Re: [DX] Ingen vinst - Ei voittoa (EX: Arpomisesta)

2013-02-04 Thread Ilkka Martikainen
Monet kiitokset infosta - tilastoista ei käy suoraan selville, miten ne on
kerätty ja mitä niissä tilastoidaan. Ainakaan tämä ei ole ollut 100 %
selvää. Joten vastauksesi selventää asiaa minulle ja monelle muullekin.
Tarkoitus ei todellakaan ollut moittia nykyistä tilastointitapaa ...

Tilastoidaan siis, kuinka monta kuuntelijaa tai peditionia on aseman
kuullut, ei kuinka montaa kertaa asema on kuultu. Tällä on toki vissi ero.
Yksittäinen kuuntelija saa yhden "osuman", kolme kuuntelijaa kolme. Ja
peditioni voi saada yhden. Asia voitaisiin ehkä yleistää: ei tilastoida
kuulumista vaan kuulemista. OK.

Muutoin olen sitä mieltä, että juuri keskustelulla ja ajatustenvaihdolla
monet asiat selvenevät ja selviävät. Mikä olisi se muu vaihtoehto? Tyhmistä
kysymyksistä ei kuitenkaan pidä turhaan provosoitua. Asiasta ei tämän
pidempään.

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Tapio Kalmi
Lähetetty: 4. helmikuuta 2013 23:13
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: [DX] Ingen vinst - Ei voittoa (EX: Arpomisesta)

Terve Ilkka ja kaikki muut tietämättömät,

Ei tuo alla oleva voi ainakaan SDXL:n tilastoinnista tulla mieleen.
Kannattaa lukea niitä tilastoja ennen kuin alkaa arpomaan sitä, miten ne
toimivat. Peditionlokaukset ovat aina olleet peditionlokauksia, jolloin
käytetään peditionin nimimerkkiä tilastoinnissa. Erikseen pidetään kirjaa
siitä, ketkä ovat olleet peditionilla mukana. Ja kaikkein yleisimmistä
asemista tilastoissa on vain merkintä siitä, kuinka monta kuuntelijaa
Etelä-Suomessa ja kuinka monta peditionia Lapissa on aseman lokiinsa
merkinnyt. Olen käyttänyt omaa aikaa muutaman kuukauden pelkästään
tilastointiin liittyen, joten on todella turhauttavaa lukea alla olevaa
potaskaa.

Eikä tilastot koskaan ole kertoneet tarkkaa kuulumiskertojen määrää vaan
sen, kuinka monta yksittäistä kuuntelijaa ja kuinka monta peditionia on
jonkun aseman tilastokauden aikana lokannut. Eniten asemien yleisyydestä
kertovaa arviota vääristää se fakta, että läheskään kaikki peditionit eivät
merkitse lokeihinsa kaikkein tavallisimpia asemia. Se on toisaalta
ymmärrettävää, kun peditionlokin tekeminen olisi kovin työlästä ja
lukeminenkin olisi kovin hankalaa, jos siellä olisi kaikki asemat mukana.
Itse olen tehnyt muutaman viimeisen peditionin lokeja kootessani niin, että
olen julkaissut DX Clusiven lokissa ne asemat, jotka ovat olleet edellisen
kauden aikana vain muutamien kuuntelijoiden/peditionien ilmoittamia. Näin
toimiessani olen huomannut, että lokiin jää sekä kaikkein tavallisimpia että
kaikkein harvinaisimpia asemia. Erikseen ohi lokien olen vienyt
tilastointiin kaikki tunnistetut asemat. Jenkeistä niitä on kertynyt
keleistä riippuen noin 200-400 viikossa. Huippukuuntelijat pääsisivät tässä
suhteessa varmasti pykälän verran kovempiin lukuihin, jos vain jaksaisivat
pitää kirjaa kaikesta kuullusta. Ymmärrän tosi hyvin heitä, että eivät jaksa
vaivautua kaikkia maanvaivoja joka kerta uudelleen kirjaamaan.

Eli toistan: Kimppakuuntelu ei aiheuta yhtään minkäänlaisia ongelmia
tilastoinnille verrattuna siihen ongelmaan, että lokeja ei julkaista
kokonaisina tai ollenkaan.

Eli alla oleva Ilkan kirjoitus on täyttä fiktiota, tai se ei ainakaan liity
mitenkään SDXL:n jäsenten DX-peditiontulosten tilastointiin.

Jälleen kerran on todistettu se fakta, että asioista tietämättömät
murehtivat aivan turhia ja vääriä asioita. Se on kovin valitettavaa, että
asioista ei oteta selvää vaan suolletaan pelkkää puppua koko ajan.

Nyt tämä arpominen tällä listalla riittää minulle, olen tavoitettavissa
liiton tomihenkilönä viiden eri kanavan kautta (Etelä-Suomen DX-neuvoja/NA
uutistoimittaja/KOJE&KOH&KOMEX toimittaja/OS&NA&CA tilastoija/Web Master),
joten voitte ottaa yhteyttä sitä kautta, jos on jotain asiaa, joka liittyy
johonkin noista mainituista aiheista. Olen nyt vakuuttunut siitä, että
käytän aikani paljon paremmin keskittymällä noihin tehtäviin kuin
kirjoittamalla täällä. Jos vaikka saisin vihdoin aikaiseksi kauden 2010-2011
tilastoinnin omalta osaltani ...

Hyvää arpaonnea niille, jotka haluavat jatkaa tätä tyhjän jauhamista täällä.

73 & Good DX niille, jotka pitävät enemmän DX-kuuntelusta, Tapio


-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On
Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 4. helmikuuta 2013 18:56
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: Re: [DX] Arpomisesta

Tilastoinnista tuli mieleeni seuraavaa:
Peditionilla kuullaan asema A.
Nyt kun kolme kuuntelijaa tekee tästä kimpparaportin niin saadaan kolme
kuuntelukertaa tilastoon  - vai olenko ymmärtänyt asian väärin?
Mutta eikö tämä kuitenkin johda tilastoa melko lailla harhaan.
Todellisuudessa asema A on kuultu vain yhden kerran (yhdellä
laitekokonaisuudella, samaan aikaan, samassa paikassa) - tämä kuuntelukerta
on vain jaettu kolmelle  eri kuuntelijalle.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun..

Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Juha Solasaari
Kolminkertaisesti? Onko OLL nykyisin jo virallinen SDXL:n 
julkaisukanava? Se on kyllä kätevä työkalu ja helpottaa SDXL:n 
julkaisujen ja tilastoinnin tekemistä.


73 de JTS

- - -
On 4.2.2013 9:41, Jyrki Hytönen wrote:

 Nyt lokaukset julkaistaan jo
kolminkertaisesti.
Ensin oll:ssa, sitten dx-clusivessa ja päälle vielä rm:ssä.

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] keskustelusta

2013-02-04 Thread Martti Karimies
Tervehdys kaikille,

 

ojaa ammatikseen kaivavalle miehelle ( se ei ole koskaan nainen, tämä
tiedoksi tasa-arvoihmisille) on helppo antaa neuvoja ojan reunalta,
varsinkin sellaisen joka ei ole itse ojaa koskaan kaivanut (useimmiten se on
nainen).

 

Suomalainen DX-kuuntelu on huipulla vain siksi, että se on kehittynyt ja
oppinut tekemisen kautta käyttämään mahdollisuuksia hyväkseen. Se on
ammattimaista. 

 

MKA

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Roland Sandberg

Hyvä Tapsa. Mä olen puhdas.. no joo..ehkäpä vähän likainenkin DX-kuuntelija.
Eteenpäin mennään, ilman noita puhijoita..
73
Rolle

4.2.2013 23:41, Tapio Kalmi kirjoitti:

Hei,

Linkkivinkit ja valmiit koosteet (mieluiten linkit koosteisiin) ovat 
tervetulleita myös SDXL web sivustolle.

73
Tapio
SDXL Web Master 3.2.2013 -

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Timo Klimoff
Sent: 4. helmikuuta 2013 17:13
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


Tätä Jarin ajatusta kannatan lämpimästi. Muutama vuosi sitten kokosin

epävirallisesti liiton saitin yhteyteen sivuston, jossa oli linkkejä - ei 
asemiin, vaan - ohjelmiin. Aihealueena oli oman kiinnostukseni ohjaamana:
erilaiset pop->musiikkiohjelmat ympäri maailmaa, ml- eri maiden pop-listat.
Tämä kokoelma on vaan jäänyt valitettavasti ylläpitämättä.

Tuota puutetta paikkaa Radio Mäkelän hieno nettiradiosivusto:

http://www.makela.info/

Eräs kuuntelun osa-alue, joka on ollut varsin vähäisellä huomiolla (joitakin 
teknisiä artikkeleita lukuunottamatta) Radiomaailmassa on 
utility/hyötyliikennekuuntelu. Sen parissa touhuaa varsin aktiivinen joukko
- DX-kuuntelijoiden lisäksi mm. radioamatöörejä.

