תקן נגישות לאתרים

[Doron Ofek]

  
  
כידוע מתחילת החודש יש תקן נגישות שעשוי להאכף עם קנסות של עד 50 אלף
ש"ח לאתר . 
(http://www.holesinthenet.co.il/holesinthenet-media-story-5560) 

האם מישהו מכיר תוספים ל WP, ויקי למינהם, ג'ומלה או דרופל שמסייעים
בנושא ? 

  דורון 


  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

שלום לכולם,

On Tue, 05 Nov 2013 16:45:26 +0200
Doron Ofek  wrote:

> כידוע מתחילת החודש יש תקן נגישות שעשוי להאכף עם קנסות של עד 50 אלף ש"ח לאתר .
> (http://www.holesinthenet.co.il/holesinthenet-media-story-5560)
> 
> האם מישהו מכיר תוספים ל WP, ויקי למינהם, ג'ומלה או דרופל שמסייעים בנושא ?
> 
>   דורון
> 
> 

האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת אתרים
אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה להוות
דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל כזה שלא
מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים עלולים
להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.

למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח עיוור
שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו לי.

בכבוד רב,

שלומי פיש 

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Beginners Site for the Vim text editor - http://vim.begin-site.org/

I’m not an actor — I just play one on T.V.

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

שלום לכולם,

On Tue, 5 Nov 2013 17:29:09 +0200
Shlomi Fish  wrote:

> שלום לכולם,
> 
> On Tue, 05 Nov 2013 16:45:26 +0200
> Doron Ofek  wrote:
> 
> > כידוע מתחילת החודש יש תקן נגישות שעשוי להאכף עם קנסות של עד 50 אלף ש"ח
> > לאתר . (http://www.holesinthenet.co.il/holesinthenet-media-story-5560)
> > 
> > האם מישהו מכיר תוספים ל WP, ויקי למינהם, ג'ומלה או דרופל שמסייעים בנושא ?
> > 
> >   דורון
> > 
> > 
> 
> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת אתרים
> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה להוות
> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל כזה
> שלא מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים עלולים
> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
> 
> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח עיוור
> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו לי.
> 

טוב מחיפוש קצר באינטרנט גיליתי את דף הפייסבוק הזה:

https://www.facebook.com/Protestofwebdev?directed_target_id=0

אני ממליץ לכולם להתצטרף אליו, אם יש לכם פייסבוק. לא יודע אם זה מספיק וכאמור זה
בפייסבוק אז פחות מתייחסים לזה.

מה עוד אפשר לעשות? ‎אני מכתב את עו"ד יונתן קלינגר בתקווה שיוכל ליעץ לנו.

בכבוד רב,

שלומי פיש


> בכבוד רב,
> 
>   שלומי פיש 
> 



-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
List of Text Editors and IDEs - http://shlom.in/IDEs

Chuck Norris has 0 messages in his E-mail inbox. Including already read ones.
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/Chuck-Norris/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

שלום לכולם,

On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
"Jonathan J. Klinger"  wrote:

> אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה: הנגשה של
> תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
> 
> 

הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:

[QUOTE]

האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת אתרים
אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה להוות
דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל כזה שלא
מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים עלולים
להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.

למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח עיוור
שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו לי.


[/QUOTE]

העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע היא
עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות משמעותית, עד
כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך טובה לעודד
נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/

   Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
   It’s not even the 5th.
—  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Tomer Cohen]

ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:

> שלום לכולם,
>
> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>
> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה: הנגשה
> של
> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
> >
> >
>
> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>
> [QUOTE]
>
> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת
> אתרים
> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה להוות
> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל
> כזה שלא
> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
> עלולים
> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>
> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח
> עיוור
> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו לי.
>
>
> [/QUOTE]
>
> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע היא
> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות משמעותית, עד
> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך טובה
> לעודד
> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>
> בכבוד רב,
>
> שלומי פיש
>
> --
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>
>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>It’s not even the 5th.
> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Lior Kaplan]

צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.

האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.

אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
שלהן לאותם תקנים.

