Re: הצעה - הנחת ISOC לאתרים תומי תקן (was: חידוש רישום שמות מתחם באחריות המקור)
שלום עמית. באופן כללי אני לא מאמין בחינוך על ידי ענישה. אופן פעולה כזה מגדיל את הרצון של הציבור לתחמן ויוצר אנטיגוניזים כלפי העניין. הדרך הטובה להביא לשינוי היא באמצעות דוגמא והדרכה. לא באמצעות ענישה , גם אם היא עטופה במעטה של חיזוק חיובי. כאשר אנשים רוכשים את הדומיין הם בדכ כבר בנו את האתר. הם לא מבינים על מה מדובר והם במילא מתבאסים להפליא כשהם מבינים את המגבלות של המוצרים הסגורים (ראה את דוגמת אתר האקטיביזים) בנוסף לזה, עלות רכישת הדומיין היא זניחה לעומת עלות הבניה הכללית. מה שאולי כדאי לעשות זה לעודד באמצעות פירסום בוני אתרים תקניים. משהו בסגנון של עמותת המקור ממליצה על האנשים הללו כי האתרים שלה בונים תואמים. (ראיתי בפורום מישהו שאוסף חברות שמייצרות זבל). אבל בשביל זה צריך כוח במנועי חיפוש, ובשביל זה צריך אתר עמותה שימשוך הרבה תנועה. יום טוב. רם-און.
Re: הצעה - הנחת ISOC לאתרים תומי תקן (was: חידוש רישום שמות מתחם באחריות המקור)
On 3/15/07, Ram-on Agmon [EMAIL PROTECTED] wrote: שלום עמית. וברכה באופן כללי אני לא מאמין בחינוך על ידי ענישה. אופן פעולה כזה מגדיל את הרצון של הציבור לתחמן ויוצר אנטיגוניזים כלפי העניין. מסכים לגמרי. תזכורת למי שהתקשה לעקוב: אני הצעתי לתת הנחה לאתרים שעומדים בתקן. אנשים הגיבו תגובות כגון - אנשים ינסו לתחמן כדי להשיג את ההנחה (Isaac) או עדיף להמיר את ההנחה בקנס (ליאור) לכך הגבתי (באיחור): * מספיקה בדיקה שטחית ומתירנית (אם מישהו יודע מספיק כדי לתחמן - אז הוא מודע לתקן, והמטרה הושגה) * קנס הוא רע מבחינה שווקית הדרך הטובה להביא לשינוי היא באמצעות דוגמא והדרכה. לא באמצעות ענישה , גם אם היא עטופה במעטה של חיזוק חיובי. כאשר אנשים רוכשים את הדומיין הם בדכ כבר בנו את האתר. הם לא מבינים על מה מדובר והם במילא מתבאסים להפליא כשהם מבינים את המגבלות של המוצרים הסגורים (ראה את דוגמת אתר האקטיביזים) לא מדובר על כך שהם יקבלו קנס בדיעבד. הם יראו פרסום מהסוג של מבצע: התאם האתר לתקן וקבל חידוש הרישום לשנה חינם (אולי אפילו קבלת החזר על דמי רישום?) או שבתהליך רישום האתר תהיה אפשרות למלא משבצת של מחיר מבצע לאתר תואם תקן בנוסף לזה, עלות רכישת הדומיין היא זניחה לעומת עלות הבניה הכללית. ראה תגובתי לנדב הראל - לפעמים מפתיע כמה אנרגיה חברות גדולות משקיעות בנסיונות קטנוניים לחסוך כמה שקלים. בסופו של דבר יושבים שם בני אדם - שיקולים פסיכולוגיים ואחרים פועלים גם שם (ולא רק שיקולי עלות/תועלת). מה שאולי כדאי לעשות זה לעודד באמצעות פירסום בוני אתרים תקניים. משהו בסגנון של עמותת המקור ממליצה על האנשים הללו כי האתרים שלה בונים תואמים. (ראיתי בפורום מישהו שאוסף חברות שמייצרות זבל). אבל בשביל זה צריך כוח במנועי חיפוש, ובשביל זה צריך אתר עמותה שימשוך הרבה תנועה. הצעות טובות, ואין מניעה לנסות כמה דברים במקביל... יש לזכור שההצעה שלי היתה עבור איגוד האינטרנט ולא עבור העמותה. בסהכ ביקשתי שמישהו יעביר להם את הרעיון - בסופו של דבר הם צריכים להחליט איך להשתמש באמצעים שלהם.
Re: הצעה - הנחת ISOC לאתרים תומי תקן (was: חידוש רישום שמות מתחם באחריות המקור)
בעיני, התניה של הנחה בעמידה בתקן מסויים היא ענישה כלפי מי שלא עומד בתקן. כרגע זה מאוד נחמד מאחר שהאיגוד לטובת הקוד הפתוח. מחר עוד עלולים לנצל את זה כדי לתת הנחה לנושאים אחרים, שאנחנו לא בהכרח מסכימים איתם. אגב, עם האיגוד, אתה לא צריך שמישהו יעביר להם את הרעיון. תשלח מייל, מהניסיון שלי איתם הם ממש משתפי פעולה גם אם אתה סתם אזרח. הרעיון שלך היה בעיני רעיון לא רע, אבל ממנו התגלגל רעיון אחר, שלדעתי הוא טוב יותר. יום טוב. רם-און.
Re: ��¦�¢� - �� ��× ISOC ���×�¨�� �×��� �×�§� (wa s: �����© �¨��©�� �©���× ��×�� ����¨���× ���§��¨)
On Thu, Mar 15, 2007, Amit Aronovitch wrote about Re: ?צע? - ?נ?ת ISOC ??תר?? ת??? תק? (was: ש ר?ש?? ש??ת ?ת?? ???ר??ת ??ק?ר): ראה תגובתי לנדב הראל - לפעמים מפתיע כמה אנרגיה חברות גדולות משקיעותבנסיונות קטנוניים לחסוך כמה שקלים. בסופו של דבר יושבים שם בני אדם -שיקולים פסיכולוגיים ואחרים פועלים גם שם (ולא רק שיקולי עלות/תועלת). פשוט קשה לי לראות את זה קורה. אתה מאמין שמישהו שם בארגונים הגדולים שמדובר בהם (בנקים, רשויות ממשלתיות, חברות טלפון, וכד') יומר לעצמו מה אכפת לי שהאתר שלי לא עובד אצל 10% מהמשתמשים - פשוט אומר להם שיעלה לי מיליון שקל לשפץ את האתר, ושילכו לעזאזל. אבל... אם יציעו לי הנחה של חמישים שקלים על הדומיין, אז ואללה, מיד ארוץ ואשקיע את אותם מיליון שקלים. זה פשוט לא מסתדר לי... שום שיקול פסיכולוגי או אחר לא נשמע לי מתאים פה. יש לזכור שההצעה שלי היתה עבור איגוד האינטרנט ולא עבור העמותה. בסהכביקשתי שמישהו יעביר להם את הרעיון - בסופו של דבר הם צריכים להחליט איךלהשתמש באמצעים שלהם. למיטב ידיעתי, מספר אנשים מהאיגוד עוקבים אחר רשימה זו, כך שהרעיון כנראה עבר אליהם. -- Nadav Har'El| Thursday, Mar 15 2007, 25 Adar 5767 [EMAIL PROTECTED] |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Sign in pool: Welcome to our OOL. Notice http://nadav.harel.org.il |there is no P, please keep it that way. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
