Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
tervehdys vaan, suosittelen Martille kyllä tyylin vaihtoa. Martin kirjoitukset ovat erittäin abstrakteja, ei niillä perustella vaikkapa kimppapisteiden saamista mitenkään. Kyllähän Martti mielellään haukkui aikanaan liiton puheenjohtajan pääkirjoituksenkin sillä perusteella, että se oli hänestä vanhanaikainen ja edusti hänestä lähinnä 70-lukua. Mutta ei kirjoituksissa konkreettisia perusteluja ole juuri näkynyt. Nämä Martin hiihtovertaukset ovat olleet kummallisia, erityisen outo on tämä viimeinen. Seurasin kyllä olympialaisten viestejä ja sekä miehissä että naisissa Suomea edusti neljä eri hiihtäjää. Martti kai yrittää tuolla vitsailla jotenkin yleisemmin suomalaisista, mielestäni epäonnistuen surkeasti. Hiihdosta haetuissa analogioissaan Tom Hägg ja Sven-Erik Hjelt ovat onnistuneet paljon paremmin. Sven-Erik kertoi varsin hyvin sen perustelun, jota Jamppa on tivannut viime viikkoina. Kannattaa siis palata konkretiaan tässä PISTELASKENTAAN liittyvässä keskustelussa. Jamppa on perustellut kimpparaportoinnin ja myös siihen liittyvän pisteidensaannin hyvin. Varsinaiset perusteet on julkaistu dx-listalla syksyllä 2012 ja nyt tammi-helmikuussa jotain lisäyksiä Mika Mäkeläinen on perustellut hyvin, miksi kimpparaportoinnilla ei pitäisi saada pisteitä nykypalstoilla ja rankissa. Mikan kirjoitus on Radiomaailmassa 6-7/2013 sivuilla 32-33. Ehkäpä se löytyy jostain päin nettiäkin? Ihmetyttää, että tämä kirjoitus on jäänyt uusimmassa keskustelussa melkeinpä kokonaan huomiotta. Jamppakaan ei ole yrittänyt kumota Mikan perusteita. Viime viikkoina listoilla olleissa kirjoituksissaan hän otti kyllä esiin yhden Mikan perustelun, ilmeisesti siksi, koska juuri se ei ollut kovin vahva. Kannattaisi varmaan jatkaa Jampan ja Mikan perustelujen ruotimista. Lopputuloksena taitaa kuitenkin olla vain se, että pistepalstat Radiomaailmassa loppuvat kokonaan. Se on kyllä muunkin kehityksen tulosta, empriiset havainnot sekä yksi pieni laskelmakin tukevat sitä, että jäsenten innostus ilmoittaa QSL:iä palstoille ja pisteitä rankkiin on laskenut jatkuvasti. Kävi tässä asiassa miten vaan, ei se ainakaan lisää avustusinnostusta. Mainittakoon lopuksi, että itse en ole tässä päätösasiassa oama päätöstäni vielä tehnyt. 73 RV Lainaus Martti Karimies martti.karim...@lorakenne.fi: Tervehdys kaikille, jatketaan tällä samalla tyylillä. Porukalla saa aina aikaan enemmän. Esimerkiksi tuo hiihto, Suomalaiseen tyyliin kuuluu hiihtää 4*10 km viesti yhden miehen joukkueena, kun muilla on neljä miestä samalle matkalle. Tulos jäänee aika huonoksi, ellei ole ihan hirmuinen tekijä. Jälleen kerran, yhdessä saadaan aikaan enemmän kuin yksin, tuppaa käymään niin että 1+1+1=3, mutta 3*1=1. Tällä palstalla eniten yhdessä tekemistä vastustavat ne, joilla on siitä vähiten kokemusta. Sitähän voisi pitää jopa yhteistyökyvyttömyytenä. Toiseksi eniten juttuja tulee sellaisilta, jotka keksivät jo viisi-kymmenen vuotta sitten keksittyä pyörää uudestaan. Sitä voitaisiin pitää kehittymättömyytenä tai aikaansa seuraamattomuutena. Mitä tulee HF:n heittoon, poliisivitsiin, minusta oli mukava auttaa kaveria omaehtoisesti, kun kaveri jo yritti toista perinteistä, vaativampaa ja epävarmempaa tapaa saada vastaus noilta samoilta asemilta. En epäile ystäväni kirjoitus-, luku-, kieli-, tai muitakaan taitoja, paremmat ne ovat kuin minulla ja mukava, kun näillä vaatimattomilla taidoillani saatiin raportti ja vastaus aikaiseksi. Jos ei auta edes ystäväänsä, ketä sitten auttaa? MKA -- Risto Vähäkainu tietotekniikka-asiantuntija Helsingin yliopisto Tietotekniikkakeskus/järjestelmäpalvelut p. 050-529 2909 ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
