Re: [discuss] [CALC] Je ferme

2007-12-04 Par sujet Papipole
christianwtd christianwtd at free.fr writes:

 
 Bonjour à tous et toutes,
 
 encore du piratage. Je ferme !
 
 Bon surf,
 Christian
 


Bonjour Christian

C'est dommage d'en arriver à cet extrémité, mais je comprend tout à fait!

Je ne comprends pas ce qui peut pousser les gens à s'approprier les choses de
cette manière. Peut être pas jalousie, ou pour prouver leur capacités.
Personnellement j'avais conseillé le site à tous mes collègues(nous sommes
passés à OOo il ya peu et les plus anciens ont du mal). Dommage je vais devoir
me trouver un autre aussi bon site francophone sur Calc(ca va être dur)

Bonne continuation tout de même


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Re: [discuss] [CALC] Je ferme

2007-12-04 Par sujet Guillaume

Papipole a écrit :


Je ne comprends pas ce qui peut pousser les gens à s'approprier les choses de
cette manière. Peut être pas jalousie, ou pour prouver leur capacités.


Peut-être tout simplement l'idée malheureusement très répandue que, 
puisque c'est sur le net, ça appartient à tout le monde et que, par 
conséquent, je peux très bien m'en servir pour mon compte, surtout si je 
m'en sers pour quelque chose qui ne va pas me rapporter d'argent, où est 
le mal ? ; si ce n'était pas le cas, il suffisait d'y mettre un accès 
physique réservé O:-)


J'espère qu'une solution sera trouvée rapidement pour qu'une telle mine 
d'information puisse être consultable par tous !


[mode 12ème degré] Si j'avais su, j'aurais aspiré le site depuis 
longtemps :-P [/mode 12ème degré]


Guillaume


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Re: [discuss] [CALC] Je ferme

2007-12-04 Par sujet Jacques GAIGNARD


Guillaume a écrit :
 Jacques GAIGNARD a écrit :

 J'ai noté au passage que assez souvent les récup trouvées sont
 l'oeuvre
 d'enseignants.

 Et pourtant, quand on regarde le B2i niveau école primaire, on y
 trouve, dans la partie Adopter une attitude responsable un item
 intitulé Si je souhaite récupérer un document, je vérifie que j'ai le
 droit de l'utiliser et à quelles conditions

 Comme quoi, il n'y a pas que les cordonniers qui sont les plus mals
 chaussés :-P

 Guillaume


Bah il y a des faussaires et menteurs partout cela ne condamne pas pour
autant la planète. C'est seulement un peu plus choquant chez des
enseignants.  A contrario ce côté choquant rassure aussi sur l'image de
l'enseignant réputée pourtant en charpie.

Jacques GAIGNARD


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Re: [discuss] [CALC] Je ferme

2007-12-04 Par sujet Jacques GAIGNARD
Bonjour,

J.M.PIERRE a écrit :
 Papipole a écrit :
 christianwtd christianwtd at free.fr writes:

  
 Bonjour à tous et toutes,

 encore du piratage. Je ferme !

 Bon surf,
 Christian

 


 Bonjour Christian

 C'est dommage d'en arriver à cet extrémité, mais je comprend tout à
 fait!

 Je ne comprends pas ce qui peut pousser les gens à s'approprier les
 choses de
 cette manière. Peut être pas jalousie, ou pour prouver leur capacités.
 Il n'est pas sûr que ce soit par malignité, c'est peut être aussi par
 admiration d'un travail très bien fait (et un de paresse pour éviter
 d'avoir à faire le même ?).
 J.M

L'admiration passe en principe par la reconnaissance. Lors de
précédents, j'ai pu constater que les récup sont signées avec les noms
de leurs faux auteurs.

Sur la page d'ouverture de Firefox de tous les postes, j'ai mis des
liens sous une rubrique OpenOffice.org. Ceux ci pointent vers la F.A.Q.,
la documentation, et un site de Cliparts. J'ai dû supprimer celui vers
le site de Christian, c'est bien handicapant.

J'ai noté au passage que assez souvent les récup trouvées sont l'oeuvre
d'enseignants. C'est une population qui me parait pourtant une des moins
difficiles à rappeler à l'ordre car des gens qui n'aiment pas bien être
dénoncés sur des prépa pompées de façon cachée. Et pour cela cette liste
a déjà montré son efficacité. Je comprends toutefois vraiment
l'épuisement lié à la répétition des mêmes faits.

J'ai aussi un regret, et j'espère ne pas ajouter de colère à Christian,
c'est de ne pas avoir pompé moi même son site. C'est une référence qui
s'arrête et seuls les margoulins en bénéficient dorénavant.

