Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトの問い合わせメール
oooug.jp を管理していらっしゃる方、 http://oooug.jp/mirror/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 削除願います。 あるいは、http://oooug.jp/mirror/ によるミラーはどのくらいの頻度で行われているのでしょうか。 Thanks, khirano 2008/6/17 Maho NAKATA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: トップページの [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Removed: ja/www/news/release_announce_2_3.html ja/www/news/release_announce_2_3.txt Modified: ja/www/books.html ja/www/index.html ja/www/index2.html ja/www/inquery.html ja/www/magazines.html ja/www/marketing/bizdev.html ja/www/security/index.html としました。 From: Kazunari Hirano [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトの問い合わせメール Date: Mon, 16 Jun 2008 00:54:12 +0900 樋口さん、ありがとうございます。 2008/5/9 Takaaki Higuchi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 私も問い合わせ先に関する記述を削除するだけで良いように思います。 +1 http://ja.openoffice.org/ の [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- ■□ユーザーによる ユーザーのための□■ OpenOffice.org コミュニティーフォーラム 玄関：http://user.services.openoffice.org 英語：http://user.services.openoffice.org/en 仏語：http://user.services.openoffice.org/fr 洪語：http://user.services.openoffice.org/hu 日語：http://user.services.openoffice.org/ja 越語：vietnamese, coming soon :) http://openoffice.exblog.jp [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
[ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(2008.06. 17)
矢崎です。 指摘を反映しました。コメントが減ってきましたので、大筋これでいいのではな いかと思います。中田さんどうでしょうか？ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 私がやってもいいでしょうか？ Yさんにお任せした方がいいですか？＞Yさん さていつものように、事実（もしくは事実と考えても許される範囲のこと、 もしくは事実であると突きつけられたこと）だと思われることをまとめ直します。 -- ■日本語プロジェクト OpenOffice.org（http://www.openoffice.org/）の言語プロジェクトの1つとし て、日本語プロジェクトが誕生し、現在も存続している。 管理運営は、日本語プロジェクトLead兼オーナーである中田真秀である。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] で活動していた人たち（有志。中心人物は中田真秀）が関わって いたが、日本ユーザー会の有志により派生したわけでも、誕生したもの でもない。また、運営管理も日本ユーザー会や、日本ユーザー会の有志に よるものではない。 ■日本ユーザー会 OpenOffice.orgについて共通の関心を持った人たちのコミュニティです。 日本ユーザー会は明確な組織として定義されたことはなく、運営管理者は 存在しない。 ■情報・成果 日本語プロジェクト設立時、日本ユーザー会の情報・成果を元に、日本語 プロジェクトが整備された。また、日本語プロジェクトが提供する情報に、 日本ユーザー会の名称を記載している場合がありました。 ※後者については特に、混乱を招く原因となり日本語プロジェクトとしては 申し訳ないと思っている。 ■ユーザー向けのメーリングリスト そして、混乱の元にもなっているユーザー向けのメーリングリストについては、 以下のような状態にあります。 (1)日本ユーザー会のメーリングリストが存在する (2)日本語プロジェクトが運営するユーザー向けのメーリングリストは 存在しない (3)ユーザー向けのメーリングリストでは、日本ユーザー会のメーリング リストがよく使われている。 http://ja.openoffice.org/ml_info.htmlでもそのように紹介するべき でしたが、現在はそうなっていない。 ja.openoffice.orgを訪れた人および日本ユーザー会MLのメンバーで、 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] された方がいることは日本語プロジェクトとして残念だと思っている。 ※【MLを選ぼう】http://ja.openoffice.org/ml_info.html#select では、「普通の人も使えるメインのML」 【ユーザー メーリングリスト】 http://ja.openoffice.org/ml_info.html#user_ml では、「日本ユーザー会メインのメーリングリスト」と紹介されています。 -- そして、上の内容を踏まえて、日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係は、 「今のところは」次のように説明したら（サイトに載せれば）わかりやすいので はないかと思います。 ＃わかりやすいというのは、 ＃ ＃1)日本語プロジェクトと日本ユーザ会は別々のものであることが確実にわかり、 ＃ ＃2)初めて来たひとが「えー、だってこういう具合なんだから ＃ 日本語プロジェクトと日本ユーザー会は同じものじゃないの？」という ＃ 疑問に答えが用意されている ＃ ＃という状態を考えてます。 この文章については、引き続きご意見を募集しています。始めの4行はこの文章 にはふさわしくないか…まだまだ悩んでます。 ※繰り返しになりますが、今後の関係については改めて…。 - OpenOffice.org日本語プロジェクトは、多様な分野の個人・家庭・団体・企業・ 公共機関、さらにはOpenOffice.org日本ユーザー会を始めとするコミュニティと 協力して、オープンソースのオフィススィートOpenOffice.orgの活用と開発を支 援していきます。 ■日本ユーザー会と日本語プロジェクトについて ※これ以降の文章は、2008/6/14現在の状況を説明した文章です。 2008/6/14以降もこの文章に書かれたとおりであると保証するものでは ありません。 日本ユーザー会と日本語プロジェクトは、別々に活動しています。 次のような経緯・事実によって、日本ユーザー会と日本語プロジェクトは、 同じものだと思われることがありますが、それは誤解です。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 対して、「OpenOffice.orgに日本語プロジェクトを設立しないか」と連絡が ありました。 日本ユーザー会MLのメンバーは、これに大いに「協力」し、OpenOffice.org によって日本語プロジェクトが設立されました。 ※日本ユーザー会や、日本ユーザー会の有志が日本語プロジェクトを設立した のではありません。また、日本ユーザー会がある時点から日本語プロジェク トに変わったのでもありません。 ・日本ユーザー会の肩書きで活動している人が、日本語プロジェクトの肩書き で活動している場合があります。 ・日本ユーザー会の情報・成果を元に、日本語プロジェクトが整備されたため、 情報・成果が同じような内容になっている場合があります。また、日本語プロ ジェクトが提供する情報に、日本ユーザー会の名称を記載している場合があり ました。 ・日本語プロジェクトには、OpenOffice.orgの使いかたなど、ユーザーが 情報交換をするためのメーリングリストがありません。日本語プロジェクトで は、そのような目的のメーリングリストとして、日本ユーザー会のメーリング リストを紹介しています。 - 「今現在」であることが伝わった方がいいという指摘がありましたので、 「※これ以降の文章は〜」を追加しました。 以上、よろしくお願いいたします。 -- 矢崎 誠 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(2008.06.17)
矢崎さん、 おつかれさまです。 2008/6/17 Yazaki.Makoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: -- ■日本語プロジェクト OpenOffice.org（http://www.openoffice.org/）の言語プロジェクトの1つとし て、日本語プロジェクトが誕生し、現在も存続している。 管理運営は、日本語プロジェクトLead兼オーナーである中田真秀である。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] で活動していた人たち（有志。中心人物は中田真秀）が関わって いたが、日本ユーザー会の有志により派生したわけでも、誕生したもの でもない。また、運営管理も日本ユーザー会や、日本ユーザー会の有志に よるものではない。 ■日本ユーザー会 OpenOffice.orgについて共通の関心を持った人たちのコミュニティです。 日本ユーザー会は明確な組織として定義されたことはなく、運営管理者は 存在しない。 ■情報・成果 日本語プロジェクト設立時、日本ユーザー会の情報・成果を元に、日本語 プロジェクトが整備された。また、日本語プロジェクトが提供する情報に、 日本ユーザー会の名称を記載している場合がありました。 ※後者については特に、混乱を招く原因となり日本語プロジェクトとしては 申し訳ないと思っている。 ■ユーザー向けのメーリングリスト そして、混乱の元にもなっているユーザー向けのメーリングリストについては、 以下のような状態にあります。 (1)日本ユーザー会のメーリングリストが存在する (2)日本語プロジェクトが運営するユーザー向けのメーリングリストは 存在しない (3)ユーザー向けのメーリングリストでは、日本ユーザー会のメーリング リストがよく使われている。 http://ja.openoffice.org/ml_info.htmlでもそのように紹介するべき でしたが、現在はそうなっていない。 ja.openoffice.orgを訪れた人および日本ユーザー会MLのメンバーで、 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] された方がいることは日本語プロジェクトとして残念だと思っている。 ※【MLを選ぼう】http://ja.openoffice.org/ml_info.html#select では、「普通の人も使えるメインのML」 【ユーザー メーリングリスト】 http://ja.openoffice.org/ml_info.html#user_ml では、「日本ユーザー会メインのメーリングリスト」と紹介されています。 -- OK. 始めの4行はこの文章 にはふさわしくないか…まだまだ悩んでます。 とってしまってかまわないとおもいます。 日本語プロジェクトは、OpenOffice.org の1プロジェクトですから、さまざまなコミュニティーと協力して、開発、普及にあたるのはあたりまえのことだからです。 - OpenOffice.org日本語プロジェクトは、多様な分野の個人・家庭・団体・企業・ 公共機関、さらにはOpenOffice.org日本ユーザー会を始めとするコミュニティと 協力して、オープンソースのオフィススィートOpenOffice.orgの活用と開発を支 援していきます。 この文章は次のような文章とさしかえると良いでしょう。 「このWeb サイト ja.openoffice.org は、トップページに書かれているようにOpenOffice.org 日本語プロジェクトが運営しています。