Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクト のスタッフとしての意思確認

2008-08-07 スレッド表示 Masataka KONDO
近藤です。お久しぶりです。

 したがって以下の方々に、
 http://ja.openoffice.org/staff.html
 に、
 日本語プロジェクトとして、これまでどういう活動をしてきて、
 どういう役割でどういった責任を果たして活動してゆくのか、
 確認させていただきたいとおもいます。

第一線から退いてから時間が経ちすぎました。
QAのコーディネータをやってた頃とは状況も随分変わってるために、
自分自身、staffとしての働きをすることは無理だと判断しています。
したがって、developerから身を引くことにさせていただくことが
最適と考えます。

自分自身がcontribute出来ることは、
再度いちユーザとして、もう一度考え直したいと思います。

ありがとうございました。

-- 
_//_/ Masataka Kondo

-
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[ja-discuss] OpenOffice.org日本ユーザー会に ついて

2008-08-07 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

OpenOffice.orgコミュニティのメンバーの有志の方とユーザー会の組織強化を
話し合い、本日ユーザ会MLにて、設立趣意書を発表しました。興味のある方は、
以下のページをご覧ください。

OpenOffice.org日本ユーザー会について:
http://www.freeml.com/openoffice/11211/latest

関連しまして、わたしはドキュメントプロジェクトのコーディネーターを辞任
いたします。

わたしは再設立を目指すOpenOffice.org日本ユーザー会の活動に専心したいと
思います。わたしのドキュメントに関する活動は、ユーザー会にて継続します。

なお、日本語プロジェクトのドキュメントプロジェクトを引き継ぐ方がいらっ
しゃれば、引き継ぎまでは責任をもって務めます。

ただ、申し訳ないのですが、やや忙しいこともあり、やりとりに時間がかかる
かもししれません。この点はご容赦ください。

-- 
M.Kamataki

-
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本ユーザー会について

2008-08-07 スレッド表示 Kazunari Hirano
2008/8/7 Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 わたしはドキュメントプロジェクトのコーディネーターを辞任
 いたします。

「 http://www.ospn.jp/osc2008-nagoya/modules/eventrsv/?id=1noform=1
脱Accessは、まず脱Baseから − オフィスアプリのOpenOffice.orgへの移行
担当:OpenOffice.org コミュニティ有志
講師:鎌滝 雅久(OpenOffice.org ドキュメントプロジェクト コーディネーター) 」

訂正をお願いいたします。

Thanks,
khirano

-
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本 ユーザー会について

2008-08-07 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

At Thu, 7 Aug 2008 22:09:27 +0900,
Kazunari Hirano wrote:
 
 2008/8/7 Masahisa Kamataki 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
  わたしはドキュメントプロジェクトのコーディネーターを辞任
  いたします。
 
 「 http://www.ospn.jp/osc2008-nagoya/modules/eventrsv/?id=1noform=1
 脱Accessは、まず脱Baseから − オフィスアプリのOpenOffice.orgへの移行
 担当:OpenOffice.org コミュニティ有志
 講師:鎌滝 雅久(OpenOffice.org ドキュメントプロジェクト コーディネーター) 」
 
 訂正をお願いいたします。

ユーザー会の話になりますが、わたしはOpenOffice.org日本ユーザー会にて、
ドキュメントプロジェクト コーディネーターを継続させていただきます。

-- 
M.Kamataki


-
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本ユーザー会について

2008-08-07 スレッド表示 Kazunari Hirano
鎌滝さん、
 鎌滝 雅久(OpenOffice.org ドキュメントプロジェクト コーディネーター) 」
これを訂正しますか?

2008/8/7 Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 鎌滝です。

 At Thu, 7 Aug 2008 22:09:27 +0900,
 Kazunari Hirano wrote:

 2008/8/7 Masahisa Kamataki 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
  わたしはドキュメントプロジェクトのコーディネーターを辞任
  いたします。

 「 http://www.ospn.jp/osc2008-nagoya/modules/eventrsv/?id=1noform=1
 脱Accessは、まず脱Baseから − オフィスアプリのOpenOffice.orgへの移行
 担当:OpenOffice.org コミュニティ有志
 講師:鎌滝 雅久(OpenOffice.org ドキュメントプロジェクト コーディネーター) 」

 訂正をお願いいたします。

 ユーザー会の話になりますが、わたしはOpenOffice.org日本ユーザー会にて、
 ドキュメントプロジェクト コーディネーターを継続させていただきます。

 --
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本 ユーザー会について

2008-08-07 スレッド表示 matsu-yo
Kazunari Hirano さんは書きました:
 鎌滝さん、
   
 鎌滝 雅久(OpenOffice.org ドキュメントプロジェクト コーディネーター) 」
   
 これを訂正しますか?
   