73, Timo TIK


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Tapio Kalmi
Hei,

Linkkivinkit ja valmiit koosteet (mieluiten linkit koosteisiin) ovat 
tervetulleita myös SDXL web sivustolle.

73
Tapio
SDXL Web Master 3.2.2013 - 

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Timo Klimoff
Sent: 4. helmikuuta 2013 17:13
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

>Tätä Jarin ajatusta kannatan lämpimästi. Muutama vuosi sitten kokosin
epävirallisesti liiton saitin yhteyteen sivuston, jossa oli linkkejä - ei 
asemiin, vaan - ohjelmiin. Aihealueena oli oman kiinnostukseni ohjaamana:
erilaiset pop->musiikkiohjelmat ympäri maailmaa, ml- eri maiden pop-listat.
Tämä kokoelma on vaan jäänyt valitettavasti ylläpitämättä.

Tuota puutetta paikkaa Radio Mäkelän hieno nettiradiosivusto:

http://www.makela.info/

Eräs kuuntelun osa-alue, joka on ollut varsin vähäisellä huomiolla (joitakin 
teknisiä artikkeleita lukuunottamatta) Radiomaailmassa on 
utility/hyötyliikennekuuntelu. Sen parissa touhuaa varsin aktiivinen joukko
- DX-kuuntelijoiden lisäksi mm. radioamatöörejä.

73, Timo TIK


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Ingen vinst - Ei voittoa (EX: Arpomisesta)

2013-02-04 Thread Tapio Kalmi
Terve Ilkka ja kaikki muut tietämättömät,

Ei tuo alla oleva voi ainakaan SDXL:n tilastoinnista tulla mieleen. Kannattaa 
lukea niitä tilastoja ennen kuin alkaa arpomaan sitä, miten ne toimivat. 
Peditionlokaukset ovat aina olleet peditionlokauksia, jolloin käytetään 
peditionin nimimerkkiä tilastoinnissa. Erikseen pidetään kirjaa siitä, ketkä 
ovat olleet peditionilla mukana. Ja kaikkein yleisimmistä asemista tilastoissa 
on vain merkintä siitä, kuinka monta kuuntelijaa Etelä-Suomessa ja kuinka monta 
peditionia Lapissa on aseman lokiinsa merkinnyt. Olen käyttänyt omaa aikaa 
muutaman kuukauden pelkästään tilastointiin liittyen, joten on todella 
turhauttavaa lukea alla olevaa potaskaa.

Eikä tilastot koskaan ole kertoneet tarkkaa kuulumiskertojen määrää vaan sen, 
kuinka monta yksittäistä kuuntelijaa ja kuinka monta peditionia on jonkun 
aseman tilastokauden aikana lokannut. Eniten asemien yleisyydestä kertovaa 
arviota vääristää se fakta, että läheskään kaikki peditionit eivät merkitse 
lokeihinsa kaikkein tavallisimpia asemia. Se on toisaalta ymmärrettävää, kun 
peditionlokin tekeminen olisi kovin työlästä ja lukeminenkin olisi kovin 
hankalaa, jos siellä olisi kaikki asemat mukana. Itse olen tehnyt muutaman 
viimeisen peditionin lokeja kootessani niin, että olen julkaissut DX Clusiven 
lokissa ne asemat, jotka ovat olleet edellisen kauden aikana vain muutamien 
kuuntelijoiden/peditionien ilmoittamia. Näin toimiessani olen huomannut, että 
lokiin jää sekä kaikkein tavallisimpia että kaikkein harvinaisimpia asemia. 
Erikseen ohi lokien olen vienyt tilastointiin kaikki tunnistetut asemat. 
Jenkeistä niitä on kertynyt keleistä riippuen noin 200-400 viikossa. 
Huippukuuntelijat pääsisivät tässä suhteessa varmasti pykälän verran kovempiin 
lukuihin, jos vain jaksaisivat pitää kirjaa kaikesta kuullusta. Ymmärrän tosi 
hyvin heitä, että eivät jaksa vaivautua kaikkia maanvaivoja joka kerta 
uudelleen kirjaamaan.

Eli toistan: Kimppakuuntelu ei aiheuta yhtään minkäänlaisia ongelmia 
tilastoinnille verrattuna siihen ongelmaan, että lokeja ei julkaista 
kokonaisina tai ollenkaan.

Eli alla oleva Ilkan kirjoitus on täyttä fiktiota, tai se ei ainakaan liity 
mitenkään SDXL:n jäsenten DX-peditiontulosten tilastointiin.

Jälleen kerran on todistettu se fakta, että asioista tietämättömät murehtivat 
aivan turhia ja vääriä asioita. Se on kovin valitettavaa, että asioista ei 
oteta selvää vaan suolletaan pelkkää puppua koko ajan.

Nyt tämä arpominen tällä listalla riittää minulle, olen tavoitettavissa liiton 
tomihenkilönä viiden eri kanavan kautta (Etelä-Suomen DX-neuvoja/NA 
uutistoimittaja/KOJE&KOH&KOMEX toimittaja/OS&NA&CA tilastoija/Web Master), 
joten voitte ottaa yhteyttä sitä kautta, jos on jotain asiaa, joka liittyy 
johonkin noista mainituista aiheista. Olen nyt vakuuttunut siitä, että käytän 
aikani paljon paremmin keskittymällä noihin tehtäviin kuin kirjoittamalla 
täällä. Jos vaikka saisin vihdoin aikaiseksi kauden 2010-2011 tilastoinnin 
omalta osaltani ...

Hyvää arpaonnea niille, jotka haluavat jatkaa tätä tyhjän jauhamista täällä.

73 & Good DX niille, jotka pitävät enemmän DX-kuuntelusta,
Tapio


-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 4. helmikuuta 2013 18:56
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: Re: [DX] Arpomisesta

Tilastoinnista tuli mieleeni seuraavaa:
Peditionilla kuullaan asema A.
Nyt kun kolme kuuntelijaa tekee tästä kimpparaportin niin saadaan kolme 
kuuntelukertaa tilastoon  - vai olenko ymmärtänyt asian väärin?
Mutta eikö tämä kuitenkin johda tilastoa melko lailla harhaan.
Todellisuudessa asema A on kuultu vain yhden kerran (yhdellä 
laitekokonaisuudella, samaan aikaan, samassa paikassa) - tämä kuuntelukerta on 
vain jaettu kolmelle  eri kuuntelijalle.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Lintujärvi Pentti
Lähetetty: 4. helmikuuta 2013 17:03
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Arpomisesta

Kannattaisiko vetää eroa tilastoinnin ja SDXL:n QSL-pistelaskentakilpailun 
välille. Vai onko niillä eroa? Pätevätkö samat säännöt kumpaankin? Minulle on 
syntynyt sellainen vaikutelma, että esim. RaKo pyrkii vaikuttamaan ennen 
kaikkea tilastoinnin luotettavuuden parantamiseen. Ja tilastoinnin kannalta kai 
on sama onko asemaa kuunneltu/raportoitu kimpassa vai yksin. Ja 
sapelienkalistelu siltä osin on ihan turhaa. FFF -leima, kuten on todettu, 
voidaan hyvin jakaa useamman kuuntelijan kesken .

BTW; yksi olennainen kysymys nousee väistämättä esiin, koska tämä tapa 
kuunnella tulee lisääntymään koko ajan: hyväksytäänkö Internet kautta Suomessa 
sijaitsevista etä-Perseuksista yms. kuunnellut asemat  a) tilastoihin, b) 
QSL-palstalle pisteen arvoiseksi (jos vastaus saatu)?

73 de PUL

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Beha

Re: [DX] Fw: RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Tapio Kalmi
Hyvä Harry !

Jos kaikki muutkin tällä listalla aktiivisesti kirjoittavat käyttäisivät osan 
energiastaan siihen, että kirjoittaisivat jutun Radiomaailmaan, olisi lehden 
sisältö taatusti monipuolinen, sen verran monipuolisia näkökulmia ja 
mielipiteitä täällä näkee.

Ja se probleema, että SDXL painottuu liikaa Hard Core DX-kuunteluun, sehän 
johtuu vain siitä, että aktiivisin osa jäsenistöä on sitä Hard Core DX 
porukkaa. Jos muutkin ryhmät aktivoituisivat ja tuottaisivat sisältöä 
Radiomaailmaan ja nettiin, niin varmasti saataisiin monipuolisemmin jäseniä 
palveleva järjestö. Uutena Web Masterina otan ilolla vastaan asiallista ja 
DX-kuunteluun liittyvää materiaalia SDXL:n kotisivuille liitettäväksi. Lupaan 
julkaista kaikki asiallista sisältöä web sivuille tuovat artikkelit aihepiiriä 
mitenkään rajaamatta kunhan sisältö on julkaisukelpoista.

73
Tapio
SDXL WebMaster 3.2.2013 -

PS. Se ehdotukseni uudesta rankista oli osittain huumoria (mauton nimi), mutta 
ajatuksessa oli totta se toinen puoli, että on helpompi aloittaa uudenlainen 
rankki kuin muuntaa nykyistä rankkia tallenne/SDR/ryhmäsäännöksin. Jos 
tällainen muutos olisi haluttu saada aikaan, se olisi pitänyt tehdä heti 
silloin kun ensimmäinen SDR vastaanotin tuli markkinoille. Nyt ollaan noin 5 
vuotta myöhässä.

