Re: קבוצה ב־Meetup

2013-05-20 חוט Amir Eldor 
אבירם, את ה־7 שקל שלי תרמתי לויקיפדיה בצורה של 50 ש"ח ולא פעם אחת. צריך
לדעת לשים לעצמך גבול לפעמים, במיוחד עכשיו שאני כלכלית קצת מוזר.
בכל מקרה, כל הכבוד ותודה על היוזמה. נרשם.

  אמיר


2013/5/21 Aviram Jenik 

> בחיי שאני לא מבין את המיילים האלה.
>
> במקום להתדיין עוד ועוד, לא פשוט יותר לפתוח קבוצה ב- meetup? צריך "אישור
> ועד"? או שזה התשלום של 7 ש"ח שעוצר אותך?
>
> בכל מקרה, פתחתי קבוצה:
> http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel
> תומר ואמיר, אשמח אם תצטרפו כדי שאוכל למנות אתכם כ- organizers. שמתי טקסט
> זמני בשם הקבוצה והתיאור, תרגישו חופשי לשנות (או לתרגם לעברית). אין לי כוונה
> לנהל שום היבט של הקבוצה, אבל אני מוכן להמשיך לספוג את העלות של 2$ לחודש. כל
> מי שברשימת הדיון הזאת ורוצה להתמנות ל- co organizer מוזמן. פשוט תצטרפו
> לקבוצה ותשלחו לי מייל לקבל את "המינוי".
>
> - אבירם
>
>
>
> 2013/5/21 Tomer Cohen 
>
>> האמת שהצעתי את זה לאדיר אברהם לא מזמן בהקשר של אוגוסט פינגווין, ואני חושב
>> שכדאי לנו לשקול בחיוב לעשות זאת. כיום יש בארץ לפחות עשר קבוצות עניין
>> בתחומים דומים ומשיקים לשלנו שמתנהלות ב־meetup, ואם גם אנחנו נהיה שם, יהיה
>> לנו קל יותר להגיע לקהלים חדשים שיהיו לנו תחומי עניין משותפים עמם.
>>
>>
>> 2013/5/21 Amir Eldor 
>>
>>>  שלום רשימה,
>>>
>>> אני חושב שיש לפתוח קבוצה לקוד-פתוח ותוכנה חופשית בישראל ולארגן מפגשים
>>> מלבד אוגוסט פינגווין. העלות ליצירת קבוצה היא כ־7 שקלים לחודש עבור מנוי של
>>> שישה חודשים ואני חושב שהעמותה יכולה להרשות לעצמה דבר כזה.
>>>
>>> אני חושב ש־Meetup זו הזדמנות ליצור קצת באז עבור קוד-פתוח ותוכנה חופשית
>>> ואני אפילו אשכח קצת מהחוסר בטחון ואציע לעשות מפגש ראשוני בנושא מסוים.
>>>
>>> דעתכם?
>>>
>>> תודה,
>>>   אמיר
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Tomer Cohen
>> http://tomercohen.com
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: קבוצה ב־Meetup

2013-05-20 חוט Aviram Jenik 
בחיי שאני לא מבין את המיילים האלה.

במקום להתדיין עוד ועוד, לא פשוט יותר לפתוח קבוצה ב- meetup? צריך "אישור
ועד"? או שזה התשלום של 7 ש"ח שעוצר אותך?

בכל מקרה, פתחתי קבוצה:
http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel
תומר ואמיר, אשמח אם תצטרפו כדי שאוכל למנות אתכם כ- organizers. שמתי טקסט
זמני בשם הקבוצה והתיאור, תרגישו חופשי לשנות (או לתרגם לעברית). אין לי כוונה
לנהל שום היבט של הקבוצה, אבל אני מוכן להמשיך לספוג את העלות של 2$ לחודש. כל
מי שברשימת הדיון הזאת ורוצה להתמנות ל- co organizer מוזמן. פשוט תצטרפו
לקבוצה ותשלחו לי מייל לקבל את "המינוי".

- אבירם



2013/5/21 Tomer Cohen 

> האמת שהצעתי את זה לאדיר אברהם לא מזמן בהקשר של אוגוסט פינגווין, ואני חושב
> שכדאי לנו לשקול בחיוב לעשות זאת. כיום יש בארץ לפחות עשר קבוצות עניין
> בתחומים דומים ומשיקים לשלנו שמתנהלות ב־meetup, ואם גם אנחנו נהיה שם, יהיה
> לנו קל יותר להגיע לקהלים חדשים שיהיו לנו תחומי עניין משותפים עמם.
>
>
> 2013/5/21 Amir Eldor 
>
>>  שלום רשימה,
>>
>> אני חושב שיש לפתוח קבוצה לקוד-פתוח ותוכנה חופשית בישראל ולארגן מפגשים
>> מלבד אוגוסט פינגווין. העלות ליצירת קבוצה היא כ־7 שקלים לחודש עבור מנוי של
>> שישה חודשים ואני חושב שהעמותה יכולה להרשות לעצמה דבר כזה.
>>
>> אני חושב ש־Meetup זו הזדמנות ליצור קצת באז עבור קוד-פתוח ותוכנה חופשית
>> ואני אפילו אשכח קצת מהחוסר בטחון ואציע לעשות מפגש ראשוני בנושא מסוים.
>>
>> דעתכם?
>>
>> תודה,
>>   אמיר
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: קבוצה ב־Meetup

2013-05-20 חוט Tomer Cohen 
האמת שהצעתי את זה לאדיר אברהם לא מזמן בהקשר של אוגוסט פינגווין, ואני חושב
שכדאי לנו לשקול בחיוב לעשות זאת. כיום יש בארץ לפחות עשר קבוצות עניין
בתחומים דומים ומשיקים לשלנו שמתנהלות ב־meetup, ואם גם אנחנו נהיה שם, יהיה
לנו קל יותר להגיע לקהלים חדשים שיהיו לנו תחומי עניין משותפים עמם.