קפלן


2013/11/7 Tomer Cohen 

> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
> שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
> יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>
>> שלום לכולם,
>>
>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>
>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה: הנגשה
>> של
>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>> >
>> >
>>
>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>
>> [QUOTE]
>>
>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת
>> אתרים
>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
>> להוות
>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל
>> כזה שלא
>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
>> עלולים
>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>
>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח
>> עיוור
>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו לי.
>>
>>
>> [/QUOTE]
>>
>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע
>> היא
>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות משמעותית,
>> עד
>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך טובה
>> לעודד
>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>
>> בכבוד רב,
>>
>> שלומי פיש
>>
>> --
>> -
>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>
>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>It’s not even the 5th.
>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>
>> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Or Cohen]

אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.


2013/11/7 Lior Kaplan 

> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
>
> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
>
> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
> שלהן לאותם תקנים.
>
> קפלן
>
>
> 2013/11/7 Tomer Cohen 
>
>> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
>> שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
>> יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
>> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>>
>>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
>>> הנגשה של
>>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>>> >
>>> >
>>>
>>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>>
>>> [QUOTE]
>>>
>>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת
>>> אתרים
>>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
>>> להוות
>>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל
>>> כזה שלא
>>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
>>> עלולים
>>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>>
>>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח
>>> עיוור
>>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
>>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו
>>> לי.
>>>
>>>
>>> [/QUOTE]
>>>
>>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע
>>> היא
>>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות משמעותית,
>>> עד
>>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך טובה
>>> לעודד
>>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>>
>>> בכבוד רב,
>>>
>>> שלומי פיש
>>>
>>> --
>>> -
>>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>>
>>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>>It’s not even the 5th.
>>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>>
>>> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[E L]

מדובר רק על אתרים ציבוריים.
סוף סוף האתרים יהיו תיקניים, זה טוב גם לקוד הפתוח.

זהו חוק מאוד חשוב ובלי ענישה אין סיכוי שמשהו יזוז.

אלי



2013/11/7 Tomer Cohen 

> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
> שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
> יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>
>> שלום לכולם,
>>
>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>
>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה: הנגשה
>> של
>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>> >
>> >
>>
>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>
>> [QUOTE]
>>
>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת
>> אתרים
>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
>> להוות
>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל
>> כזה שלא
>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
>> עלולים
>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>
>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם מפתח
>> עיוור
>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו לי.
>>
>>
>> [/QUOTE]
>>
>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע
>> היא
>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות משמעותית,
>> עד
>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך טובה
>> לעודד
>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>
>> בכבוד רב,
>>
>> שלומי פיש
>>
>> --
>> -
>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>
>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>It’s not even the 5th.
>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>
>> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply.
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Lior Kaplan]

אני חושב שהיית מגיב אחרת אם חס וחלילה היית צריך את התקנות האלה כדי לגלוש
באינטרנט.

בהחלט יתכן שצריך תיקון פה ושם, אבל הכיוון הכללי חיובי לחלוטין.


2013/11/7 Or Cohen 

> אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.
>
>
> 2013/11/7 Lior Kaplan 
>
>> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
>>
>> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
>>
>> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
>> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
>> שלהן לאותם תקנים.
>>
>> קפלן
>>
>>
>> 2013/11/7 Tomer Cohen 
>>
>>> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
>>> שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
>>> יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
>>> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>>>
 שלום לכולם,

 On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
 "Jonathan J. Klinger"  wrote:

 > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
 הנגשה של
 > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
 >
 >

 הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:

 [QUOTE]

 האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת
 אתרים
 אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
 להוות
 דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל
 כזה שלא
 מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
 ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
 עלולים
 להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.

 למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
 מפתח עיוור
 שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
 כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו
 לי.


 [/QUOTE]

 העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע
 היא
 עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
 משמעותית, עד
 כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
 טובה לעודד
 נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.

 בכבוד רב,

 שלומי פיש

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/

Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
It’s not even the 5th.
 —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html

 Please reply to list if it's a mailing list post -
 http://shlom.in/reply .
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[E L]

קוראים לזה אכפתיות. העבודה היא שהחוק מבטיח שיפור משמעותי לחייהם של אנשים עם
מוגבלויות.
ואתם מתבכיינים על זה שצריך לעשות אימות לקוד של האתר.
כמעט כל הדרישות בתקן נתנות למימוש בכמות מועטה של עבודה.
(חוץ מכתוביות לסירטונים שיכול לדרוש טיפה יותר עבודה).