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Harry Forsblom
Sent: 4. helmikuuta 2013 16:36
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: [DX] Fw: RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

Niin, ne kiireet. Olenkin jo viimeistääm HAA:n pyynnöstä lähtien ajatellut 
tarjota hänelle juttua digitaalisesta viritettävästä audiosuotimesta MFJ 
tunable DSP filter 784B. Se on yksi parhaita tuntemiani lisälaitteita, koska se 
on prosessoripohjainen ja hyvin monipuolisesti tehokas. Yritän tehdä sen 
ainakin kevään kuluessa, jos kiinnostaa, mutta siihen tarvitaan HAA:n ottama 
kuva. Voin kiikuttaa laitteen toimitukseen sovitusti. JTS:n linjoilla olen 
mieluusti RM:n suhteen.
   73 HF
- Original Message -
From: "Juha Solasaari" 
To: "Suomalaisten DX-lista" 
Sent: Monday, February 04, 2013 4:10 PM
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


Hei,

Ei kai kai keskustelu vielä merkitse mitään muutosehdotuksia.

Mahdollisimman monipuolinen Radiomaailma on minusta paras. Meille on jostain 
syystä helpompaa arvostella muiden tuotoksia kuin kirjoittaa itse niitä 
lehdestä puuttuvia loistoartikkeleita. :-)

73 de JTS

- - -
On 4.2.2013 15:08, Harry Forsblom wrote:
> Moi
> Kummallista, kun kokeneetkin jäsenet juuri nyt tekevät toinen toistaan 
> huonompia esityksiä.  Ei ole kuin hetki siitä kun päätoimittaja HAA 
> valitti juttujen puutetta, ja uskon että se on todellinen."Tulisiko 
> näin vapautunut tila täyteen radioaiheisia juttuja jäsenistöltä?", 
> kyselee JHY. Vastaus HAA:n kokemusten mukaisella linjalla kuuluu: ei tulisi!
> Lehti olisi kylläkin erinäköinen eli paljon nykyistä tyhjempi ja 
> yksipuolisempi sekä fokuksen siirtymän takia matalatasoisempi. Se ei 
> enää olisi Radiomaailma vaan Karvalakkimaailma, tavallista kuuntelua 
> ja kaikenlaisia radiointressejä, kuten teknisiä, tippaakaan väheksymättä.
> Nekin jutut näet katoaisivat lehdestä.
> Lisäksi pikkuruisen dxclusiven yhtäkkiä saama huomio tuntuu hyvin 
> erikoiselta, tarkoitushakuiselta ja falskilta, kun Risto Vähäkainu 
> vasta äskettäin varoitteli sen lopettamisuhallakin.Nyt siitä siis 
> olisi tarkoitus tehdä pää-äänenkannattaja! Clusive ei myöskään ole 
> mikään lehti vaan digitaalinen poiminta OLL:stä, sinänsä kyllä ihan 
> mukava saada sähköpostilaatikkoon.
> En oikein näe tällaisille ehdotuksille muuta tarkoitusta kuin 
> tosiaan eriyttää vähänkin tavallisemmat kuuntelijat omaksi 
> karvalakkiosastokseen, kaiken lisäksi lehteen johon entistäkin 
> harvempi enää sen jälkeen kirjoittaisi, ja vähätellä nykyisentyyppisen 
> Radiomaailman merkitystä ja melko nopeasti kuihduttaa se pois. Silloin 
> markkinat olisivat lopullisesti auki itse itsensä ja toimintatapansa 
> määrittelevälle hard core -porukalle ja sen loistaville 
> päähänpistoille ja käytännöille, vailla konsensuksen ja keskustelun häivää.
> Pentti Stenmaninkaan esitys ei juuri eriyttämispyrkimyksen takia 
> ole hyvä.
>  Toivottavasti siis ainakin monipuolisuuteen ja eri intressien 
> yhdistämiseen pyrkivä Radiomaailma, jossa HAA avustajineen tekee 
> mainiota pitkän linjan  työtä, jätettäisiin rauhaan.
>   73 HF
>
>
> - Original Message - From: "Pentti Stenman" 
> To: "Suomalaisten DX-lista" 
> Sent: Monday, February 04, 2013 1:47 PM
> Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus
>
>
> Se, minkä luonteinen julkaisu RM:n pitäisi olla, on sidoksissa siihen, 
> minkälainen on jäsenkunta. ---Jos mukana on uusia jäseniä, se 
> edellyttää jonkinlaista opastavaa sisältöä. Jos uusia jäseniä ei 
> ihmeemmin ole, sisältö voi olla enemmän hard-core-painotteinen.
>
> Aikaisemmin mahdollisimman suuri j

Re: [DX] Arpomisesta

2013-02-04 Thread Ilkka Martikainen
Tilastoinnista tuli mieleeni seuraavaa:
Peditionilla kuullaan asema A.
Nyt kun kolme kuuntelijaa tekee tästä kimpparaportin niin saadaan kolme
kuuntelukertaa tilastoon  - vai olenko ymmärtänyt asian väärin?
Mutta eikö tämä kuitenkin johda tilastoa melko lailla harhaan.
Todellisuudessa asema A on kuultu vain yhden kerran (yhdellä
laitekokonaisuudella, samaan aikaan, samassa paikassa) - tämä kuuntelukerta
on vain jaettu kolmelle  eri kuuntelijalle.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Lintujärvi Pentti
Lähetetty: 4. helmikuuta 2013 17:03
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] Arpomisesta

Kannattaisiko vetää eroa tilastoinnin ja SDXL:n QSL-pistelaskentakilpailun
välille. Vai onko niillä eroa? Pätevätkö samat säännöt kumpaankin? Minulle
on syntynyt sellainen vaikutelma, että esim. RaKo pyrkii vaikuttamaan ennen
kaikkea tilastoinnin luotettavuuden parantamiseen. Ja tilastoinnin kannalta
kai on sama onko asemaa kuunneltu/raportoitu kimpassa vai yksin. Ja
sapelienkalistelu siltä osin on ihan turhaa. FFF -leima, kuten on todettu,
voidaan hyvin jakaa useamman kuuntelijan kesken .

BTW; yksi olennainen kysymys nousee väistämättä esiin, koska tämä tapa
kuunnella tulee lisääntymään koko ajan: hyväksytäänkö Internet kautta
Suomessa sijaitsevista etä-Perseuksista yms. kuunnellut asemat  a)
tilastoihin, b) QSL-palstalle pisteen arvoiseksi (jos vastaus saatu)?

73 de PUL

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On
Behalf Of Mauno Ritola
Sent: 3. helmikuuta 2013 23:22
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] Arpomisesta

>   Käytäntö on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle
FFF kuuluu. Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän
tarkkuudella, on loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken,
jotka tuona päivänä ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen
tai tallentaen).
>
> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että
toimintamallit muuttuvat.

Tähän toisena tilastoijana sen verran, että Jim aikanaan (ja taisi olla joku
muukin) ehdotti, että ensimmäisenä lokaaja saisi pitää +-statuksen, vaikka
joku lokaisikin myöhemmin aiemman kuuntelupäivän mukaan. Itse olisin
taipuvainen kannattamaan tätä, jos saadaan sovittua muutama käytännön asia.
Ilm. ainoat tällä hetkellä kyseeseen tulevat forumit ovat OLL ja RM/Clusive.
Kaikki henkilökohtaiset blogit on syytä aktiivisesti sivuuttaa pikku hiljaa
ensisijaisena lokausforumina. Jos joku/jotkut sitten esittää, että minä
kuulin aiemmin, katso mun blogia, on parasta kysyä, että so what ja mitäs
läksit? Asia toivottavasti on nyt mennyt myös hallituksenkin käsittelyyn.
Tällä saatettaisiin hieman saada pienennettyä nykyistä lokausviivettä.