2013/5/21 Amir Eldor 

> שלום רשימה,
>
> אני חושב שיש לפתוח קבוצה לקוד-פתוח ותוכנה חופשית בישראל ולארגן מפגשים מלבד
> אוגוסט פינגווין. העלות ליצירת קבוצה היא כ־7 שקלים לחודש עבור מנוי של שישה
> חודשים ואני חושב שהעמותה יכולה להרשות לעצמה דבר כזה.
>
> אני חושב ש־Meetup זו הזדמנות ליצור קצת באז עבור קוד-פתוח ותוכנה חופשית
> ואני אפילו אשכח קצת מהחוסר בטחון ואציע לעשות מפגש ראשוני בנושא מסוים.
>
> דעתכם?
>
> תודה,
>   אמיר
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>



-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

קבוצה ב־Meetup

2013-05-20 חוט Amir Eldor 
שלום רשימה,

אני חושב שיש לפתוח קבוצה לקוד-פתוח ותוכנה חופשית בישראל ולארגן מפגשים מלבד
אוגוסט פינגווין. העלות ליצירת קבוצה היא כ־7 שקלים לחודש עבור מנוי של שישה
חודשים ואני חושב שהעמותה יכולה להרשות לעצמה דבר כזה.

אני חושב ש־Meetup זו הזדמנות ליצור קצת באז עבור קוד-פתוח ותוכנה חופשית ואני
אפילו אשכח קצת מהחוסר בטחון ואציע לעשות מפגש ראשוני בנושא מסוים.

דעתכם?

תודה,
  אמיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Ram on Agmon 
כל הכבוד על העידכונים השוטפים. חזק ואמץ. אני אשתדל לזכור לעדכן גם כן.


2013/5/20 Tomer Cohen 

> באותו נושא ובנושא אחר – יש לנו בוויקי דף שמתעדכן באופן תדיר לגבי אזכורים
> של תוכנה חופשית באתרי החדשות. לא יזיק אם אנשים נוספים יעזרו לעדכן את הדף,
> וכדאי גם שננסה לחשוב איך אנחנו עושים שימוש איכותי יותר בתוכן שמתווסף שם;
> אולי לפרסם את הקישורים במבנה של בלוג עם RSS והכול?
>
>
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94#.D7.9E.D7.90.D7.99
>
>
>
>
> 2013/5/20 moshe nahmias 
>
>> אני די מסכים עם תומר שהגבה על התגובות לא מספיק רלוונטית אם בכלל, ולו בגלל
>> שבהרבה מהמקרים מדובר באנשים שלא ממש מביני ענין במקרה הטוב, מה גם שלא כולם
>> קוראים את התגובות, במיוחד אם הם מסכימים עם הכתבה.
>> מצד שני, יש לי רעיון... כל פעם שיש כתבה כזו שמספקת מידע לא מדויק שישלח
>> מייל לפה או לועד עם לינק והסבר (רצוי מסודר שאפשר להפיץ אח"כ ואם הכותב לא
>> יכול אז שירשום שזה לדיון פה וצריך לנסח את זה), הרעיון הוא שאם נגיב על כל
>> כתבה כזו לכותב אחרי מס' פעמים כאלה נוכל לראות האם הבעיה היא הדיעה של הכותב
>> או שהוא באמת רוצה לעשות כתבה רצינית ועם כל המידע.
>> בהנחה והם רוצים כתבה רצינית שבודקת את כל הכיוונים (ואני מתעלם לרגע
>> מהבעייתיות של זה בארץ) הם כבר יפנו אלינו עם הזמן, בכל מקרה גם אם הם לא
>> פונים אלינו אנחנו יכולים להגיב על הכתבות הללו באופן מסודר מול התקשורת, נניח
>> בהצעה לכתבה מהצד של למה קוד פתוח כן טוב וכדומה
>>
>>
>> 2013/5/20 Doron Ofek 
>>
>>>
>>> הגבתי .
>>>
>>> אבל אני לא יכול להשקיע בכך מעבר לכמה שעות חודשיות ..
>>>
>>>   דורון
>>>
>>> On 05/20/2013 07:03 PM, Adir Abraham wrote:
>>>
>>>  לדעתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת - צריך להקים פאנל של אנשים מעולם
>>> הקוד הפתוח שיתעסק ב- PR, פרסום, תקשורת וכו'. אלו נקודות שאנחנו מאוד חלשים
>>> בהם. אנחנו טובים בלתקן התנסחויות ולתרץ כשדברים לא מסתדרים, אבל אנחנו די
>>> גרועים בלהסביר לשאר העולם מה קורה בפועל, והתוצאה היא כתבות כאלה שחלקם הם
>>> "מטעם".
>>>
>>> בהינתן פאנל רציני שבאמת רוצה להזיז דברים, אפשר לנסות להשיג (כנראה בתשלום
>>> ובמידת הצורך) יעוץ רלוונטי לנושאים אלה.
>>>
>>> השאלה היא אם יש מספיק אנשים שרוצים לקחת את הדבר הזה צעד אחד קדימה. רק
>>> הועד זה לא נחשב.
>>>
>>> אם יש אנשים שרוצה להכנס לפאנל כזה - שיגיבו כאן.
>>>
>>> אדיר
>>>
>>> 2013/5/20 Doron Ofek 
>>>

 מאיר,
 אני מתקשה להסכים .
 הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילת"ם) , כל הנאישם ברשימה ,
 למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם שימוש בתוכנה חופשית .
 אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי .
 לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס לדוגמאות מהעולם
 אלא רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות :
 טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות הבטחוניות ... כמעט
 כל הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) ..
 אני צריך להמשיך ?

 זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים להרצאה , אני
 יכול לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה , בעיקר במקומות שבהם זה נפוץ כי "מה כבר
 יש לחדש.. אני עובד בזה כל הזמן" .
 אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים .
   דורון

 On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote:

  לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי
 להרצות באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה
 אנשים יבואו להערכתו?
  הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה
 חופשית בארץ.
 ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם
 בארגון תוכנה חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש
 מאסיבי בתוכנה חופשית,
 לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י
 שילוב מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה
 חופשית.
 אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא
 נותר לי אלה להסכים עמו.

   מאיר.


 2013/5/20 Doron Ofek 

>
>
> היי ,
> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם
> הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>
> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
> העדכניות שלהם , וכו' .
> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>
> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>
> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי
> לקוח .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>
> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם
> איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>
>   דורון
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>

Re: זכר ונקבה ב־gettext

2013-05-20 חוט Amit Aronovitch 
מה לגבי המרה מקבצי  po קיימים לפורמט שלכם? חשוב שתהיה אפשרות migration מ-
gettext מבלי לאבד תרגומים קיימים.
On 20 במאי 2013 11:39, "Amir E. Aharoni" 
wrote:

> בתאריך 19 במאי 2013 10:40, מאת Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com:
> > שאלה קצת בוטה: עד כמה ישים או אפשרי לעשות למערכת הזאת הסבה לפיית׳ון/פרל/C
> > כדי שנתחיל לראות יותר פרויקטים שמאמצים את השיטה במקום להשתמש ב־gettext
> > שבמצבים מסוימים עושה עבודה חלקית בלבד?
>
> זה לא בוטה, זאת שאלה טובה.
>
> בהחלט אפשר, ואפילו לא מסובך כל כך, לעשות לזה מימוש בשפה אחרת. מה שמקל
> על העניין הוא שיש ל-jquery.i18n בדיקות אוטומטיות מקיפות למדי, שאפשר
> לנסות להריץ גם עם שפות אחרות.
>
> אפשרות אחרת היא לשכתב קצת את קוד ה-JavaScript הקיים כך שאפשר יהיה
> להריץ אותו על Node.js ואז שירוץ בתור שירות תרגום הודעות.
>
> מי שמעוניין לעשות אחד מהדברים האלה, או משהו אחר קשור, מוזמן מאוד למפגש
> המפתחים של ויקימדיה שיהיה ביום חמישי הקרוב:
> http://www.wikimedia.org.il/events/hackathon-tlv-2013/
>
> --
> Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי
> http://aharoni.wordpress.com
> ‪“We're living in pieces,
> I want to live in peace.” – T. Moore
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט moshe nahmias 
אני די מסכים עם תומר שהגבה על התגובות לא מספיק רלוונטית אם בכלל, ולו בגלל
שבהרבה מהמקרים מדובר באנשים שלא ממש מביני ענין במקרה הטוב, מה גם שלא כולם
קוראים את התגובות, במיוחד אם הם מסכימים עם הכתבה.
מצד שני, יש לי רעיון... כל פעם שיש כתבה כזו שמספקת מידע לא מדויק שישלח מייל
לפה או לועד עם לינק והסבר (רצוי מסודר שאפשר להפיץ אח"כ ואם הכותב לא יכול אז
שירשום שזה לדיון פה וצריך לנסח את זה), הרעיון הוא שאם נגיב על כל כתבה כזו
לכותב אחרי מס' פעמים כאלה נוכל לראות האם הבעיה היא הדיעה של הכותב או שהוא
באמת רוצה לעשות כתבה רצינית ועם כל המידע.
בהנחה והם רוצים כתבה רצינית שבודקת את כל הכיוונים (ואני מתעלם לרגע
מהבעייתיות של זה בארץ) הם כבר יפנו אלינו עם הזמן, בכל מקרה גם אם הם לא
פונים אלינו אנחנו יכולים להגיב על הכתבות הללו באופן מסודר מול התקשורת, נניח
בהצעה לכתבה מהצד של למה קוד פתוח כן טוב וכדומה