Lisäisin hiihtäjien lisäksi huoltajat ym. avustajat mukaan listaan. Norjalaisten viesti katkesi huonoon voiteluun. Pitäisikö hyväksyä vain hiihtäjät, jotka voitelevat itse suksensa(vrt. etä-sdr:t ym.). Nykyaiaikaisen DX-kuuntelun suola on yhteisöllisyys. Harvoin pääsemme toisiamme tapaamaan, mutta onneksi on näitä postituslistoja, on-line-logia, Facebook sivuja jne., jossa voimme jakaa tietoa toisillemme. Kovin olisimme yksin, jos muita harrastajia ei olisi. Ja kukaan ei kiellä harrastamasta omalla tavallamme. Kovin harvalle enää pisteiden keruu on kuuntelun täyttymys. En edes tavoittele koskaan yltäväni jms:n, mtm:n tai jhu:n rankkipisteisiin. Silti silloin tällöin on kuitenkin mukava saada qsl. Kimppa ja millainen kimppa? Yksin ei suoritusta tehdä, tarvitaan wrh ja sen tiedot (tnx mm. mr), ehkä muiden vihjeitä (on-line-log), radio (vaikka etä-sdr), antennit (peditionilla yhdessä vedetyt), tunnistusapua kaverilta ym. Missä on raja? Raportti: Jos kaksi kuuntelijaa sulkee omat raporttinsa samaan kuoreen onko se väärä kimpparaportti? Mielestäni ei (onko jonkun mielestä?). Miksi sitten on väärin, jos molempien raportti (kumpikin kuullut aseman, kuten jhu kertoi) kirjoitetaan yhteen ja samaan kirjeeseen? En näe syntiä tässä, kumpikin kun on aseman kuullut. Suvaitsevuutta, monimuotoisuutta tv jhy 19. helmikuuta 2014 8.54 Martti Karimies martti.karim...@lorakenne.fikirjoitti: Tervehdys kaikille, jatketaan tällä samalla tyylillä. Porukalla saa aina aikaan enemmän. Esimerkiksi tuo hiihto, Suomalaiseen tyyliin kuuluu hiihtää 4*10 km viesti yhden miehen joukkueena, kun muilla on neljä miestä samalle matkalle. Tulos jäänee aika huonoksi, ellei ole ihan hirmuinen tekijä. Jälleen kerran, yhdessä saadaan aikaan enemmän kuin yksin, tuppaa käymään niin että 1+1+1=3, mutta 3*1=1. Tällä palstalla eniten yhdessä tekemistä vastustavat ne, joilla on siitä vähiten kokemusta. Sitähän voisi pitää jopa yhteistyökyvyttömyytenä. Toiseksi eniten juttuja tulee sellaisilta, jotka keksivät jo viisi-kymmenen vuotta sitten keksittyä pyörää uudestaan. Sitä voitaisiin pitää kehittymättömyytenä tai aikaansa seuraamattomuutena. Mitä tulee HF:n heittoon, poliisivitsiin, minusta oli mukava auttaa kaveria omaehtoisesti, kun kaveri jo yritti toista perinteistä, vaativampaa ja epävarmempaa tapaa saada vastaus noilta samoilta asemilta. En epäile ystäväni kirjoitus-, luku-, kieli-, tai muitakaan taitoja, paremmat ne ovat kuin minulla ja mukava, kun näillä vaatimattomilla taidoillani saatiin raportti ja vastaus aikaiseksi. Jos ei auta edes ystäväänsä, ketä sitten auttaa? MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
Hyvä kirjoitus. Tässä eittämättä on muistunut mieleeni vuoden 1990 kesäkokous ja Korpilammen parkkilaani. Tsemppiä ja kelejä! 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