אלי


2013/11/7 Or Cohen 

> אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.
>
>
> 2013/11/7 Lior Kaplan 
>
>> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
>>
>> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
>>
>> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
>> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
>> שלהן לאותם תקנים.
>>
>> קפלן
>>
>>
>> 2013/11/7 Tomer Cohen 
>>
>>> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
>>> שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
>>> יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
>>> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>>>
 שלום לכולם,

 On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
 "Jonathan J. Klinger"  wrote:

 > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
 הנגשה של
 > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
 >
 >

 הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:

 [QUOTE]

 האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד הנגשת
 אתרים
 אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
 להוות
 דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי (כולל
 כזה שלא
 מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
 ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
 עלולים
 להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.

 למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
 מפתח עיוור
 שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
 כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו
 לי.


 [/QUOTE]

 העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת כרגע
 היא
 עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
 משמעותית, עד
 כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
 טובה לעודד
 נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.

 בכבוד רב,

 שלומי פיש

 --
 -
 Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
 My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/

Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
It’s not even the 5th.
 —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html

 Please reply to list if it's a mailing list post -
 http://shlom.in/reply .
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Or Cohen]

קוראים לזה כפייה, והיא אף פעם לא מועילה לאף אחד.
החוק לא "מבטיח" כלום. כמות העבודה לתקן הזה אינה רלוונטית.
יש מספיק דרכים "להסביר" לציבור מקימי האתרים למה זה חשוב שהאתר שלהם יהיה
נגיש, וחוק היא לא אחת מהן.


2013/11/7 E L 

> קוראים לזה אכפתיות. העבודה היא שהחוק מבטיח שיפור משמעותי לחייהם של אנשים
> עם מוגבלויות.
> ואתם מתבכיינים על זה שצריך לעשות אימות לקוד של האתר.
> כמעט כל הדרישות בתקן נתנות למימוש בכמות מועטה של עבודה.
> (חוץ מכתוביות לסירטונים שיכול לדרוש טיפה יותר עבודה).
>
> אלי
>
>
> 2013/11/7 Or Cohen 
>
>> אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.
>>
>>
>> 2013/11/7 Lior Kaplan 
>>
>>> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
>>>
>>> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
>>>
>>> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
>>> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
>>> שלהן לאותם תקנים.
>>>
>>> קפלן
>>>
>>>
>>> 2013/11/7 Tomer Cohen 
>>>
 ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר האישי
 שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי
 יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
 On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:

> שלום לכולם,
>
> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>
> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
> הנגשה של
> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
> >
> >
>
> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>
> [QUOTE]
>
> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד
> הנגשת אתרים
> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
> להוות
> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי
> (כולל כזה שלא
> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
> עלולים
> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>
> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
> מפתח עיוור
> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול תוכן
> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא יעזרו
> לי.
>
>
> [/QUOTE]
>
> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת
> כרגע היא
> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
> משמעותית, עד
> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
> טובה לעודד
> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>
> בכבוד רב,
>
> שלומי פיש
>
> --
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>
>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>It’s not even the 5th.
> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>
> Please reply to list if it's a mailing list post -
> http://shlom.in/reply .
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Doron Ofek]

  
  

  
  המגמה היא חיובית מאד לדעתי . 
  אם מדובר רק באתרים ממשלתיים, או ציבוריים, או של חברות גדולות , או
  כאלו שיש בהם תנועה עקבית של גולשים - אזי אני בעד . 
  אבל אם יתחילו לרדוף כל בלוגר על כל כמה תגים - זה יחמיץ את המטרה
  לדעתי. 
  
  הבעיה היא שיש כאן תמריץ כלכלי לעו"ד מפוקפקים , לשים עכשיו תביעה על
  100 בלוגרים ולקצור כך חצי מליון ש"ח .. 
  
  
  On 11/07/2013 03:00 PM, E L wrote:


  
מדובר רק על אתרים ציבוריים.

סוף סוף האתרים יהיו תיקניים, זה טוב גם לקוד
  הפתוח.



זהו חוק מאוד חשוב ובלי ענישה אין סיכוי שמשהו
  יזוז.
  

אלי



  
  

2013/11/7 Tomer Cohen 
  
ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח
  לסגור איזה תג באתר האישי שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים
  יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל בלוג אישי יהפוך לסכנה
  פיננסית פוטנציאלית.

