Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
From: Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版 Date: Wed, 24 Sep 2008 02:00:41 +0900 「どれが、ユーザーにとって一番役立つか」で判断するのが良いんじゃないです かねぇ。 「どれが、ユーザーに一番役立つか」はどうやって知るかわかりません。 したがって、そのような判断は難しいと思います。 現在は実質的OOoユーザー会への外部リンクになるのですが、他の方が そういう「役立つ」情報を出してきた場合は切り替えてもらえることに なります。それはどう判断しますか? では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
可知さん: トップページのこと、ありがとうございます。 例えば、「初めての人へ」ですが、 これはユーザー会のコンテンツなんですよね(他にもありますが)。 そして、日本語プロジェクトとしては、「初めての人へ」 のようなコンテンツはちゃんと自前で持つべきだと思います。 「初めての人へ」は可知さんとして「ユーザー会」 のコンテンツとして生かしたいという気持ちは解りますし それは尊重したいです。 そうすると日本語プロジェクトで「初めての人へ」 が作られた場合、私としてはユーザー会のコンテンツから リンクをはずし、日本語プロジェクトの「初めての人へ」 へリンクしたいと思います。 このような事例は他にもあるかもしれません。 どう思われますか、どうされますか。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
いや〜、これはユーザー会とプロジェクトを厳密に分けた副作用ですよね。 で、実際問題としては、そういうコンテンツが日本語プロジェクトから出て 来たところで考えればいいんじゃないですか。今のところは仮定の話しか 無いわけですよね。 樋口 2008/9/24 Maho NAKATA [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]: 可知さん: トップページのこと、ありがとうございます。 例えば、「初めての人へ」ですが、 これはユーザー会のコンテンツなんですよね(他にもありますが)。 そして、日本語プロジェクトとしては、「初めての人へ」 のようなコンテンツはちゃんと自前で持つべきだと思います。 「初めての人へ」は可知さんとして「ユーザー会」 のコンテンツとして生かしたいという気持ちは解りますし それは尊重したいです。 そうすると日本語プロジェクトで「初めての人へ」 が作られた場合、私としてはユーザー会のコンテンツから リンクをはずし、日本語プロジェクトの「初めての人へ」 へリンクしたいと思います。 このような事例は他にもあるかもしれません。 どう思われますか、どうされますか。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
可知です 皆さん、コメントありがとうございます。 すぐに作業できませんが、近日再開します。 引き続き、感想などお寄せください。 Maho NAKATA さんは書きました: 日本語プロジェクトが作成していないコンテンツであっても、サイトの訪問者 にとって役立つものであれば、外部のリソースへリンクする。その際、外部リ ソースであることを明示する。 これは、外部へのリンクを示すアイコン(小)を追加しました。また、リンクを target=blankとして、クリック時に新しいウィンドウを開くようにしています。 「外部」とか字を入れるのは出来ませんか。もし汚くなりすぎるのでしたら 結構です。どちらにせよ、注釈は必要かもしれません。 注釈は、考慮します。 アイコンのデザインは、WikipediaやPukiwikiを参考にしています。 割と、一般的になってきたと思うんですけれどねぇ。 皆さん、どう思いますか。 また、外部リンクについて、将来的に日本語プロジェクト としてどなたかが同じようなコンテンツを作ったらやはりリンクは そちらに入れ替えたいのですが、それはどうかご容赦願います。 「どれが、ユーザーにとって一番役立つか」で判断するのが良いんじゃないです かねぇ。 日本語プロジェクトが一番役に立つ物を作ったら、入れ替えるのもありでしょ う。ただし、それを目指しているうちに、今のリンク先も、もっと充実している ような気がします。現在あるコンテンツの充実や改善に協力していくほうが、作 業効率が良いでしょう。 単に、車輪の再発明なら無駄だし、そんな2番手に切り替えてもユーザーにとっ ても良いことないでしょ。 日本語プロジェクトで作る物に、従来のコンテンツとは違う、何かオリジナリ ティとか差別化要因があるなら、そこを伸ばしていこうという話になりますが・・・ --- 可知 豊 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