No jos edelleenkin verrataan olympialaisiin. Valtaosa jäsenistöstä on sunnuntaihiihtäjiä, jotka eivät koskaan kilpaile kuin korkeintaan kyläkisoissa. He haluavat silti olla mukana, vaikkeivat olympialaisiin koskaan osallistukaan. Joku on täällä toivonut, ettei keskustelua ja arvostelua jatketa SDR- vastaaonottimista. Mutta tokihan on totuus, että noiden mukaan tultua sunnuntaihiihtäjät pakotettiin kilpailemaan samassa sarjassa jos ei olympiajoukkueen niin ainakin kilpailusarjalaisten kera. Ja sitten kimpparaportointi todella vastaa viestijoukkuetta, mutta sunnuntaihiihtäjänkö olisi tuossakin tapauksessa osallistuttava kokonaista olympialaisten viestijoukkuetta vastaan? Ja tulokset olisivat samanveroisia? Ei nyt hyvä ihme sentään. Olen lukuisia kertoja kirjoittanut, että olen täysin erakko. Kuunteluihini en seuraa kaipaa jos en muutenkaan. Me olemme erilaisia, joku ahdistuu ja ei osaa olla yksin. Minusta se on elämisen ja kehittymisen elinehto; pystyä olemaan kaipaamatta yksin. Mutta olemme erilaisia. t. MNi 2014-02-19 10:52 GMT+02:00 ilkka suni is@pp.inet.fi: Hyvä kirjoitus. Tässä eittämättä on muistunut mieleeni vuoden 1990 kesäkokous ja Korpilammen parkkilaani. Tsemppiä ja kelejä! 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
Moi, ilmaisin itseni huonosti- en tarkoita ettei keskustelua SDR-radioista saisi jatkaa- mielihyvin. Tarkoitin vain lokeriointia, jota selvästi on ollut havaittavissa ihan viime aikoinakin keskustelussa. Ts. ettei SDR tallennuksista tehty kuuntelu olisi samanarvoista kuin kuuntelu perinteisimmillä vehkeillä- kidekoneilla kait? Kun radiotekniikka on kehittynyt, on ilmiselvää että osa dx-kuuntelijoista (ainakin) ottaa uudet teknologiat käyttöön ja enemmistökin jonkin ajan kuluttua. Minusta on pöyristyttävää ajatella, että jonkun perinneajattelun takia olevat ja tulevat radiotekniikat olisivat jotenkin pannassa. Pistelaskennan uskon ja toivon säilyvän dx-kuuntelussa edelleen. Toivoisin, että radioasemien vastaushalukkuus ylläpidettäisiinh mahdollisimman hyvin -laadukkailla raporteilla ja peditiontilanteissa mahdollisuuksien mukaan yhteisraporteilla. Pidemmällä tähtäyksellä toivon pistelaskenna muuttuvan KUUNTELUperusteiseksi, jolloin identiteetin omaavien äänitteiden tallennus ja listaus olisi riiittävä peruste asemapisteelle. Tiedän, että tämä on helmien heittelyä, koska fakkiutunut kaavamaisuus on sulkenut uudistukset suomalaisessa dx-yhteisössä. Kerroin vain mielipiteeni, jonka pohjaksi löytyy liuta perustelujakin (siis jos asia kehittyy jotenkin järkevämmän keskustelun asteelle) Parhain terveisin, Alpo Heinonen, ROVANIEMI Alkuperäinen viesti Lähettäjä: moukeri.niira...@gmail.com Päivämäärä: 19.2.2014 11:04 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] yhdessä vai erikseen? No jos edelleenkin verrataan olympialaisiin.Valtaosa jäsenistöstä on sunnuntaihiihtäjiä, jotka eivät koskaan kilpaile kuin korkeintaan kyläkisoissa.He haluavat silti olla mukana, vaikkeivat olympialaisiin koskaan osallistukaan. Joku on täällä toivonut, ettei keskustelua ja arvostelua jatketa SDR- vastaaonottimista.Mutta tokihan on totuus, että noiden mukaan tultua sunnuntaihiihtäjät pakotettiin kilpailemaan samassa sarjassa jos ei olympiajoukkueen niin ainakin kilpailusarjalaisten kera. Ja sitten kimpparaportointi todella vastaa viestijoukkuetta, mutta sunnuntaihiihtäjänkö olisi tuossakin tapauksessa osallistuttava kokonaista olympialaisten viestijoukkuetta vastaan?Ja tulokset olisivat samanveroisia? Ei nyt hyvä ihme sentään. Olen lukuisia kertoja kirjoittanut, että olen täysin erakko.Kuunteluihini en seuraa kaipaa jos en muutenkaan.Me olemme erilaisia, joku ahdistuu ja ei osaa olla yksin. Minusta se on elämisen ja kehittymisen elinehto; pystyä olemaan kaipaamatta yksin.Mutta olemme erilaisia. t. MNi ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
Khyyhyl suosittelen metukoita. Kiviloitsut toimivat järjestään, hehee... 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] yhdessä vai erikseen?