Jacques GAIGNARD
 


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Re: [discuss] [CALC] Je ferme

2007-12-04 Par sujet Guillaume

Jacques GAIGNARD a écrit :


J'ai noté au passage que assez souvent les récup trouvées sont l'oeuvre
d'enseignants.


Et pourtant, quand on regarde le B2i niveau école primaire, on y trouve, 
dans la partie Adopter une attitude responsable un item intitulé Si 
je souhaite récupérer un document, je vérifie que j'ai le droit de 
l'utiliser et à quelles conditions


Comme quoi, il n'y a pas que les cordonniers qui sont les plus mals 
chaussés :-P


Guillaume


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[discuss] Protection copyright sites concernant Ooo ? Was Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet ARGENTE Jean Louis
Bonjour TOUS

Le mardi 04 décembre 2007 à 09:51 +0100, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour,
 
 Je vous forward, à sa demande, le mail d'excuses de Mr Le Guillerm.
 
 Christian, s'il te plait, revient sur ta décision et trouvons un moyen de 
 mieux
 protéger ton contenu ou de le mettre à disposition en étant sûr que tu sois
 respecté ainsi que la licence que tu as choisie.

+1
Nous avons etes nombreux a exprimer cela de differentes manieres.

Si son site n'etait pas bon, il ne serait pas pompé, la rançon de la
gloire en qque sorte.

Resterait donc a ce que ce type travail soit protege le mieux possible
et au dela de Christian, cela peut interesser d'autres participant au
projet Ooo.

Pour ma part je ne vois que 2 solutions qui ont etes evoquees ici (Il
doit y en avoir d'autres):

1) Protection passive : mise en forme particuliere des pages, style
jpeg, avec marquage de fond rappelant la propriete (une sorte de
watermark)
C'est ce a quoi j'avais egalement pense au depart.

Inconvenients : cela risque de ne pas etre simple pour les mises a jours
et de plus cela empeche toute recherche dans la page jpeg (ou autre) par
les visiteurs.


2) Protection active (generale/mutualisee) : par hebergement de ces/ses
pages dans un site OOo commun (existant ou a creer)
Cela n'empecherait pas le piratage, mais permettrait d'avoir une
reaction/defense standard, commune etc.

Inconvenients : L'auteur peu avoir l'impression que son travail est
dilue dans la masse d'informations contenues sur le site (probleme
d'ego ;) ). Il faut mettre en place un mecanisme de reaction, qui meme
standardise/mutualise risque de ne pas etre simple a gerer.  

De toute facon, rien ne sera jamais parfait sinon cela se saurait.


 A bientôt
 Sophie
 
 - Message transféré de Alain Le Guillerm (IUT)
 [EMAIL PROTECTED] -
Date : Tue, 4 Dec 2007 09:45:46 +0100
  De : Alain Le Guillerm (IUT) [EMAIL PROTECTED]
 Adresse de retour :Alain Le Guillerm (IUT) [EMAIL PROTECTED]
   Sujet : Mail à publier sur le Forum
   À : 'sophie' [EMAIL PROTECTED]
 
 Bonjour à tous,
 
 
 
 Je suis profondément désolé d’être le responsable de la fermeture du site de
 Christian.
 
 J’ai agi avec légèreté sans penser réellement aux conséquences de ma
 négligence.
 
 
 
 Je me suis personnellement excusé auprès de Christian.
 
 J’ai cité sur la page de garde des documentations le nom des auteurs des
 différentes sources.
 
 J’ai référencé sur la page « Ressources d’animation » les sites Web de
 différents auteurs de documentation.
 
 
 
 Puisse ce courriel faire revenir Christian sur sa décision.
 
 
 
 Cordialement
 
 Alain Le Guillerm
 
 
 
 
 - Fin du message transféré -

-- 
Jean Louis

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Re: [discuss] Protection copyright sites concernant Ooo ? Was Re: [ discuss] Trans.: Mail à publier sur l e Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Guillaume

Alix Spawn a écrit :


Non, mais le Sample en fond rappelera à coup sûr la provenance.
Evidement, un coup de toshop etc.. Mais bon...


Un coup de Gimp, plutôt ;-)

Guillaume


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Re: [discuss] Protection copyri ght sites concernant Ooo ? Was Re: [discuss] Trans.: Mail à pu blier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Alix Spawn

Serge LE LOUARNE [EMAIL PROTECTED] a écrit:

Bof ... un coup d'ocr et c'est bon.



Oui, mais c'est déjà moins simple qu'un simple copier/coler


Inconvenients : cela risque de ne pas etre simple pour
les mises a jours et de plus cela empeche toute
recherche dans la page jpeg (ou autre) par les visiteurs.


Et rien n'empêchera une personne de coller l'image dans
son site ...



Non, mais le Sample en fond rappelera à coup sûr la provenance.
Evidement, un coup de toshop etc.. Mais bon...