73, Mauno

3.2.2013 1:15, Tapio Kalmi kirjoitti:
> Moi,
>
> Pari huomiota niistä asioista, joiden tekemisessä olen ollut mukana.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa peditioneilla SDR radioiden kanssa. Ne
toimivat aivan samalla tavalla kuin kasettitallenteet aikoinaan: Kun kaksi
tallentaa samaa taajuutta samaan aikaan samalla antennilla vastaanotettuina,
tallentuu molemmille samat ohjelmat. Signaalinvoimakkuus on voinut olla
erilainen niissä tapauksissa, kun antenni on jaettu ja jakoboksin jälkeen on
erilaiset vastaanottolaitteistot.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa tallenteiden kuuntelussa eikä raportoinnissa.
Yhden peditionkaverin kanssa raportoin kimpassa ja muiden kanssa olen
raportoinut erikseen. Molemmissa tapauksissa olemme vaihtaneet tietoja sekä
asemien kuuluvuudesta eri aikoina että saaduista vastauksista ja v/s:istä.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa kirjata Suomessa kuullut jenkit tilastoon
kahta tai useampaa nimimerkkiä samalle asemalle FFF sarakkeeseen. Käytäntö
on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle FFF kuuluu.
Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän tarkkuudella, on
loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken, jotka tuona päivänä
ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen tai tallentaen).
>
> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että
toimintamallit muuttuvat.
>
> 73
> Tapio
> Noin 10 peditionia Lapissa ja noin 20 peditionia Etelä-Suomessa KOJE 
> toimittaja NA News toimittaja NA/OS tilastojen toimittaja
>
>
> -Original Message-
> From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
> On Behalf Of Jouni Keskinen
> Sent: 31. tammikuuta 2013 0:22
> To: dx@hard-core-dx.com
> Subject: Re: [DX] Arpomisesta
>
> On 30.1.2013 23:03, Veli-Matti Anttila wrote:
>> Miksi kuunteluporukan tallennetta ei kopioida kaikille porukan 
>> jäsenille ja jokainen saisi tehdä omalla kopiollaan mitä haluaa? Eli 
>> miksi arvotaan tietyt tasatunnit? Liittyykö tähän jotain 
>> kimpparaportointiskenen juttuja, lokauksen +merkinnän tai QSL:n FFF 
>> -ongelmia?
> Tässähän tullaan siihen SDR-kuuntel

Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Pentti Stenman

Striimien seuraaminen on kyllä todella yleistä, mutta saisiko siitä
DX-järjestön pelastusrenkaan? Sen pohjalle voi tietysti rakentaa vielä yhden
maailman parhaan nettisivuston. Kehtaan epäillä, haluaako joku
striimien kuuntelija liittyä johonkin järjestöön ja jopa maksaa siitä, koska
tietoa on jo nytkin saatavana melkoisesti. Moni voi ehkä liittyä sillä
tavoin kuin voi liittyä johonkin Facebookin ryhmään, mutta suurempi
sitoutuminen tuskin kiinnostaa.

Liitolla on oma lokeronsa, jolla on vieläkin käyttämätöntä potentiaalia.
Suomessa on vaikka kuinka paljon sellaisia ihmisiä, joita "perinteinen"
DX-kuuntelu saattaa kiinnostaa, mutta jotka vain eivät vielä tiedä, että
tällaistakin voi harrastaa.

PS


- Original Message - 
From: "Jari Lehtinen" 




Striimejä seuraavien suomalaisten joukon voisi helposti arvioida vähintään
satakertaiseksi dx-kuuntelijoiden lukumäärään verrattuna. Tarkoitan tällä
sitä, että tässä joukossa olisi potentiaalia.

Toisin sanoen mahdollista yleistä mielenkiintoa herättävä vaihtoehto
hard-core-kovalevynjynssäykselle olisi radioasemien striimien seuranta,
joita on laillisia ja piraattiluonteisia, koti- ja ulkomaisia, puhetta ja
musiikkia, uutisia ja urheilua. Netissä monet ovat ymmärtäneet asian siten,
että "radioasema" tarkoittaa mp3-sointinta joka pyörittää samoja
soittolistan levyjä nonstop-jukeboksina, mutta sama vitsaus vaivaa monia
aalloillakin toimivia asemia, myös Suomessa.

Aikoinaan DX-kuuntelu oli vaihtoehto virallisluonteiselle kuivalle
ohjelmistolle. Tänä päivänä DX-kuuntelun periaate voisi auttaa
tympääntynyttä radionkuuntelijaa löytämään vaihtoehtoja jukebokseille, tai
edes kiinnostavampia jukebokseja.

Ongelmana on nähdäkseni se, että ne ihmiset, jotka seuraavat striimejä
kaikkialta maailmasta, eivät miellä itseään DX-kuuntelijoiksi - mitä he
välttämättä eivät olekaan - eikä heille tule mieleen avustaa Radiomaailmaa
alan uutisilla tai kertoa löytämistään kiinnostavista ohjelmista. Niinpä
teksti-tv:ssä ainoa alan tarjonta on maininta "Meillä on tietoa myös
internet-radiosta". Hm, niin, onko?

Toisaalta on niinkin, että radioharraste ilman langattomuuden taikavoimaa
jää vajaaksi. Mediaseuranta olisi niin iso järkäle, että se saattaisi
nielaista radion. Radiohan on tässä yhteydessä lopulta vain yksi media
muiden joukossa.

Internet-lähetyksistä saa muuten qsl:n. Tahtomattaankin. Minäpä päivänä
muutamana raportoin KBS:n 558:lta, ja vastaukseksi saapui Soulista kortti,
jossa todettiin, että vahvistamme raporttinne oikeaksi. Olette kuunnellut
lähetystämme (x) via internet.


73's JLN

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Timo Klimoff
>Tätä Jarin ajatusta kannatan lämpimästi. Muutama vuosi sitten kokosin
epävirallisesti liiton saitin yhteyteen sivuston, jossa oli linkkejä - ei
asemiin, vaan - ohjelmiin. Aihealueena oli oman kiinnostukseni ohjaamana:
erilaiset pop->musiikkiohjelmat ympäri maailmaa, ml- eri maiden pop-listat.
Tämä kokoelma on vaan jäänyt valitettavasti ylläpitämättä.

Tuota puutetta paikkaa Radio Mäkelän hieno nettiradiosivusto:

http://www.makela.info/

Eräs kuuntelun osa-alue, joka on ollut varsin vähäisellä huomiolla (joitakin
teknisiä artikkeleita lukuunottamatta) Radiomaailmassa on
utility/hyötyliikennekuuntelu. Sen parissa touhuaa varsin aktiivinen joukko
- DX-kuuntelijoiden lisäksi mm. radioamatöörejä.

73, Timo TIK


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Jari Lehtinen

At 16:47 4.2.2013, Lintujärvi Pentti wrote:
Muutama vuosi sitten kokosin epävirallisesti liiton saitin yhteyteen 
sivuston, jossa oli linkkejä - ei asemiin, vaan - ohjelmiin. Aihealueena 
oli oman kiinnostukseni ohjaamana: erilaiset pop-musiikkiohjelmat ympäri 
maailmaa, ml- eri maiden pop-listat. Tämä kokoelma on vaan jäänyt 
valitettavasti ylläpitämättä.



Sellainen on aivan eläimellinen urakka.

Itse olen testannut ja hyväksi havainnut tämän ohjelman:
http://www.radiosure.com/

Sieltä ei löydä ohjelmatietoja, vaan RadioSure perustuu tähän 
pahamaineiseen formaattiradioajatteluun. Eikä sekään ole tarkka, mutta 
antaa jotain osviittaa.
Asemat on lajiteltu kanavalistaan maittain, formaateittain ja lähetyskielen 
perusteella. Päivitettyjä listoja julkaistaan silloin tällöin, ja silti saa 
tottua siihen että palvelin sanoo cannot connect, koska osoite tai striimin 
jakelutapa on taas kerran muuttunut.


Ei ole tämäkään turhan helppoa.

73's JLN
  



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] Arpomisesta

2013-02-04 Thread Lintujärvi Pentti
Kannattaisiko vetää eroa tilastoinnin ja SDXL:n QSL-pistelaskentakilpailun 
välille. Vai onko niillä eroa? Pätevätkö samat säännöt kumpaankin? Minulle on 
syntynyt sellainen vaikutelma, että esim. RaKo pyrkii vaikuttamaan ennen 
kaikkea tilastoinnin luotettavuuden parantamiseen. Ja tilastoinnin kannalta kai 
on sama onko asemaa kuunneltu/raportoitu kimpassa vai yksin. Ja 
sapelienkalistelu siltä osin on ihan turhaa. FFF -leima, kuten on todettu, 
voidaan hyvin jakaa useamman kuuntelijan kesken .

BTW; yksi olennainen kysymys nousee väistämättä esiin, koska tämä tapa 
kuunnella tulee lisääntymään koko ajan: hyväksytäänkö Internet kautta Suomessa 
sijaitsevista etä-Perseuksista yms. kuunnellut asemat  a) tilastoihin, b) 
QSL-palstalle pisteen arvoiseksi (jos vastaus saatu)?

73 de PUL

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Mauno Ritola
Sent: 3. helmikuuta 2013 23:22
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] Arpomisesta

>   Käytäntö on ollut se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle FFF 
> kuuluu. Koska tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän tarkkuudella, 
> on loogista, että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken, jotka tuona 
> päivänä ovat aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen tai tallentaen).
>
> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että 
> toimintamallit muuttuvat.

Tähän toisena tilastoijana sen verran, että Jim aikanaan (ja taisi olla joku 
muukin) ehdotti, että ensimmäisenä lokaaja saisi pitää +-statuksen, vaikka joku 
lokaisikin myöhemmin aiemman kuuntelupäivän mukaan. Itse olisin taipuvainen 
kannattamaan tätä, jos saadaan sovittua muutama käytännön asia. Ilm. ainoat 
tällä hetkellä kyseeseen tulevat forumit ovat OLL ja RM/Clusive. Kaikki 
henkilökohtaiset blogit on syytä aktiivisesti sivuuttaa pikku hiljaa 
ensisijaisena lokausforumina. Jos joku/jotkut sitten esittää, että minä kuulin 
aiemmin, katso mun blogia, on parasta kysyä, että so what ja mitäs läksit? Asia 
toivottavasti on nyt mennyt myös hallituksenkin käsittelyyn. Tällä 
saatettaisiin hieman saada pienennettyä nykyistä lokausviivettä.