日本ユーザー会のサイト、あるいは日本ユーザー会によって運営されているサイトだと思われている方もいらっしゃると思いますが、それは誤解ですので、この点について説明させていただきます。」 ■日本ユーザー会と日本語プロジェクトについて ※これ以降の文章は、2008/6/14現在の状況を説明した文章です。 2008/6/14以降もこの文章に書かれたとおりであると保証するものでは ありません。 日本ユーザー会と日本語プロジェクトは、別々に活動しています。 次のような経緯・事実によって、日本ユーザー会と日本語プロジェクトは、 同じものだと思われることがありますが、それは誤解です。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 対して、「OpenOffice.orgに日本語プロジェクトを設立しないか」と連絡が ありました。 日本ユーザー会MLのメンバーは、これに大いに「協力」し、OpenOffice.org によって日本語プロジェクトが設立されました。 ※日本ユーザー会や、日本ユーザー会の有志が日本語プロジェクトを設立した のではありません。また、日本ユーザー会がある時点から日本語プロジェク トに変わったのでもありません。 ・日本ユーザー会の肩書きで活動している人が、日本語プロジェクトの肩書き で活動している場合があります。 ・日本ユーザー会の情報・成果を元に、日本語プロジェクトが整備されたため、 情報・成果が同じような内容になっている場合があります。また、日本語プロ ジェクトが提供する情報に、日本ユーザー会の名称を記載している場合があり ました。 ・日本語プロジェクトには、OpenOffice.orgの使いかたなど、ユーザーが 情報交換をするためのメーリングリストがありません。日本語プロジェクトで は、そのような目的のメーリングリストとして、日本ユーザー会のメーリング リストを紹介しています。 - [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の認識の一致点、つまり日本語プロジェクトの統一見解として良いとおもいます。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] にもっていくのは、そのMLの管理者である Y さんが最適だとおもいます。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] でユーザー会やそのMLについて話し合ってもらいましょう。 また、oooug.jp が日本ユーザー会を名乗っているが、それをどうするのか、話し合ってもらいましょう。 Y さん、お願いいたします。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題)
矢崎さん、おつかれさまです。 2008/6/17 Yazaki.Makoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: いま私が主導になっている話については、可知さんの文案がおかしいという指摘 はないと思いますので、現在のまとめメールの内容のまますすめます。 すすめていただいて良いとおもいます。 今は日本ユーザー会（というコミュニティ）は無くなっていないと思いますので。 「無い」という人と「ある」という人がいるんです。:) 「無い」と思っている人にとっては無い、「ある」と思っている人にとってはある、という、そういう存在なんです。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] また別のスレッドで相談していただけるとうれしいです。 それらを discuss@ja.openoffice.org で、つまり日本語プロジェクトで相談、議論するこはないでしょう。 「日本ユーザー会」を無くすかどうか。これは、「ある」と思っている人が話し合って決めればよいことです。 oooug.jp を運営管理し、日本ユーザー会を名乗っている方々が、話し合って決めればよいことです。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の参加者およびその管理者が話し合って決めればよいことです。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの 関係(2008.06.17)
可知です Kazunari Hirano さんは書きました: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の認識の一致点、つまり日本語プロジェクトの統一見解として良いとおもいます。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] にもっていくのは、そのMLの管理者である Y さんが最適だとおもいます。 Yさんでなくても良いと思います。 何なら私がやりましょう。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] でユーザー会やそのMLについて話し合ってもらいましょう。 また、oooug.jp が日本ユーザー会を名乗っているが、それをどうするのか、話し合ってもらいましょう。 何を話し合うのか、日本語プロジェクトは指示する必要ないと思います。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト の問い合わせメール
可知です。 oooug.jp を管理していらっしゃる方、 その人は、このMLに参加していないと思います。 私から連絡しますが、しばらくお待ち下さい。 ついでに質問なのですが、このメールのCCの方は誰ですか？ 平野さんは、何故この人にCCするのですか？ Kazunari Hirano さんは書きました: oooug.jp を管理していらっしゃる方、 http://oooug.jp/mirror/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 削除願います。 あるいは、http://oooug.jp/mirror/ によるミラーはどのくらいの頻度で行われているのでしょうか。 