Alix. 


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Re: [discuss] Protection copyright sites concern ant Ooo ? Was Re: [discuss] Trans.: Mail à publie r sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Alix Spawn

Guillaume [EMAIL PROTECTED] a écrit:

Alix Spawn a écrit :


Non, mais le Sample en fond rappelera à coup sûr la
provenance. Evidement, un coup de toshop etc.. Mais
bon...


Un coup de Gimp, plutôt ;-)


C'est évidement à Gimp que je pensais, mais je doute que les pirates d'un 
jour dont il est question ici aient vraiment les neurones nécessaires pour 
se saisir de The Gimp ;)...



Alix. 


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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet christianwtd

[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour,

Je vous forward, à sa demande, le mail d'excuses..
.
  



Bonjour à toutes et tous,

La nuit porte conseil et la lecture de ces fils me fait chaud au cœur. 
Je veux commencer par vous remercier, toutes et tous. J'accepte les 
excuses de l'auteur de mon coup de colère.


Ce qui m'agace le plus est qu'il s'agit à chaque fois d'enseignants (en 
France), donc supposés connaître les règles. La dernière fois, j'avais 
envoyé un courrier à l'inspection académique. A priori efficace, mais 
cette fois-ci j'en ai eu marre. Je suis persuadé que nombre de ces 
indélicats savent parfaitement ce qu'ils font. Ils ne ne sont que les 
gamins qui copient sur le voisin, et si personne le les voient, se 
vantent de ce qu'ils n'ont pas fait.


Ce qui m'agace aussi est que je n'ai jamais refusé de reprendre des 
éléments du site, sauf à le citer.
J'essaye aussi d'aider un peu sur User quand je peux répondre 
(malheureusement souvent absent).


Si une action doit-être faite, c'est de faire remonter au maximum dans 
les milieux enseignants que si des gens travaillent d'une manière 
totalement bénévole, ce n'est pas non plus pour être ignoré.


Je réouvre mon site en ignorant ces gens là, mais en pensant à ceux qui 
en auront l'utilité. Lorsque j'ai ouvert ce site fin 2003, j'étais très 
loin d'imaginer son succès, qui est surtout lié au succès d'OOo.


Mon but initial était de cibler des non-informaticiens ou enseignants, 
mais M. ou Mme ToutLeMonde intéressés par le tableur sans savoir par 
quel bout attaquer la bête. La surprise a été grande de me voir consulté 
par le milieu éducatif, scolaire, universitaire, mais aussi des groupes 
industriels, des officiels.
Autre surprise : les visiteurs du bout du monde. Pas seulement des pays 
francophones, mais de tous les pays. Aujourd'hui, je crois qu'il n'en 
manque pas un, de la France à la Chine.
Satisfait ? Oui. Mais ma meilleure récompense est celle d'un étudiant 
(en quoi ?) qui un jour m'a écrit en disant « grâce à votre site, j'ai 
sauvé mon année ». C'est un peu en pensant à lui, que je réouvre le site.


Néanmoins reste le problème qui ne pourra que se reproduire, les 
comportements indélicats étant de plus en plus fréquents. Il faut donc 
agir différemment et il est évident qu'un petit site est plus facilement 
copiable qu'un gros. Aucune protection n'est parfaite.


Sur le plan pratique (je vais surprendre du monde), peut-être le point 
le plus important, je suis prêt à transférer l'intégralité du site vers 
le wiki (comme le suggère Patrick) pour ensuite disparaître. Mais ça 
risque de ne pas être simple. Sur mon site, mes problèmes (parmi 
d'autres) sont la gestion des liens multiples (avantage pour certains, 
inconvénient pour d'autres) et les images très nombreuses. Quelque part, 
ça me ferait plaisir de conserver un système proche. Pour le reste, des 
questions purement techniques, mais sans doute adaptables.


L'avantage le plus évident du transfert du site vers le wiki est une 
mise à jour plus rapide, par tous, la correction des « fôtes », des 
erreurs, et surtout permettre de compléter les infos absentes (tâche 
immense !), je pense par exemple aux fonctions financières qui 
m'échappent...


Voilà. Encore merci à tous de votre soutien, publique ou privé, de vos 
actions (merci Sophie).



Et pour finir...
Bon surf,
Christian

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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Roby




OUF
Merci, merci et encore merci
Bien cordialement
RK


christianwtd a écrit :
[EMAIL PROTECTED]
a écrit :
  
  Bonjour,


Je vous forward, à sa demande, le mail d'excuses..

.

  
  
  
Bonjour à toutes et tous,
  
  
La nuit porte conseil et la lecture de ces fils me fait chaud au cœur.
Je veux commencer par vous remercier, toutes et tous. J'accepte les
excuses de l'auteur de mon coup de colère.
  
