from:"Olivier R."


Bonjour,


pierre choffardet wrote:
> 
> il me reste à ajouter les nouveaux dictionnaires, dommage que cette 
> version n'intègre pas les dicos en version 4
> 

Ce sera peut-être fait pour la version finale.
J’ai envoyé les dictionnaires aux dévs pour mise à jour.


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Cordialement,
Olivier R.
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[fr-discuss] Re: [QA] La RC1 de la version 3.3.1 est disponible



pierre choffardet wrote:
> 
> ce serait super, mais,  pour la 3.3.1 ?
> 

Oui, si c’est accepté.


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[fr-discuss] Re: [QA] La RC1 de la version 3.3.1 est disponible



Bernard Ribot wrote:
> 
> Mais là n'était pas mon propos, ce ne sont que des péripéties 
> d'installation qu'on rencontre souvent avec Windows.
> 

Tu n’as pas de chance. Sur Windows 7, je n’ai jamais de problèmes (ça change
de XP). ;)



Bernard Ribot wrote:
> 1) pourquoi imposer par défaut l'installation de tous ces dictionnaires
> alors que l'utilisateur lambda n'a besoin que du dico français (au mieux
> un ou deux supplémentaires pour certains d'entre deux); il faut tout
> cocher puis re-cocher ceux que l'on veut (ça complique le guide
> d'installation :-)) 
> 

https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=32270



Bernard Ribot wrote:
> idem pour les extensions proposées d'office : à part éventuellement
> pdfimport et encore plus éventuellement report builder, l'utilisation
> des autres extensions doit être assez rare. Et question subsidiaire (que
> j'avais déjà posée) : pourquoi celles-ci et pas d'autres comme IncrSav,
> AltSearch ou ShowNotes par exemple ? Il faudrait faire un sondage pour
> connaître les extensions les plus utilisées :-)
> 

https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=32377

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[fr-discuss] Re: [QA] La RC1 de la version 3.3.1 est disponible



pierre choffardet wrote:
> 
> je viens de remarquer que la version 3.8 des dicos ne se met pas à jour 
> vers la 4 (via le gestionnaire d'extensions), est-ce normal ou un bug ?
> 

Aucune idée.
Je ne sais pas si LibO fait les mises à jour sur les serveurs d’Oracle. ;)
Ou bien c’est l’extension française qui est encore bridée (à cause des trop
nombreux téléchargements).


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Olivier R.
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[fr-discuss] Re: Réforme du lycée et formats de fichiers

2011-02-22 Thread Olivier R.


Bonjour,


Francis Wintzenrieth wrote:
> 
> - la crainte de voir ses documents modifiés lors du changement de format
> et de devoir passer du temps à les remettre en forme
> 
Parle de la problématique des documents dans un format propriétaire, mal
documenté, mal géré, dont on ne connaît pas la pérennité, soutenu par une
seule compagnie. Que vaudra le .docx dans 10 ans? Seul M$ le gère, et M$ ne
gère pas toujours bien ses anciens formats.

Le format ODF est ouvert, standardisé, implémenté par plusieurs solutions.
C’est une bien meilleure garantie pour l’avenir.
C’est personnellement l’une des principales raisons pour lesquelles je suis
passé à OOo. J’en avais marre que mes vieux documents ne soient pas lus très
correctement par les nouvelles versions d’Office.


Francis Wintzenrieth wrote:
> 
> - la peur du changement
> 
Là, il ne faut pas exagérer. Les utilisateurs n’ont pas forcément peur de
changer. Firefox a remporté des victoires face à IE parce qu’il était tout
simplement meilleur (et ouvert et respectueux des normes). Quand c’est
meilleur et en plus gratuit, ça marche. Les LL ont beaucoup percé ces dix
dernières années.
Il reste donc à OOo/LibO à dépasser MS Office. C’est déjà le cas sur
certains points, mais il y a encore pas mal de retard sur beaucoup de
détails et certaines fonctionnalités.
Là, il n’y a pas de secret. Pour faire avancer le logiciel libre dans le
monde, il faut avant tout l’améliorer, développer, traduire, financer,
documenter, tester, etc. En bref, il faut participer à la qualité du
logiciel.
On ne peut pas compter sur la seule idéologie du libre pour avancer.
Beaucoup sont sourds ou indifférents aux questions idéologiques, voire pas
d’accord.


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Olivier R.
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[fr-discuss] Re: Méthode pour faire un don en ligne

2011-02-23 Thread Olivier R.


Bonjour,


Laurent Bauvens wrote:
> 
> En voyant les moyens de paiement disponibles pour faire un don à la
> fondation, càd PayPal et virement, je ne peux m'empêcher de penser que ces
> moyens sont des freins au don plutôt qu'autre chose. En effet, si on a pas
> déjà de compte PayPal, il faut s'en créer un et préalablement lire les
> documents légaux pour savoir sur quoi on s'engage. C'est long et
> fastidieux
> et finalement contre productif car laisser ces coordonnées bancaires et
> personnelles à un site qu'on utilisera peut-être qu'une seule seule fois,
> ce
> n'est pas une bonne idée. 
> 

Il est pourtant possible de payer par Paypal sans avoir de compte chez eux.
Je viens de le faire pour renouveler l’hébergement de Dicollecte. Et ça
m’est arrivé de procéder ainsi ailleurs. Apparemment, c’est le receveur de
fonds qui doit régler Paypal de la sorte. Certes, Paypal s’arrange quand
même pour faire croire qu’il faut avoir un compte chez eux, mais en lisant
bien, il apparaît que ce n’est pas indispensable.


-
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[fr-discuss] Re: Outils > Lecteur de médias

2011-02-23 Thread Olivier R.



Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Est-ce qu'il vous arrive d'utiliser le menu Outils > Lecteur de médias ?
> 

Jamais.



-
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Olivier R.
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[fr-discuss] Re: Un site qui vaut de l'or

2011-03-16 Thread Olivier R.

Bonjour,

Oui, je pense qu’ils ne prennent pas en compte le sous-domaine.

C’est free.fr qui est évalué à 44,5 millions àmha.

Ce qui m’étonne pour mon site, c’est que leurs statistiques sont exactes. Je
n’utilise pourtant aucun outil statistique externe. Ils peuvent probablement
connaître les requêtes faites aux DNS.

Cordialement,
Olivier


-
Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Grammalecte - nouvelle version

2011-03-28 Thread Olivier R.

Bonjour à tous,

La version 0.0.9 de Grammalecte, le correcteur grammatical, vient d'être
publiée.

Beaucoup de nouvelles règles ont été implémentées.

Pour un fonctionnement optimal, cette extension nécessite d'installer l'un
des dictionnaires 4.1 publiés hier.

http://www.dicollecte.org/grammalecte/

-
Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Grammalecte - nouvelle version

2011-03-29 Thread Olivier R.

Bonjour,

Je n'ai pas compris toutes vos explications.

Tutoriel sur les dictionnaires :
http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?f=29&t=12507
(Vous y apprendrez notamment comment désinstaller une extension
verrouillée.)

Vous ne devez pas manipuler de fichiers zip, dic ou aff, uniquement des
fichiers oxt téléchargés sur le site des extensions. Si vous avez fait
autrement, c'est que vous avez bidouillé je ne sais quoi.

La page de téléchargement de Grammalecte renvoie sur le site des extensions.
Les fichiers fournis sur Dicollecte ne concernent pas OOo/LibO.

Si vous avez déjà une extension dictionnaire installée, il vous suffit de
cliquer sur "mettre à jour" dans le gestionnaire des extensions. (Mais je ne
sais pas si LibO va chercher des màj sur le site d'OOo.)
Si ça ne fonctionne pas, téléchargez manuellement l'extension sur le site
idoine et installez-la sans désinstaller la version précédente.

-
Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Grammalecte - nouvelle version

2011-03-29 Thread Olivier R.


André Merle wrote:
> 
> Restent quelques interrogations concernant LibO : certains dictionnaires 
> sont dans le répertoire extensions avec des suffixes dic et aff, 
> d'autres s'installent à partir de fichiers oxt et j'aimerais comprendre 
> cette différence.
> 

Il y a 3 endroits où l'on trouve des extensions :
- le répertoire pour les extensions incluses par défaut,
- le profil,
- le répertoire pour les extensions installées par l'administrateur pour
tous les utilisateurs.

Dans tous les cas, les fichiers oxt (qui sont des fichiers zip) sont
décompressés, et vous trouverez donc en clair les fichiers dic et aff dans
les sous-répertoires où les extensions sont installées.


-
Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Grammalecte, version 0.0.10

2011-04-09 Thread Olivier R.

Bonjour à tous,

Je viens de mettre à jour Grammalecte.
La version précédente apportait beaucoup de nouvelles règles. Celle-ci
corrige de nombreux faux positifs.

Il est nécessaire d’avoir installé un dictionnaire français 4.1 pour un
fonctionnement normal de cette extension.

http://www.dicollecte.org/grammalecte/

Grammalecte est incompatible avec LanguageTool.