  
On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi
  Fish" 
  wrote:
  
שלום לכולם,

On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
"Jonathan J. Klinger" 
wrote:

> אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן
תומכות במטרה של העמותה: הנגשה של
> תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>
>

הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:

[QUOTE]

האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה?
אני מאוד בעד הנגשת אתרים
אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד
דרקונית וגם עלולה להוות
דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע
כל אתר ישראלי (כולל כזה שלא
מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי
שקלים רק מפני
ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי
שמנהלי אתרים רבים עלולים
להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.

למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני
מנהל (ודיברתי עם מפתח עיוור
שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש
במערכות ניהול תוכן
כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן
תוספים כאלה לא יעזרו לי.


[/QUOTE]

העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי
שהתקנה מנוסחת כרגע היא
עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת
האתרים לעלות משמעותית, עד
כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת
משמעותית. זאת לא דרך טובה לעודד
נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.

בכבוד רב,

        שלומי פיש

--
-
Shlomi Fish       http://www.shlomifish.org/
My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/

   Botje: “you can’t kill Botje”
isn’t Newton’s first law.
       It’s not even the 5th.
    —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply
.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

  


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
  


  
  
  
  
  ___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



-- 
Doron Ofek | www.ofek.biz | do...@ofek.biz |
|Silent Circle Phone (Anonymous and Secure line): 1(408)609-5140(California)
|Office Phone IL: +972-3-9533603  UK: 44

Re: תקן נגישות לאתרים

[E L]

זה למה זה עבד כל כך טוב עד עכשיו.
בלי החוק לא הייתה נגישות לנכים לבניינים, ובלי החוק אין נגישות לאתרים.



2013/11/7 Or Cohen 

> קוראים לזה כפייה, והיא אף פעם לא מועילה לאף אחד.
> החוק לא "מבטיח" כלום. כמות העבודה לתקן הזה אינה רלוונטית.
> יש מספיק דרכים "להסביר" לציבור מקימי האתרים למה זה חשוב שהאתר שלהם יהיה
> נגיש, וחוק היא לא אחת מהן.
>
>
> 2013/11/7 E L 
>
>> קוראים לזה אכפתיות. העבודה היא שהחוק מבטיח שיפור משמעותי לחייהם של אנשים
>> עם מוגבלויות.
>> ואתם מתבכיינים על זה שצריך לעשות אימות לקוד של האתר.
>> כמעט כל הדרישות בתקן נתנות למימוש בכמות מועטה של עבודה.
>> (חוץ מכתוביות לסירטונים שיכול לדרוש טיפה יותר עבודה).
>>
>> אלי
>>
>>
>> 2013/11/7 Or Cohen 
>>
>>> אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.
>>>
>>>
>>> 2013/11/7 Lior Kaplan 
>>>
 צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.

 האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.

 אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
 לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
 שלהן לאותם תקנים.

 קפלן


 2013/11/7 Tomer Cohen 

> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר
> האישי שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל
> בלוג אישי יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>
>> שלום לכולם,
>>
>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>
>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
>> הנגשה של
>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>> >
>> >
>>
>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>
>> [QUOTE]
>>
>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד
>> הנגשת אתרים
>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
>> להוות
>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי
>> (כולל כזה שלא
>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
>> עלולים
>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>
>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
>> מפתח עיוור
>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול
>> תוכן
>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא
>> יעזרו לי.
>>
>>
>> [/QUOTE]
>>
>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת
>> כרגע היא
>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
>> משמעותית, עד
>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
>> טובה לעודד
>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>
>> בכבוד רב,
>>
>> שלומי פיש
>>
>> --
>> -
>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>
>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>It’s not even the 5th.
>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>
>> Please reply to list if it's a mailing list post -
>> http://shlom.in/reply .
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Ori Idan]

עוד חוק שהרעיון המקורי שלו יפה וטוב אבל הביצוע גרוע.
לשון החוק כפי שאני מבין אותה היא לכלל האתרים בישראל כך שעקרונית אפשר לתבוע
כל בעל אתר.
מדהים שחוק כזה בכלל עבר כי מרבית אתרי הממשלה רחוקים מנגישות כרחוק מזרח
ממערב.
אם הם ינגישו את האתרים שלהם, כולנו הרווחנו אם לא, נראה לי שנוכל גם להרוויח
על ידי תביעת הממשלה.