73, Mauno

3.2.2013 1:15, Tapio Kalmi kirjoitti:
> Moi,
>
> Pari huomiota niistä asioista, joiden tekemisessä olen ollut mukana.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa peditioneilla SDR radioiden kanssa. Ne toimivat 
> aivan samalla tavalla kuin kasettitallenteet aikoinaan: Kun kaksi tallentaa 
> samaa taajuutta samaan aikaan samalla antennilla vastaanotettuina, tallentuu 
> molemmille samat ohjelmat. Signaalinvoimakkuus on voinut olla erilainen 
> niissä tapauksissa, kun antenni on jaettu ja jakoboksin jälkeen on erilaiset 
> vastaanottolaitteistot.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa tallenteiden kuuntelussa eikä raportoinnissa. 
> Yhden peditionkaverin kanssa raportoin kimpassa ja muiden kanssa olen 
> raportoinut erikseen. Molemmissa tapauksissa olemme vaihtaneet tietoja sekä 
> asemien kuuluvuudesta eri aikoina että saaduista vastauksista ja v/s:istä.
>
> Ei ole ollut mitään ongelmaa kirjata Suomessa kuullut jenkit tilastoon kahta 
> tai useampaa nimimerkkiä samalle asemalle FFF sarakkeeseen. Käytäntö on ollut 
> se, että ohjelman vastaanottohetki ratkaisee, kenelle FFF kuuluu. Koska 
> tilastoihin on merkitty vastaanottohetki päivän tarkkuudella, on loogista, 
> että FFF jaetaan niiden kuuntelijoiden kesken, jotka tuona päivänä ovat 
> aseman ohjelman vastaanottaneet (joko kuunnellen tai tallentaen).
>
> Ongelma on vain se, että monet kuuntelijat eivät voi hyväksyä sitä, että 
> toimintamallit muuttuvat.
>
> 73
> Tapio
> Noin 10 peditionia Lapissa ja noin 20 peditionia Etelä-Suomessa KOJE 
> toimittaja NA News toimittaja NA/OS tilastojen toimittaja
>
>
> -Original Message-
> From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] 
> On Behalf Of Jouni Keskinen
> Sent: 31. tammikuuta 2013 0:22
> To: dx@hard-core-dx.com
> Subject: Re: [DX] Arpomisesta
>
> On 30.1.2013 23:03, Veli-Matti Anttila wrote:
>> Miksi kuunteluporukan tallennetta ei kopioida kaikille porukan 
>> jäsenille ja jokainen saisi tehdä omalla kopiollaan mitä haluaa? Eli 
>> miksi arvotaan tietyt tasatunnit? Liittyykö tähän jotain 
>> kimpparaportointiskenen juttuja, lokauksen +merkinnän tai QSL:n FFF 
>> -ongelmia?
> Tässähän tullaan siihen SDR-kuuntelun ja peditionien yhdistämisen 
> perusongelmaan. Eli kun enemmän kuin yksi kuuntelija lähtee yhtä aikaa 
> peditionille SDR-radioiden kanssa, niin he väistämättä tallentavat samat 
> asemat.
>
> Toki jokainen voi tehdä omalla tallenteellaan tai kopiollaan mitä haluaa, 
> mutta tästä on seurauksena se, että 1) Nopein ja hätäisin kuuntelee ja lokaa 
> asemat tallenteilta ja aika pitkälti vie muilta ilon niitä enää kuunnella. 2) 
> Jos kaikki haluavat raportoida saman aseman (joka on vaikkapa FFF) he, joko 
> lähettävät kaikki oman raportin samasta kuulumisesta (jolloin asema voi 
> vastata kaikille tai vain yhdelle) tai alkavat miettiä 

Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Lintujärvi Pentti
>> Aikoinaan DX-kuuntelu oli vaihtoehto virallisluonteiselle kuivalle 
>> ohjelmistolle. Tänä päivänä DX-kuuntelun periaate voisi auttaa 
>> tympääntynyttä radionkuuntelijaa löytämään vaihtoehtoja jukebokseille, tai 
>> edes kiinnostavampia jukebokseja.
Tätä Jarin ajatusta kannatan lämpimästi. Muutama vuosi sitten kokosin 
epävirallisesti liiton saitin yhteyteen sivuston, jossa oli linkkejä - ei 
asemiin, vaan - ohjelmiin. Aihealueena oli oman kiinnostukseni ohjaamana: 
erilaiset pop-musiikkiohjelmat ympäri maailmaa, ml- eri maiden pop-listat. Tämä 
kokoelma on vaan jäänyt valitettavasti ylläpitämättä.

73 de PUL
-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Jari Lehtinen
Sent: 4. helmikuuta 2013 16:37
To: HCDX
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

At 10:13 3.2.2013, Hannu Romppainen wrote:
>Tervehdys!
>
>SDXL:n pj. Kari Kivekäs kysyi vuoden 2013 ensimmäisen RM:n 
>pääkirjoituksessa ansiokkaasti: "Pitäisikö meidän keskittyä enemmän 
>hard-core -kuunteluun ja suuntaavamme toimintaamme enemmän tuohon suuntaan?".



Pohdiskelen tässä hieman nykypäivän vaihtoehtoja hard-core-kuuntelulle 
SDXL:ssä, jota muistaakseni LN leikkisästi ja purevasti kerran kuvasi termillä 
"seniorityötä tekevä järjestö".


Uskoakseni laaja yksimielisyys vallitsee siitä, että dx-kuuntelun ydinsisältöä 
on radioasemien kuuntelu.

Ja siinähän se on. Radioasemien kuuntelu. Raportoinnista tai rankeista ei 
sanota yhtään mitään. Ne ovat ylimääräisiä asioita, joista saa kiinnostua, 
mutta siihen ei kukaan pakota. Viime vuosina olen raportoinut pääasiassa 
piraattiasemia, koska ne useimmiten ovat aidosti kiinnostuneita raporteista. 
Sellainen motivoi lähestymään asemaa. Silti vain puolet piraateista vaivautuu 
vastaamaan. Kaikilla ei ole edes minkäänlaista kontaktiosoitetta. Esimerkkinä 
Wolverine Radio, USA. Nappaus jota arvostan suuresti, mutta ainoa tapa saada 
qsl on kuunnella lähetys loppuun ja napata ohjelman päätyttyä verifiointi 
SSTV-koodattuna kuvana. (Nyt voitte alkaa riidellä siitä, onko lähetyksestä 
saatu SSTV-qsl hyväksyttävä. Tosin ketä se liikuttaisi, koska piraateista ei 
lasketa pisteitä.)

Ohjelmakuuntelu on lyhytaaltotoiminnan surkastuttua käytännössä kuollut. 
Paitsi että se ei ole. Nyt se on vasta oikeasti alkanut, kun se on siirtynyt 
nettiin. Netissä on nyt striiminä jotain 3 radioasemaa, ja tilanne elää 
kaiken aikaa. Itselläni on asiat menneet sille mallille, että seuraan 
säännöllisesti striimeistä radio- ja tv-ohjelmia niin paljon, että 
televisio-television katsominen on loppunut käytännössä kokonaan.

Striimejä seuraavien suomalaisten joukon voisi helposti arvioida vähintään 
satakertaiseksi dx-kuuntelijoiden lukumäärään verrattuna. Tarkoitan tällä sitä, 
että tässä joukossa olisi potentiaalia.

Toisin sanoen mahdollista yleistä mielenkiintoa herättävä vaihtoehto 
hard-core-kovalevynjynssäykselle olisi radioasemien striimien seuranta, joita 
on laillisia ja piraattiluonteisia, koti- ja ulkomaisia, puhetta ja musiikkia, 
uutisia ja urheilua. Netissä monet ovat ymmärtäneet asian siten, että 
"radioasema" tarkoittaa mp3-sointinta joka pyörittää samoja soittolistan levyjä 
nonstop-jukeboksina, mutta sama vitsaus vaivaa monia aalloillakin toimivia 
asemia, myös Suomessa.

Aikoinaan DX-kuuntelu oli vaihtoehto virallisluonteiselle kuivalle 
ohjelmistolle. Tänä päivänä DX-kuuntelun periaate voisi auttaa tympääntynyttä 
radionkuuntelijaa löytämään vaihtoehtoja jukebokseille, tai edes 
kiinnostavampia jukebokseja.

Ongelmana on nähdäkseni se, että ne ihmiset, jotka seuraavat striimejä 
kaikkialta maailmasta, eivät miellä itseään DX-kuuntelijoiksi - mitä he 
välttämättä eivät olekaan - eikä heille tule mieleen avustaa Radiomaailmaa alan 
uutisilla tai kertoa löytämistään kiinnostavista ohjelmista. Niinpä 
teksti-tv:ssä ainoa alan tarjonta on maininta "Meillä on tietoa myös 
internet-radiosta". Hm, niin, onko?

