Re: [ja-discuss] OpenOffice.org 日本語プ ロジェクトメーリングリスト Re: 別スレッド Re: [ja-discuss] Ja.openoffice.org Wiki
矢崎です。 -修正始まり- 私は、今がそのときだと思います。中田さんの案では、 1)http://ja.openoffice.org/ml_info.htmlをすぐにでも削除 2)[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] ですね） 3)ユーザー会MLの紹介を再掲載 という流れだと思いますが、私の案は 1)ml_info.htmlで、ユーザー会MLをすぐにでも紹介し直す 2)[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] ですね） です。おかしな事を削除してうやむやにし、その期間が長くなる可能性があるの は納得できません。 -ここまで修正 ml_info.htmlというファイル名はこれも問題があるので、わかりやすく other_ml_info.html などに変更したいと思いますが如何。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 今のところはやめておいたほうがよいと思います。 まずは日本語プロジェクトの立場をハッキリさせるための文章を決めるのが先決 です。それ以外のところに手を付けても、混乱・反発を深めるだけのような気が します。 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関 係(本題)
矢崎です。まとめ損ねました :( ・過去、日本ユーザー会が、OpenOffice.org（本家）に日本語プロジェクトを 設立するように働きかけ、日本語プロジェクト設立時には本家に大いに 「協力」した経緯があります。 いいえ、これは事実ではないです。 community [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に作らないかといったのが経緯で働きかけたことは私の知る限りありません。 ・過去、OpenOffice.org（本家）から日本ユーザー会に対して、 OpenOffice.org（本家）に日本語プロジェクトを設立しないかと連絡が ありました。その際、日本ユーザー会は、日本語プロジェクトの設立に 大いに「協力」しました。 ということでよいでしょうか。 ここは ・日本ユーザー会の肩書きで活動している人が、日本語プロジェクトの肩書きで 活動している場合があります。 以下に修正お願いします。 ・日本ユーザー会の定義が明確でないためユーザー会のの肩書きで活動している人 が、 日本語プロジェクトの肩書きで活動している場合があります、ありました。 これはよくわかりませんでした。 ・日本ユーザー会の定義が明確でないため、日本ユーザー会の肩書きで 活動している人が、日本語プロジェクトの肩書きで活動している場合が ありました。 とするようにということだと思いますが、「日本ユーザー会の定義が明確でな い」ことと、「日本ユーザー会の肩書きで〜」以降の関係がさっぱりです。 仮に明確だとしても、両方の肩書きを適宜使い分ける人がいてもいいのではない かと思うのです。 また、「日本ユーザー会の定義が明確でないため、」は書かないほうが、 「同じ人が時々によって肩書きを変えていたことと、それによって 日本語プロジェクトと日本ユーザー会が同じであるという誤解を与えていたこ と」がうまく伝わるんじゃないかとも思います。 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 周辺開発MLと かもめ焼きプロジェクトML
情報ありがとうございます。 返事が遅くなりました TANAKA Masayuki さんは書きました: こんにちは田中です。 http://ja.openoffice.org/ml_info.html 「■ MLの参加方法■ 」 こちらのページですが １、「周辺開発ML」は存在しないでしょうか？ freeml から消えているのでおそらくないとは思いますが404になります。 ２、「かもめ焼きプロジェクトML」は？ おそらく周辺開発MLを編集したときに巻き添えを食らった？ 周辺の過去ログはかもねにつながっています freeml には残っていますし利用していますよね？ 上記気になりましたので、ご報告まで！ ご指摘のとおりです。 メーリングリスト紹介ページのメンテの相談をしているので そのときに、アップデートします。 thanks! -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] あまりにも長いスレッド