Thanks, khirano 2008/6/17 Maho NAKATA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: トップページの [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Removed: ja/www/news/release_announce_2_3.html ja/www/news/release_announce_2_3.txt Modified: ja/www/books.html ja/www/index.html ja/www/index2.html ja/www/inquery.html ja/www/magazines.html ja/www/marketing/bizdev.html ja/www/security/index.html としました。 From: Kazunari Hirano [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトの問い合わせメール Date: Mon, 16 Jun 2008 00:54:12 +0900 樋口さん、ありがとうございます。 2008/5/9 Takaaki Higuchi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 私も問い合わせ先に関する記述を削除するだけで良いように思います。 +1 http://ja.openoffice.org/ の [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 8.0.100 / Virus Database: 270.3.0/1502 - Release Date: 2008/06/13 19:25 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの 関係(2008.06.17)
可知です。 Kazunari Hirano さんは書きました: 始めの4行はこの文章 にはふさわしくないか…まだまだ悩んでます。 とってしまってかまわないとおもいます。 日本語プロジェクトは、OpenOffice.org の1プロジェクトですから、さまざまなコミュニティーと協力して、開発、普及にあたるのはあたりまえのことだからです。 - OpenOffice.org日本語プロジェクトは、多様な分野の個人・家庭・団体・企業・ 公共機関、さらにはOpenOffice.org日本ユーザー会を始めとするコミュニティと 協力して、オープンソースのオフィススィートOpenOffice.orgの活用と開発を支 援していきます。 この文章は次のような文章とさしかえると良いでしょう。 「このWeb サイト ja.openoffice.org は、トップページに書かれているようにOpenOffice.org 日本語プロジェクトが運営しています。日本ユーザー会のサイト、あるいは日本ユーザー会によって運営されているサイトだと思われている方もいらっしゃると思いますが、それは誤解ですので、この点について説明させていただきます。」 このような差し替えには反対です。 まず、日本語プロジェクトがどんな集まりなのか説明しましょう。 なぜなら、そもそも日本語プロジェクトを認識していない人に向かって、日本語 プロジェクトが出ていって説明を始めるのが不自然だからです。 まず、自分が誰で何の役割なのか名乗りましょう。 それが最初の4行の役割です。 もしも、平野さんが提案した差し替え文が必要だと言うのであれば、 名乗ったあとに、それを記述しましょう。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト と日本ユーザー会の関係(本題)
可知です。 Kazunari Hirano さんは書きました: 今は日本ユーザー会（というコミュニティ）は無くなっていないと思いますので。 「無い」という人と「ある」という人がいるんです。:) 「無い」と思っている人にとっては無い、「ある」と思っている人にとってはある、という、そういう存在なんです。 無いと思っている人も、あると思っている人の思想を 尊重してくれるとウレシイ。 なぜなら、その人たちも、OpenOffice.orgコミュニティの一員だからです。そし て、日本語プロジェクトは、このような色々な思想を持った人たちと協力してい こうとしているのです。 私は、日本ユーザー会は「ある」と思っています。定義された組織だとは思いま せんが、共通の関心を持った共同体として存在していると、今も考えています。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] また別のスレッドで相談していただけるとうれしいです。 それらを discuss@ja.openoffice.org で、つまり日本語プロジェクトで相談、議論するこはないでしょう。 「日本ユーザー会」を無くすかどうか。これは、「ある」と思っている人が話し合って決めればよいことです。 oooug.jp を運営管理し、日本ユーザー会を名乗っている方々が、話し合って決めればよいことです。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の参加者およびその管理者が話し合って決めればよいことです。 話題がすり替わり始めているいるように思います。 日本ユーザー会を無くす相談（樋口さんが提案した）があり得るのは理解します が、矢崎さんが中心となって進めているのは、日本語プロジェクトから見て、 ユーザー会をどのように位置付けるか、だと思います。 （違っていたらスミマセン）。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト と日本ユーザー会の関係(本題)
