Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-08 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Le 08.11.2008 04:24, Gabriel Jourdain a écrit :

.
Il s'agit d'un appel aux dons, donc quelque part d'une action plus ou 
moins anodine, et pour ma part elle ne l'est pas du tout. La partie 
francophone du projet openoffice.org est encadrée par deux leaders qui à 
mon avis sont les seuls à pouvoir formuler de façon efficace et crédible 
ce genre de requête sur cette liste, à moins que je ne me gourge-je ! 

Mais quoi qu'il en soit, je pense que la décence impose de passer d'abord 
par l'un d'entre eux, puis les deux, puis éventuellement suite à un refus 
catégorique de leur part, lancer un appel qui entre parenthèses et de 
façon explicite, mets en évidence que cette requête fut rejetée par les 
leaders du projet, et du fait, elle se fait en direct.  
  

Bonjour à tous,

Je n'ai pas envie d'être aussi formaliste. Je ne pense pas mon rôle de 
responsable du projet francophone comme celui qui autorise les uns et 
les autres à s'exprimer. Et ce n'est pas parce qu'une requête est lancée 
sur les listes du projet francophone qu'il s'agit d'un avis officiel. 
Chacun reste pleinement responsable de ce qu'il écrit sur les listes de 
discussion auxquelles il participe.


Un des rôles du projet francophone est de relayer, en français, les 
actions des autres projets. Donc si le projet Education, qui par son 
histoire et l'origine de quelqu'uns de ses principaux contributeurs, a 
un rapport privilégié avec la langue française, souhaite attirer 
l'attention de la communauté francophone sur un besoin de financement, 
libre à lui de le faire.
Je ne pense pas que nous soyons en dehors de l'objet des listes du 
projet francophone, dans la mesure où le suite de la discussion se 
déroule sur la liste discuss-fr (n'importe quel sujet) ou dev-fr 
(développement de OOo, ce dont il s'agit ici).


Maintenant chacun fait comme il veut, il donne ou ne donne pas et s'il 
donne il donne à qui il veut.


Le projet francophone quant à lui (c'est à dire ce que je peux décider 
pour lui) n'a aucun moyen financier ni même d'existence juridique lui 
permettant de manipuler de l'argent. C'est le même problème pour le 
projet Education. Le seul moyen actuel pour le faire est donc de passer 
par une association, Cusoon pour le projet francophone, EducOOo pour le 
projet Education. Donc pour obtenir un financement il faut s'adresser à 
ces associations et, au niveau OOo global, au Community Council ce qui a 
bien sûr été fait par le projet Education 
(http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Community_Council/Funding_And_Budgets). 
Et bien sûr pour être en mesure de soutenir des actions comme celle dont 
il est question ici, ces associations ont besoin de ressources c'est à 
dire de cotisations et de dons pour l'essentiel.


Maintenant c'est vous qui décidez comment vous participez au projet 
OpenOffice.org.


Bonne journée
JBF

--
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.



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[dev-fr] [HS] Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-07 Par sujet eric b

Bonjour Gabriel,

Le 6 nov. 08 à 04:45, Gabriel Jourdain a écrit :

Cette participation va permettre de démystifier le projet  
OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut contribuer, mais
de façon accompagnée et progressive. Finalement, elle servira à  
attirer de nouveaux développeurs sur notre projet.


moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries  (j'ignore  
si connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))



Dans ce cas, il faut argumenter. C'est quoi tes arguments ?

Pour rester constructif, la réalité, cest que si on veut vraiment  
assurer le futur d'OpenOffice.org, il faut trouver des développeurs.




Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur  
volontaire et bénévole ne peut assumer.

je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des conneries 



Encore une fois, merci d'argumenter.


Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans l'espoir de  
recevoir

assez de contributions pour rendre ce projet possible.


par internet ça coûte juste un tout petit peu moins d'argent  !



Je crois que tu te fais une fausse idée de ce qui coûte cher. Le  
FOSS.in, c'est du sérieux : j'ai dû justifier en privé le contenu  
de ma présentation et prouver que je connaissais le code dont  
j'allais parler, pareil pour Rakesh Pandit ( Domain Developer pour  
OpenOffice.org ) , avec qui je travaille depuis quelques temps.


Pour revenir à l'appel à donation, au moins, les objectifs sont  
clairs ici : il s'agit de créer des liens, et de trouver des nouveaux  
dévelopeurs lors d'un événement dédié aux développeurs (pas de  
newbies).



Rien ne vaut la présence en face à face pour créer des relations  
fiables et durables. Le coût que tu semble trouver important, n'est  
rien, comparé à la richesse des échanges, est vraiment négligeable  
au bout du compte. Surtout avec toutes les animations que nous allons  
certainement faire (ateliers , classrooms improvisées à forte valeur  
ajoutée... etc ).


Et si 2000 euros servent à trouver des développeurs de qualité, et  
fiables, et qui nous aident alors, alors ces 2000 euros seront 10  
fois amortis. Tu sais combien cela aurait couté si on avait payé des  
ingénieurs pour faire la même chose ? Et je peux dire que tous les  
dévs que j'ai réussi à faire venir ont trouvé un boulot.


