Skalieren einstellen, auf gleiche Prozentzahl achten OK. Klick ganz außerhalb Klick auf Rahmen Rahmen an den Griffen auf die gewünschte Größe ziehen. (Durch die Änderung im Dialog wird die Prozenteinstellung bei der Bildbreite aufgehoben, die die Probleme beim Verändern mit der Maus erzeugt. Weil Textfluss folgen standardmäßig ausgeschaltet ist, gibt es auch keine Schwierigkeiten, wenn man den Rahmen kleiner als das Bild zieht.) Ich habe das jetzt einmal ausprobiert. Doch ehrlich gesagt - das ist zwar ein Workaround und es verursacht das eigentliche Problem nicht mehr - jedoch wird vermutlich jede/r die/der später eine Ausarbeitung mit OpenOffice.org schreibt feststellen, dass man ja auch direkt am Rahmen vergrößern/verkleinern kann und dann vergessen das es dabei Probleme geben kann. Ich denke mir das Problem auch nicht spontan aus, sondern habe selber ein großes Kapitel eines Skriptes nach OpenDocument portiert, die Grafiken angepasst etc. und dann abgespeichert. Tage danach habe ich das Dokument wieder geöffnet und nahezu jede Grafik war falsch skaliert. Da dieses nicht trivial zu beheben war, hat es mich eine erhebliche Zeit gekostet, dass zu beheben. Diesen Ärger will ich den Studierenden ersparen. Daher kommt diese Lösung für mich nicht in Frage - tut mir leid. Der Bug ist meiner Meinung nach auch nicht hoch genug priorisiert, da er ein Dokument anders darstellt, als es nach dem Speichern aussieht (siehe http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65608 ). Das Verhalten hatte ich auch bei dem Skript. Vielleicht kann man bei kleinen Ausarbeitungen bis zu 20 Seiten damit leben. Aber bei einer Examensarbeit kann man einen derartigen Fehler wirklich nicht hinnehmen, da falsch skalierte Grafiken evtl. auch erst beim Probedruck bemerkt werden. Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Axel, Am Wed, 11 Jul 2007 12:04:09 +0200 schrieb Axel Reimer [EMAIL PROTECTED]: Vielleicht kann man bei kleinen Ausarbeitungen bis zu 20 Seiten damit leben. Aber bei einer Examensarbeit kann man einen derartigen Fehler wirklich nicht hinnehmen, da falsch skalierte Grafiken evtl. auch erst beim Probedruck bemerkt werden. Ich könnte mir vorstellen, dass es damit zu tun hat, dass du selber ein großes Kapitel eines Skriptes nach OpenDocument portiert hast. Ich weiß nicht, was ich mir genau darunter vorstellen muss, kann dir aber sagen, dass ich im Laufe des vergangenen Jahres grob geschätzt um die 1000 Seiten OOo-Dokumentation mit Screenshots und Bildern versehen habe (allein das Draw-Handbuch enthält 700 Bilder!!) und mir ist das von dir beschriebene Problem vielleicht 3- oder 4mal untergekommen. Was ich damit sagen will, wenn man Dokumente mit OOo _erstellt_, ist der Workaround von Regina meiner Meinung nach mehr als ausreichend. Wie es ist, wenn man Dokumente importiert, kann ich allerdings nicht sagen. Gruß, Wolfgang -- OpenOffice.org - frei erhältliche und komplette Office Suite OpenOffice.org - offenes und ISO-zertifiziertes Dateiformat OpenOffice.org - herunterladen, benutzen, weitergeben Offene Software für offene Menschen: http://de.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo, Wolfgang Uhlig schrieb: Was ich damit sagen will, wenn man Dokumente mit OOo _erstellt_, ist der Workaround von Regina meiner Meinung nach mehr als ausreichend. Wie es ist, wenn man Dokumente importiert, kann ich allerdings nicht sagen. Mit portieren meinte ich an dieser Stelle, ich hatte ein Word-Dokument als Vorlage und habe das neue Dokument sauber und neu in OOo aufgesetzt. Ich habe nur unformatiert in das Dokument kopiert, Formatvorlagen sauber eingesetzt und auch sonst alles beachtet. Für Bilder habe ich aber nun mal die Beschriftungsfunktion verwendet und diese ist nunmal beim Skalieren der Bilder (was nun wirklich eine Grundfunktion ist) einige Male gescheitert und hat zu Nacharbeiten geführt, was erst nach erneutem Öffnen und genauen Hinschauen festzustellen war. Ich will keine Vorwürfe machen, aber meine Meinung nach ist das wirklich eine Grundfunktion, die meiner Meinung nach bei einer Textverarbeitung funktionieren muss. Sprich: Wie soll man einen Studentenkreis vom Wechsel überzeugen (vom Preis mal abgesehen), wenn man mit einem besser funktionierenden Programm wirbt, aber auf solche Bugs extra eingehen muss? Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Axel, ich werde dir deine Meinung nicht ausreden können und das ist ja auch völlig in Ordnung so. Aber ich möchte doch nochmal auf folgendes Beispiel von dir eingehen: Für Bilder habe ich aber nun mal die Beschriftungsfunktion verwendet und diese ist nunmal beim Skalieren der Bilder (was nun wirklich eine Grundfunktion ist) einige Male gescheitert ... Lass uns doch mal ein Experiment machen: Öffne ein neues Dokument. Setze unter Extras Optionen OOo-Writer bei 'Autobeschriftung' einen Haken. Füge nun ein Bild ein. Es sollte automatisch beschriftet sein. Bei mir (XP, OOo 2.2.1) kann ich jetzt den Rahmen um Bild+Beschriftung beliebig verändern, ohne dass das Bild seine Proportionen verliert. Wo ist jetzt dein Problem? Es interessiert mich wirklich! Gruß, Wolfgang -- OpenOffice.org - frei erhältliche und komplette Office Suite OpenOffice.org - offenes und ISO-zertifiziertes Dateiformat OpenOffice.org - herunterladen, benutzen, weitergeben Offene Software für offene Menschen: http://de.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Wolfgang, Wolfgang Uhlig schrieb: Hallo Axel, ich werde dir deine Meinung nicht ausreden können und das ist ja auch völlig in Ordnung so. Aber ich möchte doch nochmal auf folgendes Beispiel von dir eingehen: Für Bilder habe ich aber nun mal die Beschriftungsfunktion verwendet und diese ist nunmal beim Skalieren der Bilder (was nun wirklich eine Grundfunktion ist) einige Male gescheitert ... Lass uns doch mal ein Experiment machen: Öffne ein neues Dokument. Setze unter Extras Optionen OOo-Writer bei 'Autobeschriftung' einen Haken. Füge nun ein Bild ein. Es sollte automatisch beschriftet sein. Bei mir (XP, OOo 2.2.1) kann ich jetzt den Rahmen um Bild+Beschriftung beliebig verändern, ohne dass das Bild seine Proportionen verliert. Wo ist jetzt dein Problem? Es interessiert mich wirklich! Ok, es passiert in vielen Fällen, aber ich beschreibe jetzt mal eine für eine Reproduktion. Erstelle ein neues Dokument. Füge ein Bild ein. Klicke mit rechter Maustaste auf das Bild -- Beschriftung. Tippe eine Beschriftung ein. Ziehe den Rahmen des Bildes etwas größer (und damit natürlich das Bild). Mache den Rahmen wieder etwas kleiner (und damit auch das Bild). Nun markiere nur das Bild. Klicke mit rechter Maustaste drauf und wähle Bild. Klicke auf Abbrechen. Wähle nun wieder den Rahmen und ziehe ihn größer. Damit ist die Aspect Ratio des Bildes kaputt. Rückgängig machen hilft nicht weiter. Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Axel, Ok, es passiert in vielen Fällen, aber ich beschreibe jetzt mal eine für eine Reproduktion. Erstelle ein neues Dokument. Füge ein Bild ein. Klicke mit rechter Maustaste auf das Bild -- Beschriftung. Brauche ich ja normalerweise nicht, weil ich das automatisch machen lasse, hab's aber extra für dich ausgeschaltet ;) ) Tippe eine Beschriftung ein. Ziehe den Rahmen des Bildes etwas größer (und damit natürlich das Bild). Mache den Rahmen wieder etwas kleiner (und damit auch das Bild). Nun markiere nur das Bild. Klicke mit rechter Maustaste drauf und wähle Bild. Klicke auf Abbrechen. Wähle nun wieder den Rahmen und ziehe ihn größer. Damit