可知です Takaaki Higuchi さんは書きました: そもそも、freemlを残してきたのは、OpenOffice.orgのアーカイブの日本語サポートの [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 先かなあと思い始めました。 ユーザ会に関しては、その歴史的経緯や定義なんかを長々と話し合ってみたところで、 あまり生産的な活動じゃないなあと思うんですよね。可知さんにしろ、ぽち＠さんにしろ、 Yさんにしろ、どのみち自分ではユーザ会を代表してるつもりは無いんでしょう？それで ユーザ会はどういうものだと今さら定義してみたところで不毛な議論でしょう。 反対です。 私は、日本ユーザー会を組織ではなく、OpenOffice.orgという共通の関心を持っ たコミュニティのひとつだと思っています。なので、代表者がいなくても存在で きます。今のままで、なーんにも問題ありません。 今回は、ja.openoffice.orgから、日本ユーザー会の記述を整理するだけで良い のではないでしょうか。 で、どうせ責任者も居ないんだから、ちょうどいい機会なので、今後はユーザ会というものを 無くしましょう。 そういう意見が出てくることは理解できます。 しかし、日本語プロジェクトの中の議論の延長線上で、そのような意見が出てく ると、カドが立ちます。なので、ここではやめましょう。 ユーザ会を無くすことについて、合意を得る必要は無いと思います。その手段も無いので。 どうしてもユーザ会を続けたいと考えている人は手を上げて、その人が中心となってユーザ会の 定義を行い、日本語プロジェクトとの関係もきちんと定義すれば良いでしょう。そうでない限り、 ユーザ会というものは解消するということで良いと思います。 定義が必要だということでしたら、私案ですが再度書いておきます。 --- 日本ユーザー会は、定義された組織ではありませんが、OpenOffice.orgという共 通の関心を持ったコミュニティのひとつだと考えています。 --- どうしても組織にしたいと言う人は、連絡してください。 free-ml側でやりましょう(^^ -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト と日本ユーザー会の関係(本題)
平野さん 可知です いつもお世話になっています。 また、コミュニティ評議員の仕事、ご苦労様です。 ながながと、このようなスレッドに参加頂き、感謝します。 Kazunari Hirano さんは書きました: 樋口さん、ありがとうございます。 2008/6/16 Takaaki Higuchi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: ユーザ会を無くすことについて、合意を得る必要は無いと思います。その手段も無いので。 どうしてもユーザ会を続けたいと考えている人は手を上げて、その人が中心となってユーザ会の 定義を行い、日本語プロジェクトとの関係もきちんと定義すれば良いでしょう。そうでない限り、 ユーザ会というものは解消するということで良いと思います。 賛成です。 さて、平野さんから、このような発言があったこと、はなはだ残念に思います。 もちろん、平野個人の意見を述べる自由はありますが、コミュニティ評議員いう 立場を考慮すれば、公私混同をせず、日本語プロジェクト外の活動について公平 無私であるほうが良いと思います。特に、今回のような発言はタイミングを十分 に考慮するのが良いと思います。 このあとの平野さんに対する発言の返事で、また別のご意見を述べておいでです から尚更です。 それらを discuss@ja.openoffice.org で、つまり日本語プロジェクトで相談、議論するこはないでしょう。 「日本ユーザー会」を無くすかどうか。これは、「ある」と思っている人が話し合って決めればよいことです。 oooug.jp を運営管理し、日本ユーザー会を名乗っている方々が、話し合って決めればよいことです。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の参加者およびその管理者が話し合って決めればよいことです。 僭越ではありますが、発言を撤回されることを強くお薦めします。 ご検討ください。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト と日本ユーザー会の関係(本題)
中田さん 可知です。 いつもお世話になっています。 また、日本語プロジェクト リードの仕事、ご苦労様です。 ながながの、このようなスレッドに参加頂き、感謝します。 Maho NAKATA さんは書きました: From: Takaaki Higuchi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題) Date: Mon, 16 Jun 2008 14:35:03 +0900 どうしてもユーザ会を続けたいと考えている人は手を上げて、その人が中心となってユーザ会の 定義を行い、 そうすべきでしょうね。僕もずっと待ってたのですが。 さて、中田さんから、このような発言があったこと、はなはだ残念に思います。 もちろん、中田個人の意見を述べる自由はありますが、日本語プロジェクトリー ドという立場を考慮すれば、公私混同をせず、日本語プロジェクト外の活動につ いて公平無私であるほうが良いと思います。特に、今回のような発言はタイミン グを十分に考慮するのが良いと思います。 僭越ではありますが、発言を撤回されることを強くお薦めします。 ご検討ください。 -- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題)
おはようございます。 2008/6/18 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 日本ユーザー会を無くす相談（樋口さんが提案した）があり得るのは理解します が、矢崎さんが中心となって進めているのは、日本語プロジェクトから見て、 ユーザー会をどのように位置付けるか、だと思います。 そのとおりだとおもいます。 私がいっているのは、日本ユーザー会をどうするかは、ここで相談、決定することではないということです。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題)
おはようございます。 可知さん、 撤回を求められている発言とは次の部分ですか。 それらを discuss@ja.openoffice.org で、 つまり日本語プロジェクトで相談、議論することはないでしょう。 「日本ユーザー会」を無くすかどうか。これは、「ある」と思っている人 が話し合って決めればよいことです。 oooug.jp を運営管理し、日本ユーザー会を名乗っている方々が、 話し合って決めればよいことです。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] を無くすかどうか。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] の参加者およびその管理者が話し合って決めればよいことです。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題)