さらに、数ミリこれを上のほうにズラすといいです。 ずらすより、大きくするほうがいいかも。 とにかく、目に付いたアイコンを 条件反射で適当にクリックする、という以上のことを 一般人に期待するのは過剰な期待ってもんですよ。 で、かならず皆様が考えるのが、 「そりゃ、パンピーはバカだから」 といった次元なんですが、 あなた方も、 たとえば、スーパーでの買い物では同じことをやってますよ。 まったく選ばず、とにかく目に付いたものを適当に買うだけ。 専業主婦はそんなことを絶対しないのにね。 専業主婦とPC技術者、 どっちが優秀といっているのではなく、 人間は、自分の仕事や専門以外では、 実に適当な行動しかしないのです。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
From: Yutaka kachi [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Subject: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版 Date: Sun, 21 Sep 2008 03:21:51 +0900 日本語プロジェクトのトップページについて作業を進めていましたが、 最初の試作版ができましたのでお知らせします。 http://ja.openoffice.org/index30.html ぜひぜひご覧になって、ご意見ご感想をお聞かせください。まだまだ分かりにく いところ、使いにくいところがあるんじゃないかと思います。アイコンの色合い とか、全体の雰囲気をぶちこわしているんじゃないかと心配しています(^0^ 青色がすっきりしていて素敵だとおもいます(この程度の感想ですいません)。 元になる構成は、ほとんど変えていませんが、ダウンロードアイコン・初めての 人向けアイコン・メニューを整理しました。見ていただくと分かりますが、大き な3つのアイコンでまとめてあります。 ただし、リンクしている項目、リンク先などは暫定です。こんなふうに分類する つもりというのを表しています。 thanks リンク先の内容については、私もまだ悩んでいます。 たとえば、「バージョン3について」では、3.0最新情報というフォーラムトピッ クへリンクしています。しかし、実際にこのページへ飛ぶと、3.0.0リリース候 補とか3.1とか3.0.1とか3リリーススケジュールとかスレッドが多いため、トッ プページからのリンク先としては不親切なような気がします。 なるほど。 日本語プロジェクトが作成していないコンテンツであっても、サイトの訪問者 にとって役立つものであれば、外部のリソースへリンクする。その際、外部リ ソースであることを明示する。 これは、外部へのリンクを示すアイコン(小)を追加しました。また、リンクを target=blankとして、クリック時に新しいウィンドウを開くようにしています。 「外部」とか字を入れるのは出来ませんか。もし汚くなりすぎるのでしたら 結構です。どちらにせよ、注釈は必要かもしれません。 また、外部リンクについて、将来的に日本語プロジェクト としてどなたかが同じようなコンテンツを作ったらやはりリンクは そちらに入れ替えたいのですが、それはどうかご容赦願います。 では。 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
アイコンの大きさ、デザインはアリだとおもいます。 これ、可知さんご自分でのデザイン？ でしたら、結構すごいかも。 問題は、 ダウンロードにたどり着く「動線」がちょっと複雑なことですね。 「知りたい」アイコンを削除し、 これを、「ダウンロード」アイコンにし、 なおかつ、それを押せば、 即、最適のファイルのダウンロード画面に飛ぶ、 ってのはどうでしょうか。 なお、アイコンを押すといきなりダウンロードが始まるのではなく、 ファイルサイズなどが表示されている ダウンロード画面に飛ばしたほうが、 心の準備ができていいでしょう。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Re: [ja-discuss] 3.0向けトップページ - 最初の試作版
知りたい、アイコンじゃなく、 始めたい、アイコンでした。 失礼。 この、真ん中の「始めたい」アイコンを、 ダウンロードアイコンにしたほうがよろしいかと。 さらに、数ミリこれを上のほうにズラすといいです。 いろんなサイトのデータから経験的に言うと、 一般ユーザは、驚くほど何も考えてませんよ。 アンケートなんて、反射的に一番上をクリックするやつばっかり。 やったことはありませんが、 「加藤あいと広末涼子、どちらが好きですか」 なんてアンケートも、 選択肢のどちらを上におくかで だいぶ結果が違ってくると思います。 一般ユーザの行動なんて、所詮その程度ですし、 それは、べつに彼らがアレってわけじゃなく、 だれでも、仕事以外ではそうやって適当にクリックしてますよ。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] For additional commands, e-mail: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