Toisaalta on niinkin, että radioharraste ilman langattomuuden taikavoimaa jää 
vajaaksi. Mediaseuranta olisi niin iso järkäle, että se saattaisi nielaista 
radion. Radiohan on tässä yhteydessä lopulta vain yksi media muiden joukossa.

Internet-lähetyksistä saa muuten qsl:n. Tahtomattaankin. Minäpä päivänä 
muutamana raportoin KBS:n 558:lta, ja vastaukseksi saapui Soulista kortti, 
jossa todettiin, että vahvistamme raporttinne oikeaksi. Olette kuunnellut 
lähetystämme (x) via internet.


73's JLN



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www

Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Jari Lehtinen

At 10:13 3.2.2013, Hannu Romppainen wrote:

Tervehdys!

SDXL:n pj. Kari Kivekäs kysyi vuoden 2013 ensimmäisen RM:n 
pääkirjoituksessa ansiokkaasti: "Pitäisikö meidän keskittyä enemmän 
hard-core -kuunteluun ja suuntaavamme toimintaamme enemmän tuohon suuntaan?".




Pohdiskelen tässä hieman nykypäivän vaihtoehtoja hard-core-kuuntelulle 
SDXL:ssä, jota muistaakseni LN leikkisästi ja purevasti kerran kuvasi 
termillä "seniorityötä tekevä järjestö".



Uskoakseni laaja yksimielisyys vallitsee siitä, että dx-kuuntelun 
ydinsisältöä on radioasemien kuuntelu.


Ja siinähän se on. Radioasemien kuuntelu. Raportoinnista tai rankeista ei 
sanota yhtään mitään. Ne ovat ylimääräisiä asioita, joista saa kiinnostua, 
mutta siihen ei kukaan pakota. Viime vuosina olen raportoinut pääasiassa 
piraattiasemia, koska ne useimmiten ovat aidosti kiinnostuneita 
raporteista. Sellainen motivoi lähestymään asemaa. Silti vain puolet 
piraateista vaivautuu vastaamaan. Kaikilla ei ole edes minkäänlaista 
kontaktiosoitetta. Esimerkkinä Wolverine Radio, USA. Nappaus jota arvostan 
suuresti, mutta ainoa tapa saada qsl on kuunnella lähetys loppuun ja napata 
ohjelman päätyttyä verifiointi SSTV-koodattuna kuvana. (Nyt voitte alkaa 
riidellä siitä, onko lähetyksestä saatu SSTV-qsl hyväksyttävä. Tosin ketä 
se liikuttaisi, koska piraateista ei lasketa pisteitä.)


Ohjelmakuuntelu on lyhytaaltotoiminnan surkastuttua käytännössä kuollut. 
Paitsi että se ei ole. Nyt se on vasta oikeasti alkanut, kun se on 
siirtynyt nettiin. Netissä on nyt striiminä jotain 3 radioasemaa, ja 
tilanne elää kaiken aikaa. Itselläni on asiat menneet sille mallille, että 
seuraan säännöllisesti striimeistä radio- ja tv-ohjelmia niin paljon, että 
televisio-television katsominen on loppunut käytännössä kokonaan.


Striimejä seuraavien suomalaisten joukon voisi helposti arvioida vähintään 
satakertaiseksi dx-kuuntelijoiden lukumäärään verrattuna. Tarkoitan tällä 
sitä, että tässä joukossa olisi potentiaalia.


Toisin sanoen mahdollista yleistä mielenkiintoa herättävä vaihtoehto 
hard-core-kovalevynjynssäykselle olisi radioasemien striimien seuranta, 
joita on laillisia ja piraattiluonteisia, koti- ja ulkomaisia, puhetta ja 
musiikkia, uutisia ja urheilua. Netissä monet ovat ymmärtäneet asian siten, 
että "radioasema" tarkoittaa mp3-sointinta joka pyörittää samoja 
soittolistan levyjä nonstop-jukeboksina, mutta sama vitsaus vaivaa monia 
aalloillakin toimivia asemia, myös Suomessa.


Aikoinaan DX-kuuntelu oli vaihtoehto virallisluonteiselle kuivalle 
ohjelmistolle. Tänä päivänä DX-kuuntelun periaate voisi auttaa 
tympääntynyttä radionkuuntelijaa löytämään vaihtoehtoja jukebokseille, tai 
edes kiinnostavampia jukebokseja.


Ongelmana on nähdäkseni se, että ne ihmiset, jotka seuraavat striimejä 
kaikkialta maailmasta, eivät miellä itseään DX-kuuntelijoiksi - mitä he 
välttämättä eivät olekaan - eikä heille tule mieleen avustaa Radiomaailmaa 
alan uutisilla tai kertoa löytämistään kiinnostavista ohjelmista. Niinpä 
teksti-tv:ssä ainoa alan tarjonta on maininta "Meillä on tietoa myös 
internet-radiosta". Hm, niin, onko?


Toisaalta on niinkin, että radioharraste ilman langattomuuden taikavoimaa 
jää vajaaksi. Mediaseuranta olisi niin iso järkäle, että se saattaisi 
nielaista radion. Radiohan on tässä yhteydessä lopulta vain yksi media 
muiden joukossa.


Internet-lähetyksistä saa muuten qsl:n. Tahtomattaankin. Minäpä päivänä 
muutamana raportoin KBS:n 558:lta, ja vastaukseksi saapui Soulista kortti, 
jossa todettiin, että vahvistamme raporttinne oikeaksi. Olette kuunnellut 
lähetystämme (x) via internet.



73's JLN



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


[DX] Fw: RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Harry Forsblom
Niin, ne kiireet. Olenkin jo viimeistääm HAA:n pyynnöstä lähtien ajatellut 
tarjota hänelle juttua digitaalisesta viritettävästä audiosuotimesta MFJ 
tunable DSP filter 784B. Se on yksi parhaita tuntemiani lisälaitteita, koska 
se on prosessoripohjainen ja hyvin monipuolisesti tehokas. Yritän tehdä sen 
ainakin kevään kuluessa, jos kiinnostaa, mutta siihen tarvitaan HAA:n ottama 
kuva. Voin kiikuttaa laitteen toimitukseen sovitusti. JTS:n linjoilla olen 
mieluusti RM:n suhteen.

  73 HF
- Original Message - 
From: "Juha Solasaari" 

To: "Suomalaisten DX-lista" 
Sent: Monday, February 04, 2013 4:10 PM
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


Hei,

Ei kai kai keskustelu vielä merkitse mitään muutosehdotuksia.

Mahdollisimman monipuolinen Radiomaailma on minusta paras. Meille on
jostain syystä helpompaa arvostella muiden tuotoksia kuin kirjoittaa
itse niitä lehdestä puuttuvia loistoartikkeleita. :-)

73 de JTS

- - -
On 4.2.2013 15:08, Harry Forsblom wrote:

Moi
Kummallista, kun kokeneetkin jäsenet juuri nyt tekevät toinen toistaan
huonompia esityksiä.  Ei ole kuin hetki siitä kun päätoimittaja HAA
valitti juttujen puutetta, ja uskon että se on todellinen."Tulisiko näin
vapautunut tila täyteen radioaiheisia juttuja jäsenistöltä?", kyselee
JHY. Vastaus HAA:n kokemusten mukaisella linjalla kuuluu: ei tulisi!
Lehti olisi kylläkin erinäköinen eli paljon nykyistä tyhjempi ja
yksipuolisempi sekä fokuksen siirtymän takia matalatasoisempi. Se ei
enää olisi Radiomaailma vaan Karvalakkimaailma, tavallista kuuntelua ja
kaikenlaisia radiointressejä, kuten teknisiä, tippaakaan väheksymättä.
Nekin jutut näet katoaisivat lehdestä.
Lisäksi pikkuruisen dxclusiven yhtäkkiä saama huomio tuntuu hyvin
erikoiselta, tarkoitushakuiselta ja falskilta, kun Risto Vähäkainu vasta
äskettäin varoitteli sen lopettamisuhallakin.Nyt siitä siis olisi
tarkoitus tehdä pää-äänenkannattaja! Clusive ei myöskään ole mikään
lehti vaan digitaalinen poiminta OLL:stä, sinänsä kyllä ihan mukava
saada sähköpostilaatikkoon.
En oikein näe tällaisille ehdotuksille muuta tarkoitusta kuin
tosiaan eriyttää vähänkin tavallisemmat kuuntelijat omaksi
karvalakkiosastokseen, kaiken lisäksi lehteen johon entistäkin harvempi
enää sen jälkeen kirjoittaisi, ja vähätellä nykyisentyyppisen
Radiomaailman merkitystä ja melko nopeasti kuihduttaa se pois. Silloin
markkinat olisivat lopullisesti auki itse itsensä ja toimintatapansa
määrittelevälle hard core -porukalle ja sen loistaville päähänpistoille
ja käytännöille, vailla konsensuksen ja keskustelun häivää.
Pentti Stenmaninkaan esitys ei juuri eriyttämispyrkimyksen takia ole
hyvä.
 Toivottavasti siis ainakin monipuolisuuteen ja eri intressien
yhdistämiseen pyrkivä Radiomaailma, jossa HAA avustajineen tekee
mainiota pitkän linjan  työtä, jätettäisiin rauhaan.
  73 HF


- Original Message - From: "Pentti Stenman" 
To: "Suomalaisten DX-lista" 
Sent: Monday, February 04, 2013 1:47 PM
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


Se, minkä luonteinen julkaisu RM:n pitäisi olla, on sidoksissa siihen,
minkälainen on jäsenkunta. ---Jos mukana on uusia jäseniä, se edellyttää
jonkinlaista opastavaa sisältöä. Jos uusia jäseniä ei ihmeemmin ole,
sisältö
voi olla enemmän hard-core-painotteinen.