2013/5/20 Doron Ofek 

>
> הגבתי .
>
> אבל אני לא יכול להשקיע בכך מעבר לכמה שעות חודשיות ..
>
>   דורון
>
> On 05/20/2013 07:03 PM, Adir Abraham wrote:
>
>  לדעתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת - צריך להקים פאנל של אנשים מעולם הקוד
> הפתוח שיתעסק ב- PR, פרסום, תקשורת וכו'. אלו נקודות שאנחנו מאוד חלשים בהם.
> אנחנו טובים בלתקן התנסחויות ולתרץ כשדברים לא מסתדרים, אבל אנחנו די גרועים
> בלהסביר לשאר העולם מה קורה בפועל, והתוצאה היא כתבות כאלה שחלקם הם "מטעם".
>
> בהינתן פאנל רציני שבאמת רוצה להזיז דברים, אפשר לנסות להשיג (כנראה בתשלום
> ובמידת הצורך) יעוץ רלוונטי לנושאים אלה.
>
> השאלה היא אם יש מספיק אנשים שרוצים לקחת את הדבר הזה צעד אחד קדימה. רק הועד
> זה לא נחשב.
>
> אם יש אנשים שרוצה להכנס לפאנל כזה - שיגיבו כאן.
>
> אדיר
>
> 2013/5/20 Doron Ofek 
>
>>
>> מאיר,
>> אני מתקשה להסכים .
>> הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילת"ם) , כל הנאישם ברשימה ,
>> למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם שימוש בתוכנה חופשית .
>> אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי .
>> לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס לדוגמאות מהעולם
>> אלא רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות :
>> טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות הבטחוניות ... כמעט כל
>> הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) ..
>> אני צריך להמשיך ?
>>
>> זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים להרצאה , אני יכול
>> לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה , בעיקר במקומות שבהם זה נפוץ כי "מה כבר יש
>> לחדש.. אני עובד בזה כל הזמן" .
>> אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים .
>>   דורון
>>
>> On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote:
>>
>>  לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות
>> באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים
>> יבואו להערכתו?
>>  הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה חופשית
>> בארץ.
>> ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון
>> תוכנה חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש מאסיבי
>> בתוכנה חופשית,
>> לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י
>> שילוב מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה
>> חופשית.
>> אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא
>> נותר לי אלה להסכים עמו.
>>
>>   מאיר.
>>
>>
>> 2013/5/20 Doron Ofek 
>>
>>>
>>>
>>> היי ,
>>> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
>>> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם
>>> הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
>>> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>>>
>>> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
>>> העדכניות שלהם , וכו' .
>>> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
>>> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>>>
>>> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
>>> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
>>> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
>>> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>>>
>>> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
>>> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>>>
>>> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם
>>> איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>>>
>>>   דורון
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing 
>> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> ___
> Discussions mailing 
> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailin

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Doron Ofek 

  
  

  הגבתי . 
  
  אבל אני לא יכול להשקיע בכך מעבר לכמה שעות חודשיות .. 
  
    דורון 
  
  On 05/20/2013 07:03 PM, Adir Abraham wrote:


  
לדעתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת - צריך להקים
  פאנל של אנשים מעולם הקוד הפתוח שיתעסק ב- PR, פרסום, תקשורת
  וכו'. אלו נקודות שאנחנו מאוד חלשים בהם. אנחנו טובים בלתקן
  התנסחויות ולתרץ כשדברים לא מסתדרים, אבל אנחנו די גרועים
  בלהסביר לשאר העולם מה קורה בפועל, והתוצאה היא כתבות כאלה שחלקם
  הם "מטעם".
  
  בהינתן פאנל רציני שבאמת רוצה להזיז דברים, אפשר לנסות להשיג
  (כנראה בתשלום ובמידת הצורך) יעוץ רלוונטי לנושאים אלה.
  
  השאלה היא אם יש מספיק אנשים שרוצים לקחת את הדבר הזה צעד אחד
  קדימה. רק הועד זה לא נחשב.
  
  אם יש אנשים שרוצה להכנס לפאנל כזה - שיגיבו כאן.
  
  אדיר


  2013/5/20 Doron Ofek 

  

  מאיר, 
  אני מתקשה להסכים . 
  הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילת"ם) , כל
  הנאישם ברשימה , למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם
  שימוש בתוכנה חופשית . 
  אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי . 
  לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס
  לדוגמאות מהעולם אלא רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות : 
  טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות
  הבטחוניות ... כמעט כל הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) .. 
  אני צריך להמשיך ? 
  
  זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים
  להרצאה , אני יכול לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה ,
  בעיקר במקומות שבהם זה נפוץ כי "מה כבר יש לחדש.. אני
  עובד בזה כל הזמן" . 
  אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים
  . 
    דורון 
  
 
  On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote:

  


  

  
לעניין הכתבה המדוברת, במובנים
  רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות
  באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים
  מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים יבואו להערכתו? 
 הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר
  בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה חופשית בארץ. 
ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות
  ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון תוכנה
  חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על
  זה, אבל אין שימוש מאסיבי בתוכנה חופשית, 
לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי
  הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י שילוב
  מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה
  החופשית וכמובן פיתוח תוכנה חופשית.
אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום,
  בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא נותר לי
  אלה להסכים עמו.


 מאיר.
  
  

2013/5/20 Doron Ofek 
  
 
  
  היי , 
  בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית
  (לדוגמ' : http://www.themarker.com/technation/1.1972237)
  בישראל , שוחחתי עם הכתבים על מנת להבין
  מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם. 
  המסקנות שלי מהשיחות הללו הן : 
  
  1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר ..
  כדאי שיבדוק לפני את הנתונים , העדכניות
  שלהם , וכו' . 
  2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם
  שגויים במהותם. 
  3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על
  מנת לקבל נתונים. 
  
  כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו. 
  בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא
  מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה החופשית ,
  אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את
  הכוחות הללו , ובגלל זה אתם עשויים לחשוב
  שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד. 
  