  
Ce qui m'agace le plus est qu'il s'agit à chaque fois d'enseignants (en
France), donc supposés connaître les règles. La dernière fois, j'avais
envoyé un courrier à l'inspection académique. A priori efficace, mais
cette fois-ci j'en ai eu marre. Je suis persuadé que nombre de ces
indélicats savent parfaitement ce qu'ils font. Ils ne ne sont que les
gamins qui copient sur le voisin, et si personne le les voient, se
vantent de ce qu'ils n'ont pas fait.
  
  
Ce qui m'agace aussi est que je n'ai jamais refusé de reprendre des
éléments du site, sauf à le citer.
  
J'essaye aussi d'aider un peu sur User quand je peux répondre
(malheureusement souvent absent).
  
  
Si une action doit-être faite, c'est de faire remonter au maximum dans
les milieux enseignants que si des gens travaillent d'une manière
totalement bénévole, ce n'est pas non plus pour être ignoré.
  
  
Je réouvre mon site en ignorant ces gens là, mais en pensant à ceux qui
en auront l'utilité. Lorsque j'ai ouvert ce site fin 2003, j'étais très
loin d'imaginer son succès, qui est surtout lié au succès d'OOo.
  
  
Mon but initial était de cibler des non-informaticiens ou enseignants,
mais M. ou Mme ToutLeMonde intéressés par le tableur sans savoir par
quel bout attaquer la bête. La surprise a été grande de me voir
consulté par le milieu éducatif, scolaire, universitaire, mais aussi
des groupes industriels, des officiels.
  
Autre surprise : les visiteurs du bout du monde. Pas seulement des pays
francophones, mais de tous les pays. Aujourd'hui, je crois qu'il n'en
manque pas un, de la France à la Chine.
  
Satisfait ? Oui. Mais ma meilleure récompense est celle d'un étudiant
(en quoi ?) qui un jour m'a écrit en disant « grâce à votre site, j'ai
sauvé mon année ». C'est un peu en pensant à lui, que je réouvre le
site.
  
  
Néanmoins reste le problème qui ne pourra que se reproduire, les
comportements indélicats étant de plus en plus fréquents. Il faut donc
agir différemment et il est évident qu'un petit site est plus
facilement copiable qu'un gros. Aucune protection n'est parfaite.
  
  
Sur le plan pratique (je vais surprendre du monde), peut-être le point
le plus important, je suis prêt à transférer l'intégralité du site vers
le wiki (comme le suggère Patrick) pour ensuite disparaître. Mais ça
risque de ne pas être simple. Sur mon site, mes problèmes (parmi
d'autres) sont la gestion des liens multiples (avantage pour certains,
inconvénient pour d'autres) et les images très nombreuses. Quelque
part, ça me ferait plaisir de conserver un système proche. Pour le
reste, des questions purement techniques, mais sans doute adaptables.
  
  
L'avantage le plus évident du transfert du site vers le wiki est une
mise à jour plus rapide, par tous, la correction des « fôtes », des
erreurs, et surtout permettre de compléter les infos absentes (tâche
immense !), je pense par exemple aux fonctions financières qui
m'échappent...
  
  
Voilà. Encore merci à tous de votre soutien, publique ou privé, de vos
actions (merci Sophie).
  
  
  
Et pour finir...
  
Bon surf,
  
Christian
  
  


-- 





Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet tajem

christianwtd a écrit :


Voilà. Encore merci à tous de votre soutien, publique ou privé, de vos 
actions (merci Sophie).



Et pour finir...
Bon surf,
Christian


Merci surtout à toi !
Une suggestion avant de basculer ton site ailleurs : ne pourrait-tu pas 
mettre la licence CC en haut de la page d'accueil du site avec une 
phrase bien compréhensive : la reproduction complète ou partielle de ce 
site est soumise à .. Pour moi c'est une évidence de regarder en 
bas de page et de savoir ce que c'est que la  licence CC mais au moins 
les indélicats ne pourront pas dire qu'il n'avaient pas vu et qu'ils ne' 
savaient pas.

Merci encore
Tajem

-
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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Patrick

christianwtd a écrit :
La nuit porte conseil et la lecture de ces fils me fait chaud au cœur. 
Je veux commencer par vous remercier, toutes et tous. J'accepte les 
excuses de l'auteur de mon coup de colère.

YESSS !
Je réouvre mon site en ignorant ces gens là, mais en pensant à ceux 
qui en auront l'utilité. Lorsque j'ai ouvert ce site fin 2003, j'étais 
très loin d'imaginer son succès, qui est surtout lié au succès d'OOo.