鎌滝さんの先の投稿には、いつ辞任するか書かれていない上、

「日本語プロジェクトのドキュメントプロジェクトを引き継ぐ方がいらっ
しゃれば、引き継ぎまでは責任をもって務めます。」

とありますので、8/9時点では「OpenOffice.org 「日本語プロジェクト」ドキュメントプロジェクト 
コーディネーター」に在任していると解するのが妥当かと。


せっかくの普及活動ですから、あれこれ言うのはもう、いいでしょう。


 2008/8/7 Masahisa Kamataki 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
   
 鎌滝です。

 At Thu, 7 Aug 2008 22:09:27 +0900,
 Kazunari Hirano wrote:
 
 2008/8/7 Masahisa Kamataki 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
   
 わたしはドキュメントプロジェクトのコーディネーターを辞任
 いたします。
 
 「 http://www.ospn.jp/osc2008-nagoya/modules/eventrsv/?id=1noform=1
 脱Accessは、まず脱Baseから − オフィスアプリのOpenOffice.orgへの移行
 担当:OpenOffice.org コミュニティ有志
 講師:鎌滝 雅久(OpenOffice.org ドキュメントプロジェクト コーディネーター) 」

 訂正をお願いいたします。
   
 ユーザー会の話になりますが、わたしはOpenOffice.org日本ユーザー会にて、
 ドキュメントプロジェクト コーディネーターを継続させていただきます。

 --
 
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本ユーザー会について

2008-08-07 スレッド表示 Kazunari Hirano
鎌滝さん、

matsu-yo wrote:
 8/9時点では「OpenOffice.org 「日本語プロジェクト」ドキュメントプロジェクト コーディネーター」に在任していると解するのが妥当かと。
そうなのですか?

Thanks,
khirano

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[ja-discuss] MicrosoftフリーPC

2008-08-07 スレッド表示 Kazunari Hirano
IBM やりますね!
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/24825.wss
http://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/08/07/20378498.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200808/07/ibm.html
日本市場に出てくるのが楽しみです。
Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本 ユーザー会について

2008-08-07 スレッド表示 matsu-yo

 matsu-yo wrote:
   
この表現だと誤解を与えかねませんので、
 8/9時点では「OpenOffice.org 「日本語プロジェクト」ドキュメントプロジェクト コーディネーター」に在任していると解するのが妥当かと。
 
を、

8/9時点では「OpenOffice.org 「日本語プロジェクト」ドキュメントプロジェクト 
コーディネーター」に在任していると解しても不自然ではありません(ので、訂正の必要性は感じません)。

とします。

鎌瀧さんなどにご迷惑おかけしたことをお詫びいたします。
ただ、この時点で横槍入れることなど、ないのでは。



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[ja-discuss] StarSuite 9 Beta/StarOffice 9 Beta for Mac OS X

2008-08-07 スレッド表示 Kazunari Hirano
StarSuite 9 Beta/StarOffice 9 Beta for Mac OS X がダウンロードできます。
:)
http://tinyurl.com/66aotr  -- StarSuite 9 Beta
http://tinyurl.com/6et53y -- StarOffice 9 Beta

Thanks,
khirano

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本 語プロジェクトのデベロッパー権限整理 について

2008-08-07 スレッド表示 Takashi Nakamoto
中本です。

自分の役割: 日本語ページのメンテナンス
合意文書のドラフト:
私はOOo日本語プロジェクトの日本語ページをメンテナンスすることに合意します。
2008/08/08 中本崇志

-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
  Japanese Native-Language Project

On Wed, 09 Jul 2008 12:38:20 +0900 (JST)
Maho NAKATA 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

 皆様、
 
 いままでユーザー会と日本語プロジェクトは混同して
 ゆるく運営してきました。
 ja.openoffice.orgへの、デベロッパー権限の付与も適当に明確な運営方針も、
 確認もなく曖昧に与えてきました。
 