  כדאי להתחי

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Adir Abraham 
לדעתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת - צריך להקים פאנל של אנשים מעולם הקוד
הפתוח שיתעסק ב- PR, פרסום, תקשורת וכו'. אלו נקודות שאנחנו מאוד חלשים בהם.
אנחנו טובים בלתקן התנסחויות ולתרץ כשדברים לא מסתדרים, אבל אנחנו די גרועים
בלהסביר לשאר העולם מה קורה בפועל, והתוצאה היא כתבות כאלה שחלקם הם "מטעם".

בהינתן פאנל רציני שבאמת רוצה להזיז דברים, אפשר לנסות להשיג (כנראה בתשלום
ובמידת הצורך) יעוץ רלוונטי לנושאים אלה.

השאלה היא אם יש מספיק אנשים שרוצים לקחת את הדבר הזה צעד אחד קדימה. רק הועד
זה לא נחשב.

אם יש אנשים שרוצה להכנס לפאנל כזה - שיגיבו כאן.

אדיר

2013/5/20 Doron Ofek 

>
> מאיר,
> אני מתקשה להסכים .
> הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילת"ם) , כל הנאישם ברשימה ,
> למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם שימוש בתוכנה חופשית .
> אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי .
> לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס לדוגמאות מהעולם אלא
> רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות :
> טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות הבטחוניות ... כמעט כל
> הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) ..
> אני צריך להמשיך ?
>
> זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים להרצאה , אני יכול
> לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה , בעיקר במקומות שבהם זה נפוץ כי "מה כבר יש
> לחדש.. אני עובד בזה כל הזמן" .
> אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים .
>   דורון
>
> On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote:
>
>  לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות
> באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים
> יבואו להערכתו?
>  הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה חופשית
> בארץ.
> ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון
> תוכנה חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש מאסיבי
> בתוכנה חופשית,
> לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י
> שילוב מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה
> חופשית.
> אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא
> נותר לי אלה להסכים עמו.
>
>   מאיר.
>
>
> 2013/5/20 Doron Ofek 
>
>>
>>
>> היי ,
>> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
>> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים
>> על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
>> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>>
>> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
>> העדכניות שלהם , וכו' .
>> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
>> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>>
>> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
>> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
>> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
>> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>>
>> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
>> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>>
>> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם איש
>> מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>>
>>   דורון
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> ___
> Discussions mailing 
> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Doron Ofek 

  
  

  מאיר, 
  אני מתקשה להסכים . 
  הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילת"ם) , כל הנאישם
  ברשימה , למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם שימוש בתוכנה חופשית . 
  אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי . 
  לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס לדוגמאות
  מהעולם אלא רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות : 
  טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות הבטחוניות ...
  כמעט כל הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) .. 
  אני צריך להמשיך ? 
  
  זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים להרצאה ,
  אני יכול לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה , בעיקר במקומות שבהם זה
  נפוץ כי "מה כבר יש לחדש.. אני עובד בזה כל הזמן" . 
  אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים . 
    דורון 
  
  On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote:


  
לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב
  בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם
  אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים יבואו להערכתו? 

  הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש
  בתוכנה חופשית בארץ. 
ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא
  באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון תוכנה חופשית בכל מיני צורות
  והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש מאסיבי בתוכנה
  חופשית, 
לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח
  ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י שילוב מרכיבי תוכנה חופשית
  מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה חופשית.
אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח
  כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא נותר לי אלה להסכים עמו.


 מאיר.
  
  

2013/5/20 Doron Ofek 
  

  
  
  היי , 
  בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' : http://www.themarker.com/technation/1.1972237)
  בישראל , שוחחתי עם הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את
  הנתונים שלהם. 
  המסקנות שלי מהשיחות הללו הן : 
  
  1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני
  את הנתונים , העדכניות שלהם , וכו' . 
  2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם. 
  3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
  
  
  כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו. 
  בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים
  נגד התוכנה החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את
  הכוחות הללו , ובגלל זה אתם עשויים לחשוב שמי שנראה לכם
  כ"ידיד" הוא ידיד. 
  
  כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים,
  דוגמאות, סיפורי לקוח .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת
  מישהו ששווה לשתף איתו פעולה. 
  
  כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך
  נראה לי , אם איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
  
    דורון 


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
  


  
  
  
  
  ___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Tomer Cohen 
זה לא רק מרואיינים, אלא גם הפצת מסרים לתקשורת מאחורי הקלעים. למשל ראיתי
שביום ראשון התפרסם בידיעות אחרונות מאמר בן שני עמודים על המנועים החדשים של
פיירפוקס וכרום (לא קראתי אותו, אבל יש לי גישה אליה למי שמעוניין). במאמר
נוגע הכתב (אחד מוכר בארץ, אבל הוא לא נושא הדיון) בנושאים שקשורים לקוד פתוח,
ויכול להיות שהוא גם מפספס כמה דברים מהותיים. לרוב תגובות הקוראים באתרי
החדשות אינם מקבלים את הפוקוס הראוי להם, שלא נדבר על כך שעיתון מודפס כלל אין
בו מכניזם של תגובות קוראים. כלומר נכון לעכשיו אנחנו די מוגבלים ביכולות שלנו
להגיב או להביא לתשומת ליבו את הבעיות או הטעויות במאמר, ובכך לגרום לכך שמגמת
הפגיעה ברעיונות שלנו תמשיך.