BIS ...
Sur le plan pratique (je vais surprendre du monde), peut-être le point 
le plus important, je suis prêt à transférer l'intégralité du site 
vers le wiki (comme le suggère Patrick) pour ensuite disparaître. Mais 
ça risque de ne pas être simple. (...)
J'aime bien Calc et ceux qui l'aime bien ;-) . Alors si je peux aider, 
même si c'est pour garder tout sur ton site, promis j'en suis.
L'avantage le plus évident du transfert du site vers le wiki est une 
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m'échappent... 
Après moults essais moins victorieux que le tien, le wiki m'emballe pour 
son coté rassurant (à tort, à raison ?) et facilité de mise page.
Le graphisme internet (pour contre IE, Opéra, Mozilla, etc.) me gonfle. 
Je passe un temps fou, pour rien au final, avec ces histoires.
J'ai l'impression d'en avoir fait dix fois plus en 10jours avec dix 
paragraphes qu'en dix mois ...


Amicalement
Patrick

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Re: [discuss] Protection copyright sites concernant Ooo ? Was Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet ARGENTE Jean Louis
Bonjour,

Le mardi 04 décembre 2007 à 12:52 +0100, Guillaume a écrit : 
 Alix Spawn a écrit :
 
  Non, mais le Sample en fond rappelera à coup sûr la provenance.
  Evidement, un coup de toshop etc.. Mais bon...
 
 Un coup de Gimp, plutôt ;-)


Quelle que soit la methode, ca implique plus qu'un simple copie colle,
et cela veut aussi dire que l'on a volontairement pirate, ce n'est pas
un accident...

Une autre solution serait de mettre le marquage de fond uniquement sur
les copies d'ecran (la recherche resterait ainsi possible dans la page),
le copieur serait soit oblige de les laisser, soit de les enlever ou
alors de les refaires... Mais la encore, il n'y aurait plus
d'innocence...

L'auteur de cette indelicatesse ne pourrait plus s'en tirer avec un
simple Ah bon, je ne savais pas, j'ai pas fait expres... etc. 

Je viens de lire que Christian est revenu sur sa decision, c'est une
tres bonne nouvelle !


-- 
Jean Louis

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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet ARGENTE Jean Louis
Bonjour Christian,

Le mardi 04 décembre 2007 à 13:58 +0100, christianwtd a écrit :
 [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  Bonjour,
 
  Je vous forward, à sa demande, le mail d'excuses..
  .

 
 
 Bonjour à toutes et tous,
 
 La nuit porte conseil et la lecture de ces fils me fait chaud au cœur. 
 Je veux commencer par vous remercier, toutes et tous. J'accepte les 
 excuses de l'auteur de mon coup de colère...

C'est tres sympa et genereux de ta part.
Merci,
-- 
Jean Louis

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[discuss] protection du copyright

2007-12-04 Par sujet Jean-Christophe Helary
Pour info, sur le territoire des USA, ce genre de piratage est tout  
simplement impossible légalement.


Si l'auteur se rend compte qu'un de ses document a été piraté, il peut  
exiger du fournisseur d'accès une cessation immédiate de l'accès aux  
page au nom du DMCA. Charge au pirate de prouver qu'il est de bonne foi.


En tout cas, en ce qui concerne le cas présent, le moyen le plus  
efficace c'est tout simplement de passer un coup de fil direct à la  
personne, si le mail ne répond pas, avant d'aller plus loin.


Jean-Christophe Helary

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[discuss] protection piratage par inadvertance

2007-12-04 Par sujet jacques-f

Bonjour à tous,

Merci à Christian d'être revenu sur sa décision.
Plus que le site, ce sont ses interventions sur Users qui m'ont le plus 
aidé.


Il y a quelques temps j'ai voulu protéger un site (plus pour m'amuser 
qu'autre chose) .


J'ai commencé par mettre des fichiers sur 3 serveurs différents avec des 
liens absolus et non plus relatifs.
A l'entrée de chaque serveur j'ai mis un fichier robot.txt avec des 
disallow pour tous les répertoires. En principe, les systèmes 
automatiques s'arrêtent à l'entrée des sites.

J'avais même mis des no-cache,  mais je ne me souviens plus de la syntaxe.

Qu'en pensent les spécialistes ?

A+

Jacques



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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Henri Boyet

christianwtd a écrit :

[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour,

Je vous forward, à sa demande, le mail d'excuses..
.
  



Bonjour à toutes et tous,

La nuit porte conseil et la lecture de ces fils me fait chaud au cœur. 
Je veux commencer par vous remercier, toutes et tous. J'accepte les 
excuses de l'auteur de mon coup de colère.


Ce qui m'agace le plus est qu'il s'agit à chaque fois d'enseignants 
(en France), donc supposés connaître les règles. La dernière fois, 
j'avais envoyé un courrier à l'inspection académique. A priori 
efficace, mais cette fois-ci j'en ai eu marre. Je suis persuadé que 
nombre de ces indélicats savent parfaitement ce qu'ils font. Ils ne ne 
sont que les gamins qui copient sur le voisin, et si personne le les 
voient, se vantent de ce qu'ils n'ont pas fait.