ist die Aspect Ratio des Bildes kaputt. Rückgängig machen hilft nicht weiter. Bei mir nicht. Alles klappt einwandfrei! Es klappt erst dann nicht, wenn ich ein Drehfeld bei Skalieren verändere und *danach* auf 'Abbrechen' gehe! (Da wird wohl ein Flag gesetzt, der bei 'Abbrechen' nicht zurückgesetzt wird) Ich frage mich nur, warum sollte ich das tun? Du gehst davon aus, dass es sozusagen völlig normal und häufig vorkommend ist, dass jemand überhaupt ein Bild skalieren möchte und dann auch noch wieder einen Rückzieher macht. Das kommt sicher ab und zu vor und dann ist der Bug ärgerlich, aber wie oft passiert sowas in der Praxis? Normalerweise ist man doch froh, dass das Bild seine Proportionen behält und versucht nicht, das zu ändern. Aber gut lassen wir das. Ich find's nicht schlimm, du jedoch schon. Das ist schade, wenn du deswegen OOo nicht benutzen möchtest, aber vielleicht kommt das ja später doch noch ;) Gruß, Wolfgang - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hi Wolfgang, *, Ich möchte mich mal als Von_außen_zugucker einschalten.. Wolfgang Uhlig schrieb: Hallo Axel, Am Wed, 11 Jul 2007 12:04:09 +0200 schrieb Axel Reimer [EMAIL PROTECTED]: Vielleicht kann man bei kleinen Ausarbeitungen bis zu 20 Seiten damit leben. Aber bei einer Examensarbeit kann man einen derartigen Fehler wirklich nicht hinnehmen, da falsch skalierte Grafiken evtl. auch erst beim Probedruck bemerkt werden. ^^^ Da stimme ich auch in Unkenntnis der Funktion für [x] K.O.! [.. Import die Ursache? ..] Was ich damit sagen will, wenn man Dokumente mit OOo _erstellt_, ist der Workaround von Regina meiner Meinung nach mehr als ausreichend. Wie es ist, wenn man Dokumente importiert, kann ich allerdings nicht sagen. Genau dies ist aber ein typisches Szenario bei Wechslern von M$O. Wieder in Unkenntnis der Materie erscheint mir Axels Beschreibung eines sauberen Imports als das Äußerste, was einem Anwender abzuverlangen ist. Wenn dieses, wie beschrieben nicht klappt und zudem während der Arbeit nicht sichtbar wird, wiederhole ich mein Votum von oben: [x] K.O.! Ich stelle mir gerade vor, wie ich jemandem in dieser Situation OpenOffice.org empfehle, und dann als Nichtexperte mit dem (Misslingen des) Ergebnis(ses) konfrontiert werde. Kein Schöner Gedanke! Da fange ich dann selber an zu grübeln, ob OOo das geeignete Produkt für den _Wechsel_ bei der genannten Aufgabenstellung ist. musste sein :o)) Stimmen sind abgegeben: http://www.openoffice.org/issues/showvotes.cgi?issue_id=64137 Gruß -- Friedrich Ansprechpartner PrOOo-Box Schöne Grüße von der Sonnenalb - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Axel, Axel Reimer schrieb: Hallo Wolfgang, [..] Erstelle ein neues Dokument. Füge ein Bild ein. Klicke mit rechter Maustaste auf das Bild -- Beschriftung. Tippe eine Beschriftung ein. Ziehe den Rahmen des Bildes etwas größer (und damit natürlich das Bild). Mache den Rahmen wieder etwas kleiner (und damit auch das Bild). Nun markiere nur das Bild. Klicke mit rechter Maustaste drauf und wähle Bild. Klicke auf Abbrechen. Wähle nun wieder den Rahmen und ziehe ihn größer. Damit ist die Aspect Ratio des Bildes kaputt. Rückgängig machen hilft nicht weiter. Bei mir nicht. Da ist alles in Ordnung. Welche OOo-Version benutzt du denn? Ich habe OOo2.2.1 auf WinXP. Benutzt du eine Dokumentvorlage, in der an den Formatvorlagen für Grafik oder Rahmen etwas geändert ist? mfG Regina - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Friedrich, da hast du wohl beim Schreiben deiner Antwort ein paar Mails verpasst ;) Genau dies ist aber ein typisches Szenario bei Wechslern von M$O. Wie sich zeigt, hatte es nichts mit Import zu tun. Insofern ist auch deine nächste Aussage nicht so relevant: Ich stelle mir gerade vor, wie