[electron.libre] Re: GEM
Bonjour quel est le diametre maxi possible pour le moteur sur le GEM ? Merci d'avance Philippe ROGER Michel a écrit : > Le 11/08/07 14:07, « sylvie-Eric » <[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > > Salut Hervé, salut Eric, > > Ton planeur va être largement surmotorisé car j'utilise un AXI 2820/10 sur > un petit avion de voltige, le Rio (environ 1,30 m, 1400 g avec un pack 3S > 3400 mA) et il monte à la verticale sans faiblir avec une APC 11 X 5,5. J'ai > entre 13 et 16 mn d'autonomie en vol pépère, 10 à 12 en acrobaties > permanentes. > > Je pense que sur un planeur, avec un 2820/12, tu pourrais monter une 13/** > (de 5 à 7 !), satelliser ton planeur en quelques secondes et avoir assez > d'autonomie pour voler jusqu'à plus soif. > > Bon, ceci dit, je pars au terrain car on a prévu une soirée > modélico-culinaire avec des copain (un pique-nique quoi !) > > A+ > > MicRolax > > > >> Ton experience m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur >> de 2m (Erwin de PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse >> estime: 1,4kg dfonc comparable au GEM. >> >> J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en Lipo 3S 2500mAH . >> Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne pas depasser 30 ou >> 32A avec une 11x6 ou 11x7 >> Je suis seulement en train de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc >> pas d'experience en vol. >> >> Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et 1000gr de >> traction en 3S (avec une 11x8). >> >> Quand tu dis que ton GEM monte a la verticale, tu parles d'une verticale >> a 60 degres ou a 90 degres ;-) >> >> Eric >> >> Maurice HERVE a écrit : >> >>> Bonjour à Tous , >>> Je viens d'acquérir un GEM de topmuch. >>> Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le fuselage est >>> Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur vous >>> préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec une >>> Aeronaut 11x8. >>> Xpower 3223/10 ; variateur mgen 4416 ; Rx alpha8.40w. >>> Globalement un bon planeur rapide passant la voltige de base parfait en VDP. >>> Maurice 17 >>> >>> >>> >>> >>> >>> Toutes les grandeurs de ce monde ne valent pas un bon ami. >>> >>> >>> >>> > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Il y a une année...
- Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Saturday, August 11, 2007 9:52 AM Subject: [electron.libre] Il y a une année... > Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire de notre Monsieur Speed 500. > On pense à toi, Jean-Luc... Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Erwin electrifie.
Ca fait 3 ans que je vole avec en version pur planeur. Cet Erwin est indestructible, et vole vite (le profil doit faire 7.5% d'epaisseur). Le systeme de fixation de l'aile au scotch est genial. La seule chose que je modifierais si c'etait possible, c'est le diedre. Il n'y en a pas du tout, et un peu de diedre rendrait le pilotage + confortable. J'habite Singapour et ne peut voler a la pente que 15 jours par an (lors de mes vacances en France). C'est pourquoi je viens de lui greffer un moteur pour pouvoir voler + souvent. Je viens de passer le week-end a essayer de tout faire renter dedans. C'est galere, mais j'ai enfin trouver le bon arrangement. Il fait 1455 gr avec un accu lipo 3S 2500mAH. Seule inquietude : le BEC. J'ai 6 servos: 2 nano pour l'empennage en V, et 4 HS 81 MG dans les ailes. Tiendra t'il le coup ? Il le faut car je n'ai vraiment plus de place pour mettre une batterie de reception. J'ai pas eu le temps de faire le 1er vol aujourd'hui. Je testerai demain apres le boulot. Eric boris chevrier a écrit : > Très bel engin, ce Erwin. Tu vas te faire plaisir! > Tiens nous au courant des résultats du premier vol. > > > > >> Date: Sat, 11 Aug 2007 20:07:04 +0800> From: [EMAIL PROTECTED]> Subject: >> [electron.libre] Re: GEM> To: electron.libre@ml.free.fr> > > Ton experience >> m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur > de 2m (Erwin de >> PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse > estime: 1,4kg dfonc >> comparable au GEM.> > J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) en >> Lipo 3S 2500mAH . > Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense ne >> pas depasser 30 ou > 32A avec une 11x6 ou 11x7> Je suis seulement en train >> de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc > pas d'experience en vol.> > >> Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et 1000gr de > >> traction en 3S (avec une 11x8).> > Quand tu dis que ton GEM monte a la >> verticale, tu parles d'une verticale > a 60 degres ou a 90 degres ;-)> > >> Eric> > Maurice HERVE a écrit :> > Bonjour à Tous ,> > Je viens d'acquérir >> un GEM de topmuch.> > Livraison en 24h les ailes sont très bien, mais le >> fuselage est > >> > > Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur > vous> > préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec > une> > Aeronaut 11x8.> > Xpower 3223/10 ; variateur mgen 4416 ; Rx > alpha8.40w.> > Globalement un bon planeur rapide passant la voltige de base > parfait en VDP.> > Maurice 17> >> >> >> >> > > > > Toutes les > grandeurs de ce monde ne valent pas un bon ami.> > > >> > > > > -- > Liste de > diffusion electron.libre> archives de la listes sur :> > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/> > le site ftp de la > liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou> > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/> ou en plus > rapide http://electrolibriste.free.fr> > > la liste de discussion hors sujet > : mailto:[EMAIL PROTECTED]> la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappem on > de.net/bdd/electronlibre> Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]> > > > > > _ > Le blog Messenger de Michel, candidat de la Nouvelle Star : analyse, news, > coulisses… A découvrir ! > http://michel-nouvelle-star2007.spaces.live.com/ > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Il y a une année.. .