おはようございます。 2008/6/18 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 私は、日本ユーザー会は「ある」と思っています。定義された組織だとは思いま せんが、共通の関心を持った共同体として存在していると、今も考えています。 そういう可知さんの考えを尊重します。 私は「無い」とおもっています。 互いに互いの考えを尊重しましょう。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトの問い合わせメール
おはようございます。 2008/6/18 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: ついでに質問なのですが、このメールのCCの方は誰ですか？ oooug.jp を管理されている方だと思います。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(2008.06.17)
おはようございます。 2008/6/18 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: Yさんでなくても良いと思います。 何なら私がやりましょう。 お願いいたします。 何を話し合うのか、日本語プロジェクトは指示する必要ないと思います。 そのとおりだと思います。 Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
[ja-discuss] 『OpenOffice.org Base と Basic でデータベースプログラミング』
QA Detabase Team （ http://tinyurl.com/5k59od ）の Drew Jensen が [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に投げたメールによると Roberto Benietiz 著 Database Programming with OpenOffice.org Base Basic が Lulu から出版されました。 -- Forwarded message -- From: Drew Jensen [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Date: Wed, Jun 18, 2008 at 2:57 AM Subject: [users] A book on database development using OpenOffice.org Base now available To: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] I had mentioned this before and wanted to pass on that it is now available. Database Programming OpenOffice.org Base Basic - Roberto Benietiz Copies can be acquired from http://www.lulu.com/content/241 Drew -- OpenOffice.org User Community Forums Connecting users around the globe! Community forum http://user.services.openoffice.org/en Communauté francophone http://user.services.openoffice.org/fr Közösségi fórum http://user.services.openoffice.org/hu コミュニティーフォーラム http://user.services.openoffice.org/ja United States PostgreSQL Association: http://www.postgresql.us/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] -- ■□ユーザーによる ユーザーのための□■ OpenOffice.org コミュニティーフォーラム 玄関：http://user.services.openoffice.org 英語：http://user.services.openoffice.org/en 仏語：http://user.services.openoffice.org/fr 洪語：http://user.services.openoffice.org/hu 日語：http://user.services.openoffice.org/ja 越語：vietnamese, coming soon :) http://openoffice.exblog.jp [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと 日本ユーザー会の関係(本題 )
矢崎です。 2008/6/18 Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 私は、日本ユーザー会は「ある」と思っています。定義された組織だとは思いま せんが、共通の関心を持った共同体として存在していると、今も考えています。 そういう可知さんの考えを尊重します。 私は「無い」とおもっています。 互いに互いの考えを尊重しましょう。 日本語プロジェクトとしては「日本ユーザー会というコミュニティが存在する （組織として定義されたことはないけど）」という言い回しで、一致しかけてい るはずです。 特に平野さんはよいと仰っていますよね。 平野さんの個人的意見という意味では尊重できなくもないですが、 もう少し慎重に発言していただけるとうれしいです。 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトと日本ユーザー会の関係(本題)
2008/6/18 Yazaki.Makoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 平野さんの個人的意見という意味では尊重できなくもないですが、 もう少し慎重に発言していただけるとうれしいです。 了解. Thanks, khirano - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