Ce qui m'agace aussi est que je n'ai jamais refusé de reprendre des 
éléments du site, sauf à le citer.
J'essaye aussi d'aider un peu sur User quand je peux répondre 
(malheureusement souvent absent).


Si une action doit-être faite, c'est de faire remonter au maximum dans 
les milieux enseignants que si des gens travaillent d'une manière 
totalement bénévole, ce n'est pas non plus pour être ignoré.


Je réouvre mon site en ignorant ces gens là, mais en pensant à ceux 
qui en auront l'utilité. Lorsque j'ai ouvert ce site fin 2003, j'étais 
très loin d'imaginer son succès, qui est surtout lié au succès d'OOo.


Mon but initial était de cibler des non-informaticiens ou enseignants, 
mais M. ou Mme ToutLeMonde intéressés par le tableur sans savoir par 
quel bout attaquer la bête. La surprise a été grande de me voir 
consulté par le milieu éducatif, scolaire, universitaire, mais aussi 
des groupes industriels, des officiels.
Autre surprise : les visiteurs du bout du monde. Pas seulement des 
pays francophones, mais de tous les pays. Aujourd'hui, je crois qu'il 
n'en manque pas un, de la France à la Chine.
Satisfait ? Oui. Mais ma meilleure récompense est celle d'un étudiant 
(en quoi ?) qui un jour m'a écrit en disant « grâce à votre site, j'ai 
sauvé mon année ». C'est un peu en pensant à lui, que je réouvre le site.


Néanmoins reste le problème qui ne pourra que se reproduire, les 
comportements indélicats étant de plus en plus fréquents. Il faut donc 
agir différemment et il est évident qu'un petit site est plus 
facilement copiable qu'un gros. Aucune protection n'est parfaite.


Sur le plan pratique (je vais surprendre du monde), peut-être le point 
le plus important, je suis prêt à transférer l'intégralité du site 
vers le wiki (comme le suggère Patrick) pour ensuite disparaître. Mais 
ça risque de ne pas être simple. Sur mon site, mes problèmes (parmi 
d'autres) sont la gestion des liens multiples (avantage pour certains, 
inconvénient pour d'autres) et les images très nombreuses. Quelque 
part, ça me ferait plaisir de conserver un système proche. Pour le 
reste, des questions purement techniques, mais sans doute adaptables.


L'avantage le plus évident du transfert du site vers le wiki est une 
mise à jour plus rapide, par tous, la correction des « fôtes », des 
erreurs, et surtout permettre de compléter les infos absentes (tâche 
immense !), je pense par exemple aux fonctions financières qui 
m'échappent...


Voilà. Encore merci à tous de votre soutien, publique ou privé, de vos 
actions (merci Sophie).



Et pour finir...
Bon surf,
Christian


Bonsoir à tous, en particulier à Christian,
Merci de rouvrir et encore bravo pour ce succès mondial !
Deux remarques :
- quand on installe un logiciel, on doit en principe lire les conditions 
de licence et cliquer sur j'accepte ; même si, par habitude d'OOo, 
Gimp ..., on fait défiler tout le texte et qu'on accepte sans lire, on 
prend une certaine responsabilité. On pourrait imaginer un système 
identique où on soit obligé d' accepter avant d'entrer sur le site.
- en ce qui concerne les enseignants qui sont attaqués : c'est vrai que 
je suis assez effaré de constater le manque d'information sur le sujet 
autour de moi. Cependant, je pense qu'il n'y a, le plus souvent, aucune 
intention de nuire : en plus du manque d'information, il y aussi le 
manque de temps qui fait qu'on est toujours à la bourre et que 
peut-être certains ne prennent pas le temps nécessaire pour citer les 
auteurs pompés ; il faudrait alors faire remarquer aux pirates que 
c'est plus rapide de mettre un lien que de copier ...


Bon re-surf,

Henri

-
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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le For um was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet sophie
Bonsoir Christian,

christianwtd wrote:
 [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour,

 Je vous forward, à sa demande, le mail d'excuses..
 .
   
 
 
 Bonjour à toutes et tous,
 
 La nuit porte conseil et la lecture de ces fils me fait chaud au cœur.
 Je veux commencer par vous remercier, toutes et tous. J'accepte les
 excuses de l'auteur de mon coup de colère.

:)
 
 Ce qui m'agace le plus est qu'il s'agit à chaque fois d'enseignants (en
 France), donc supposés connaître les règles. La dernière fois, j'avais
 envoyé un courrier à l'inspection académique. A priori efficace, mais
 cette fois-ci j'en ai eu marre. Je suis persuadé que nombre de ces
 indélicats savent parfaitement ce qu'ils font. Ils ne ne sont que les
 gamins qui copient sur le voisin, et si personne le les voient, se
 vantent de ce qu'ils n'ont pas fait.

Oui et non, parfois, c'est de la simple négligence, mais cela n'excuse
rien de toute façon.
 
 Ce qui m'agace aussi est que je n'ai jamais refusé de reprendre des
 éléments du site, sauf à le citer.
 J'essaye aussi d'aider un peu sur User quand je peux répondre
 (malheureusement souvent absent).

Et tu aides aussi au QA de Calc, ce qui n'est actuellement pas simple du
tout, mais nous rend beaucoup service.
 
 Si une action doit-être faite, c'est de faire remonter au maximum dans
 les milieux enseignants que si des gens travaillent d'une manière
 totalement bénévole, ce n'est pas non plus pour être ignoré.

Oui, je suis tout à faire d'accord avec toi, et ils ont une mission
d'information et d'éducation sur l'utilisation des contenus mis en
partage sur le net.
 
 Je réouvre mon site en ignorant ces gens là, mais en pensant à ceux qui
 en auront l'utilité. Lorsque j'ai ouvert ce site fin 2003, j'étais très
 loin d'imaginer son succès, qui est surtout lié au succès d'OOo.

Alors ne retient que son succès :)
 
 Mon but initial était de cibler des non-informaticiens ou enseignants,
 mais M. ou Mme ToutLeMonde intéressés par le tableur sans savoir par
 quel bout attaquer la bête. La surprise a été grande de me voir consulté
 par le milieu éducatif, scolaire, universitaire, mais aussi des groupes
 industriels, des officiels.

Ton site est une ressource rare parce que performante, riche et simple.

 Autre surprise : les visiteurs du bout du monde. Pas seulement des pays
 francophones, mais de tous les pays. Aujourd'hui, je crois qu'il n'en
 manque pas un, de la France à la Chine.
 Satisfait ? Oui. Mais ma meilleure récompense est celle d'un étudiant
 (en quoi ?) qui un jour m'a écrit en disant « grâce à votre site, j'ai
 sauvé mon année ». C'est un peu en pensant à lui, que je réouvre le site.

Et je suis sure qu'il n'est pas seul, pense à tous ceux à qui tu as fait
comprendre simplement ce à quoi servait un tableur. C'est à cette
satisfaction que tu dois penser principalement, le reste c'est une
goutte d'eau dans un océan et ne mérite pas ton tracas.
 
 Néanmoins reste le problème qui ne pourra que se reproduire, les
 comportements indélicats étant de plus en plus fréquents. Il faut donc
 agir différemment et il est évident qu'un petit site est plus facilement
 copiable qu'un gros. Aucune protection n'est parfaite.

Oui sur le fait qu'aucune protection ne soit parfaite
 
 Sur le plan pratique (je vais surprendre du monde), peut-être le point
 le plus important, je suis prêt à transférer l'intégralité du site vers
 le wiki (comme le suggère Patrick) pour ensuite disparaître. 

Heu, ça veut dire quoi pour ensuite disparaître ?
Mais ça
 risque de ne pas être simple. Sur mon site, mes problèmes (parmi
 d'autres) sont la gestion des liens multiples (avantage pour certains,
 inconvénient pour d'autres) et les images très nombreuses. Quelque part,
 ça me ferait plaisir de conserver un système proche. Pour le reste, des
 questions purement techniques, mais sans doute adaptables.

Merci en tout cas pour vouloir ce transfère, c'est un très beau cadeau
que tu fais à notre projet. Je pense que nous pourrons voir les détails
techniques sur la liste [EMAIL PROTECTED] Il est aussi possible que le projet 
OOo
intègre d'autres outils que le wiki et notamment un CMS pour la doc,
mais c'est encore tôt pour en parler, néanmoins je vais me renseigner.
 
 L'avantage le plus évident du transfert du site vers le wiki est une
 mise à jour plus rapide, par tous, la correction des « fôtes », des
 erreurs, et surtout permettre de compléter les infos absentes (tâche
 immense !), je pense par exemple aux fonctions financières qui
 m'échappent...

Ah, ben c'est pas moi qui t'aiderait pour les fonctions financières ;)
mais pour le reste, je veux bien. Quoique l'équipe du projet [EMAIL PROTECTED] 
est
tellement réactive qu'ils ont en général tout fait avant que je réagisse :)
 
 Voilà. Encore merci à tous de votre soutien, publique ou privé, de vos
 actions (merci Sophie).

Merci à toi surtout, Christian.

A bientôt
Sophie

-
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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le Forum was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet lepennuisic

Bonsoir;

Voila une excellent nouvelle qui va donner du grain a moudre sur le wiki 
pendant un long moment.