השאיפה שלי היא לגרום לכך שאותם כתבים אפילו יתקשרו מולנו ביוזמתם כדי להשלים
את המחקרים שלהם והתוכן שהם מפרסמים. אפילו אם הם לא נותנים לנו קרדיט במפורש
בגוף המאמר, עצם זה שהם נעזרים בנו כבר יעזור להם לייצר כתבות אוהדות יותר
מבחינתנו.


2013/5/20 Tomer Ashur 

> הניסיון שלנו מוויקימדיה מראש שאי-אפשר לשלוט בזהות המתראיינים. מה שכן אפשר
> הוא להפיץ פעם בכמה זמן דף מסרים עם מידע מעודכן כך שלכל מי שהולך להתראיין
> לפחות יהיה את המידע הנכון.
>
>
> תומר
>
>
> 2013/5/20 Tomer Cohen 
>
>> לדעתי כדאי להרים קבוצת עבודה של אנשים שמעוניינים לקחת חלק בפעולות
>> תקשורתיות, שיעזרו לנסח עמדה רשמית שלנו (כפעילים בתחום; להימנע מדעות
>> אישיות), לרכז את הנתונים החשובים והמעניינים ולדאוג לעדכניותם, וגם לשמור על
>> קשר עם עמיתים בתקשורת שיוכלו לפנות אלינו לעזרה.
>>
>>
>> 2013/5/20 Doron Ofek 
>>
>>>
>>>
>>> היי ,
>>> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
>>> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם
>>> הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
>>> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>>>
>>> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
>>> העדכניות שלהם , וכו' .
>>> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
>>> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>>>
>>> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
>>> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
>>> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
>>> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>>>
>>> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
>>> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>>>
>>> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם
>>> איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>>>
>>>   דורון
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Tomer Cohen
>> http://tomercohen.com
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>



-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Meir Maor 
לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות
באילת"ם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים
יבואו להערכתו?
הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה חופשית
בארץ.
ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון
תוכנה חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש מאסיבי
בתוכנה חופשית,
לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח ע"י
שילוב מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה
חופשית.
אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא נותר
לי אלה להסכים עמו.

 מאיר.


2013/5/20 Doron Ofek 

>
>
> היי ,
> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים
> על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>
> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
> העדכניות שלהם , וכו' .
> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>
> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>
> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>
> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם איש
> מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>
>   דורון
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Doron Ofek 

  
  

  אני חושב שליאור ירד לסוף דעתי לגביי אוהבינו ואוייבינו . 
  יש חברות "מחקר" שמכוון שללקוחות שלהם זה טוב , יכופפו את האמת . 
  צריך לשים לב לדברים הללו . 
  
    דורון 
  
  
  
  On 05/20/2013 02:39 PM, Lior Kaplan wrote:


  
שני האגורות שלי כמי שקיבל לא מעט טלפונים בשנים
  האחרונות בשם העמותה.
  
  הנתונים מאוד תלויים בגורם שיוזם את הכתבה. בדוגמה שקישרת אליה -
  זה מגיע בעקבות נתונים של גוף "מחקר" ואיתם הכתב מתקשר לאנשים
  לקבל תגובה. בסיטואציה כזאת לא תמיד ניתן לשלוט על הסיפור.
  
  בכתובת שאנחנו יוזמים (כלומר יש סיפור ומנסים לראות מי רוצה
  לכתוב עליו), מן הסתם צריך לעשות את שיעורי הבית.
  
  בכל מקרה, כדאי להמשיך לרכז את הנושא בועד, ולעדכן את איש הקשר
  המתאים בעמוד שבאתר:
  http://www.hamakor.org.il/contact/pr/
  
  הכתבים לא ישלחו מייל לועד - הם בד"כ עובדים כאן ועכשיו (כלומר
  בטלפון).
  
  וכמובן שכל ריכוז של נתונים בויקי הוא מבורך (:
  
  קפלן


  2013/5/20 Doron Ofek 

   

היי , 
בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' : http://www.themarker.com/technation/1.1972237)
בישראל , שוחחתי עם הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים
את הנתונים שלהם. 
המסקנות שלי מהשיחות הללו הן : 

1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק
לפני את הנתונים , העדכניות שלהם , וכו' . 
2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם. 
3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל
נתונים. 

כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו. 
בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים
נגד התוכנה החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים
את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם עשויים לחשוב שמי שנראה לכם
כ"ידיד" הוא ידיד. 

כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים,
דוגמאות, סיפורי לקוח .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת
מישהו ששווה לשתף איתו פעולה. 

כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך
נראה לי , אם איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.

  דורון 
  
  
  ___
  Discussions mailing list
  Discussions@hamakor.org.il
  http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

  
  

  


  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Lior Kaplan 
שני האגורות שלי כמי שקיבל לא מעט טלפונים בשנים האחרונות בשם העמותה.

הנתונים מאוד תלויים בגורם שיוזם את הכתבה. בדוגמה שקישרת אליה - זה מגיע
בעקבות נתונים של גוף "מחקר" ואיתם הכתב מתקשר לאנשים לקבל תגובה. בסיטואציה
כזאת לא תמיד ניתן לשלוט על הסיפור.

בכתובת שאנחנו יוזמים (כלומר יש סיפור ומנסים לראות מי רוצה לכתוב עליו), מן
הסתם צריך לעשות את שיעורי הבית.