Cordialement,
Olivier R.


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http://nabble.documentfoundation.org/Grammalecte-version-0-0-10-tp2800980p2800980.html
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[fr-discuss] Re: espace insécable et %

2011-04-13 Thread Olivier R.

Bonjour,

Voilà qui devrait répondre à vos questions :
http://www.druide.com/points_de_langue_13.html

Grammalecte propose déjà l’espace insécable avant le signe %.

Mr est aussi une abréviation française. ;)

Cordialement,
Olivier R.

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http://nabble.documentfoundation.org/espace-insecable-et-tp2812335p2815330.html
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[fr-discuss] Re: Grammalecte, version 0.0.10

2011-05-04 Thread Olivier R.

Bonjour,

Oui, j’ai effectivement ajouté l’entrée à la lecture du message d’Antoine.

Il n’est pas facile de se rendre compte qu’une entrée de la sorte manque. Le
mot « clinique » était déjà présent comme nom féminin, mais manquait comme
adjectif.

Si l’étiquetage grammatical a commencé en 2008, il n’est vraiment testé que
depuis la fin 2010. Il faudra encore du temps avant de trouver une base
correcte. Nous progressons lentement.
Du reste, le dictionnaire est une nouvelle fois en phase de réorganisation
(légère) afin de mieux répondre aux nécessités du correcteur grammatical.

Cordialement,
Olivier R.

--
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http://nabble.documentfoundation.org/Grammalecte-version-0-0-10-tp2800980p2899853.html
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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

ire. Et si vous pensez
que les membres ordinaires de TDF n’étaient pas au courant de cette
opportunité, qui faut-il blâmer : moi ou votre non-élu et autopromu SC ? Si
vous pensez que vous auriez dû être informé de cette opportunité et
souhaitez que votre SC ait été plus ouvert à la coopération dans ce
mouvement, alors je pense que c’est à eux qu’il faut vous plaindre. »

Cordialement,
Olivier R.

--
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http://nabble.documentfoundation.org/OOo-Oracle-statement-tp3011406p3014845.html
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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement


Olivier R. wrote:
> 
> Traduction : « Le fait qu’il n’y ait aucun rapport public de notre
> entretien privé et des conversations par mails avec les membres du comité
> directeur de la Document Foundation ne signifie absolument rien. Vous
> devriez demander à votre membre favori du SC de TDF à qui ils parlaient le
> 28 avril à 9 h (EDT = UTC - 4 h). Peut-être que ça rafraîchirait leur
> mémoire. Et si vous pensez que les membres ordinaires de TDF n’étaient pas
> au courant de cette opportunité, qui faut-il blâmer : moi ou votre non-élu
> et autopromu SC ? Si vous pensez que vous auriez dû être informé de cette
> opportunité et souhaitez que votre SC ait été plus ouvert à la coopération
> dans ce mouvement, alors je pense que c’est à eux qu’il faut vous
> plaindre. »
> 

Je suis allé un peu vite.
SC = Steering Committee, que j’ai traduit au début par « comité directeur ».
TDF = The Document Foundation.

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http://nabble.documentfoundation.org/OOo-Oracle-statement-tp3011406p3014869.html
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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

 ?

Dans ce cas, il s’agit d’une mésinterprétation de ma part. Il me semblait
que pour être membre, il fallait faire une déclaration solennelle
d’acceptation du «Next Decade Manifesto».
http://wiki.documentfoundation.org/TDF/Next_Decade_Manifesto

« Members must agree to the Foundation's Charter »
http://wiki.documentfoundation.org/CommunityBylaws

Je pensais que ça voulait dire qu’il fallait signer pour faire montre de
cette acceptation. :/



Ou alors, on arête tout maintenant, j'ai 
> l'impression que c'est ce qui est voulu finalement ?

Pardonne-moi, je ne veux pas dicter à TDF comment fonctionner. Simplement,
comme je pensais être l’une des cibles des accusations d’attentisme, il
fallait bien que j’explique pourquoi j’étais réticent à m’engager.


Cordialement,
Olivier R.


--
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http://nabble.documentfoundation.org/OOo-Oracle-statement-tp3011406p3015792.html
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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

Bonjour Jean-Baptiste,


Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Mais non. La méritocratie : ce sont ceux qui font qui décident. Et qui
> ne décident plus quand ils ne font plus.
> Et contrairement à l'aristocratie, la méritocratie n'est pas héréditaire.
> 

Oui, bien sûr. Mais ma critique signifiait que cette méritocratie, par
certains côtés, semblait se parer de démocratie pour mieux dissimuler son
aspect censitaire. Mais si je me suis trompé, je renouvelle mes excuses.



Dans le formulaire d'adhésion tu peux très bien te recommander de
> personnes qui ne sont pas membre de la fondation. Il s'agit juste de
> personnes pouvant confirmer tes contributions.

OK. Bon à savoir.




>> À mon sens, si une contribution mérite d’être prise, alors le
>> contributeur
>> mérite d’être membre (même si ce n’est que pour un temps limité).
> 
> Évidemment. As-tu des exemples contraires ?

Voir ma réponse à Sophie.



Je trouve le commentaire de Rob Weir assez tordu : crois-tu que ce genre
> de discussion puisse se faire sur la place publique ?

Probablement pas, mais ça aurait mérité un compte rendu. ;)


Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

Bonsoir Sophie,

Merci pour les éclaircissements.

Sophie Gautier wrote:
> 
> Je pense que nous avons eu une campagne de presse/communication 
> déplorable, j'en suis consciente. Je sais qu'il faut changer, je ne sais 
> pas bien exactement le quoi et le comment, je ne suis pas spécialiste, 
> mais je sais que nous en payons un prix fort. Disons que de toute façon 
> le marketing et moi ça fait deux, donc je ne m'avance pas, mais, ok, je 
> retiens et je m'avancerai plus maintenant.
> 

Comme je l’ai dit, la communication, de mon point de vue, était très bonne
dirigée vers l’extérieur : les médias et les contributeurs potentiels. Il
suffit de voir l’enthousiasme et l’approbation soulevés dans les communautés
libres externes et le monde IT. J’ai été étonné du succès d’estime dont vous
avez bénéficié par tous ceux qui ne suivaient pas de près le projet.

Si je puis me permettre une remarque, ce qui a manqué, me semble-t-il, ce
sont des messages qui s’adressent uniquement à la communauté. Quelque chose
du genre : « Chère communauté d’OOo, Nous savons que votre perplexité est
grande et que vous vous demandez de quoi demain sera fait. Beaucoup d’entre
vous ignoraient le mouvement de libération que nous préparions en secret.
Pardonnez-nous d’avoir agi dans l’ombre, mais n’y voyez pas de mépris de
notre part, ni le désir de nous approprier tout le pouvoir, le mérite ou le
code. Cela était nécessaire, car [expliquer ici pourquoi il fallait forker].
Et le secret était nécessaire, car [expliquer pourquoi tout ceci fut
maintenu secret]. Notre intention n’était pas de vous laisser derrière, mais
bien de vous associer à nous. À présent que le mouvement est initié et que
nous avons entamé notre libération de la tutelle d’une seule corporation,
nous revenons vers vous [lister ici tous ceux que vous souhaitez associer à
votre mouvement] pour que nous collaborions à la construction de toute
l’infrastructure nécessaire au bon développement du logiciel et à la
collaboration de chaque communauté qui fit le succès d’OOo. » Et je pense
qu’un message dédié à chaque communauté, plutôt qu’à tout le monde, eût été
le bienvenu.
Certes, vous auriez probablement essuyé des refus, mais pas plus que
maintenant, et au moins chacun aurait eu le sentiment qu’on s’adressait à
lui et qu’on l’invitait personnellement à collaborer.
Mais l’histoire a déjà été écrite, et je ne vais pas m’étendre sur ce point,
ma suggestion n’étant peut-être pas bonne ou susceptible d’engendrer encore
plus de querelles.

Ce que je dénonce en fait, c'est la pensée qu'il y a un "en haut 
> et un en bas".

C’est noté, mais je pense que ce n’est pas évident pour tout le monde.

Par ailleurs, je tiens à dire (et j’espère que ça te remontera le moral) que
je suis impressionné par la vitesse à laquelle TDF a mis sur pied tout ceci,
alors que pas grand-chose n’était vraiment prêt lors de la première
déclaration. Certes, il y a encore beaucoup à faire, mais ce que vous avez
accompli est encourageant et ça avance à un bon rythme sur un chemin qui
semble porter ses fruits. TDF et LibO sont de mon point de vue un succès. Je
sais que j’ai été très réservé et critique au commencement, mais force est
de constater que j’avais vraisemblablement tort d’être si méfiant. Ce qui a
été fait est prometteur. C’est pourquoi je vous adresse, malgré ce que j’ai
pu dire, mes félicitations.

Cordialement,
Olivier R.