Aikaisemmin mahdollisimman suuri jäsenmäärä oli lehden ympärillä pyörivän
toiminnan edellytys. Nykyisin DX-kuuntelijoiden yhteisö(t) voi(vat) toimia
yhtä hyvin tai paremmin muiden yhteydenpitovälineiden välityksellä.
Lehdellä on kuitenkin merkityksensä. Sen muuttaminen esim. Jyrkin
esittämällä tavalla tekisi lehdestä huomattavasti helpommin
lähestyttävän ja
keventäisi samalla siitä aiheutuvaa talousrasitusta. Kuten monet 
muistavat,

tämäntapainen jako (DXK + SS) oli käytössä muutaman vuoden ajan. Printti
(RM) + pdf (clusive) + tietokanta (OLL) voisi olla tätäkin parempi.

SDXL:n hallitus on viime vuosina tehnyt arvokasta työtä erilaisin
kampanjoin
uusien jäsenien saamiseksi. Jäsenhankinnassa ei silti ole vielä kaikkia
kiviä käännetty. Tiedotustoiminnassa ei välttämättä tarvita hyviä suhteita
tai pressikorttia, sen sijaan jatkuva yrittäminen on välttämätöntä.
Tiedotustoiminta ei ole projekti vaan pikemminkin prosessi.

PS





___

Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
License

published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=

Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Juha Solasaari

Hei,

Ei kai kai keskustelu vielä merkitse mitään muutosehdotuksia.

Mahdollisimman monipuolinen Radiomaailma on minusta paras. Meille on 
jostain syystä helpompaa arvostella muiden tuotoksia kuin kirjoittaa 
itse niitä lehdestä puuttuvia loistoartikkeleita. :-)


73 de JTS

- - -
On 4.2.2013 15:08, Harry Forsblom wrote:

Moi
Kummallista, kun kokeneetkin jäsenet juuri nyt tekevät toinen toistaan
huonompia esityksiä.  Ei ole kuin hetki siitä kun päätoimittaja HAA
valitti juttujen puutetta, ja uskon että se on todellinen."Tulisiko näin
vapautunut tila täyteen radioaiheisia juttuja jäsenistöltä?", kyselee
JHY. Vastaus HAA:n kokemusten mukaisella linjalla kuuluu: ei tulisi!
Lehti olisi kylläkin erinäköinen eli paljon nykyistä tyhjempi ja
yksipuolisempi sekä fokuksen siirtymän takia matalatasoisempi. Se ei
enää olisi Radiomaailma vaan Karvalakkimaailma, tavallista kuuntelua ja
kaikenlaisia radiointressejä, kuten teknisiä, tippaakaan väheksymättä.
Nekin jutut näet katoaisivat lehdestä.
Lisäksi pikkuruisen dxclusiven yhtäkkiä saama huomio tuntuu hyvin
erikoiselta, tarkoitushakuiselta ja falskilta, kun Risto Vähäkainu vasta
äskettäin varoitteli sen lopettamisuhallakin.Nyt siitä siis olisi
tarkoitus tehdä pää-äänenkannattaja! Clusive ei myöskään ole mikään
lehti vaan digitaalinen poiminta OLL:stä, sinänsä kyllä ihan mukava
saada sähköpostilaatikkoon.
En oikein näe tällaisille ehdotuksille muuta tarkoitusta kuin
tosiaan eriyttää vähänkin tavallisemmat kuuntelijat omaksi
karvalakkiosastokseen, kaiken lisäksi lehteen johon entistäkin harvempi
enää sen jälkeen kirjoittaisi, ja vähätellä nykyisentyyppisen
Radiomaailman merkitystä ja melko nopeasti kuihduttaa se pois. Silloin
markkinat olisivat lopullisesti auki itse itsensä ja toimintatapansa
määrittelevälle hard core -porukalle ja sen loistaville päähänpistoille
ja käytännöille, vailla konsensuksen ja keskustelun häivää.
Pentti Stenmaninkaan esitys ei juuri eriyttämispyrkimyksen takia ole
hyvä.
 Toivottavasti siis ainakin monipuolisuuteen ja eri intressien
yhdistämiseen pyrkivä Radiomaailma, jossa HAA avustajineen tekee
mainiota pitkän linjan  työtä, jätettäisiin rauhaan.
  73 HF


- Original Message - From: "Pentti Stenman" 
To: "Suomalaisten DX-lista" 
Sent: Monday, February 04, 2013 1:47 PM
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


Se, minkä luonteinen julkaisu RM:n pitäisi olla, on sidoksissa siihen,
minkälainen on jäsenkunta. ---Jos mukana on uusia jäseniä, se edellyttää
jonkinlaista opastavaa sisältöä. Jos uusia jäseniä ei ihmeemmin ole,
sisältö
voi olla enemmän hard-core-painotteinen.

Aikaisemmin mahdollisimman suuri jäsenmäärä oli lehden ympärillä pyörivän
toiminnan edellytys. Nykyisin DX-kuuntelijoiden yhteisö(t) voi(vat) toimia
yhtä hyvin tai paremmin muiden yhteydenpitovälineiden välityksellä.
Lehdellä on kuitenkin merkityksensä. Sen muuttaminen esim. Jyrkin
esittämällä tavalla tekisi lehdestä huomattavasti helpommin
lähestyttävän ja
keventäisi samalla siitä aiheutuvaa talousrasitusta. Kuten monet muistavat,
tämäntapainen jako (DXK + SS) oli käytössä muutaman vuoden ajan. Printti
(RM) + pdf (clusive) + tietokanta (OLL) voisi olla tätäkin parempi.

SDXL:n hallitus on viime vuosina tehnyt arvokasta työtä erilaisin
kampanjoin
uusien jäsenien saamiseksi. Jäsenhankinnassa ei silti ole vielä kaikkia
kiviä käännetty. Tiedotustoiminnassa ei välttämättä tarvita hyviä suhteita
tai pressikorttia, sen sijaan jatkuva yrittäminen on välttämätöntä.
Tiedotustoiminta ei ole projekti vaan pikemminkin prosessi.

PS





___

Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Harry Forsblom

Moi
Kummallista, kun kokeneetkin jäsenet juuri nyt tekevät toinen toistaan 
huonompia esityksiä.  Ei ole kuin hetki siitä kun päätoimittaja HAA valitti 
juttujen puutetta, ja uskon että se on todellinen."Tulisiko näin vapautunut 
tila täyteen radioaiheisia juttuja jäsenistöltä?", kyselee JHY. Vastaus 
HAA:n kokemusten mukaisella linjalla kuuluu: ei tulisi! Lehti olisi kylläkin 
erinäköinen eli paljon nykyistä tyhjempi ja yksipuolisempi sekä fokuksen 
siirtymän takia matalatasoisempi. Se ei enää olisi Radiomaailma vaan 
Karvalakkimaailma, tavallista kuuntelua ja kaikenlaisia radiointressejä, 
kuten teknisiä, tippaakaan väheksymättä. Nekin jutut näet katoaisivat 
lehdestä.
   Lisäksi pikkuruisen dxclusiven yhtäkkiä saama huomio tuntuu hyvin 
erikoiselta, tarkoitushakuiselta ja falskilta, kun Risto Vähäkainu vasta 
äskettäin varoitteli sen lopettamisuhallakin.Nyt siitä siis olisi tarkoitus 
tehdä pää-äänenkannattaja! Clusive ei myöskään ole mikään lehti vaan 
digitaalinen poiminta OLL:stä, sinänsä kyllä ihan mukava saada 
sähköpostilaatikkoon.
   En oikein näe tällaisille ehdotuksille muuta tarkoitusta kuin tosiaan 
eriyttää vähänkin tavallisemmat kuuntelijat omaksi karvalakkiosastokseen, 
kaiken lisäksi lehteen johon entistäkin harvempi enää sen jälkeen 
kirjoittaisi, ja vähätellä nykyisentyyppisen Radiomaailman merkitystä ja 
melko nopeasti kuihduttaa se pois. Silloin markkinat olisivat lopullisesti 
auki itse itsensä ja toimintatapansa määrittelevälle hard core -porukalle ja 
sen loistaville päähänpistoille ja käytännöille, vailla konsensuksen ja 
keskustelun häivää.
   Pentti Stenmaninkaan esitys ei juuri eriyttämispyrkimyksen takia ole 
hyvä.
Toivottavasti siis ainakin monipuolisuuteen ja eri intressien 
yhdistämiseen pyrkivä Radiomaailma, jossa HAA avustajineen tekee mainiota 
pitkän linjan  työtä, jätettäisiin rauhaan.