-- 
אורי עידן



2013/11/7 Or Cohen 

> קוראים לזה כפייה, והיא אף פעם לא מועילה לאף אחד.
> החוק לא "מבטיח" כלום. כמות העבודה לתקן הזה אינה רלוונטית.
> יש מספיק דרכים "להסביר" לציבור מקימי האתרים למה זה חשוב שהאתר שלהם יהיה
> נגיש, וחוק היא לא אחת מהן.
>
>
> 2013/11/7 E L 
>
>> קוראים לזה אכפתיות. העבודה היא שהחוק מבטיח שיפור משמעותי לחייהם של אנשים
>> עם מוגבלויות.
>> ואתם מתבכיינים על זה שצריך לעשות אימות לקוד של האתר.
>> כמעט כל הדרישות בתקן נתנות למימוש בכמות מועטה של עבודה.
>> (חוץ מכתוביות לסירטונים שיכול לדרוש טיפה יותר עבודה).
>>
>> אלי
>>
>>
>> 2013/11/7 Or Cohen 
>>
>>> אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.
>>>
>>>
>>> 2013/11/7 Lior Kaplan 
>>>
 צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.

 האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.

 אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
 לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
 שלהן לאותם תקנים.

 קפלן


 2013/11/7 Tomer Cohen 

> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר
> האישי שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל
> בלוג אישי יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>
>> שלום לכולם,
>>
>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>
>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
>> הנגשה של
>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>> >
>> >
>>
>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>
>> [QUOTE]
>>
>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד
>> הנגשת אתרים
>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם עלולה
>> להוות
>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי
>> (כולל כזה שלא
>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים רבים
>> עלולים
>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>
>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
>> מפתח עיוור
>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול
>> תוכן
>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא
>> יעזרו לי.
>>
>>
>> [/QUOTE]
>>
>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת
>> כרגע היא
>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
>> משמעותית, עד
>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
>> טובה לעודד
>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>
>> בכבוד רב,
>>
>> שלומי פיש
>>
>> --
>> -
>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>
>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>It’s not even the 5th.
>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>
>> Please reply to list if it's a mailing list post -
>> http://shlom.in/reply .
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[E L]

הבנת לא נכון.
רק אתרים שנותנים שירות. לא בלוגים או אתרים אישייםץ

אלי



2013/11/7 Ori Idan 

> עוד חוק שהרעיון המקורי שלו יפה וטוב אבל הביצוע גרוע.
> לשון החוק כפי שאני מבין אותה היא לכלל האתרים בישראל כך שעקרונית אפשר לתבוע
> כל בעל אתר.
> מדהים שחוק כזה בכלל עבר כי מרבית אתרי הממשלה רחוקים מנגישות כרחוק מזרח
> ממערב.
> אם הם ינגישו את האתרים שלהם, כולנו הרווחנו אם לא, נראה לי שנוכל גם להרוויח
> על ידי תביעת הממשלה.
>
> --
> אורי עידן
>
>
>
> 2013/11/7 Or Cohen 
>
>> קוראים לזה כפייה, והיא אף פעם לא מועילה לאף אחד.
>> החוק לא "מבטיח" כלום. כמות העבודה לתקן הזה אינה רלוונטית.
>> יש מספיק דרכים "להסביר" לציבור מקימי האתרים למה זה חשוב שהאתר שלהם יהיה
>> נגיש, וחוק היא לא אחת מהן.
>>
>>
>> 2013/11/7 E L 
>>
>>> קוראים לזה אכפתיות. העבודה היא שהחוק מבטיח שיפור משמעותי לחייהם של אנשים
>>> עם מוגבלויות.
>>> ואתם מתבכיינים על זה שצריך לעשות אימות לקוד של האתר.
>>> כמעט כל הדרישות בתקן נתנות למימוש בכמות מועטה של עבודה.
>>> (חוץ מכתוביות לסירטונים שיכול לדרוש טיפה יותר עבודה).
>>>
>>> אלי
>>>
>>>
>>> 2013/11/7 Or Cohen 
>>>
 אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.