Silvain wrote: > > - Original Message - > From: <[EMAIL PROTECTED]> > To: > Sent: Saturday, August 11, 2007 9:52 AM > Subject: [electron.libre] Il y a une année... > > >> Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire > de notre Monsieur Speed 500. > > > On pense à toi, Jean-Luc... oui Gilles -- Gilles Muller http://gm.cnc.free.fr/ Register your table on http://www.frappr.com/decoupecnc Enregistrez votre table sur http://www.frappr.com/decoupecnc -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL
Et je reviens à la charge. Jusqu'à plus soif! Il me reste encore un point à éclaircir : puisque à configuration "x", la consommation est fixe, pourquoi les fabricants de moteurs font-ils mention d'une conso max admissible durant 10 secondes? Est-ce destiné aux essais de nouvelles config en statique ? Steph -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : samedi 11 août 2007 23:45 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL Eureka ! J'ai pigé ! En fait le contrôleur ne contrôle pas la quantité de courant qu'il laisse passer vers le moteur, mais effectue simplement un découpage plus ou moins serré. Le moteur, lui, reçoit un courant de voltage constant mais offre une résistance à la rotation en fonction de son câblage (RI) et de sa mécanique (frottements, hélice), ce qui fait qu'on a une conso de "x" ampères. Mon erreur venait donc de ce que je croyais que c'était l'ESC qui envoyait le jus "précalibré", alors qu'il n'est qu'un interrupteur sophistiqué... Et moi qui croyais ce truc intelligent... Encore une illusion de perdue! En tout cas, merci à tous les trois pour vos lumières : je vais éteindre la mienne le cœur serein et faire de beaux rêves de montées infinies ;-) Steph -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti Envoyé : samedi 11 août 2007 22:45 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL alors je vais essayer de faire simple : la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation (en gros) et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini) donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à une certaine résistance R1. imaginon 2 cas 1) bon controlleur bons accus => manche des gaz utilisé au max il passe I1 = U1 / R1. 2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour afire simple) on est tenté de se dire "j'ai cas voler mi-gaz" (avec comme hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur ce qui n'est pas exactement vrai) Si le controlleur faisait une variation continu de la tension avec manche des gaz/2 => Umoteur = Ubatterie/2 = U1 pas de probs mais c'est pas le cas. le controlleur s'amuse à faire x secondes )à fond et x seconde arretté puis recommence (en faite il fait ça a au moins 1KHz). d'ou des pointes de courant de I2 = U2 / R1 = 2 * I1 Et là c'est le drâmmmee... aprés pour être plus précis il faut considerer que le moteur agit comme une self et qu'il lisse les variation de courant qui ne sotn plus des carré mais des ondulation... docn en pratique c'est pas le courant correspondant au moteur à fond qui passe mais c'est quand même plus que le ratio de puissance définit par la position du manche et surtout plus que ce que l'on peut calculer en se disant batterie 2* plus => grosse manche à moitié. ps : point de vue controlleur un brushless créé l'inversion magnétique des bobines lui même alors qu'un brushed s'en fiche c'est els balais du moteur qui 'sen occupent, du coup les brushless sont moins sensible au fonctionnement mi-régime que les brushed cars ils sont prévu pour découpé le courant. (ça corresspond au rumeurs des anciens controlleur à brushed qui avait tendance à facilement cramés à mi-régime à l'époque où l'éléctronique était moins performante maintenant pour tous les petits modeles (< 3kg) le fonctionnement à mi-régime en continu ne doit poser aucun problème si le controlleur correspond à la puissance du moteur) Thibault (qui va faire un cop/colle de ce mail au cas ou la question reviendrait ;) ) - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Saturday, August 11, 2007 9:01 