 73 HF


- Original Message - 
From: "Pentti Stenman" 

To: "Suomalaisten DX-lista" 
Sent: Monday, February 04, 2013 1:47 PM
Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


Se, minkä luonteinen julkaisu RM:n pitäisi olla, on sidoksissa siihen,
minkälainen on jäsenkunta. ---Jos mukana on uusia jäseniä, se edellyttää
jonkinlaista opastavaa sisältöä. Jos uusia jäseniä ei ihmeemmin ole, sisältö
voi olla enemmän hard-core-painotteinen.

Aikaisemmin mahdollisimman suuri jäsenmäärä oli lehden ympärillä pyörivän
toiminnan edellytys. Nykyisin DX-kuuntelijoiden yhteisö(t) voi(vat) toimia
yhtä hyvin tai paremmin muiden yhteydenpitovälineiden välityksellä.
Lehdellä on kuitenkin merkityksensä. Sen muuttaminen esim. Jyrkin
esittämällä tavalla tekisi lehdestä huomattavasti helpommin lähestyttävän ja
keventäisi samalla siitä aiheutuvaa talousrasitusta. Kuten monet muistavat,
tämäntapainen jako (DXK + SS) oli käytössä muutaman vuoden ajan. Printti
(RM) + pdf (clusive) + tietokanta (OLL) voisi olla tätäkin parempi.

SDXL:n hallitus on viime vuosina tehnyt arvokasta työtä erilaisin kampanjoin
uusien jäsenien saamiseksi. Jäsenhankinnassa ei silti ole vielä kaikkia
kiviä käännetty. Tiedotustoiminnassa ei välttämättä tarvita hyviä suhteita
tai pressikorttia, sen sijaan jatkuva yrittäminen on välttämätöntä.
Tiedotustoiminta ei ole projekti vaan pikemminkin prosessi.

PS





___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus

2013-02-04 Thread Pentti Stenman

Se, minkä luonteinen julkaisu RM:n pitäisi olla, on sidoksissa siihen,
minkälainen on jäsenkunta. Jos mukana on uusia jäseniä, se edellyttää
jonkinlaista opastavaa sisältöä. Jos uusia jäseniä ei ihmeemmin ole, sisältö
voi olla enemmän hard-core-painotteinen.

Aikaisemmin mahdollisimman suuri jäsenmäärä oli lehden ympärillä pyörivän
toiminnan edellytys. Nykyisin DX-kuuntelijoiden yhteisö(t) voi(vat) toimia
yhtä hyvin tai paremmin muiden yhteydenpitovälineiden välityksellä.
Lehdellä on kuitenkin merkityksensä. Sen muuttaminen esim. Jyrkin
esittämällä tavalla tekisi lehdestä huomattavasti helpommin lähestyttävän ja
keventäisi samalla siitä aiheutuvaa talousrasitusta. Kuten monet muistavat,
tämäntapainen jako (DXK + SS) oli käytössä muutaman vuoden ajan. Printti
(RM) + pdf (clusive) + tietokanta (OLL) voisi olla tätäkin parempi.

SDXL:n hallitus on viime vuosina tehnyt arvokasta työtä erilaisin kampanjoin
uusien jäsenien saamiseksi. Jäsenhankinnassa ei silti ole vielä kaikkia
kiviä käännetty. Tiedotustoiminnassa ei välttämättä tarvita hyviä suhteita
tai pressikorttia, sen sijaan jatkuva yrittäminen on välttämätöntä.
Tiedotustoiminta ei ole projekti vaan pikemminkin prosessi.

PS



- Original Message - 
From: Jyrki Hytönen

Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus


RM lehteä olisi toki mahdollista keventää ja tehdä siitä vähemmän hard-core.
Yksi hyvä keino olisi luopua julkaisemasta lokeja ja qsl-palstoja lehdessä.
Vaikkapa vain lyhytaaltovihjeet jäisivät sinne. Kaikki muu voitasiin
sijoittaa
liiton toisen lehden, dx-clusiven sivuille. Nyt lokaukset julkaistaan jo
kolminkertaisesti.
Ensin oll:ssa, sitten dx-clusivessa ja päälle vielä rm:ssä.  Ei liene täysin
järkevää.
Clusiven voisivat tilata ne, jotka ovat enemmän kiinnostuneita uusien
kaukaisten
radioasemien  kuuntelusta. Tilaushintakaan ei päätä huimaa, vain
10 € (muistaakseni) vuodessa.  Tällaisen uudistuksen jälkeen RM lehti
näyttäisikin jo aivan toiselta.  Tulisiko näin vapautunut tila täyteen
radioaiheisia
juttuja jäsenistöltä?
jhy




4. helmikuuta 2013 9.28 Markku Jussila 
kirjoitti:

Eiköhän RM ota ilolla kaikki vastaan kaikki vähänkin radiotoimintaan ja
vaikkapa matkailuun liikkuvat jutut. Tuskin mitään on karsittu
omistusmielessä.

73 MJ


4. helmikuuta 2013 9.03 Juha Solasaari 
kirjoitti:


Hei,

SDXL:n ja Radiomaailman omistaminen pelkästään hard-core-jutuille VARMISTAA
LOPULLISESTI sen, ettei "ulkopuoliselta" taholta löydy edes potentiaalista
kiinnostusta dx-kuunteluun. Laajakatseisuus on vaikeaa, mutta minusta sitä
on pidettävä yllä.
Tuntuu oudolta ja epäloogiselta haaskata aikaa jäsenmäärän pohdiskeluun, jos
toiminta käpertyy viimeistäkin piirtoa myöten sisäänpäin.


"Väistämättä tulee mieleen, että onko DX-kuuntelun tärkein asia todellakin
pisteiden metsästys?"

Hannu esitti todella oleellisen kysymyksen. Jos pisteiden metsästyksestä
tehdään tärkein ja suorastaan ainoa motiivi, ollaan väistämättä
saattohoitovaiheessa. Tästä kumpuaa myös se "perinteisen" ja
"ei-perinteisen" kuuntelun jo omituisiakin piirteitä saanut
vastakkainasettelu.


73 de JTS

- - -

On 3.2.2013 10:13, Hannu Romppainen wrote:

Tervehdys!

SDXL:n pj. Kari Kivekäs kysyi vuoden 2013 ensimmäisen RM:n
pääkirjoituksessa ansiokkaasti: "Pitäisikö meidän keskittyä enemmän
hard-core -kuunteluun ja suuntaavamme toimintaamme enemmän tuohon
suuntaan?".

Mielestäni Kari kertoi sen tosiasian, mikä on jo toteutunutkin! Kun
uusia jäseniä ei liittoon ole oikein saatu, niin jäsenkunnan keski-ikä
nousee koko ajan. Konkarit harrastavat DX-kuuntelua niin kauan kuin
kuulo pelaa. Ja kuuntelukohteina ovat silloin hard core-asemat.

Keskustelu velloo tälläkin foorumilla jopa kyllästymiseen asti sen
ympärillä, miten saisi enemmän pisteitä ja miten pisteaskusääntöjä
voidaan venyttää ja miten pistelaskentaa valvotaan erilaisten
lautakuntien avulla. Väistämättä tulee mieleen, että onko DX-kuuntelun
tärkein asia todellakin pisteiden metsästys?

Eipä siinä sinällään mitään pahaa ole, että pistelaskustakin
keskustellaan demokraattisessa maassa. Olen itsekin tähän keskusteluun
osallistunut silloin, kun kyse on ollut epäoikeudenmukaisuuksien
korjaamisesta. Toivoisin kuitenkin, että pistelaskukeskustelun ohessa
käytäisiin myös keskustelua siitä, miten liittoon saataisiin uusia
jäseniä ja mikä on liiton tulevaisuus

Tarvitaan asennemuutosta: Se, joka hankkii liitolle yhdenkin uuden
jäsenen, on kova kuuntelija!!!

Kuten RM:n pääkirjoituksessa todetaan, kynnys DX-kuuntelun aloittamiseen
on noussut, koska useiden lyhytaaltoasemien toiminta on loppunut. Siinä
samassa ovat lopettaneet suomenkieliset ulkomaanpalveluasemat, joista
monet nykyiset rankkisoturit oman DX-uransa aloittivat vuosikymmeniä sitten.

Toinen syy aloittamiskynnyksen nousuun on mielestäni kaupungistuminen.
Suurin osa suomalaisista ja samalla DX-kuuntelijoista asuu nykyisin
taajamissa ja kaupungeissa, joissa antenninveto on vaikeaa ja häiriötaso
kestämätön. Kun tähän lisätään vielä liiton paikallisosastoverkon
harveneminen, niin