 2013/11/7 Lior Kaplan 

> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
>
> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
>
> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
> שלהן לאותם תקנים.
>
> קפלן
>
>
> 2013/11/7 Tomer Cohen 
>
>> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר
>> האישי שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל
>> בלוג אישי יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
>> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>>
>>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
>>> הנגשה של
>>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>>> >
>>> >
>>>
>>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>>
>>> [QUOTE]
>>>
>>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד
>>> הנגשת אתרים
>>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם
>>> עלולה להוות
>>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי
>>> (כולל כזה שלא
>>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים
>>> רבים עלולים
>>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>>
>>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
>>> מפתח עיוור
>>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול
>>> תוכן
>>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא
>>> יעזרו לי.
>>>
>>>
>>> [/QUOTE]
>>>
>>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת
>>> כרגע היא
>>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
>>> משמעותית, עד
>>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
>>> טובה לעודד
>>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>>
>>> בכבוד רב,
>>>
>>> שלומי פיש
>>>
>>> --
>>> -
>>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>>
>>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>>It’s not even the 5th.
>>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>>
>>> Please reply to list if it's a mailing list post -
>>> http://shlom.in/reply .
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/di

Re: תקן נגישות לאתרים

[Or Cohen]

לא, החוק לא ממש סידר את הנגישות לבניינים, כמו שהוא גם לא יסדר את הנגישות
לאתרים.


2013/11/7 E L 

> זה למה זה עבד כל כך טוב עד עכשיו.
> בלי החוק לא הייתה נגישות לנכים לבניינים, ובלי החוק אין נגישות לאתרים.
>
>
>
> 2013/11/7 Or Cohen 
>
>> קוראים לזה כפייה, והיא אף פעם לא מועילה לאף אחד.
>> החוק לא "מבטיח" כלום. כמות העבודה לתקן הזה אינה רלוונטית.
>> יש מספיק דרכים "להסביר" לציבור מקימי האתרים למה זה חשוב שהאתר שלהם יהיה
>> נגיש, וחוק היא לא אחת מהן.
>>
>>
>> 2013/11/7 E L 
>>
>>> קוראים לזה אכפתיות. העבודה היא שהחוק מבטיח שיפור משמעותי לחייהם של אנשים
>>> עם מוגבלויות.
>>> ואתם מתבכיינים על זה שצריך לעשות אימות לקוד של האתר.
>>> כמעט כל הדרישות בתקן נתנות למימוש בכמות מועטה של עבודה.
>>> (חוץ מכתוביות לסירטונים שיכול לדרוש טיפה יותר עבודה).
>>>
>>> אלי
>>>
>>>
>>> 2013/11/7 Or Cohen 
>>>
 אני באמת לא מבין איך אתם מוצאים צד חיובי כלשהו בתקנה כל כך מטומטמת.


 2013/11/7 Lior Kaplan 

> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
>
> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
>
> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
> שלהן לאותם תקנים.
>
> קפלן
>
>
> 2013/11/7 Tomer Cohen 
>
>> ויותר מכך. אם אדם עלול להיכנס בגלל שהוא לא טרח לסגור איזה תג באתר
>> האישי שלו, זה עלול להוביל למצב בו אנשים יפסיקו להפעיל אתרים פרטיים, וכל
>> בלוג אישי יהפוך לסכנה פיננסית פוטנציאלית.
>> On Nov 7, 2013 2:28 PM, "Shlomi Fish"  wrote:
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> On Thu, 7 Nov 2013 13:48:54 +0200
>>> "Jonathan J. Klinger"  wrote:
>>>
>>> > אני חושב שהתקנות עצמן דווקא די תקינות. הן תומכות במטרה של העמותה:
>>> הנגשה של
>>> > תוכנה חופשית שעובדת לפני תקנים.
>>> >
>>> >
>>>
>>> הרשה לי לצטט את מה שכתבתי בהודעה המצוטטת:
>>>
>>> [QUOTE]
>>>
>>> האם יש אפשרות להגיש בג"ץ או משהו דומה נגד התקנה הזה? אני מאוד בעד
>>> הנגשת אתרים
>>> אבל לפי מה שהבנתי, כפי שהתקנה הזאת מנוסחת, היא מאוד דרקונית וגם
>>> עלולה להוות
>>> דרך להתעשרות קלוקלת לאופורטיוניסטיים. אם אפשר לתבוע כל אתר ישראלי
>>> (כולל כזה שלא
>>> מתארח בארץ ושאין לו שם מתחם ישראלי) על עשרות אלפי שקלים רק מפני
>>> ששכחו alt attribute במקום כלשהו ובלי הוכחת נזק, הרי שמנהלי אתרים
>>> רבים עלולים
>>> להיתבע ואתרים רבים עלולים לרדת מהאוויר.
>>>
>>> למיטב ידיעתי, אין בעיות נגישות רציניות באתרים שאני מנהל (ודיברתי עם
>>> מפתח עיוור
>>> שאמר שלא הייתה לו בעייה להשתמש בהם) אבל אני לא משתמש במערכות ניהול
>>> תוכן
>>> כמו Drupal או MediaWiki   ,WordPress, Joomla ולכן תוספים כאלה לא
>>> יעזרו לי.
>>>
>>>
>>> [/QUOTE]
>>>
>>> העמותה שמה לה לעודד את השימוש בתוכנות קוד פתוח, וכפי שהתקנה מנוסחת
>>> כרגע היא
>>> עלולה לגרום לאתרים רבים לרדת מהאוויר ולעלות אחזקת האתרים לעלות
>>> משמעותית, עד
>>> כדי כך שמספר האתרים באינטרנט הישראלי עלול לרדת משמעותית. זאת לא דרך
>>> טובה לעודד
>>> נגישות באתרים מפני שהמטרה לעולם לא מקדשת את האמצעים.
>>>
>>> בכבוד רב,
>>>
>>> שלומי פיש
>>>
>>> --
>>> -
>>> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
>>> My Public Domain Photos - http://www.flickr.com/photos/shlomif/
>>>
>>>Botje: “you can’t kill Botje” isn’t Newton’s first law.
>>>It’s not even the 5th.
>>> —  http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/sharp-perl.html
>>>
>>> Please reply to list if it's a mailing list post -
>>> http://shlom.in/reply .
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