Enfin, après avoir échangé avec certains devs indiens, mais aussi  
un des organisateurs, il faut simplement qu'on fasse le premier pas  
avec eux, et cela n'a pas de prix.




J'accepte de me faire incendier sur toutes les listes pour ce que  
je viens de dire.



Oui, mais voilà, on a autre chose à faire. Désolé.

Pour finir, je redis un grand merci à ceux qui nous aident, en  
souhaitant qu'on le fasse vraiment ce FOSS.in !



Cordialement,
Eric Bachard


--
qɔᴉɹə






Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-07 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Thursday 06 November 2008 16:11:18 fred juan diaz, vous avez écrit :
 Bonjour

 Une question et deux remarques ci-dessous.

 Cordialement
 Fred

 --- En date de : Jeu 6.11.08, Gabriel Jourdain 
[EMAIL PROTECTED] a écrit :
  De: Gabriel Jourdain [EMAIL PROTECTED]
  Objet: Re: [dev-fr]  Appel à dons : FOSS.in
  À: dev@fr.openoffice.org
  Date: Jeudi 6 Novembre 2008, 4h45
  Le Wednesday 05 November 2008 17:07:38 Rémi B, vous avez
 
  écrit :
   Bonjour,
  
   Le Projet OpenOffice.org Education [1] a été invité
 
  [2] à FOSS.in
 
   (Inde).
  
   FOSS.in est un des plus grands événements mondiaux
   sur les logiciels libres et se tient cette année à
 
  Bangalore.
 
   L'Inde compte énormément de développeurs dont
 
  certains se sont d'ores
 
   et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le
 
  cadre du projet
 
   OpenOffice.org Education.
  
   Cette participation va permettre de démystifier le
 
  projet
 
   OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut
 
  contribuer, mais
 
   de façon accompagnée et progressive. Finalement,
 
  elle servira à attirer
 
   de nouveaux développeurs sur notre projet.
 
  moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries
  (j'ignore si
  connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))
 
   Cependant, ce déplacement à un coût que même un
 
  contributeur volontaire
 
   et bénévole ne peut assumer.

 La question : à combien est évaluée la somme nécessaire à assurer ce
 déplacement ?

  je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des
  conneries 

 Remarque 1 : l'adjectif démonstratif ce ne doit pas être confondu
 avec le pronom personnel réfléchi se.

Effectivement, cependant ce n'est pas volontaire, et puis nous n'avons pas 
tous la même maîtrise de l'orthographe et de la grammaire, d'où je pense 
tient l'origine de ce petit rappel que je remercie au passage; il n'est 
pas à mon sens incorrect d'écrire ce que l'on pense, même accompagné de 
fôtes d'aurtaugraffes, je doute par contre que la réciproque soit vraie.

G.


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Re: [dev-fr] [HS] Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-07 Par sujet Gabriel Jourdain
Le Friday 07 November 2008 11:59:04 eric b, vous avez écrit :
 Bonjour Gabriel,

 Le 6 nov. 08 à 04:45, Gabriel Jourdain a écrit :
  Cette participation va permettre de démystifier le projet
  OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut contribuer,
  mais de façon accompagnée et progressive. Finalement, elle servira à
  attirer de nouveaux développeurs sur notre projet.
 
  moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries  (j'ignore
  si connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))

 Dans ce cas, il faut argumenter.

Déjà que j'aimais pas faire mes devoirs à l'école...

Remarque : si je les avais fait correctement je serais peut-être 
développeur ... 

 C'est quoi tes arguments ? 

au moment de la réponse je n'en avais pas, simplement le sentiment qu'un X 
essayait de profiter de la gentillesse des bonnes âmes qui fréquentent 
cette liste. Maintenant j'en ai un premier :

Il s'agit d'un appel aux dons, donc quelque part d'une action plus ou 
moins anodine, et pour ma part elle ne l'est pas du tout. La partie 
francophone du projet openoffice.org est encadrée par deux leaders qui à 
mon avis sont les seuls à pouvoir formuler de façon efficace et crédible 
ce genre de requête sur cette liste, à moins que je ne me gourge-je ! 

Mais quoi qu'il en soit, je pense que la décence impose de passer d'abord 
par l'un d'entre eux, puis les deux, puis éventuellement suite à un refus 
catégorique de leur part, lancer un appel qui entre parenthèses et de 
façon explicite, mets en évidence que cette requête fut rejetée par les 
leaders du projet, et du fait, elle se fait en direct.  



 Pour rester constructif, la réalité, cest que si on veut vraiment
 assurer le futur d'OpenOffice.org, il faut trouver des développeurs.

  Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur
  volontaire et bénévole ne peut assumer.
 
  je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des conneries
  

 Encore une fois, merci d'argumenter.

Encore !?

je lis:

Cependant, ce déplacement à un coût que même un contributeur
volontaire et bénévole ne peut assumer.