Note : fin juin, je vais libérer à nouveau le code de Dicollecte. Pas sûr
que ce soit au point que je voudrais, mais autrement  je vais ajourner ad
vitam æternam…

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[fr-discuss] Re: The Document Foundation annonce LibreOffice 3.4.0

2011-06-03 Thread Olivier R.

Bonsoir,

Est-ce que la version 3.4 finale est la RC2 ? Faut-il réinstaller ?

https://www.libreoffice.org/download/3-4-new-features-and-fixes/
"Improve gtk+ theme integration, making LibreOffice look more native."

J'ai constaté une amélioration du look natif sous Windows. Cela
signifie-t-il que LibO inclut désormais GTK+ sur Windows???

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

2011-06-03 Thread Olivier R.

Bonsoir Jean-Baptiste,

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> C'est peut-être un peu tôt, non ? La fin des négociations, si
> négociations il y a vraiment eu, date de deux jours.
> 

Attendu que Rob Weir parle spécifiquement du 28 avril à 9 h EDT, j'imagine
qu'il fait référence à quelque chose de très précis que la communauté
devrait savoir et pas de toute la négociation. Mais ce n'est peut-être que
FUD pour diviser. Ce genre de sous-entendus ("je sais un truc qui pourrait
vous intéresser, mais je n'en dis pas plus"), c'est plutôt irritant. Je me
bornai simplement à demander des précisions ici. C'est tout.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

2011-06-03 Thread Olivier R.

Bonsoir Jean-Baptiste,



> Même si je désapprouve vigoureusement ton analyse de l'émergence de TDF,
> on ne peut évidemment pas dire que tu ne fais rien. J'espère juste un
> peu plus de bienveillance pour un processus ouvert qui ne demande qu'à
> être amélioré. :-)
> 

Mon "analyse" se voulait seulement être une explication de mon "attentisme".
Lorsque vous vous êtes indignés plusieurs fois de voir si peu de gens qui
postulent comme membres, j'imaginais à tort que j'étais de ceux qu'on
attendait de voir s'inscrire. Je n'ai fait qu'exposer les raisons de mes
réticences, rien de plus. Autrement je ne serais pas intervenu, et
certainement pas par malveillance. Ce que j'ai dit ici n'était que ce que
j'avais perçu, vécu, ressenti et compris (voire mal compris) de TDF, ça ne
se voulait pas être une "analyse" bien profonde. Ensuite, il se trouve qu'au
moins une personne a pensé comme moi et que j'ai dû expliquer mon sentiment.
J'avais dit il y a assez longtemps que je jugerai sur les actes (sans tenir
compte des mensonges du début et de la communication), puis je me suis tenu
plutôt à l'écart (de toute façon, ça ne changeait rien à ce que je faisais).
Maintenant, après avoir observé TDF, je commence à penser que j'avais
peut-être tort d'être si méfiant. :)

Je ne crois pas avoir grand-chose à ajouter.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Licences des dictionnaires (TDF vs Apache) et mises à jour

2011-06-06 Thread Olivier R.

Bonjour à tous,

Concernant la fondation Apache et la renaissance éventuelle d’OOo, je n’ai
pas l’intention de changer les licences des dictionnaires français
(MPL/LGPL/GPL) pour une licence plus permissive comme Apache, BSD ou MIT.
Grammalecte est sous GPL.

Comme je trouve les deux positions vis-à-vis du copyleft défendables, il
n’est pas impossible que je change d’avis dans les années futures
(j’envisageais autrefois d’adopter une de ces licences), mais ça pourrait
aussi bien ne jamais venir. ;)

Par ailleurs, attendu l’indisponibilité récurrence du site des extensions,
je vais essayer de disposer d’un accès pour mettre à jour le dictionnaire
directement dans LibO. La version que j’avais envoyée à je ne sais plus quel
développeur il y a quelques mois n’a pas été postée dans le code.
Probablement un oubli. Les dévs ont probablement autre chose à penser.

Quoi qu’il advienne, les extensions dictionnaires et Grammalecte sont à
présent disponibles sur mon site :
http://www.dicollecte.org/grammalecte/telecharger.php

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] Re: OOo/Oracle statement

2011-06-13 Thread Olivier R.

Bonjour à tous,

Sophie Gautier wrote:
> 
>> Je note d'ailleurs, avec satisfaction, que la liste ne "ventile" pas
>> ainsi
>> les membres :
>> http://www.documentfoundation.org/foundation/members/
> 
> cela a été demandé que les membres soient groupés par pays, mais je suis 
> pas vraiment pour. Par contre j'aimerai faire un annuaire des membres de 
> façon à ce que quand nous nous baladons dans d'autres pays nous 
> puissions avoir le contact de ceux qui ont souhaité le donner et pouvoir 
> les rencontrer.
> 

Ce qui serait surtout utile, c’est de préciser quels sont les rôles de ces
gens, ce qu’ils font (QA, dév, l10n, promo, support, autre?).
Même dans le projet francophone, j’ai du mal à savoir qui fait quoi. Toute
la communauté est assez dispersée et éclatée. Et à moins de surveiller à
droite et à gauche les participants, on ignore qui contribue et dans quelle
mesure. Et même en fouinant, je suis sûr qu’on en rate une bonne partie.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Nouvel inscrit. Infos sur la traduction de doc officielle

2011-06-15 Thread Olivier R.

Bonjour,


Élodie wrote:
> 
> Je n'ai pas compris si tu souhaitais une aide aux utilisateurs. Si c'est
> cela, le lien suivant répondra à ta question
> http://wiki.documentfoundation.org/FR/La_documentation_de_l%27utilisateur. 
> 

Il s’agit de la documentation fournie sous forme de fichiers, je pense :
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/fr
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation
http://wiki.documentfoundation.org/cgi_img_auth.php/c/c4/0100GS3-GettingStartedLibO.pdf

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Installeur

2011-06-23 Thread Olivier R.

Bonjour,

Bernard Ribot wrote:
> 
> Je reviens sur une chose qui m'agace :-) depuis le début parce que je 
> viens de découvrir que dans mes extensions j'avais "récupéré" lors de 
> l'installation d'une version 3.4 (je pense) quelques dictionnaires 
> supplémentaires tels que : Afrikaans, Kurdish, Nepali, etc. ! Une 
> demi-douzaine au total.
> 

Je n’ai pas compris pourquoi ces dictionnaires étaient cochés par défaut,
mais il suffit d’être vigilant.
Personnellement, tous ces dictionnaires ne me gênent que parce que les
autres extensions sont noyées dedans. S’ils étaient invisibles, je ne m’en
soucierais pas, et je les laisserais tous.

Bernard Ribot wrote:
> 
> Il n'en demeure pas 
> moins que, pour les extensions également, on se retrouve si on n'y prend 
> garde avec des nouveautés genre "fournisseur de scripts de..." dont, 
> personnellement, je ne sais à quoi elles servent.
> 

Si tu effaces le fournisseur de script pour Python, alors les extensions en
Python ne fonctionneront très probablement pas. (Je n’ai pas fait encore de
tests, car je me sers encore d’OOo quand je teste Grammalecte, mais vu ce
qu’on y trouve, je ne pense pas me tromper.)
Quelqu’un sait-il pourquoi la “scriptabilité Python” est passée en extension
?

Bernard Ribot wrote:
> 
> Je rêve d'une installation réellement PERSONNALISABLE où l'on pourrait 
> choisir uniquement ce qui nous intéresse ("faire son marché" comme avait 
> dit quelqu'un sur la liste lors d'un précédent débat sur le sujet) , 
> même parmi les modules de base (combien d'utilisateurs de LibO ont 
> besoin du module Math !) et non se retrouver avec des dictionnaires et 
> autres extensions dont on n'a pas besoin. 
> 

Oui, mais sous OOo/LibO, quel sens cela a-t-il puisque tout est fourni par
le gros module UNO et que les applications ne sont que des interfaces vers
UNO. Tu ne gagnes presque aucune place à élaguer ce qui ne sert pas.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Grammalecte 0.0.11 et dictionnaires 4.2

2011-07-04 Thread Olivier R.

## GRAMMALECTE v0.0.11
Correcteur grammatical pour OpenOffice.org et LibreOffice

Améliorations :
— le correcteur fonctionne dorénavant sur toutes les locales françaises
(Belgique, France, Canada, Suisse, etc.) ;
— des règles supplémentaires ;
— des faux positifs supprimés.

En ce qui concerne le bug des options non conservées, j’ai découvert
récemment que ça ne concernait pas Linux. Je présume donc qu’il s’agit d’un
bug propre à OOo et LibO. Je vais essayer de voir s’il est possible de le
contourner.

À savoir :
— Grammalecte est incompatible avec LanguageTool (qu’il faut désinstaller) ;
— cette extension a besoin de l’un des derniers dictionnaires français (4.2)
pour fonctionner correctement ;
— écrite en Python, cette extension a besoin que la passerelle Python-UNO
soit installée (c’est le cas par défaut sous Windows) ;
— depuis LibreOffice 3.4, il faut aussi que le « fournisseur de script pour
Python » soit installé.