>>>
>>>
>>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

On Thu, 07 Nov 2013 15:17:27 +0200
Doron Ofek  wrote:

> 
> 
> המגמה היא חיובית מאד לדעתי .
> אם מדובר רק באתרים ממשלתיים, או ציבוריים, או של חברות גדולות , או כאלו שיש
> בהם תנועה עקבית של גולשים - אזי אני בעד . אבל אם יתחילו לרדוף כל בלוגר על כל
> כמה תגים - זה יחמיץ את המטרה לדעתי.
> 
> הבעיה היא שיש כאן תמריץ כלכלי לעו"ד מפוקפקים , לשים עכשיו תביעה על 100
> בלוגרים ולקצור כך חצי מליון ש"ח ..
> 

רק תיקון קטן: 100 כפוך 50 אלף זה לא חצי מליון כי אם חמישה מליונים. אבל אני
בהחלט מסכים איתך.

בכבוד רב,

שלומי פיש



-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
UNIX Fortune Cookies - http://www.shlomifish.org/humour/fortunes/

COBOL is the old Java.

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

On Thu, 7 Nov 2013 15:00:25 +0200
E L  wrote:

> מדובר רק על אתרים ציבוריים.

לפי מה שסיפרו לי זה לא ככה. זה חל על כל האתרים הישראליים, כולל אתרים פרטיים
וכאלה של נערים בני 12. וכפי שזה מנוסח כרגע אפשר לתבוע כל אחד בלי הוכחת נזק על
חוסר ב-alt attribute במקום כלשהו. 

זה גם משתמע מהקישור המקורי של דורון כאן:

http://www.holesinthenet.co.il/holesinthenet-media-story-5560

ניסיתי לברר איזו משתי ההשערות בנוגע לתקנה נכונות, אבל ה-PDF שמסביר אותן (ולא רק
אותן) הוא באורך 68 עמודים ואינו מחולק לחלקים ומכסה דברים רבים אחרים שאינם
קשורים לאתרי ווב :

http://www.justice.gov.il/NR/rdonlyres/C7E71A32-8001-4629-BBCF-1FB43D57519E/40855/7242.pdf

> סוף סוף האתרים יהיו תיקניים, זה טוב גם לקוד הפתוח.
> 
> זהו חוק מאוד חשוב ובלי ענישה אין סיכוי שמשהו יזוז.
>

אני מאוד בעד אתרים תקניים אבל אני לא רוצה אפקט מצנן שיתבעו בלוגרים באופן מסיבי
על תגית  או attribute חסרות, שלפי מה שהבנתי ככה זה מנוסח כרגע.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Freecell Solver - http://fc-solve.shlomifish.org/

Well, one thing I can tell you about parenthood is that such things
can progress from figurative to literal, extremely quickly.
— http://www.shlomifish.org/humour/Summerschool-at-the-NSA/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

On Thu, 7 Nov 2013 14:42:02 +0200
Lior Kaplan  wrote:

> צריך להכניס דברים לפרופורציה... אף אחד לא יתבע על תג או שניים.
> 

לא לפי מה שאני הבנתי. לפי מה שהבנתי אפשר לתבוע גם על alt attribute אחת חסרה
מבלי להוכיח נזק.