 しかしそれでは日本語プロジェクトリードとしては、説明責任が果たせず、
 無用な混乱を引きおこし、社会的にもたなくなりました。
 
 私、つまり日本語プロジェクトリードとしては
 もはやそのような曖昧な運営はしないことにしました。
 
 さて、本題です。
 デベロッパー権限についても、
 一旦全員について権限の見直しを行い、一人一人ともう一度
 明確な合意を形成したいと考えてます。
 
 つきましては、一月以内 (2008/8/9まで)に
 日本語プロジェクトでの自分の役割を明記して、合意文書のドラフトを
 作成して私のところに送り、そして私と明確な合意を形成を
 お願い致します。

-
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本語プロ ジェクトのデベロッ パー権限整理について

2008-08-07 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本語プロジェクトのデベロッパー権限整理について
Date: Fri, 8 Aug 2008 10:01:00 +0900

 中本です。
 
 自分の役割: 日本語ページのメンテナンス
 合意文書のドラフト:
 私はOOo日本語プロジェクトの日本語ページをメンテナンスすることに合意します。
 2008/08/08 中本崇志

現在プロジェクトリードとしては、中本さんがメンテナンス
する用途にDeveloper権限を与えるよう合意形成するのは
大変難しいと考えています。

従って、メンテナンスしたい文書はどれか、どのように行うかを
明確にし、diffやhtmlを送ってくだされば、適切かどうか判断し、
代理でコミットさせていただきたいと思います。それはどうでしょうか。

では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


-
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Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトのス タッフとしての意思確認

2008-08-07 スレッド表示 Maho NAKATA
From: ぽち@ 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトのスタッフとしての意思確認
Date: Thu, 7 Aug 2008 02:13:04 +0900
 というわけで、スタッフから削除していただきたいと思います。

了解しました。削除いたします。
ありがとうございました。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/




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Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトのス タッフとしての意思確認

2008-08-07 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Masataka KONDO 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本語プロジェクトのスタッフとしての意思確認
Date: Thu, 7 Aug 2008 18:57:42 +0900

 したがって、developerから身を引くことにさせていただくことが
 最適と考えます。

了解しました。削除致します。
では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本 語プロジェクトのデベロッパー権限整理 について

2008-08-07 スレッド表示 Takashi Nakamoto
On Fri, 08 Aug 2008 11:15:00 +0900 (JST)
Maho NAKATA 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
wrote:

 From: Takashi Nakamoto 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 Subject: Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本語プロジェクトのデベロッパー権限整理について
 Date: Fri, 8 Aug 2008 10:01:00 +0900
 
  中本です。
  
  自分の役割: 日本語ページのメンテナンス
  合意文書のドラフト:
  私はOOo日本語プロジェクトの日本語ページをメンテナンスすることに合意します。
  2008/08/08 中本崇志
 
 現在プロジェクトリードとしては、中本さんがメンテナンス
 する用途にDeveloper権限を与えるよう合意形成するのは
 大変難しいと考えています。

何故でしょうか?
これまでにトップページやダウンロードページ、その他のサイト全体をよくメンテナンス
してきました。イベントに出っ張って普及活動もしてきました。それを踏まえて、これま
での私の仕事に不満を感じているのでしょうか?具体的に何が悪いのかご指摘していただ
けないと納得できません。自分で言うのも何だけれども、誰よりも日本語プロジェクトに
貢献してきたつもりでいます。

大体、(元々、運営方針が曖昧だったから権限整理しようとしているのに)明確な運営方針
を打ち出さないままDeveloper権限を整理しようなんていうのもおかしな話です。
-- 
  Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
  Japanese Native-Language Project

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Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本語プロ ジェクトのデベロッ パー権限整理について

2008-08-07 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Takashi Nakamoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本語プロジェクトのデベロッパー権限整理について
Date: Fri, 8 Aug 2008 12:11:57 +0900

 On Fri, 08 Aug 2008 11:15:00 +0900 (JST)
 Maho NAKATA 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
 wrote:
 
  From: Takashi Nakamoto 
  [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
  Subject: Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日本語プロジェクトのデベロッパー権限整理について
  Date: Fri, 8 Aug 2008 10:01:00 +0900
  
   中本です。
   
   自分の役割: 日本語ページのメンテナンス
   合意文書のドラフト:
   私はOOo日本語プロジェクトの日本語ページをメンテナンスすることに合意します。
   2008/08/08 中本崇志
  