Téléchargement et informations diverses :
http://www.dicollecte.org/grammalecte


## DICTIONNAIRES FRANÇAIS v4.2
Ces dictionnaires contiennent environ 1000 nouveaux mots et pas mal de
corrections diverses.
Leur structure a été notamment revue pour faciliter la correction
grammaticale (abandon des morphologies implicites).

Si vous voulez participer à l’amélioration des dictionnaires :
http://www.dicollecte.org/home.php?prj=fr


Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Grammalecte 0.0.11 et dictionnaires 4.2

2011-07-05 Thread Olivier R.


Bernard SIAUD wrote:
> 
>> — depuis LibreOffice 3.4, il faut aussi que le « fournisseur de script
>> pour
>> Python » soit installé.
> Comment savoir si on l'a ?
> 

Regarde s’il y a dans le gestionnaire d’extensions un truc qui s’appelle «
Script provider for Python ».
Si ce n’est pas le cas, il faut réinstaller LibreOffice et cocher ce module.

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] RE: Writer - Espace manquant dans unetabledesmatières

2011-07-08 Thread Olivier R.

Bonjour,

Bien que je sois d’accord avec Jean-François et Jean-Yves, je suis d’accord
avec Cédric. ;)

Oui, utiliser les styles, c’est la bonne méthode… mais le formatage à la
volée peut avoir son utilité, même pour ceux qui savent employer les styles.
Par exemple, pour faire quelques modifs juste avant impression, modifs qu’on
ne sauvegardera pas.

Ensuite, les pressés n’apprendront jamais à utiliser les styles dès le
commencement, ils s’en foutent, à la première difficulté, ils vont
abandonner le logiciel avec des critiques du genre : c trop nul, M$ c mieux,
yapabesoin d1 diplôme d’ingé.

Je suis plutôt d’avis qu’il faut susciter l’intérêt pour les styles plutôt
qu’imposer leur usage, d’abord en affichant le styliste par défaut (ancré s.
v. p.). Ensuite, l’affichage devrait être calé sur le mode hiérarchique, car
c’est le plus logique. Élaguer un peu le nombre impressionnant de styles
existants aiderait aussi à ne pas rebuter le néophyte par l’abondance. Qui
se sert de tout ça ?
Pour susciter l’intérêt dont je parlais, il serait bon de rendre cette liste
moins âpre, par exemple en affichant une prévisualisation du formatage. Word
2010 est assez chouette de ce point de vue, même si c’est plutôt bordélique,
ça a de la gueule.
Enfin, configurer les styles existants avec des polices moins laides et plus
de couleurs, ça aiderait aussi à les rendre plus attrayants.

Cordialement,
Olivier

--
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[fr-discuss] Re: étiquettes

2011-07-09 Thread Olivier R.

Bonjour,

Cette liste n’est pas dédiée à l’aide des utilisateurs.

Il faut poser ce genre de questions sur la liste users :
http://nabble.documentfoundation.org/Users-f1744091.html

Ou encore sur le forum francophone :
http://user.services.openoffice.org/fr/forum/index.php

http://wiki.documentfoundation.org/FR/FAQ/Writer/011

Cordialement,


--
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[fr-discuss] Re: correction et cadre de texte

2011-07-09 Thread Olivier R.


Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Chez moi c'est la correction grammaticale (grammalecte 0.0.11,
> soulignement ondulé bleu) qui ne fonctionne pas dans un cadre contenant
> du texte. En revanche la correction orthographique (soulignement ondulé
> rouge) fonctionne.
> 

Idem sur Windows 7 (64 bits), LibO 3.4.1.


--
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[fr-discuss] Re: La première conférence LibreOffice se tiendra à Paris du 12 au 15 octobre 2011

2011-07-09 Thread Olivier R.

Bonjour,

Quelle est la date limite d’inscription pour les participants ?

Cordialement,
Olivier R.

--
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Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] RE: Writer - Espace manquant dans unetabledesmatières

2011-07-12 Thread Olivier R.

Bonsoir,

Marie-Jo Kopp Castinel wrote:
> 
> Super, on se rapproche de plus en plus de Word qui le fait. A savoir, on 
> se retrouve avec des dizaines de styles auto créés.
> Une vraie merde quoi, à la Word.
> Je constate que ce fil qui ne faisait qu'explicitait où il manque un 
> espace des matières s'est vu transformé en une volonté
> absolue que tout ce qui est bien dans Writer disparaisse pour faire les 
> mêmes  erreurs que Ms.
> Et je trouve que ces échanges sur "comment doit on utiliser les styles 
> ou non" manque un peu de liberté à l'utilisateur.
> 

Je suis d’accord. La genèse automatique des styles dans Word est une
véritable plaie. Je suis aussi d’avis qu’il faut laisser la liberté à
l’utilisateur. Mettre en avant les styles, ne pas les imposer.

Par ailleurs, forcer les utilisateurs à utiliser les styles ne les empêchera
pas de pondre des documents totalement mal foutus, d’une organisation
ultra-merdique. Je l’ai assez vu, et il m’est arrivé plusieurs fois de
déconseiller l’emploi les styles, parce que c’est encore pire quand on s’en
sert n’importe comment.

Rien ne remplace l’apprentissage, et ce n’est pas en forçant discrètement la
main qu’on a les effets escomptés. La genèse d’un document propre passe
quand même par autre chose que « utiliser les styles ».

Cordialement,
Olivier R.

--
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Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] RE: Writer - Espace manquant dans unetabledesmatières

2011-07-13 Thread Olivier R.

Bonjour,


Jean-Francois Nifenecker wrote:
> 
>>La genèse d’un document propre passe
>> quand même par autre chose que « utiliser les styles ».
> 
> Les styles permettent d'obtenir des docs cohérents et pérennes dans le 
> temps et dans l'espace. Tant que l'on n'aura pas compris ni fait passer 
> ce message, on en restera aux bidouillages de 90 % des utilisateurs.
> 
> Un ensemble de docs constitue le patrimoine d'une entreprise et, 
> désormais, aussi des particuliers. Je refuse totalement l'approche 
> misérabiliste qui veut qu'on ne parle pas des styles parce que cela n'en 
> vaut pas la peine.
> 

J’ai été un peu négligent dans ma formulation.
Je suis d’accord avec toi. Je voulais dire qu’« utiliser les styles » n’est
pas *suffisant* pour faire un document cohérent. Ça peut même être pire que
lorsqu’on en utilise pas. C’est pourquoi l’apprentissage est nécessaire,
etc.

Cordialement,
Olivier R.

--
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Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] RE: Writer - Espace manquant dans unetabledesmatières

2011-07-13 Thread Olivier R.

Bonjour Pierre,


Synanceia (Pierre) wrote:
> 
> Le 09/07/2011 00:08, Olivier R. a écrit :
>> Pour susciter l’intérêt dont je parlais, il serait bon de rendre cette
>> liste
>> moins âpre, par exemple en affichant une prévisualisation du formatage.
>> Word
>> 2010 est assez chouette de ce point de vue, même si c’est plutôt
>> bordélique,
>> ça a de la gueule.
> Donc si je comprends bien, tu es pour le formatage des noms de style (à 
> l'instar du formatage des polices dans la liste ad-hoc) mais contre la 
> genèse automatique pour que cela ne devienne pas bordélique.
> 

Il serait à mon avis utile de rendre plus agréable la liste des styles, en
affichant une prévisualisation de ceux-ci.

Sous Word, c’est pas mal, mais je pense qu’on pourrait faire bien mieux dans
le styliste.
http://img824.imageshack.us/img824/3936/wordstyles.png

Cordialement,
Olivier R.

--
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Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] RE: Writer - Espace manquant dans unetabledesmatières

2011-07-13 Thread Olivier R.

Bonjour Jean-Baptiste,


Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
>> Il serait à mon avis utile de rendre plus agréable la liste des styles,
>> en
>> affichant une prévisualisation de ceux-ci.
>> 
>> Sous Word, c’est pas mal, mais je pense qu’on pourrait faire bien mieux
>> dans
>> le styliste.
> 
> Quelque chose comme ceci :
> http://people.gnome.org/~michael/images/2011-06-14-style-preview.png ?
> En provenance du blog de Michael Meeks.
> 

Je pensais plutôt à un affichage à l’intérieur du styliste.
Tu remarqueras que dans l’exemple que tu nous montres, les caractères
prévisualisés dans la fenêtre de prévisualisation sont plus petits que ceux
affichés dans le styliste. Cette fenêtre gaspille une place considérable à
afficher des espaces inutiles.

Cordialement,
Olivier

--
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[fr-discuss] IBM va libérer Symphony sous licence Apache !

2011-07-14 Thread Olivier R.

IBM va libérer Symphony sous licence Apache !

;

!