ich jemandem in dieser Situation OpenOffice.org empfehle, und dann als Nichtexperte mit dem (Misslingen des) Ergebnis(ses) konfrontiert werde. Kein Schöner Gedanke! Da fange ich dann selber an zu grübeln, ob OOo das geeignete Produkt für den _Wechsel_ bei der genannten Aufgabenstellung ist. musste sein :o)) Ja, wenn du es dir nicht verkneifen kannst ;)) Ich bleibe dabei, hier wird eine Mücke zum Elefanten gemacht. Dieser Bug begegnet einem sehr selten und wenn man es einmal mitgemacht hat, weiß man in der Zukunft, woran es liegt und kann es umgehen. So einfach ist das. Was natürlich NICHT! heißen soll, dass er nicht beseitigt werden sollte, das möge deutlich sein. Ich fände es nur schade, wenn jemand wegen einer solchen Kleinigkeit ein ganzes Programm aus der Wertung kicken will. Da würde kein Mensch mehr Word benutzen dürfen, wenn man bedenkt, was dort in Dokumenten mit vielen Bildern passiert. Dabei kann man nur noch das ganz große Grausen bekommen. My two Eurocents ;) Wolfgang - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Wolfgang, Bei mir nicht. Alles klappt einwandfrei! Es klappt erst dann nicht, wenn ich ein Drehfeld bei Skalieren verändere und *danach* auf 'Abbrechen' gehe! (Da wird wohl ein Flag gesetzt, der bei 'Abbrechen' nicht zurückgesetzt wird) dann versuch doch bitte einmal die Schritte von http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65608 . Es handelt sich bei dem Bug um ein Duplicate, aber die Schritte sind etwas anders,. Ich frage mich nur, warum sollte ich das tun? Du gehst davon aus, dass es sozusagen völlig normal und häufig vorkommend ist, dass jemand überhaupt ein Bild skalieren möchte und dann auch noch wieder einen Rückzieher macht. Das kommt sicher ab und zu vor und dann ist der Bug ärgerlich, aber wie oft passiert sowas in der Praxis? Normalerweise ist man doch froh, dass das Bild seine Proportionen behält und versucht nicht, das zu ändern. Richtig, warum man genau das tun sollte ist fraglich. Es tritt aber ich glaube es ist nicht unwahrscheinlich, dass ein Nutzer ein Bild größer zieht und versehentlich irgendwann mal auf das Bild mit rechter Maustaste klickt und sich die Eigenschaften anschaut. Aber das Problem tritt häufiger auf als man denkt. Das war nur ein Testszenario. Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Wolfgang, On Wed, 11 Jul 2007 14:38:55 +0200 Wolfgang Uhlig [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich bleibe dabei, hier wird eine Mücke zum Elefanten gemacht. Dieser Bug begegnet einem sehr selten und wenn man es einmal mitgemacht hat, weiß man in der Zukunft, woran es liegt und kann es umgehen. So einfach ist das. Ob es eine Muecke ist, ist sicher relativ. Wenn das Dokument nur wenige Seiten oder wenige Bilder hat, ist es sicher kein Problem, das hat Axel ja auch so gesagt. Wenn man ein grosses Dokument hat und das Problem erst nach dem Speichern und Wiederoeffnen auftritt, wie es wohl auch immer mal wieder Benutzern passiert, kann das den Anwender sicher arg in Schwierigkeiten bringen. Wenn man vielleicht sogar in Terminschwierigkeiten geraet, weil man sich schon fertig glaubte und dann zu guter Letzt doch noch einiges an Zeit investieren muss, um die Sache in Ordnung zu bringen, kann es durchaus ein sehr grosses Problem sein und den Anwender extrem frustrieren. Also ich moechte auch nicht mit sowas rumkaempfen muessen. Das ich das haette umgehen koennen, hilft mir dann in der Situation ja auch nicht mehr weiter. So ein Bug gehoert gefixt, egal ob man die Prioritaet nun ganz hoch oder etwas weniger hoch sieht. Die Diskussion darueber bringt eher weniger. Die Diskussion, ob man das Programm deswegen besser nicht einsetzen sollte, ist ein Frage der Alternativen. Zum einen duerfte der Bug auf absehbare Zeit behoben werden. Hierzu ist es sicher hilfreich, gegenueber der Entwicklung am Ball zu bleiben und die Wichtigkeit nochmal zu betonen. Zum anderen macht meiner Erfahrung nach die Alternative von MS auch eher mehr Schwierigkeiten bei grossen Dokumenten mit vielen Bildern. Von daher kann man also trotzdem OOo guten Gewissens empfehlen. Manfred