  現在プロジェクトリードとしては、中本さんがメンテナンス
  する用途にDeveloper権限を与えるよう合意形成するのは
  大変難しいと考えています。
 
 何故でしょうか?
 これまでにトップページやダウンロードページ、その他のサイト全体をよくメンテナンス
 してきました。イベントに出っ張って普及活動もしてきました。それを踏まえて、これま
 での私の仕事に不満を感じているのでしょうか?具体的に何が悪いのかご指摘していただ
 けないと納得できません。

現在、メンテナンスが足りないのは認めますが、
結論から言いますと、メンテナンスをする人は日本語プロジェクトとしては
必要としておりません。

ダウンロードページのメンテナンスはQAプロジェクトを再編してそこを通して
行うべきですし、トップページのメンテナンスは可知さんと私で合意を形成しつつあります。
wikiをつかってやっても十分なところもあります。

政治的なことに関しては私が直接やるべきことです。

また、イベントにでるのはいいことだと思います。しかしそれとメンテナンスは
関係ありません。

 大体、(元々、運営方針が曖昧だったから権限整理しようとしているのに)明確な運営方針
 を打ち出さないままDeveloper権限を整理しようなんていうのもおかしな話です。

ここはちょっとよく理解できませんでした。

ja.oo.oの記載が不十分であれば、
diffやhtmlを直接送っていただくことで(たとえばvisibleにするならば
Issueを書き私にアサインすれば充分です)十分対処できるとおもわれます。

observer権限で日本語プロジェクトを名乗るのは間違っていないと思います。

では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/



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[ja-discuss] ドキュメントプロジェクトのサイト について

2008-08-07 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

ドキュメントプロジェクトのサイトについて、鎌滝さんとメールをやりとりして
いましたが、見解の相違があるために、続きはオープンな場所(discuss)でや
りましょうというご提案をいただきましたので、こちらに投稿させていただきま
す。

流れを崩さないように多く引用しています。ご了承ください。


ということで、お返事をお願いいたします。>鎌滝さん

(引用注)矢崎→鎌滝さんへのメール
  2)以下のサイトについて、今までどのような扱いであったのかと、
   今後どのような扱いになるのかを、明確にしていただけますか。
   
   http://oooug.jp/faq/
   http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/
   http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org
  

(引用注)鎌滝さん→矢崎へのメール
 質問 2)について。
 
  http://oooug.jp/faq/
  http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/
 
 の2つは、ユーザー会のリソースを利用して立ち上げたものですから、再度ユー
 ザー会のリソースとします。わたしは、ドキュメントプロジェクトのコーディ
 ネーターとして、日本語プロジェクトの役に立つため努力してきましたが、残
 念ながら今の日本語プロジェクトからは受け入れられませんでした。

(引用注)矢崎→鎌滝さんへのメール
 http://oooug.jp/faq/については、ドキュメントプロジェクトのMLで少し前に
 投げかけていますが、意図的かどうかは別にしても、結果的に無視されています
 よね。そのため現在、日本語プロジェクトのものであるのかどうかが明らかにさ
 れていない状態です。改めてFAQは日本語プロジェクトのものではないと、MLで
 発表すればそれでよいと思います。よろしくお願いします。
 
 http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/については、
 ユーザー会が再スタートをする昨日まではどうだったか、ということを明確にし
 ていただけますか。仮に昨日まで日本語プロジェクトのものだったのであれば、
 コーディネーターが移籍するからという理由で、何の議論もなくほかのプロジェ
 クトのものにしてしまうのは、サイトを盗んでいるみたいな気がします。
 もっと言えば、私には、もともと日本語プロジェクトが犯した過ちを再度日本ユー
 ザー会が犯しているような気がしてなりません。文書そのものは自由に利用してよ
 いと思いますが、サイト(http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/)の扱い
 は日本語プロジェクトでの議論を経て、決めることだと思います。
 
 ご検討をお願いいたします。

(引用注)鎌滝さん→矢崎へのメール
   http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org
 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 すが、ドキュメントプロジェクトとして作成したものをメンテナンスする必要
 があります。そのメンテナンスを継続できるのは、SourceForge.jpのWikiだと
 考えています。

(引用注)矢崎→鎌滝さんへのメール
 では、議論をお願いいたします。
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矢崎 誠
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]


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