--
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[fr-discuss] Re: IBM va libérer Symphony sous licence Apache !

2011-07-15 Thread Olivier R.

Bonjour Sophie,

+1.



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[fr-discuss] Re: Fwd: Google Assistance Internet /// Alerte de Sécurité‏‏

2011-07-22 Thread Olivier R.

Bonjour,

Les autres ont déjà répondu. C’est du hameçonnage (phishing) !

Pourquoi une boîte qui connaît *déjà* ton mot de passe (du moins sous forme
chiffrée et peut-être en clair) te demanderait ton mot de passe ?
D’abord, Google et les autres hébergeurs n’ont pas besoin de ton mot de
passe pour accéder à ton compte. Et s’il y a un problème avec ton mot de
passe, si tu l’as oublié, tu peux en demander la genèse d’un nouveau, il y a
des procédures pour ça.

Ne jamais envoyer son mot de passe par mail, juste par principe. :)

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Vision du futur... ?

2011-07-22 Thread Olivier R.

Bonjour,

Je n’utilise pas Base et ce module m’indiffère comme utilisateur. Mais la
réputation de LibreOffice risque de prendre un gros coup si ce module est
supprimé. Évidemment, si aucun dév ne veut s’en occuper, alors son sort est
réglé.

Ne connaissant pas l’état de Base, je vais peut-être dire une grosse ânerie,
mais si on en est au point de vouloir abandonner ce module, il est alors
possible d’envisager une autre solution radicale : repartir à zéro sur une
base existante comme SQlite ou PostgreSQL. Ça intéresserait peut-être ces
communautés d’avoir leur système inclus dans LibO ? Le marché serait :
faites-nous une IHM avec votre système et on inclut le tout dans LibO.
Mieux vaut une incompatibilité qu’un abandon total.

Cordialement,
Olivier R.


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[fr-discuss] Re: Vision du futur... ?

2011-07-23 Thread Olivier R.


Olivier R. wrote:
> 
> Ne connaissant pas l’état de Base, je vais peut-être dire une grosse
> ânerie, mais si on en est au point de vouloir abandonner ce module, il est
> alors possible d’envisager une autre solution radicale : repartir à zéro
> sur une base existante comme SQlite ou PostgreSQL.
> 

Idée déjà mentionnée :
<http://wiki.documentfoundation.org/Development/Really_basic_missing_features_and_enhancements#Switch_to_open_source_SQLite>;

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[fr-discuss] Re: Fwd: Survey started!!!

2011-07-26 Thread Olivier R.

J’ai répondu.
Pas mal, ces questions.

Bonne journée à tous,
Olivier R.

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[fr-discuss] [QA][l10n] Ajouter une image à partir d’un fichier

2011-07-28 Thread Olivier R.

Bonjour,

Quand je veux personnaliser une barre d’outils pour ajouter un bouton
d’ajout d’image :
Personnaliser > Barre d’outils > Ajouter > Section Insérer > « À partir d’un
fichier »

« À partir d’un fichier » devrait être renommé « Ajouter une image (à partir
d’un fichier) », car ce n’est pas évident de savoir ce que ça fait avec le
premier libellé. ;)

Sur LibO 3.4.2. RC3, mais ça fait un bout de temps que c’est comme ça, je
crois.

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] Re: [QA][l10n] Ajouter une image à partir d’un fichier

2011-07-28 Thread Olivier R.

Et dans la section Image de la personnalisation des barres d’outils, je vois
aussi un tag : « uno.ExternalEdit ».
Une chaîne non traduite ?

--
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[fr-discuss] Grammalecte 0.0.12

2011-08-04 Thread Olivier R.

Bonjour à tous,

Nouvelle version de Grammalecte : v0.0.12.

Améliorations :
— les options sont dorénavant mémorisées sous Windows et Mac ;
— la mécanique interne a été revue (analyse par paragraphe par paragraphe ou
par phrase par phrase, au choix) ;
— optimisation du code ;
— des règles supplémentaires ;
— des faux positifs supprimés ;
— des bugs concernant certaines règles ont été corrigés.

À savoir :
— Grammalecte est incompatible avec LanguageTool (qu’il faut désinstaller ou
désactiver) ;
— cette extension a besoin de l’un des derniers dictionnaires français (4.2)
pour fonctionner correctement ;
— écrite en Python, cette extension a besoin que la passerelle Python-UNO
soit installée (c’est le cas par défaut sous Windows) ;
— depuis LibreOffice 3.4, il faut aussi que le « fournisseur de script pour
Python » soit installé.

Téléchargement et informations diverses :
http://www.dicollecte.org/grammalecte


Cette préversion est la dernière avant la parution de la version 0.1.
Normalement, cette extension aurait dû être la 0.1, mais j’ai pris du
retard, et il reste encore pas mal de choses à faire pour lisser un peu le
programme, notamment ajouter certaines règles de base, améliorer deux ou
trois points de la mécanique interne (car je perds du temps à cause de regex
qui s’entrechoquent) et organiser le menu des options qui est encore assez
rudimentaire.

Sur les options, je suis partagé entre diverses possibilités concernant les
permissions de désactivation :
— toutes les règles classée par catégorie (peu de finesse),
— toutes les règles potentiellement fâcheuses,
— un mélange des deux.

Grammalecte 0.0.12 contient quelque 480 règles, et il n’est pas envisageable
d’offrir le choix de désactiver celles-ci une par une, pour des questions
ergonomiques et pour des raisons techniques (certaines règles sont liées, et
ça n’a pas de sens d’en désactiver certaines en en laissant d’autres).

Question donc : quelles règles trouvez-vous embêtantes ?

La version 0.1 est prévue pour le 26 ou 27 août.


Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Grammalecte 0.0.12

2011-08-05 Thread Olivier R.

Bonjour,


gibi33 wrote:
> 
> C'est parce qu'Olivier n'a pas encore mis en place le mécanisme de mise 
> à jour dans son extension qui est, rappelons-le, une version 0.0.xx ! ;-)
> Donc il y manque pour le moment le tag  dans 
> l'extension pour que le gestionnaire d'extension soit au courant. :-)
> 

Ce tag est-il nécessaire aux mises à jour ? Je pensais que c’était juste
pour information. Et les extensions dictionnaires ont été mises à jour des
millions de fois sans que je me serve de cette étiquette.
Je pense plutôt que le serveur des extensions est défaillant ou bridé en ce
moment.

Cordialement,
Olivier

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http://nabble.documentfoundation.org/Grammalecte-0-0-12-tp3226122p3230094.html
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[fr-discuss] Re: Grammalecte 0.0.12

2011-08-05 Thread Olivier R.

J’ai oublié de mentionner que le dictionnaire français 4.2.1 a été intégré
dans les sources de LibO et sera fourni par défaut à partir d’OOo 3.4.3.

--
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http://nabble.documentfoundation.org/Grammalecte-0-0-12-tp3226122p3230102.html
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[fr-discuss] Re: Grammalecte 0.0.12

Merci Gilles pour ces informations.
Il faudrait que je pense à relire la doc de temps en temps. :)

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] Re: [LibO3.4.2]Raccourcis clavier Ctrl+Alt+ inopérants sous Writer

Bonjour,

Je tape en bépo (http://bepo.fr) et j’ai aussi rencontré le problème.
ALT+CTRL+F ouvre bien la boîte de dialogue, mais avec l’ogonek
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Ogonek) qui s’insère sur le premier caractère
que je tape.

D’une manière générale, les raccourcis en ALT+CTRL sont à proscrire puisque
c’est l’équivalent de ALTGR qui sert de modificateur de touches sur les
claviers enrichis, ces mêmes claviers que de nombreux écrivants utilisent
par commodité. LibO devrait s’abstenir de générer de tels conflits.

Un choix plus judicieux de raccourci eût été CTRL+H (qui n’est présentement
pas utilisé par LibO). Ce raccourci ouvre déjà des boîtes de dialogue
«Rechercher & remplacer» dans des éditeurs de texte connus, comme Notepad++
ou PsPad.

Cordialement,
Olivier R.

--
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http://nabble.documentfoundation.org/LibO3-4-2-Raccourcis-clavier-Ctrl-Alt-inoperants-sous-Writer-tp3238598p3245092.html
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[fr-discuss] Re: [LibO3.4.2]Raccourcis clavier Ctrl+Alt+ inopérants sous Writer


Olivier R. wrote:
> Un choix plus judicieux de raccourci eût été CTRL+H (qui n’est
> présentement pas utilisé par LibO). Ce raccourci ouvre déjà des boîtes de
> dialogue «Rechercher & remplacer» dans des éditeurs de texte connus, comme
> Notepad++ ou PsPad.
Ce raccourci est aussi celui choisi par Microsoft Office.



--
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http://nabble.documentfoundation.org/LibO3-4-2-Raccourcis-clavier-Ctrl-Alt-inoperants-sous-Writer-tp3238598p3245111.html
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[fr-discuss] [IHM] Nouveau design pour le styliste

Bonjour à tous,

Suite à la demande de Cédric :
<http://nabble.documentfoundation.org/Writer-Espace-manquant-dans-une-table-des-matieres-tp3147103p3235015.html>;

cbosdonnat wrote:
> 
> * Elaguer les styles existants et les faire plus jolis
> Completement d'accord avec vous sur ce point. Je
> n'attends qu'un descriptif de ce qu'il faut faire pour
> faire un premier essai et soumettre ca aux designers
> d'IHM ;)
> 

Un dessin valant plus mille discours, j’ai conçu une maquette :
<http://img194.imageshack.us/img194/7776/stylistnew.png>;

Notes :
— les buttons en bas remplacent avantageusement le menu déroulant (c’est
plus rapide) ;
— chaque case de prévisualisation d’un style occupe ici exactement la place
de deux styles dans la liste existante (sous Windows) ;
— la prévisualisation des réglages du style (à améliorer) offre un gain de
temps considérable pour savoir comment le document est conçu.

Par ailleurs, le styliste devrait être affiché par défaut (utile pour
susciter l’usage des styles) en mode hiérarchique (pour comprendre les liens
entre les styles).

En ce qui concerne les styles :
— il y a trop de styles de puces (20 !), quelques-uns devraient suffire ;
— il y a trop de styles de numérotation (20 !) ;
— 5 ou 6 niveaux de titre (donc d’index et de table des matières) devraient
suffire, mais j’imagine que ça poserait problème de les ôter, attendu les
liens qu’ils ont avec la numérotation des chapitres ;
— les styles «Signature», «Destinataire», «Expéditeur» et «Formule finale»
sont-ils vraiment utiles ?
— «Pied de page droit» et «Pied de page gauche» devraient être des styles
hérités de «Pied de page» ;
— «En-tête droit» et «En-tête gauche» devraient être des styles hérités de
«En-tête» ;
— «En-tête de liste», c’est plutôt un titre, me semble-t-il ;
— «Citation» devrait être un style hérité de «Corps de texte».

Cordialement,
Olivier R.

--
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http://nabble.documentfoundation.org/IHM-Nouveau-design-pour-le-styliste-tp3245993p3245993.html
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[fr-discuss] Re: [IHM] Nouveau design pour le styliste

Bonjour,


Bruno DUMAS wrote:
> 
> Pour ma part le lien n’est toujours pas accessible avec pour message :
> 

http://www.dicollecte.org/_misc/stylist_new.png

Cordialement,
Olivier

--
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http://nabble.documentfoundation.org/IHM-Nouveau-design-pour-le-styliste-tp3245993p3246085.html
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[fr-discuss] Re: [IHM] Nouveau design pour le styliste

Bonsoir Cédric,


cbosdonnat wrote:
> 
>> En ce qui concerne les styles :
>> — il y a trop de styles de puces (20 !), quelques-uns devraient suffire ;
>> — il y a trop de styles de numérotation (20 !) ;
> 
> Un volontaire pour definir quelques styles de puces et numerotations
> sympas a utiliser a la place de ceux existants? Meme si ce n'est pas une
> version definitive ca peut servir de base de travail pour discuter ;)
> 

J’utilise peu les puces et presque jamais la numérotation, y a-t-il un
spécialiste dans la salle ? :)


cbosdonnat wrote:
> 
>> — 5 ou 6 niveaux de titre (donc d’index et de table des matières)
>> devraient
>> suffire, mais j’imagine que ça poserait problème de les ôter, attendu les
>> liens qu’ils ont avec la numérotation des chapitres ;
> 
> Je ne suis pas sur qu'on puisse les supprimer comme ca... il les faudra
> toujours d'une facon ou d'une autre pour la table des matieres et/ou la
> compatibilite avec d'autres suites bureautiques.
> 

Je n’ai mentionné les titres que par principe, mais sans conviction.


cbosdonnat wrote:
> 
>> — les styles «Signature», «Destinataire», «Expéditeur» et «Formule
>> finale»
>> sont-ils vraiment utiles ?
> 
> Je serais partant pour les inclure dans des modeles uniquement. Ils sont
> utilises dans les documents crees par l'assistant lettre il me semble...
> mais il faudrait ne les creer qu'en cas de besoin.
> 

+1


cbosdonnat wrote:
> 
>> — «En-tête de liste», c’est plutôt un titre, me semble-t-il ;
> 
> bah... il est utile celui-la?
> 

Je suis dubitatif. J’imagine que ça doit servir de temps à autre, mais je ne
sais pas à quoi. ;)



cbosdonnat wrote:
> 
> Merci pour ton travail, je le garde sous le coude pour un prochain dev.
> Sinon on pourrait prevoir un week-end de hack en france pour s'occuper
> de demarrer un/des projets comme ca non? Si ca tient dans un week-end,
> je m'en occuperai peut-etre lors de la hack-fest a Munich (si j'arrive a
> y aller).
> 

« On » ?
J’espère que tu n’attends pas de moi de coder en C++. :D
Je ne me déplace quasiment jamais aux conférences. Mais je pense venir à
Paris en octobre.

Cordialement,
Olivier

--
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[fr-discuss] RE: [IHM] Nouveau design pour le styliste

Bonsoir,


royerjy wrote:
> 
> On ne code pas un document en fonction de l'aspect mais en fonction de la
> structure, […]
> 

Peut-être, mais les styles servent quand même à définir un aspect. C’est
mieux de voir à quoi ça ressemble.



royerjy wrote:
> 
>> > En ce qui concerne les styles :
>> > — il y a trop de styles de puces (20 !), quelques-uns 
>> devraient suffire ;
>> > — il y a trop de styles de numérotation (20 !) ;
> 
> Ce n'est pas le nombre qui compte, c'est leur structure à repenser. Il
> faudrait avoir une idée des intentions de ceux qui ont inventé ce truc
> pour tenter de bien exploiter.
> 

L’idée, c’est de rendre la gestion des styles abordable pour le néophyte,
pas de le noyer sous un déluge de choses. Du reste, il sera toujours
possible de définir ce dont on aura besoin. Enfin, dans un document, il vaut
quand même mieux éviter de multiplier les styles à l’envi. Un certaine
cohérence graphique rend la lecture plus claire.



royerjy wrote:
> 
>> Un volontaire pour definir quelques styles de puces et numerotations
>> sympas a utiliser a la place de ceux existants? Meme si ce 
>> n'est pas une
>> version definitive ca peut servir de base de travail pour discuter ;)
> 
> En fait, ne s'agit-il pas de proposer un modèle par défaut bien structuré
> et d'aspect agréable ? Ce n'est pas du code... 
> 

Oui, c’est bien ce dont il s’agit. Il faut dire que les modèles par défaut
sont plutôt rebutants. L’apparence, ça compte, ne serait-ce que pour
susciter l’intérêt.



royerjy wrote:
> 
> Que ce soit par défaut pour donner l'exemple, pourquoi pas, mais ce n'est
> pas obligatoire. C'est un détail qui doit être facile à régler à condition
> que ce ne soit qu'une valeur par défaut.
> 

C’est déjà le cas : il est possible de modifier la hiérarchie des styles par
défaut.



royerjy wrote:
> 
>> > — «En-tête de liste», c’est plutôt un titre, me semble-t-il ;
>> 
>> bah... il est utile celui-la?
> 
> Absolument, *c'est un point fort de LibreOffice* d'avoir un tel style
> prédéfini qu'il fallait créer dans MS WW, au moins jusqu'à la version
> 2000.
> 

Je ne vois rien de tel dans Word 2010.



royerjy wrote:
> 
> Cet objet doit exister dans un certain nombre de DTD. En effet, une liste
> comporte souvent un paragraphe d'ouverture et des articles (items).
> "En-tête liste" est le paragraphe qui se termine par ":". Il doit être lié
> au paragraphe suivant, qui lui devrait être le style du premier article de
> la liste, par exemple, "Puce 1 début", suivi de "Puce 1 suivant". La liste
> se ferme, par exemple par "Puce 1 fin" suivi d'un retour par défaut à
> "Corps de texte". Ainsi avec deux raccourcis clavier, un pour coder
> "En-tête de liste" et l'autre pour "Puce 1 fin", on code toute la liste.
> 

Alors ce style devrait être hérité de «Liste» ou au moins de «Corps de
texte».


Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] RE: [IHM] Nouveau design pour le styliste

2011-08-12 Thread Olivier R.

Bonjour Cédric,

cbosdonnat wrote:
> 
> Je n'ai pas dit qu'il s'agissait que de code... et c'est pour ca que je
> vous demande un coup de main.
> 

Je vais essayer de créer un document de référence en configurant tous les
styles utiles et en listant tout ce qui semble inutile par défaut.

cbosdonnat wrote:
> 
>> royerjy wrote:
>> > 
>> > Que ce soit par défaut pour donner l'exemple, pourquoi pas, mais ce
>> n'est
>> > pas obligatoire. C'est un détail qui doit être facile à régler à
>> condition
>> > que ce ne soit qu'une valeur par défaut.
>> > 
>> 
>> C’est déjà le cas : il est possible de modifier la hiérarchie des styles
>> par
>> défaut.
> 
> Oui mais si elle pouvait etre logique sans rien changer ca serait plutot
> pas mal, non ?
> 

Oh, je suis d’accord. J’essayais de rassurer Jean-Yves. Le but n’est pas de
limiter, mais de clarifier l’utilisation des styles. Il y aura moins de
styles par défaut et l’organisation sera un peu différente, mais rien
n’empêchera de refaire ce qui manque éventuellement.

cbosdonnat wrote:
> 
>> royerjy wrote:
>> > 
>> >> > — «En-tête de liste», c’est plutôt un titre, me semble-t-il ;
>> >> 
>> >> bah... il est utile celui-la?
>> > 
>> > Absolument, *c'est un point fort de LibreOffice* d'avoir un tel style
>> > prédéfini qu'il fallait créer dans MS WW, au moins jusqu'à la version
>> > 2000.
>> > 
> 
> Il va falloir me dire a quoi il sert celui-la ;)
> 

En gros, il s’agit du style que certains donnent au paragraphe qui
introduit/présente une liste.
Par exemple :

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod
tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua :
— blabla blabla ;
— blabla blabla ;
— blabla.

Ici, certains donnerait un style particulier à « Lorem ipsum [...] magna
aliqua : »

Personnellement, j’emploie «Corps de texte», parce que j’estime que ce
paragraphe n’a pas à être différent du flux de texte. Mais certains font
autrement. Àmha, ce style, c’est plutôt pour un usage spécialisé. Pas sûr
qu’il soit utile par défaut.

Cordialement,
Olivier R.

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Re: [fr-discuss] Re: [fr-discuss] RE: Writer-Espace manquant dans unetabledesmatières

2011-08-13 Thread Olivier R.

Bonjour,


royerjy wrote:
> 
> http://fr.openoffice.org/Documentation/How-to/writer/ConceptionStyles.odt
> 

Dans ce document, je lis : « Les styles de caractère sont détruits comme les
propriétés locales sans style. »
Ce n’est plus vrai.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] RE: [IHM] Nouveau design pour le styliste

2011-08-16 Thread Olivier R.

Bonjour à tous,

royerjy wrote:
> 
> Il ne faudrait pas confondre "Styles prédéfinis" et "Styles par défaut".
> D'ailleurs je ne sais pas ce que veut dire "Styles par défaut".
> 

J’appelle «styles par défaut» les styles fournis de base par LibO,
c’est-à-dire ceux que l’utilisateur ne peut même pas effacer. Ces styles
sont eux-mêmes «prédéfinis». En revanche, les styles «prédéfinis» d’un
document ne sont pas forcément des styles «par défaut», mais simplement de
nouveaux créés pour ledit document.

royerjy wrote:
> 
>> Personnellement, j’emploie «Corps de texte», parce que j’estime que ce
>> paragraphe n’a pas à être différent du flux de texte. Mais 
>> certains font autrement. Àmha, ce style, c’est plutôt pour un usage 
>> spécialisé. Pas sûr qu’il soit utile par défaut.
> 
> Ce n'est pas exactement semblable. La principale différence est que ce
> style doit être lié au paragraphe suivant. Comme LibreOffice, à ma
> connaissance, ne visualise pas la liaison entre les paragraphes comme le
> fait MS WW avec un petit carré dans la marge, comment s'assurer facilement
> que la liaison existe ? Comment la poser rapidement avec fiabilité ? Avoir
> un style spécifique simplifie tout sans demander plus d'actions. C'est
> confortable, rapide et fiable.
> 

Finalement, je me range à ton avis. Tu as parfaitement raison. Comme je
n’utilise presque jamais les puces (en fait, uniquement quand d’autres
m’envoient des documents avec des puces), cet aspect m’avait échappé. En
fait, le style «en-tête de liste» est même plus utile que tous les styles
hérités de «Liste». Après réflexion, ceux-ci me paraissent même bien peu
utiles, puisque ce sont les propriétés de «Puces et numérotations» qui se
surimposent aux propriétés des styles. Du coup, les styles «Puce x» et
«Numérotation x» ne sont là que pour ajouter des particularités
supplémentaires spécifiques aux listes. On peut (presque) tout élaguer.

À mon avis, «Liste» et «En-tête de liste» suffisent par défaut, avec
peut-être un style «Fin de liste». Mais c’est peut-être trop simplificateur
? Des avis ?

royerjy wrote:
> 
> Pas très simple quand on creuse : tous ces détails ne devraient-ils pas
> être transparents pour les rédacteurs ? D'où probablement l'intérêt de
> proposer des modèles bien conçus dans lesquels les rédacteurs n'auraient
> éventuellement qu'à adapter quelques propriétés d'aspect pour répondre à
> leurs goûts et couleurs, les autres propriétés n'ayant pas à être
> modifiées dans la plupart des situations. Plus facile à écrire qu'à faire
> ?
> 

Faire un nouveau document de référence va prendre plus de temps que je ne
l’imaginais. Il y a plein de détails à examiner. :)

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: LibO 3.4.3 rc1 disponible pour vos tests

2011-08-21 Thread Olivier R.

Bonjour,


Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> La liste des changements entre la 3.4.2 et la 3.4.3 est ici :
> http://download.documentfoundation.org/libreoffice/src/bugfixes-libreoffice-3-4-release-3.4.3.1.log
> 

Le commit-log est plus complet :
http://download.documentfoundation.org/libreoffice/src/commit-log-libreoffice-3-4-release-3.4.3.1.log

Avec notamment une grosse màj du dico. ;)
Je vais désormais proposer des patchs tous les 3 ou 6 mois.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: extensions "script provider"

2011-08-22 Thread Olivier R.

Bonjour Jean-Baptiste,

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Est-ce que quelqu'un sait à quoi servent exactement les extensions
> "script provider" (javascript, beanshell, python) ?
> Je croyais qu'elles étaient nécessaires pour faire fonctionner les
> extensions et macros dans le langage concerné mais ça semble plus subtil
> que ça. Par exemple le dico FR qui est en python si je ne m'abuse
> fonctionne même si l'extension "script provider for python" n'est pas
> installée. Idem pour Grammalecte installée après coup.
> 

Il est normal que les extensions dictionnaires puissent fonctionner sans,
puisque celles-ci n'utilisent pas de code. Ce sont simplement des extensions
déclaratives en XML. 

En revanche, j'avais tenté de faire fonctionner Grammalecte sans le "script
provider pour Python", sans succès. Mais en réessayant aujourd'hui, je
constate effectivement que ça peut fonctionner sans. Du coup, à quoi servent
ces scripts, eh bien ! c'est une bonne question. ;)

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: [HS] Humour : comment résoudre la crise économique

2011-09-07 Thread Olivier R.

Bonjour,

DEROUANÉ Bruno wrote:
> 
> Non, car dans la crise mondiale, il y a un banquiers dans la boucle qui 
> prend des intérêts sur juste le fait de transmettre le billet :-(((
> 

Exactement. Et cet intérêt exigé n’est pas créé monétairement. Ajoutons à ça
que les banques prêtent bien plus que ce qu’elles possèdent. C’est pourquoi
il y a inflation de dettes presque partout.

À mon avis, la création monétaire actuelle, c’est la plus grosse arnaque de
tous les temps.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_n%C2%B073-7_du_3_janvier_1973_sur_la_Banque_de_France
http://goo.gl/vpqm6

L’excuse anti-inflationniste est en partie une fumisterie, même si ça ne
veut pas dire que le système était idéal auparavant.

Un livre sur le sujet :
http://www.amazon.fr/dette-publique-une-affaire-rentable/dp/2913492568
http://goo.gl/E118n

Cordialement,
Olivier

--
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[fr-discuss] Re: Le programme de la conférence est en ligne

2011-09-13 Thread Olivier R.

Bonjour,

Sur la carte, l’IRILL et la Cantine se semblent pas très proches. Combien de
temps pour passer de l’une à l’autre ? Une ligne de métro à connaître ?

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages

Bonjour Cédric,

Intéressante cette fonctionnalité, mais j’avoue ma perplexité.

TEST

Un document de 4 pages.
1ère page : style «First page», ni entête, ni pied de page.
Pages 2, 3, 4 : style Default, pas d’entête, un pied de page.

Sur la page 3, j’ajoute un entête. Ça fonctionne, mais cet entête n’apparaît
que sur la page 3, et pourtant le style de page indique que l’entête est
bien activé.
Si je supprime le pied de page de la page 3, ce pied ne disparaît que sur la
page 3. Pourtant, le style de page indique que le pied de page n’existe pas,
alors qu’il est bien visible sur les pages 2 et 4.