בכל מקרה, כדאי להמשיך לרכז את הנושא בועד, ולעדכן את איש הקשר המתאים בעמוד
שבאתר:
http://www.hamakor.org.il/contact/pr/

הכתבים לא ישלחו מייל לועד - הם בד"כ עובדים כאן ועכשיו (כלומר בטלפון).

וכמובן שכל ריכוז של נתונים בויקי הוא מבורך (:

קפלן

2013/5/20 Doron Ofek 

>
>
> היי ,
> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים
> על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>
> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
> העדכניות שלהם , וכו' .
> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>
> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>
> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>
> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם איש
> מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>
>   דורון
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Tomer Ashur 
הניסיון שלנו מוויקימדיה מראש שאי-אפשר לשלוט בזהות המתראיינים. מה שכן אפשר
הוא להפיץ פעם בכמה זמן דף מסרים עם מידע מעודכן כך שלכל מי שהולך להתראיין
לפחות יהיה את המידע הנכון.


תומר


2013/5/20 Tomer Cohen 

> לדעתי כדאי להרים קבוצת עבודה של אנשים שמעוניינים לקחת חלק בפעולות
> תקשורתיות, שיעזרו לנסח עמדה רשמית שלנו (כפעילים בתחום; להימנע מדעות
> אישיות), לרכז את הנתונים החשובים והמעניינים ולדאוג לעדכניותם, וגם לשמור על
> קשר עם עמיתים בתקשורת שיוכלו לפנות אלינו לעזרה.
>
>
> 2013/5/20 Doron Ofek 
>
>>
>>
>> היי ,
>> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
>> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים
>> על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
>> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>>
>> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
>> העדכניות שלהם , וכו' .
>> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
>> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>>
>> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
>> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
>> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
>> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>>
>> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
>> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>>
>> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם איש
>> מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>>
>>   דורון
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> --
> Tomer Cohen
> http://tomercohen.com
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Ram on Agmon 
ישנםם אנשים המקדמים את הנושא משום שזה חשוב להם. חץ בן חמו כתב הרבה מאמרים
חשובים, אני כתבתי קצת, עד כמה שאני זוכר גם אתה טובל את המכחול בשפופרת. אני
חושב גם שלהקים מערך שכזה הוא דבר מורכב. אישית, אני פונה לרשת כל פעם שאני
צריך קישורים לנושאים מסויימים.

אני חושב, שחשוב יותר לבצע הפניות אל מאמרים בתחום על מנת שאנשים יכנסו
ויגיבו. זה יותר פשוט, ומאוד אפקטיבי. למשל, לכתבה שאתה הבאת, יש כמה תגובות
מאוד בוטות כגנד תוכנה חופשית. עברתי ושמתי unlike על כל הלא חיוביות. אם
נתרגל לקדם כתבתות שכאלו ולקדם את התגובות החיוביות זו תהיה התחלה נאה.


2013/5/20 Doron Ofek 

>
>
> היי ,
> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים
> על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>
> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
> העדכניות שלהם , וכו' .
> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>
> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>
> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>
> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם איש
> מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>
>   דורון
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Tomer Cohen 
לדעתי כדאי להרים קבוצת עבודה של אנשים שמעוניינים לקחת חלק בפעולות
תקשורתיות, שיעזרו לנסח עמדה רשמית שלנו (כפעילים בתחום; להימנע מדעות
אישיות), לרכז את הנתונים החשובים והמעניינים ולדאוג לעדכניותם, וגם לשמור על
קשר עם עמיתים בתקשורת שיוכלו לפנות אלינו לעזרה.


2013/5/20 Doron Ofek 

>
>
> היי ,
> בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
> http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים
> על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם.
> המסקנות שלי מהשיחות הללו הן :
>
> 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים ,
> העדכניות שלהם , וכו' .
> 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם.
> 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים.
>
> כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו.
> בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
> החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם
> עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד.
>
> כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח
> .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה.
>
> כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי , אם איש
> מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.
>
>   דורון
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>



-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

עבודה מול עיתונאים ותקשרות

2013-05-20 חוט Doron Ofek 

  
  


היי , 
בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' :
http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם
הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם. 
המסקנות שלי מהשיחות הללו הן : 

1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים
, העדכניות שלהם , וכו' . 
2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם. 
3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים. 

כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו. 
בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה
החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל
זה אתם עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כ"ידיד" הוא ידיד. 

כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי
לקוח .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה. 

כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של "מחדל" , כך נראה לי ,
אם איש מקצוע  היה צריך לתת לה ציון.

  דורון 
  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: זכר ונקבה ב־gettext

2013-05-20 חוט Amir E. Aharoni 
בתאריך 19 במאי 2013 10:40, מאת Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com:
> שאלה קצת בוטה: עד כמה ישים או אפשרי לעשות למערכת הזאת הסבה לפיית׳ון/פרל/C
> כדי שנתחיל לראות יותר פרויקטים שמאמצים את השיטה במקום להשתמש ב־gettext
> שבמצבים מסוימים עושה עבודה חלקית בלבד?

זה לא בוטה, זאת שאלה טובה.

בהחלט אפשר, ואפילו לא מסובך כל כך, לעשות לזה מימוש בשפה אחרת. מה שמקל
על העניין הוא שיש ל-jquery.i18n בדיקות אוטומטיות מקיפות למדי, שאפשר
לנסות להריץ גם עם שפות אחרות.