本田です。 いずれの場合にも、わたしは中立的な立場で議長を務めることにつき 自ら立候補したいと考えています。 開始から1週間ほどではありますが、議論の始まりから、とりまとめ役をかって でています。たぶん議長みたいなものです。言い出しっぺの法則というやつだと 思いますが、私はこの役目を結構気に入ってます。:-) 申し訳ございません。私も矢崎さんの働きについて後から気づいたところです。 組織内紛争があまりにも続くのでMLをまったく読み込んでいませんでした。 本田さんは、私に代わり立候補されるということだと思いますので、私の進めか たでどんなところが気に入らないとか、交代を提案する理由を教えていただけま すか？ 何かを比べないと、私がこのまま続けるか、本田さんに交代するかという判断も できないと思います。 気に入らない -- 交代を提案 という安直な投稿ではありません。 50レスにも及ぶスレッドの議論に参加していない私があえて暫定議長となっては 考えたのです。矢崎さんは議論に集中しやすくなるのではないでしょうか。 ただ、wikiをたてるにせよ、どの鯖におくかなんてもめては困るなと思います。 おっしゃるとおり、ML内でネチケットを守って議論していくのが妥当かもしれません。 前向きにご検討ください。 -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] ユーザー向けのメーリングリストについて
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 08/06/12 に Yazaki.Makoto[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] さんは書きました: 矢崎です。 現在の状況を言葉にすることが先決だと思いますので、 この件については、いったん話題にするのをやめて頂けるとうれしいです。 イェッサ。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 平野：日本ユーザー会が決めればよい。 日本語プロジェクトが考えることではない。 鎌滝：日本ユーザー会が決めればよい。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]@freeml.comの方々に 任せればよい。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] メーリングリストとして位置づけられている。 今後は、日本語プロジェクトのユーザー向けのメーリングリストと 同様の機能を正式に包括するように依頼し、認められたときには、 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]@...を「ユーザー会のML」と して利用してはどうか。 本田:ユーザー会という組織とJapanese Projectがどう関係しているのか、 もしくは関係していないのかはっきりさせた上で同MLの運用については 会の参加者間で合議した上で決めればよい。 (Projectと関係ないと仮定した場合) JAProject参加者がOOoコミュニティ内の立場から発言しないように望む。 「日本語プロジェクトの参加者がOOoコミュニティ内の立場から発言しないよう に」というのはどういうことでしょうか。 日本語プロジェクトの参加者ならOOoコミュニティ内にいるのだと思います。 projectの参加者としての立場と、ユーザー会の会員(という制度があるのか不明ですが) としての立場は混同しないでほしいということです。 もちろん、OOoを使ってくれている人はみんなコミュニティのなかまといって いいと思います。 オープンソースは排他的なソフトウェアではなく、さまざまな思想を包容するすばらしい 仕組みだと考えています。 以下余談ですが。 ネットニュースは懐かしい単語ですね。 本田さんはishとかMosaic、もっと古い音響カプラにも思い出がある世代だとお 見受けしますが、ジェネレーションギャップのせいにしては話が進みません。 議論にならないと思われましたら、先人の知恵で適宜修正していただけると うれしいです。 うーん、先人というか。収束点のみえない論議みたいなものは初期２ちゃんねるで 体感してますので。 それにしてもよく続いてるよな、、、 カプラって、電話の受話器にくくりつけてつかうアダプタのやつでしたよね。 ちなみに私は…議論の内容と、世代は全然関係ないと思いますが(笑)…音響カプ ラは（すでに1200bpsくらいのモデムになっていて）触れたことがなく、ネット ニュースは見たことがあるだけ、Mosaicを見てびっくりして、Netscapeで興奮し た世代です。 なんとなくわかる気がする。MS-DOSから3.1がでてカラーの衝撃をうけて、 95で育ったような? もちろん、ご忠告には感謝していますので、 引き続きどうぞよろしくお願いします :-) いえ、忠告というほどではなく、せっかくのエネルギーが浪費されてはと 思ってまでのことです。 ぜひその能力をプロジェクトでいかんなく発揮されてください;-) -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(本題)
Huge thanks for your help! 粘り強くしていただいて感謝です。 From: Yazaki.Makoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(本題) Date: Thu, 12 Jun 2008 23:29:49 +0900 矢崎です。まとめ損ねました :( いえ、私の言い方も伝わりにくかったことだとおもいます。 ・過去、日本ユーザー会が、OpenOffice.org（本家）に日本語プロジェクトを 設立するように働きかけ、日本語プロジェクト設立時には本家に大いに 「協力」した経緯があります。 いいえ、これは事実ではないです。 community [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に作らないかといったのが経緯で働きかけたことは私の知る限りありません。 ・過去、OpenOffice.org（本家）から日本ユーザー会に対して、 OpenOffice.org（本家）に日本語プロジェクトを設立しないかと連絡が ありました。その際、日本ユーザー会は、日本語プロジェクトの設立に 大いに「協力」しました。 この表現だと、会として協力したことに読めました。 ユーザー会の定義が明確でないので、会としてではなくて、 会のメンバーが個人としてでしか ユーザー会に対しては無かったです。MLにはあったはずです。 以下どうですか。 ・過去、OpenOffice.org（本家）から日本ユーザー会ML([#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;])に対して、 OpenOffice.org（本家）に日本語プロジェクトを設立しないかと連絡が ありました。その際、日本ユーザー会MLのメンバーが、日本語プロジェクトの設立に 大いに「協力」しました。 また、「日本ユーザー会の定義が明確でないため、」は書かないほうが、 「同じ人が時々によって肩書きを変えていたことと、それによって 日本語プロジェクトと日本ユーザー会が同じであるという誤解を与えていたこ と」がうまく伝わるんじゃないかとも思います。 これはいいです。great. Thanks -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題)
中田さん 日本語の使用に関して要望があります 嘘と言うのは、意図的に事実を曲げて伝えることを一般的には意味するでしょう。 単に事実と異なる場合は「間違い」として訂正すればよいだけです ささいなことですが、よろしく御願いします 樋口 2008/6/11 Maho NAKATA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: JCAは今はSCA[1]と呼びます。 嘘です。JCAとSCAは違います。 ^^ たとえば、MLで翻訳のお手伝いをする人は必要ないわけです。 嘘です。翻訳するときに必要になる場合もあります。 ^^ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 7月にオフラインミーティングをやろう
おおざっぱな主旨は悪くないと思いますが、具体的な時期と場所に関しては反対です。 実際に開催するなら、もう少し内容を明確にして、求心力のあるものにしたほうが 良いと思います。 樋口 2008/6/13 Sei Honda [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: Dear Members, 静岡の本田です。 「日本語プロジェクトの未来を考えよう」というテーマで、 7月にでもオフラインミーティングをやりませんか。 オフラインミーティングとはつまり、顔と顔を突き合わせて 話そうや、ということです。 うれしいことに当MLには、日本全国からそして日本国外から 参加してくれているひとたちがいます。 そこで提案なのですが、東西の中間点、静岡県の浜松で集まって みてはどうでしょうか。 東海道新幹線の浜松駅近傍で、アクトシティという施設があります。 そのなかに会議室があるので、なかなか便利だと思います。 http://www.actcity.jp/actmain/contents/shisetsu/congress.htm もしくは、新人研修などでご記憶のあるかたもいらっしゃるでしょうが、 掛川市の「つま恋」という森林に囲まれたリゾート施設もあります。 このいずれかでしたら、ローカルアレンジメントをかってでたいと 思うのですがいかがでしょう？ 出てみたいよというひと、なんか面白そうねという方がいらっしゃいました ぜひ返信をお待ちしています。 いままでMLに投稿したことがない方でもウェルカムです。 ではでは。 -- For the things see are temporary, but the things unseen are everlasting. --- [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] --- - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] あまりにも長いスレッド
本件、私の目から見る限り、現状、矢崎さんがうまく整理されていると思うので、 二度手間になりそうなことはやめておいたほうが良いと思います。 樋口 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