Même si les possibilités de mise en page sur le wiki semble limités, vu 
ce qui a été fait sur draw;  il me semble que tu devrais trouver  a 
faire qqchose de proche en s'inspirant de ces pages.


a bientôt donc sur doc-fr.


christianwtd a écrit :



Sur le plan pratique (je vais surprendre du monde), peut-être le point 
le plus important, je suis prêt à transférer l'intégralité du site 
vers le wiki (comme le suggère Patrick) pour ensuite disparaître. Mais 
ça risque de ne pas être simple. Sur mon site, mes problèmes (parmi 
d'autres) sont la gestion des liens multiples (avantage pour certains, 
inconvénient pour d'autres) et les images très nombreuses. Quelque 
part, ça me ferait plaisir de conserver un système proche. Pour le 
reste, des questions purement techniques, mais sans doute adaptables.


L'avantage le plus évident du transfert du site vers le wiki est une 
mise à jour plus rapide, par tous, la correction des « fôtes », des 
erreurs, et surtout permettre de compléter les infos absentes (tâche 
immense !), je pense par exemple aux fonctions financières qui 
m'échappent...


Voilà. Encore merci à tous de votre soutien, publique ou privé, de vos 
actions (merci Sophie).



Et pour finir...
Bon surf,
Christian



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[discuss] [HS] Humour

2007-12-04 Par sujet Marie Jo Ooo

Bonsoir,

Merci à mon amie Pascale pour ce lien. A voir (et revoir quand le moral 
baisse) et à faire partager, excellent ! :-)



_http://www.youtube.com/watch?v=pMf8DhEea1weurl=http%3A%2F%252_ 
http://www.youtube.com/watch?v=pMf8DhEea1weurl=http%3A%2F%252


Version médiévale des services informatiques appliqués au livre dans une 
langue nordique non identifiée….


Marie jo






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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le For um was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet Philippe Terrieux

christianwtd a écrit :


 
Je renouvelle ici mes remerciements à toutes et tous, 


C'est nous qui te remercions tous pour ton superbe boulot, Ami. Et, à 
titre personnel, je rajouterai pour ta gentillesse car, AMHA, les 
excuses de l'auteur du dernier piratage et le correctif apporté à ses 
pages sont un peu faibles pour quelqu'un qui devrait savoir ce que 
meaculpa veux dire.


Salut et Fraternité,

Philippe

-
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Re: [discuss] [CALC] Je ferme

2007-12-04 Par sujet Michel BARBIER


Le 3 déc. 07, à 12:09, christianwtd a écrit :


Bonjour à tous et toutes,

encore du piratage. Je ferme !

Bon surf,
Christian


Beaucoup de retard dans la lecture de mes mails. Quel bonheur toutefois 
de voir que le dénouement est bon.
Juste un petit mot pour dire qu'en plus d'avoir permis  de se rendre 
compte combien la communauté fut solidaire ceci m'aura permis encore 
une fois de découvrir un autre côté de OOo !


Merci de continuer à exister pour tous ceux qui comme moi découvre et 
découvre toujours les milles facettes pingouine.


Je reviendrai plus tard sur un sujet qui me tient à coeur convaincre.

Pas trop le temps de m'attarder... le temps m'a déjà rattrapé.

En tout cas, je voulais exprimer ici ma reconnaissance de la sage 
décision.



Et bonnes fêtes de fin d'année !



Ida



--
Visitez http://christianwtd.free.fr/ pour débuter avec Calc, 
d'OpenOffice.org


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Re: [discuss] Trans.: Mail à publier sur le For um was [Calc] Je ferme.

2007-12-04 Par sujet jacques-f



Philippe Terrieux a écrit :
C'est nous qui te remercions tous pour ton superbe boulot, Ami. Et, à 
titre personnel, je rajouterai pour ta gentillesse car, AMHA, les 
excuses de l'auteur du dernier piratage et le correctif apporté à ses 
pages sont un peu faibles pour quelqu'un qui devrait savoir ce que 
meaculpa veux dire.


Salut et Fraternité,



Le mea   culpa est pour moi mal adapté.
En effet dès qu'une faute est avouée et pardonnée, elle n'est plus une 
faute. Ou alors comment l'expliquer à des enfants, par exemple ?
L'aveu est clair, les correctifs apportés et la victime a accepté la 
repentance. (Merci Christian).
Le problème est qu'un certain nombre de gens biens, en France, 
attendent que le temps ait fait son effet pour qu'une faute n'existe 
plus, ou attendent que la faute ait été prouvée, re-prouvée, 
re-re-prouvée... Et le temps passe et ils sont toujours innocents.

Ca, c'est, pour moi, très grave.

A+

Jacques



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