אפשרות אחרת היא לשכתב קצת את קוד ה-JavaScript הקיים כך שאפשר יהיה
להריץ אותו על Node.js ואז שירוץ בתור שירות תרגום הודעות.

מי שמעוניין לעשות אחד מהדברים האלה, או משהו אחר קשור, מוזמן מאוד למפגש
המפתחים של ויקימדיה שיהיה ביום חמישי הקרוב:
http://www.wikimedia.org.il/events/hackathon-tlv-2013/

--
Amir Elisha Aharoni · אָמִיר אֱלִישָׁע אַהֲרוֹנִי
http://aharoni.wordpress.com
‪“We're living in pieces,
I want to live in peace.” – T. Moore
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Fwd: בית ספר יסודי חדש באורנית

2013-05-20 חוט Ram on Agmon 
שוחחתי עם אור.


-- Forwarded message --
From: Ram on Agmon 
Date: 2013/5/20
Subject: Fwd: בית ספר יסודי חדש באורנית
To: Or Ramot 


הי אור.

בהמשך לשיחתנו; נזכרתי שיש ריכוז של פעילות תוכנה חופשית בבתי ספר בויקי של
העמותה.


זה הקטע הרלוונטי לבתי ספר יסודיים, מרכז אילן רמון עושה משהו שמזכיר את מה
שאתה רוצה:

 תיכוני ויסודי

   1. עריית פתח תקווה (המחלקה לחינוך):
  - מוודל  (כ-30 מוסדות חינוך מגן
  ועד תיכון. דגש על
המוודלשל
בית הספר ממ"ד "דעת מבינים")
  - וורדפרס 
  - מדיה ויקי 
  - מעבדות מובססות LTSP
  - התקנה של תוכנה חופשית על מערכת הפעלה חלונות
(פירוט).

   2. אורט ישראל:
  - וורדפרס  באתר הראשי
  - מוודל 
  - וורדפרס MU 
  - וורדפרס  בתוכנית למניעת נשירה
  - וורדפרס  באתר 60 לאורט.
  - רשת חברתית  מבוססת על Elgg
  - phplist 
  - הרחבת BuddyPress של וורדפרס  באתר 70
פנים (הורדת
  התרגום )
   3. עיריית אריאל: מוודל 
   4. בית חינוך תיכון ע"ש י. גלילי, כפר סבא: מוודל
   5. בית ספר ממ"ד כפר אדומים: מוודל 
   6. תיכון בליך, רמת גן:
  - מוודל 
  - דרופל 
   7. תיכון אהל-שם, רמת גן:
  - קורס PHP  לתלמידי בית הספר
  - וורדפרס  למורים.
  - מוודל 
   8. בית ספר יסודי ממ"ד ביכורה, מושב רחוב: מדיה
ויקיעבור עיתון בית הספר.
   9. בית הספר הפתוח, חיפה: מדיה ויקי  בנושא
   מדעים, מדיה ויקי  בנושא מתמטיקה.
   10. עריית חיפה:
  - מודל  לבתי ספר (62 בתי ספר)
  - מוודל  במק"מ חיפה
  - phpBB  במק"מ חיפה.
   11. בית ספר ממ"ד מדעים, אשקלון: מדיה
ויקי
   12. חטיבת גוונים, ראש העין: מדיה ויקי 
   13. בית הספר "עינות-ירדן", הגליל העליון:
phpBB
   14. בית ספר מקיף בית ג'ן: phpBB .
   15. מרכז אילן רמון:
  - חלוקת CD המכיל תוכנות חופשיות
(פירוט)

  - שימוש באובונטו
[5]על גבי
נטבוקים (כולל פורום
  תמיכה ).
   16. תיכון קריית חינוך ע"ש יצחק רבין, מזכרת בתיה: מדיה
ויקי
   17. חברותא, בית ספר למנהיגות ולתרבות:
  - מדיה ויקי 
  - מוודל 
  - קורס תכנות בסיסי
בפייתון
   18. עיריית חדרה: מוודל 
   19. בית ספר יסודי יהודה הלוי, אור יהודה: כיתת מחשבים מבוססת לינוקס
   20. בית ספר יסודי יהושוע גן, בית אריה: כיתת מחשבים מבוססת לינוקס
   21. בית ספר יסודי עדיני, ראשון לציון: מוודל 
   22. אולפנת חורב, ירושלים:
  - מוודל 
  - ג'ומלה 
   23. בית ספר ממלכתי קהילתי "היובל", יהוד מונוסון:
מוודל
   24. בית ספר ממלכתי קהילתי "הרצל", יהוד מונוסון:
מוודל
   25. בית ספר הרב תחומי הולץ חיל האוויר:
ויקיבנושא מבוא להנדסת מחשבים
   26. אולפנת להב"ה, קדומים: מוודל  כחלק
   משיתוף פעולה עם מופ"ת ת"א.
   27. קריית ביאליק: רשת חברתית elgg  ללימוד
   מתמטיקה.
   28. חטיבת ביניים מנור-כברי: מדיה ויקי 
   29. פורטל לימודי מקוון של בתי הספר השונים בעיר ראש העין :
מוודל
   30. אתר הפסגה של מעלה אדומים מוודל 
   31. מאגר חומרי למידה עירוני של אתר הפסגה בראשון לציון
מוודל
   32. מרכז פסגה ניסויי אשקלון
מוודל
   33. בית ספר רמת החיל (תל־אביב)
מוודל
   34. בית הספר אשכול (אשדוד)
מוודל