> האתר יצטרך להיות שבור בצורה משמעותית כדי שיקבלו תביעה כזאת.
> 

איך אתה מגדיר שבור משמעותית? היכן עובר הקו?

> אכן יש סכנה לאפקט מצנן בגלל תביעות, אבל גם יש 3 שנים כדי להתכונן
> לכך. לדעתי זה דווקא מעודד שימוש במערכות מוכנות בעקבות התאימות
> שלהן לאותם תקנים.

אני מעדיף לא לפתוח פתח לתביעות כאלו שעלולות לגרום לאפקט המצנן. אם יש נקודת
תורפה בחוק, אז קרוב לוודאי שיהיו אנשים שידעו לנצל אותה. בנוגע לשימוש במערכות
מוכנות - לא כולן תומכות בתקנים וגם אן כן לא תמיד זה מספיק (מה שעלול ליצור
הרגשת בטחון כוזבת), ואנחנו גם לא צריכים שלא לעודד כתיבת מערכות חלופיות חדשות
מפחד שהן לא תהיינה תואמות (ובכך להיתבע).

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
http://www.shlomifish.org/humour/ways_to_do_it.html

 “Hey, I have a flat tire. Can you help me change it with a can opener
and a pound of sesame seeds?”
— talexb on parsing HTML or XML with regular expressions.

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: תקן נגישות לאתרים

[Shlomi Fish]

הי אלי,

On Thu, 7 Nov 2013 15:00:25 +0200
E L  wrote:

> מדובר רק על אתרים ציבוריים.

הרשה לי לצטט שיחה שהייתה לי בנוגע לדיון כאן עם יינון פרק שגם הפנה אותי לתקנה
מלכתחילה. בנוסף, הוא ביקש ממני להפנות לדיון בבלוג של יונתקן קלינגר כאן (ראו את
התגובות):

http://2jk.org/praxis/?p=4910

בכל מקרה להלן הציטוט:

>

 (17:41:47) Shlomi Fish: היי.
(21:08:39) Ynon Perek: הי שלומי
(21:09:02) Shlomi Fish: מה קורה?
(21:09:35) Ynon Perek: הכל טוב
(21:09:43) Ynon Perek: מה אתך?
(21:14:35) Shlomi Fish: היה דיון ב-discussions@hamakor בקשר לתקנות הנגישות
החדשות. (21:15:02) Shlomi Fish: אין קונצנזוס לגבי השאלה על אילו אתרים בדיוק הן
חלות. (21:17:13) Ynon Perek: אשמח לקרוא. יש לינק לארכיון?
(21:17:33) Ynon Perek: ממה שקראתי את החוק, הוא די ברור בנושא
(21:18:31) Ynon Perek: כלומר לא מצאתי שום מקום שמבדיל למשל בין עסקים לאתרים
פרטיים או אתרים ציבוריים לאתרים פרטיים וכו׳ (21:18:54) Shlomi Fish:
http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-November/thread.html
(21:24:55) Ynon Perek: קראתי (21:26:05) Ynon Perek: בנושא המחלוקת, ממה שאני מבין
(21:26:12) Ynon Perek: התקנה מדברת על
(21:26:31) Ynon Perek: ״מספק שירות ציבורי או מידע אודות שירות ציבורי באמצעות
האינטרנט לכלל הציבור״ (21:26:55) Ynon Perek: וזה מבלבל כי נשמע כאילו אתר פרטי
לא מספק שירות ציבורי לכלל הציבור (21:28:06) Ynon Perek: אבל גם בלוג מספק תוכן
לכלל הציבור (21:28:24) Ynon Perek: (כלומר מספק מידע)
(21:29:49) Ynon Perek: ודבר נוסף - יש התייחסות מפורשת לספקי שירות ציבורי שאינם
רשות ציבורית (21:30:51) Ynon Perek: וכמו שאמרתי, לא מצאתי בשום מקום התיחסות
להבדל בין ynet לאתר שלי

<

כך שסביר להניח שלא מדובר רק באתרים ציבוריים.

בכבוד רב,

שלומי פיש


-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Beginners Site for the Vim text editor - http://vim.begin-site.org/

Stray XSLT code causes more deaths than road accidents.
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions