Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Alon Altman

On Wed, 7 Dec 2005, Omer Zak wrote:


http://trace.wisc.edu/docs/fcc98-146/
The most important issues today:
1. Alternate (non-hearing based) signalling of incoming Skype/Asterisk
calls.


  Huh? Skype has a visual notice of incoming calls. Furthermore, why would a
hard-of-hearing person use Skype, an application for voice calls? Why not
use IM and/or SMS?


2. Upstream bandwidth, quality and delay limits of video transmission
via the Internet.


How is video transmission useful for people with disabilities? People who
cannot hear will not be able to hear the people they are talking with and
people who cannot see will not be able to see the video. Why not use
text-based communication that is accessible to both the deaf and the blind?

  Alon

--
This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540
GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt
Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627  DE14 B44A 50A3 FE06 7F24
--
 -=[ Random Fortune ]=-
ahzz_ i figured 17G oughta be enough.

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Nadav Har'El
On Wed, Dec 07, 2005, Omer Zak wrote about Re: Broadband (fast) Internet 
related accessibility issues:
 Alternate is not only visual signaller but also vibrator.  If VoiP
 software does not already export an interface usable for activating a
 vibrator or a lamp (via parallel port, serial port, USB, BlueTooth or
 telepathy), then such an interface needs to be added.

Can you enlighten us why VoIP software should deal with this issue at all?
In my opinion, not every application should deal on its own with alerting
the user, because a standard solution already exists: The X Windows beep.
Not only does it not require modifying every little application, and it is
completely standard in the X-using world (not specific to Linux, KDE, 
Fedora, or anything of that sort), it even works when you run remote
applications, like good old X was supposed to support.

If you're interested, I can show you a tiny piece of code I wrote that
captures these beeps, and does something else (in my case, I wanted to
flash the screen, and play a fancy beep music).


-- 
Nadav Har'El| Wednesday, Dec 7 2005, 6 Kislev 5766
[EMAIL PROTECTED] |-
Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |I before E except after C. We live in a
http://nadav.harel.org.il   |weird society!

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Omer Zak
On Wed, 2005-12-07 at 11:22 +0200, Nadav Har'El wrote:
 On Wed, Dec 07, 2005, Omer Zak wrote about Re: Broadband (fast) Internet 
 related accessibility issues:
  Alternate is not only visual signaller but also vibrator.  If VoiP
  software does not already export an interface usable for activating a
  vibrator or a lamp (via parallel port, serial port, USB, BlueTooth or
  telepathy), then such an interface needs to be added.
 
 Can you enlighten us why VoIP software should deal with this issue at all?

VoIP software needs to provide an interface for passing suitable
notifications to other software.  It is necessary to have a way to
register a callback and a way to call the registered callback when those
events occur.  Or a FIFO (a pipe) or a TCP socket (or UDP if we can
afford to miss event notifications because the notifications will repeat
until the sleepy user with hair frozen by icy water - see below -
acknowledges them).

[Remember that as far as VoIP is concerned, I fell yesterday from Mars
and know practically nothing about it (no reason to learn about it...).
So I state points, which may be annoyingly obvious and trivial to VoIP
old-timers.]

The other software can then perform any specialized hardware
manipulations it needs (such as operating a robotic arm which will pour
ice cold water on the head of the sleeping user).

 In my opinion, not every application should deal on its own with alerting
 the user, because a standard solution already exists: The X Windows beep.

Does VoIP software interface with the X-Window beep in a standard way?

 Not only does it not require modifying every little application, and it is
 completely standard in the X-using world (not specific to Linux, KDE, 
 Fedora, or anything of that sort), it even works when you run remote
 applications, like good old X was supposed to support.
 
 If you're interested, I can show you a tiny piece of code I wrote that
 captures these beeps, and does something else (in my case, I wanted to
 flash the screen, and play a fancy beep music).

Yes, please show me.
   Thanks,
--- Omer
-- 
Every good master plan involves building a time machine.  Moshe Zadka
My own blog is at http://www.livejournal.com/users/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Nadav Har'El
On Wed, Dec 07, 2005, Omer Zak wrote about Re: Broadband (fast) Internet 
related accessibility issues:
  If you're interested, I can show you a tiny piece of code I wrote that
  captures these beeps, and does something else (in my case, I wanted to
  flash the screen, and play a fancy beep music).
 
 Yes, please show me.

Here's a first - source code on this open-source list :-) But it's so short,
I hope nobody minds. I took out the ESD sound playing code (which is obviously
of no interest to you), and left only the minimal capturing code. You can
replace the silly printf with anything you want.

You might also want to check out xsoundentry (if available on your system)
and fancybell (http://www.hypercore.co.jp/opensource/fancybell/) on which
my code was orignally based.

Compile the following code with cc file.c -L/usr/X11R6/lib -lX11 (or
something similar).

/* capture bell events (using Xkb extensions) and do something.
*/

#include stdio.h
#include X11/XKBlib.h

int main(int argc, char **argv){
Display *dpy;
unsigned int bit1 = XkbAudibleBellMask, bit2 = XkbAudibleBellMask;
XEvent event;
int major = XkbMajorVersion, minor = XkbMinorVersion, Xkb_event_base;

if(!(dpy=XOpenDisplay(NULL))){
fprintf(stderr,%s: Unable to open display\n,argv[0]);
exit(1);
}

/* initialize Xkb */
if (!XkbLibraryVersion(major, minor) ||
!XkbQueryExtension(dpy, NULL, Xkb_event_base, NULL, major, 
minor)){
fprintf(stderr,%s: No Xkb extension on display?\n,argv[0]);
XCloseDisplay(dpy);
exit(1);
}

XkbSelectEvents(dpy, XkbUseCoreKbd, XkbBellNotifyMask, 
XkbBellNotifyMask);

XkbSetAutoResetControls(dpy, XkbAudibleBellMask, bit1, bit2);
XkbChangeEnabledControls(dpy, XkbUseCoreKbd, XkbAudibleBellMask, 0);

/* event loop, wait for beeps */
for(;;){
XNextEvent(dpy,event);
if(event.type == Xkb_event_base 
   ((XkbEvent *)event)-any.xkb_type == XkbBellNotify){
fprintf(stderr,bell!\n);
}
}
XCloseDisplay(dpy);
return 0;
}



-- 
Nadav Har'El| Wednesday, Dec 7 2005, 6 Kislev 5766
[EMAIL PROTECTED] |-
Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Isn't Disney World a people trap operated
http://nadav.harel.org.il   |by a mouse?

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Alon Altman

On Wed, 7 Dec 2005, Omer Zak wrote:

 Why not use
text-based communication that is accessible to both the deaf and the blind?


Accessibility technology must be tailored to the needs of the person/s
using it.  Some people cannot use text based communication (due to
illiteracy and/or dyslexia) so they need other communication
technologies (audio based and/or video based, depending upon their
disabilities).


  If I understand correctly, the video accessibility problem may be relevant
to deaf (or hard of hearing) people who are also illterate or dyslexic, but
sill have access to modern computing equipment and a high-speed connection.
How many of those are there anyway?

  Alon

--
This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540
GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt
Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627  DE14 B44A 50A3 FE06 7F24
--
 -=[ Random Fortune ]=-
Absence in love is like water upon fire; a little quickens, but much
extinguishes it.
-- Hannah More

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Ron Artstein
On Wed, 7 Dec 2005, Alon Altman wrote:

 If I understand correctly, the video accessibility problem may be 
 relevant to deaf (or hard of hearing) people who are also 
 illterate or dyslexic, but sill have access to modern computing 
 equipment and a high-speed connection.

Or people who are more fluent in sign language than in any written 
language. Or people who don't type fast. Or people who don't like 
to type. Or people who need to hold a baby in one arm while signing 
with the other (and at the same time keeping the baby away from the 
keyboard). Or ...

Or maybe just people who want to communicate using their everyday 
medium of communication, sign language, over a network. Why should 
this be treated any differently than voice?

 How many of those are there anyway?

I don't know. Do you?


-Ron.

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Broadband (fast) Internet related accessibility issues

2005-12-07 חוט Omer Zak
On Wed, 2005-12-07 at 12:24 +0200, Alon Altman wrote:
 On Wed, 7 Dec 2005, Omer Zak wrote:
   Why not use
  text-based communication that is accessible to both the deaf and the blind?
 
  Accessibility technology must be tailored to the needs of the person/s
  using it.  Some people cannot use text based communication (due to
  illiteracy and/or dyslexia) so they need other communication
  technologies (audio based and/or video based, depending upon their
  disabilities).
 
If I understand correctly, the video accessibility problem may be relevant
 to deaf (or hard of hearing) people who are also illterate or dyslexic, but
 sill have access to modern computing equipment and a high-speed connection.
 How many of those are there anyway?

At least in Israel, more than you think.

They have children or parents or spouses or siblings with normal reading
ability, hence the use of more sophisticated computing equipment.

Since the 2002 series of demonstrations by the Deaf, people who are deaf
from birth or from before age 3 are entitled to buy accessibility
equipment with up to 4000 NIS paid for by the government, once per 4
years.  The list of equipment is fairly long and includes computers and
webcams as well as FAX machines.

Currently, MS-Windows XP reigns supreme in this arena.
--- Omer
P.S.:
[OFFTOPIC - if you reply to this, please reply on the Linux-IL mailing
list]
Did anyone succeed in making use of the Trust TwinkleCam (according to
Device Manager, it identifies itself as Chicony TwinkleCam, vendor
Divio, vendor ID 0x06a5, product ID 0xd800) under Debian Sarge with
kernel 2.6.8-1-686?
I did search [few months ago] the obvious places, tried to compile a
kernel module, etc. but ran into various problems.
-- 
Sent from a PC running a top secret test version of Windows 97.
My own blog is at http://www.livejournal.com/users/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]



Re: Intent to resign

2005-12-07 חוט Shlomi Fish
On Wednesday 07 December 2005 08:43, Gilad Ben-Yossef wrote:
 Tal Kaplan wrote:
  שלום לכולם,
 
 
 
  בהתאם להוראות התקנון והחוק ובהמשך לפנייתה של אורנה,
 
 
 
  אני סבור כי במועד האסיפה הכללית הקרובה צריכה העמותה לקיים הצבעה ולבחור
  חבר ועד *_אחד_* שיחליף את אורנה, וזאת עד לקיום הבחירות הרגילות לכלל
  הועד, במועדן.
 
 
 
  בנוסף, עומדת לועד האפשרות לקיים בחירות ולהחליף את כלל הועד, אם ברצונו
  בכך.

 לאור הבהרתו של היועץ המשפטי בנושא אני שואל את עצמי שמה הדבר הנכון ביותר
 במסגרת הנסיבות היא לקיים בחירות חדשות לכל הוועד במועד האסיפה שנקבעה מראש.

 אם אנחנו כבר עושים בחירות בהתרעה קצרה ממילא, אני חושב שאין סיבה שלא
 לעשות בחירות חדשות לכל הועד וזה אולי מצב יותר דמוקרטי - הועד הוא צוות,
 הוא צריך לעמוד או ליפול כאחד.

 אני מעוניין לשמוע מה אנשים אחרים חושבים בנושא - האם חברי העמותה מעדיפים
 דרך פעולה כזאת או אחרת.

אני מעדיף שתהיינה בחירות רק לחבר הועד השלישי, ולא לכל הועד. זאת משום שזאת 
התרעה קצרה מידי מכדי שכל המועמדים המתאימים לוועד יציגו את מועמדותם. בנוסף, זה 
גם יצור פרגמנטציה בקדנציות של חברי הועד וחברי ועדת הביקורת.

כרגע יש לנו מספיק זמן שחבר ועד שלישי יציג את מועמדותו ולא יותר מזה. לכן, אני 
מציע שהבחירות הבאות לוועד יהיו בתוך שנה מהבחירות הקודמות. 

בכבוד רב,

שלומי פיש

-
Shlomi Fish  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:http://www.shlomifish.org/

95% of the programmers consider 95% of the code they did not write, in the
bottom 5%.


Re: New Look for http://welcome.linux.org.il/

2005-12-07 חוט Shlomi Fish
On Sunday 04 December 2005 17:24, Nir Soffer wrote:
 On 4 Dec, 2005, at 12:06, Shlomi Fish wrote:
  On Sunday 04 December 2005 01:31, Nir Soffer wrote:
  On 4 Dec, 2005, at 0:10, Lior Kaplan wrote:
  I think we should stick we http://www.linux.org.il/ clean design...
  http://welcome.linux.org.il/
 
  welcome.linux.org.il
  גם נראה רע במיוחד :-)  כדאי שמי שמנהל אותם יתרכז
  בתוכן, ולמצוא מעצב (אמיתי) שיטפל בעיצוב.
 
  זה הרבה יותר קל בדיבורים מאשר במעשים. איפה ניתן למצוא מעצב אמיתי כזה,
  שיסכים
  לעבוד בשבילנו בחינם? אני לא יודע ובינתיים אני צריך לעשות את כל העבודה
  בעצמי.

 צודק, אין לי מושג איפא למצוא אחד כזה. אולי כדאי לנסות לשתף פעולה עם בתי
 ספר לעיצוב כמו בצלאל? אולי מישהו יוכל לקבל כמה נקודות על פרויקט למען
 הקהילה?

בשמחה. אולם מה שהוא יעשה יצטרך לעבור ביקורת של רשימת התפוצה [EMAIL PROTECTED], 
וייתכן שיצטרף לתקן עיצוב או אף להתחיל מחדש.

* להעיף את הרקע שחוזר על עצמו, הוא מפריע לקריאה ולא נראה טוב
 
  שני אנשים לפחות אמרו לי שהם די אוהבים אותו. בכל מקרה, אפשר שהרקע יהיה
  אחיד. זה
  מה שעשיתי בסוף, אבל השארתי את הרקע של הקונכיות לדף הראשי ורקע אחיד
  לטקסט של
  התוכן.

 זה שיפור, הרקע לא מפריע עכשיו, אבל גם לא רואים אותו, בקיצור מיותר. אם
 אתה רוצה ללכת על עיצוב כמו של מדיה-ויקי, אז תסכל איך זה עשוי שם, זאת
 דוגמה לא רעה למעט שימוש בגודל פונט קטן מידי.

אוקיי. הרקע היה גלוי לעין חלקית עד שאלון הכניס מחדש את position:fixed 
(אנחה /), אבל עכשיו הוא כבר לא.


* רשימות של אפשרויות ממש לא ברורות כשהן לא מאורגנות כרשימה, אלא
  כפיסקה. נראה שאת רוב הטופס היה עדיף לבנות עם תפריטים select
 
  יכול להיות. זה די הרבה עבודה, כך שזה יידחה ליותר מאוחר.

 זה נראה בסדר עכשיו כרשימה.

אוקיי.


  וכמה דברים שמצאתי בקובץ הסגנונות:
 
* לא להשתמש בפונט שאין בו עברית לאתר בעברית Verdana בדפדפנים
  מסויימים
  זה מבטל את הפונט שבוחר המשתמש, עדיף לא להגדיר פונט בכלל, או להשתמש
  בפונט שמכיל גם עברית כמו Arial
 
  העברית אצלי נראית מצוין בקונקורר, מוזילה ואופרה על מנדריבה 2006.
  דפדפנים
  אמורים לבחור גופן חלופי במידה שהגופן הנוכחי לא מציג את כל התווים.

 זה לא משנה איך זה נראה על הדפדפנים שבחרת, מה תגיד אם מעצב יטען: זה
 נראה טוב באקספלורר?

 אין טעם להשתמש בפונט שאין בו עברית באתר שהשפה הראשית שלו היא עברית -
 אצל כל המשתמשים הדפדפן ישתמש בפונט חלופי. אז למה אתה ממליץ על הפונט
 הזה?

 ובנוגע לפונט החלופי, בספארי למשל, פונט ברירת המחדל שלי הוא אריאל, אבל
 כהדף מגדיר Verdana, הדפדפן משתמש בפונט המערכת כפונט חלופי. לעומת זאת אם
 לא היית מגדיר פונט, הייתי יכול להינות מהפונט שנוח לי.

 בקיצור, אל תתערב לי בפונטים שלי :-) אין לך שום סיבה טובה לעשות את זה
 באתר הזה.

אוקיי. זה, כנראה, חלק מה-cruft שהיה בגליון הסגנון, עוד מקודם והסרתי אותו 
עכשיו.


* font-size: medium; - גדול מידי, תן למשתמש לבחור את הפונט על ידי
  הגדרה של 1em.
 
  המשתמש יכול להגדיל ולהקטין גופנים בגודל medium על ידי
  Ctrl-+ and Ctrl--.

 זה לא פתרון, אני לא מעונין לשנות את הגודל הפונט במעבר בין אתרים.


גם, אני לא אבל אני צריך.

 בדקתי ו medium זה בסדר אבל גם לא ממש דרוש (זו ברירת המחדל), בעיית הגודל
 אצלי נובעת מזה שפונט החלופי של הדפדפן בגודל medium נראה הרבה יותר גדול
 מפונט כמו אריאל.

אה, אוקיי. עכשיו זה יהיה בסדר אחרי שהסרתי את הגדרת משפחת הגופן. בכל מקרה, יש  
צורך ב-medium משום שהפונט של תפריט הניווט צריך להיות קטן יותר.


  במקרה שלא מוצאים מעצב, כדאי להעתיק עיצוב קיים ממערכת ניהול תוכן/וויקי
  וכדומה או אולי מכאן: http://www.oswd.org/
 
  זאת אפשרות. ניסיתי להסתכל על עיצובים של OSWD לשם השראה, אבל אף אחד מהם
  לא מצא
  חן בעיניי. בסוף התייאשתי ועיצבתי בעצמי. ל-WordPress יש עיצובים רבים
  נחמדים -
  השאלה היא עד כמה קל יהיה להתאים אותם. גם למערכות ניהול תוכן אחרות יש.

 כן, להרבה בלוגים יש עיצוב פשוט וטוב.

אוקיי. אסתכל שם.


  בכל מקרה, מכיוון שאנחנו לא עושים בעיצוב שימוש מסחרי אנו יכולים להשתמש
  גם באחד
  העיצובים של ה-CSS Zen Garden שהם CC-by-nc-sa.

 נכון, אבל אלה יהיה קשים יותר להתאמה.

יכול להיות


 האתר נראה יותר טוב עכשיו, עוד כמה נקודות לשיפור:

   * לחלק הצדדי הירוק אין שוליים בחלק התחתון, הוא צריך להגיע עד תחתית הדף
 ולא לכסות אותה


זאת בעייה של position:fixed - ראה:

http://mirror.hamakor.org.il/archives/w2l/12-2005/0789.html

   * הקונטרסט של האלמנטים שיש להם hover גדול מידי. נסה להשתמש באותו ירוק
 אבל קצת כהה במקום בטורקיז.

בסדר - זה יתוקן עוד מעט.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-
Shlomi Fish  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:http://www.shlomifish.org/

95% of the programmers consider 95% of the code they did not write, in the
bottom 5%.