[...]

fin de citation

l'incohérence de cette phrase réside par la présence de : que même  et 
par le fait qu'elle n'est pas juste au sens où un contributeur volontaire 
et bénévole peut très bien assumer si ses moyens financier le lui 
permettent, à moins qu'il ne s'agisse de manque de temps et dans ce cas à 
quoi bon voyager. Maintenant si il n'a pas les moyens financiers 
nécessaires, mais que toutefois il souhaite participer à cette rencontre, 
qu'il le fasse clairement connaître à tous ceux qui sont susceptibles de 
l'aider, en argumentant sa motivation, dans l'espoir d'obtenir une 
considération de la part de ceux à qui il s'adresse. Et l'effet intrusif 
n'en sera que diminué. 




  Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans l'espoir de
  recevoir
  assez de contributions pour rendre ce projet possible.
 
  par internet ça coûte juste un tout petit peu moins d'argent  !

 Je crois que tu te fais une fausse idée de ce qui coûte cher. Le
 FOSS.in, c'est du sérieux : j'ai dû justifier en privé le contenu
 de ma présentation et prouver que je connaissais le code dont
 j'allais parler, pareil pour Rakesh Pandit ( Domain Developer pour
 OpenOffice.org ) , avec qui je travaille depuis quelques temps.

 Pour revenir à l'appel à donation, au moins, les objectifs sont
 clairs ici : il s'agit de créer des liens, et de trouver des nouveaux
 dévelopeurs lors d'un événement dédié aux développeurs (pas de
 newbies).


 Rien ne vaut la présence en face à face pour créer des relations
 fiables et durables. Le coût que tu semble trouver important, n'est
 rien, comparé à la richesse des échanges, est vraiment négligeable
 au bout du compte. Surtout avec toutes les animations que nous allons
 certainement faire (ateliers , classrooms improvisées à forte valeur
 ajoutée... etc ).

 Et si 2000 euros servent à trouver des développeurs de qualité, et
 fiables, et qui nous aident alors, alors ces 2000 euros seront 10
 fois amortis. Tu sais combien cela aurait couté si on avait payé des
 ingénieurs pour faire la même chose ? Et je peux dire que tous les
 dévs que j'ai réussi à faire venir ont trouvé un boulot.

 Enfin, après avoir échangé avec certains devs indiens, mais aussi
 un des organisateurs, il faut simplement qu'on fasse le premier pas
 avec eux, et cela n'a pas de prix.

Peut-être que je reviendrai sur cette partie, mais je pense autrement, 
dans le sens où, effectivement le contact à un impact bien que ce ne soit 
pas toujours vrai, mais que tout ce que nous sommes capable de développer 
peut se faire autrement et de façon toute aussi efficace. Et je retiens, 
pour étayer je que je pense, que tu disais: 

L'Inde compte énormément de développeurs dont certains se sont d'ores
 et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le cadre du projet 
OpenOffice.org Education. 

[...]

fin de citation

de ce point de vue, pour ma part le contact est déjà 

Re: [dev-fr] Appel à dons : FOSS.in

2008-11-06 Par sujet fred juan diaz
Bonjour

Une question et deux remarques ci-dessous.

Cordialement
Fred

--- En date de : Jeu 6.11.08, Gabriel Jourdain [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 De: Gabriel Jourdain [EMAIL PROTECTED]
 Objet: Re: [dev-fr]  Appel à dons : FOSS.in
 À: dev@fr.openoffice.org
 Date: Jeudi 6 Novembre 2008, 4h45
 Le Wednesday 05 November 2008 17:07:38 Rémi B, vous avez
 écrit :
  Bonjour,
 
  Le Projet OpenOffice.org Education [1] a été invité
 [2] à FOSS.in
  (Inde).
 
  FOSS.in est un des plus grands événements mondiaux
  sur les logiciels libres et se tient cette année à
 Bangalore.
 
  L'Inde compte énormément de développeurs dont
 certains se sont d'ores
  et déjà engagés à écrire du code pour OOo dans le
 cadre du projet
  OpenOffice.org Education.
 
  Cette participation va permettre de démystifier le
 projet
  OpenOffice.org, en expliquant comment un codeur peut
 contribuer, mais
  de façon accompagnée et progressive. Finalement,
 elle servira à attirer
  de nouveaux développeurs sur notre projet.
 
 moi perso je dis: STOP STOP STOP ! se sont des conneries 
 (j'ignore si 
 connerie prends 2zen) car je ne l'écris jamais))
 
 
 
 
  Cependant, ce déplacement à un coût que même un
 contributeur volontaire
  et bénévole ne peut assumer.


La question : à combien est évaluée la somme nécessaire à assurer ce 
déplacement ?


 je reviens sur ce que je disais plus haut : se sont des
 conneries    


Remarque 1 : l'adjectif démonstratif ce ne doit pas être confondu avec le 
pronom personnel réfléchi se.

 

  Nous nous adressons donc à la communauté OOo dans
 l'espoir de recevoir
  assez de contributions pour rendre ce projet possible.
 
 
 par internet ça coûte juste un tout petit peu moins
 d'argent  !

Remarque 2 : l'idée n'est pas sotte mais encore faut-il que l'organisation de 
l'événement s'y prête.

 
 J'accepte de me faire incendier sur toutes les listes
 pour ce que je viens 
 de dire.
 
 G. 
 
 
 
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