FIN TEST

Concernant l’affichage des zones de texte, je constate que la ligne grise
qui indiquait les sections n’apparaît plus (même avec l’affichage des
caractères non imprimables). Idem pour les sauts de colonne (même avec
l’affichage des caractères non imprimables) et les sauts de page (sauf avec
l’affichage des caractères non imprimables).

Àmha, il faut absolument les remettre discrètement. Afficher le saut de page
ou équivalent uniquement si on affiche les caractères non imprimables me
laisse dubitatif. De mon point de vue, c’est une grosse régression. Ça rend
le logiciel difficile d’utilisation. Ça oblige ceux qui n’utilisent jamais
ce mode d’affichage à supporter une incroyable pollution visuelle (les
caractères non imprimables) juste pour une information qui était indiquée
auparavant par des traits très discrets. Basculer incessamment entre les
deux modes de vue n’est pas non plus envisageable.

Le mieux, me semble-t-il, c’est d’afficher de légers traits discrets (comme
maintenant) en mode normal, et d’indiquer avec de gros traits rouges et
notice en mode «affichage des caractères non imprimables» (personnellement,
je n’utilise jamais ce mode et je n’en ai pas l’intention, c’est bien trop
illisible).

Cordialement,
Olivier R.

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http://nabble.documentfoundation.org/3-5-Entete-et-Pieds-de-pages-tp3335184p3335377.html
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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Je ne reproduis pas le problème avec ma compilation de cette nuit
> (ubuntu 64 bits).
> Est-ce que tu as testé sur un fichier existant ou un fichier nouveau
> créé spécialement ?
> 

Je teste sur Windows 7 (64 bits).
C’était un fichier existant.

TEST SUITE

Après fermeture et réouverture du fichier, le pied de page avait bien
disparu partout, et le nouvel entête était bien présent sur les pages
«Default».
Cependant, je n’arrive pas à supprimer le nouvel entête avec le bouton prévu
à cet effet.

Si je clique sur le bouton [Footer (Default) +], je ne peux pas créer non
plus de pied de page, je suis renvoyé sur le [Header (Default) +].

FIN TEST

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Je viens de faire le test en sélectionnant une portion de texte puis
> insertion > section et je vois bien un cadre en gris léger autour de ma
> section.
> 

Rectification : je vois bien les sections… en fait, je ne comprenais pas ce
que je voyais. En revanche, rien sur les sauts de colonnes.

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Beaucoup trouvent les marques de saut de page actuels invisibles même en
> rouge.
> 

Parfait, ça ne gêne pas si on les remet alors… :D

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Certains veulent les voir tout le temps quand d'autres veulent que
> l'affichage normal soit au plus proche de la vue de la page imprimée.
> 

Peut-être, mais obliger de passer par l’ignoble «affichage des caractères
non imprimables», c’est vraiment une régression. D’abord, les sauts de page
et de colonnes sont pour moi aussi utiles que les délimiteurs de zones de
texte qui sont heureusement encore affichés. D’ailleurs, un saut de page et
un saut de colonne sont précisément aussi des délimiteurs qui empêchent de
remplir la page jusqu’en bas. Ils ont autant leur place que les limites de
section, de page, d’entête et pied de page. Peut-être serait-il d’ailleurs
plus logique de les indiquer en fin de page/colonne qu’au début.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages

Bonjour à tous,


cbosdonnat wrote:
> 
> Il y a un reel probleme ici... et avec Christoph nous avons trouve que
> ce n'etait pas speciallement logique de voir les indicateurs de sauts
> manuels de page disparaitre en desactivant l'affichage des delimiteurs
> de zone de texte.
> 

Mais il me paraît totalement illogique aussi de ne les afficher qu’avec les
caractères non imprimables.



omorelle wrote:
> 
> Les voir/masquer dans View -> Text Boundaries me convient plus que dans
> View -> Nonprinting characters, le premier me servant à voir le
> "squelette" du document
> et le second à traquer les espaces surnuméraires, tabulations, etc.
> Et désactiver les deux manuellement ramène à cette vue "Wysiwyg" dont
> Cédric parlait ;-) 
> 

+1

Comme je l’ai dit, laisser l’affichage discret en mode normal serait un bon
compromis.
1. Affichage normal
   -> délimitations discrètes (sauf si délimiteurs de texte désactivés).
2. Affichage des caractères non imprimables
   -> délimitations voyantes (même si délimiteurs de texte désactivés).



cbosdonnat wrote:
> 
> L'idee de l'afficher a la fin de la page plutot qu'a debut est restee
> dans ma tete depuis quelques temps, mais ca va plus loin qu'un simple
> affichage. Dans le modele de document (et dans ODF du coup), le saut de
> page est une propriete du premier paragraphe... et non un caractere
> special comme dans Word. […]
> En meme temps nous avions dans l'idee avec Christoph d'afficher une
> petite icone a gauche du document au niveau de l'indicateur de saut de
> page pour renforcer cet aspect. Celle-ci serait cliquable et permettrait
> de modifier les proprietes du saut de page avec un menu contextuel.
> 

OK, mon idée n’était qu’une idée en l’air. En haut, en bas ou sur le côté,
pour moi, ça n’a pas d’importance du moment que je peux voir cette
information sans afficher les caractères non imprimables. ;)


Cordialement,
Olivier R.


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[fr-discuss] Re: [Grammalecte] «fébricule»

Bonjour,

Il y a beaucoup de mots dont le genre est incertain et variable selon le
dictionnaire que vous consultez.
Ceci dit, pour fébricule, le Robert, le Larousse, le GDT, le Littré et
Reverso sont d’accord pour dire que c’est un nom féminin. (Le dico de
l’Académie ne référence pas ce mot.)

Par ailleurs, si vous avez d’autres remarques sur Grammalecte, merci de les
rapporter ici :
http://www.dicollecte.org/dictionary.php?prj=fr
http://www.dicollecte.org/forum.php?prj=fr

Le site est conçu dans le but de proposer des modifications au dictionnaire.

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: [Grammalecte] «fébricule»

Bonjour,

Puisque vous travaillez apparemment dans la médecine, je vous invite à nous
proposer les mots qui manquent lorsque vous écrivez. Le dictionnaire est
encore lacunaire. Nous ajoutons constamment pas mal de mots de médecine,
mais comme ce n’est pas notre domaine, on navigue à vue. (En fait, c’est
vrai aussi pour pas mal de domaines spécialisés.)

Cordialement,
Olivier R.

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[fr-discuss] Re: Réfs pour développeurs

Bonjour,

Et ça aussi :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/

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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages

Bonjour,

Peut-on savoir comment la décision sur ce qui sera fait sera prise ? Parce
qu’il y a quand même de gros antagonismes sur la question des sauts de
page/colonne.

(Le coup des icônes par défaut sur Windows m’a rendu vigilant.)

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages

Bonjour Jean-Baptiste,

Jean-Baptiste Faure wrote:
> 
> Il suffirait, me semble-t-il, de modifier le comportement des options
> d'affichage des caractères non-imprimables (dans Outils > Options >
> LibreOffice Writer > Aides au formatage) de la façon suivante :
> - on coche les aides qu'on veut voir afficher tout le temps
> - quand on clique sur le bouton "caractères non-imprimables" tous les
> caractères non-imprimables sont affichés.
> - la configuration par défaut pourrait être : seule la case "Sauts" est
> cochée
> 

Ça me semble un peu trop compliqué, et pas évident si on veut basculer d’un
affichage à l’autre.

Les sauts de page/colonne se défendent à la fois comme caractères non
imprimables, mais aussi comme délimiteurs.

C’est pourquoi je propose :
— un affichage discret comme délimiteur (ce que nous avions déjà),
— un affichage très visible comme caractère non imprimables (ce qui est
proposé dans la bêta).

Tout le monde est content et on peut afficher ou non les délimiteurs et les
caractères non imprimables.

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages

Bonjour Cédric,

cbosdonnat wrote:
> 
> J'ai souleve la question sur la liste UX-advise... je vais me conformer
> a ce que nos experts en GUI vont dire. A vrai dire, je m'en fout
> completement de comment s'est affiche... tant qu'il y a moyen de les
> avoir ;)
> 

UX-advise ? Hem… je découvre qu’il y a des listes non disponibles sur
Nabble… :(
Je comprends mieux pourquoi la liste Design est quasi morte, mais je ne
comprends pas la raison de cette segmentation.

J’ai fait d’autre tests avec la nouvelle version : les bugs dont je parlais
plus haut sont corrigés.
En revanche, à chaque fois que je veux ajouter un saut de page ou de
colonne, ça plante. Et si je veux ouvrir un fichier existant, ça plante
systématiquement aussi.

cbosdonnat wrote:
> 
> Je comprends... mais deja vous avez une compilation a tester avant la
> RC1, c'est un progres non?
> 

Certes. ;)

Cordialement,
Olivier R.

--
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[fr-discuss] Re: [3.5] Entete et Pieds de pages