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hi Wolfgang, *, Wolfgang Uhlig schrieb: Hallo Friedrich, da hast du wohl beim Schreiben deiner Antwort ein paar Mails verpasst ;) nein, nicht genug verstanden ;o) [..kann ich OOo trotzdem empfehlen?..] musste sein :o)) Ja, wenn du es dir nicht verkneifen kannst ;)) Ich bleibe dabei, hier wird eine Mücke zum Elefanten gemacht. Dieser Satz wird Axels unermüdlicher Aufmerksamkeit um lästige Features von OOo nicht gerecht.. [..] Was natürlich NICHT! heißen soll, dass er nicht beseitigt werden sollte, das möge deutlich sein. O.K. Ich fände es nur schade, wenn jemand wegen einer solchen Kleinigkeit ein ganzes Programm aus der Wertung kicken will. Ich auch ;o)) Da würde kein Mensch mehr Word benutzen dürfen, wenn man bedenkt, was dort in Dokumenten mit vielen Bildern passiert. Dabei kann man nur noch das ganz große Grausen bekommen. OpenOffice.org wird an den _funktionieren_ Funktionen von MSO gemessen. Da kommen wir nicht drumrum - und das ist gut so! :o)) An dieser Stelle ist mein Ausflug in sumpfiges Terrain am Ende angelangt. Weiterhin frohes Schaffen und viel Freude mit OOo. :o)) Gruß -- Friedrich Ansprechpartner PrOOo-Box Schöne Grüße von der Sonnenalb - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Manfred und andere, Am Wed, 11 Jul 2007 16:58:46 +0200 schrieb Manfred Usselmann [EMAIL PROTECTED]: Ich bleibe dabei, hier wird eine Mücke zum Elefanten gemacht. Dieser Bug begegnet einem sehr selten und wenn man es einmal mitgemacht hat, weiß man in der Zukunft, woran es liegt und kann es umgehen. So einfach ist das. Ob es eine Muecke ist, ist sicher relativ. Wenn das Dokument nur wenige Seiten oder wenige Bilder hat, ist es sicher kein Problem, das hat Axel ja auch so gesagt.Wenn man ein grosses Dokument hat und das Problem erst nach dem Speichern und Wiederoeffnen auftritt, wie es wohl auch immer mal wieder Benutzern passiert, kann das den Anwender sicher arg in Schwierigkeiten bringen. So ein Unsinn: erstens ist das bisher nur eine Behauptung und zweitens merkt man das spätestens nach dem ersten Wiederöffnen, dass da was nicht stimmt. Wenn man vielleicht sogar in Terminschwierigkeiten geraet, weil man sich schon fertig glaubte und dann zu guter Letzt doch noch einiges an Zeit investieren muss, um die Sache in Ordnung zu bringen, kann es durchaus ein sehr grosses Problem sein und den Anwender extrem frustrieren. Siehe oben. Wer bei einer Arbeit von vielen zig Seiten erst am Ende merkt, dass was nicht stimmt, muss reichlich naiv bei der Benutzung von Computern sein. Irgendwie finde ich diese Diskussion so langsam grotesk. Da kommt jemand daher und bauscht einen der vielen kleinen, bisher nicht gelösten, Bugs von OOo zu einem quasi existenziellen Problem für die Auswahl einer Software auf. Dann mischen sich Leute ein, die von sich selbst behaupten, sie hätten von der Materie zwar keine Ahnung, müssten aber doch mal ganz laut Pfui, wie schlimm! und 'die armen Umsteiger von MS' rufen. Ansichten von Leuten wie Regina, die von alle Leuten, die ich hier in der deutschen OOo-Gemeinschaft kenne, nun wirklich das profundeste Wissen bezüglich dieser Materie hat, oder meine bescheidene Einschätzung, der ich seit vielen Monaten mit nichts anderem (naja für OOo dann ;) )beschäftigt bin, als eine Dokumentation nach der anderen mit Bildern zu versehen, die vielfältig und intensivst