Tarkoitin kiviloitsulla tuota: http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=EFrec=FMML=LMap=EUDXC=NHF=NGL=N Short storya miesten viestistä. At 11:04 19.2.2014, Markku Niiranen wrote: Joku on täällä toivonut, ettei keskustelua ja arvostelua jatketa SDR- vastaaonottimista. Mutta tokihan on totuus, että noiden mukaan tultua sunnuntaihiihtäjät pakotettiin kilpailemaan samassa sarjassa jos ei olympiajoukkueen niin ainakin kilpailusarjalaisten kera. Ja sitten kimpparaportointi todella vastaa viestijoukkuetta, mutta sunnuntaihiihtäjänkö olisi tuossakin tapauksessa osallistuttava kokonaista olympialaisten viestijoukkuetta vastaan? Ja tulokset olisivat samanveroisia? MINÄ TOTESIN, että JHY:n kirjoitus oli hyvä. En millään muotoa sivunnut mitään muuta. Pistelaskenta ei minua akuutisti kiinnosta, minkä olen todennut aiemminkin, eikä minua kiinnosta vaikka muut kuuntelisivat radiomastolla ahterissaan. Sen olen todennut epäkohdaksi, jos mahdollisesti usea kuuntelija raportoi yhden kuuntelijan kuuleman ja tallentaman aseman. Mutta tuollaisen jakamisen, monistamisen, voi tehdä myös ikivanhalla nauhatallenteella tai millä tahansa muulla tallenneformaatilla. Yritän itse keskittyä talvikauden FM-kuuntelun edistämiseen. 73, IS ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] yhdessä vai erikseen?
Tervehdys kaikille, jatketaan tällä samalla tyylillä. Porukalla saa aina aikaan enemmän. Esimerkiksi tuo hiihto, Suomalaiseen tyyliin kuuluu hiihtää 4*10 km viesti yhden miehen joukkueena, kun muilla on neljä miestä samalle matkalle. Tulos jäänee aika huonoksi, ellei ole ihan hirmuinen tekijä. Jälleen kerran, yhdessä saadaan aikaan enemmän kuin yksin, tuppaa käymään niin että 1+1+1=3, mutta 3*1=1. Tällä palstalla eniten yhdessä tekemistä vastustavat ne, joilla on siitä vähiten kokemusta. Sitähän voisi pitää jopa yhteistyökyvyttömyytenä. Toiseksi eniten juttuja tulee sellaisilta, jotka keksivät jo viisi-kymmenen vuotta sitten keksittyä pyörää uudestaan. Sitä voitaisiin pitää kehittymättömyytenä tai aikaansa seuraamattomuutena. Mitä tulee HF:n heittoon, poliisivitsiin, minusta oli mukava auttaa kaveria omaehtoisesti, kun kaveri jo yritti toista perinteistä, vaativampaa ja epävarmempaa tapaa saada vastaus noilta samoilta asemilta. En epäile ystäväni kirjoitus-, luku-, kieli-, tai muitakaan taitoja, paremmat ne ovat kuin minulla ja mukava, kun näillä vaatimattomilla taidoillani saatiin raportti ja vastaus aikaiseksi. Jos ei auta edes ystäväänsä, ketä sitten auttaa? MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