bearbeitet werden müssen, scheinen dagegen völlig irrelevant zu sein. Zu guter Letzt kommst du noch und tust so, als müsstest du mich ein wenig in die Schranken weisen, obwohl du im letzten Absatz mit anderen nichts anderes sagst als ich in der Mail, auf die du dich beziehst. Wie war das noch mit dem falschen Film? Kopfschüttelnd, Wolfgang - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo, Wolfgang Uhlig schrieb: Hallo Manfred und andere, Am Wed, 11 Jul 2007 16:58:46 +0200 schrieb Manfred Usselmann [EMAIL PROTECTED]: Irgendwie finde ich diese Diskussion so langsam grotesk. Da kommt jemand daher und bauscht einen der vielen kleinen, bisher nicht gelösten, Bugs von OOo zu einem quasi existenziellen Problem für die Auswahl einer Software auf. Dann mischen sich Leute ein, die von sich selbst behaupten, sie hätten von der Materie zwar keine Ahnung, müssten aber doch mal ganz laut Pfui, wie schlimm! und 'die armen Umsteiger von MS' rufen. Ansichten von Leuten wie Regina, die von alle Leuten, die ich hier in der deutschen OOo-Gemeinschaft kenne, nun wirklich das profundeste Wissen bezüglich dieser Materie hat, oder meine bescheidene Einschätzung, der ich seit vielen Monaten mit nichts anderem (naja für OOo dann ;) )beschäftigt bin, als eine Dokumentation nach der anderen mit Bildern zu versehen, die vielfältig und intensivst bearbeitet werden müssen, scheinen dagegen völlig irrelevant zu sein. diese Diskussion zieht sich allmählich wirklich in die Länge. Ich sehe ein, dass es anscheinend momentan wesentlich wichtigere Aufgaben gibt. Ich finde OpenOffice.org auch weiterhin ein Super-Produkt - keine Frage. Das einzige, was ich fragen wollte, war, wann dieser Bug von offizieller Seite angegangen wird, da er schon ziemlich lange existiert - hierzu scheint es noch keine Angabe zu geben - ok. Ich werde OpenOffice.org auch weiterhin einsetzen - es ging mir nur darum, dass ich gerne den Studierenden Empfehlungen geben wollte, welche Funktionen man wie nutzen sollte. Und dieses ist ein Fehler, auf den ich die Studierenden stoßen müsste - worauf zwangsläufig die Frage entstehen wird, warum sie überhaupt von einem Programm zum anderen Wechseln sollen, wenn sie dort auf solche Probleme stoßen - keine Sorge, dafür müsst ihr mir an dieser Stelle keine Argumente geben. Also: Sorry, dass ich so viel Trubel mit meiner Frage ausgelöst habe - so war es nicht gedacht. Ein Lob an alle Mitarber des OpenOffice.org Teams für das Programm und ihre unermüdliche Mitarbeit. Gruß, Axel - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-dev] Fehler beim Skalieren von Grafiken
Hallo Axel, Am Wed, 11 Jul 2007 20:01:25 +0200 schrieb Axel Reimer [EMAIL PROTECTED]: diese Diskussion zieht sich allmählich wirklich in die Länge. Ich sehe ein, dass es anscheinend momentan wesentlich wichtigere Aufgaben gibt. Ich finde OpenOffice.org auch weiterhin ein Super-Produkt - keine Frage. ... ... Und dieses ist ein Fehler, auf den ich die Studierenden stoßen müsste - worauf zwangsläufig die Frage entstehen wird, warum sie überhaupt von einem Programm zum anderen Wechseln sollen, wenn sie dort auf solche Probleme stoßen - keine Sorge, dafür müsst ihr mir an dieser Stelle keine Argumente geben. Ich habe ja keine Sorge ;) Aber ich bin eigentlich überzeugt, dass die meisten Computerbenutzer wissen, dass beinahe *jede* Software Bugs hat. Wozu gibt es denn ständig Updates? Der erfreuliche Unterschied zwischen MS und OOo ist doch, dass Anwender von OOo bei der Korrektur aktiv beteiligt sein können. Bei MS können sie das nicht nur nicht, sie bezahlen auch noch dafür ;) Gut, sorry dass ich ein bisschen ausgeflippt bin. Ich bin manchmal ein wenig überengagiert ;) Gruß, Wolfgang - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