PM Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > Merci pour ta réponse, Pascal. Mais il me semble que ce que tu dis est en > contradiction avec ce qui avait été raconté auparavant, à savoir que les > "paquets" d'électrons envoyés par le contrôleur étaient tous du même > ampérage. Ou bien j'ai rien compris (honte à moi...). Et puis, à quel stade > intervient l'hélice, puisqu'elle entre pour beaucoup dans la conso d'un > moteur ? La résistance mécanique de celle-ci se combine-t-elle avec la > résistance électrique de mon moteur et ses connexions pour définir R ? > Je suis d'accord avec toi dans le cas d'un variateur pour moteur brushed, > mais il semble que ce soit différent pour les BL. Je me souviens que la > polémique concernait des moteurs qu'on aurait voulu faire tourner à mi-gaz > pour ne pas les surcharger (conso plein gaz trop élevée), mais qu'en > définitive cela ne servait à rien puisque l'ampérage envoyé était constant. > D'où ma question : constant sur base de quoi? Comment peut-on alors déclarer > un moteur pour maxi "x" Ampères, alors qu'il en pren
[electron.libre] Re: Il y a une année...
Avec un peu de retard... Une pensée émue pour Jean-Luc. @+ François [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Saturday, August 11, 2007 9:52 AM Subject: [electron.libre] Il y a une année... > Je vous propose une minute de silence vers 17h15 aujourd'hui à la mémoire > de notre Monsieur Speed 500. > > Olivier > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL
Ca c'est par rapport à la capacité à dissiper la chaleur du moteur : ce qui limite la puissance d'un moteur c'est (surtout) la capacité des fils à passer des A sans bruler (et si tu arrive à maintenir un fil en dessous de sa température de fusion, et de fusion de l'isolant ben tu peut faire passer autant d'A que tu veux). or un fil d'un point de vue thermique lisse les pointes d'élévations de température lié au courant et pour lui c'est bien le courant moyen qui provoque son échauffement (enfin dans certaine limite : 1A en continu ou 10A pdt 1/10s cyclique c'est pareil mais 1000A pendant 1ms il risque de fondre) et donc suivant comment le moteur ets construit il évacue plus ou moins bien la chaleur du bobinage. l'intensité indiqué en continu ne doit pas faire fondre le bobinage, celle indiqué pendant XXs ben si on dépasse ces XX secondes le bobinage risque de bruler. (tu à déja pu constater "l'inertie" thermique d'un moteur : à la fin du vol le moteur reste chaud pendant encore quelques minutes ben que se soti pour refroidir ou pour chauffer c'est pareil) Thibault. - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Sunday, August 12, 2007 9:27 PM Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > Et je reviens à la charge. Jusqu'à plus soif! Il me reste encore un point à > éclaircir : puisque à configuration "x", la consommation est fixe, pourquoi > les fabricants de moteurs font-ils mention d'une conso max admissible durant > 10 secondes? Est-ce destiné aux essais de nouvelles config en statique ? > > Steph > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] > Envoyé : samedi 11 août 2007 23:45 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > Eureka ! J'ai pigé ! En fait le contrôleur ne contrôle pas la quantité de > courant qu'il laisse passer vers le moteur, mais effectue simplement un > découpage plus ou moins serré. Le moteur, lui, reçoit un courant de voltage > constant mais offre une résistance à la rotation en fonction de son câblage > (RI) et de sa mécanique (frottements, hélice), ce qui fait qu'on a une conso > de "x" ampères. Mon erreur venait donc de ce que je croyais que c'était > l'ESC qui envoyait le jus "précalibré", alors qu'il n'est qu'un interrupteur > sophistiqué... Et moi qui croyais ce truc intelligent... Encore une illusion > de perdue! > > En tout cas, merci à tous les trois pour vos lumières : je vais éteindre la > mienne le cœur serein et faire de beaux rêves de montées infinies ;-) > > Steph > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti > Envoyé : samedi 11 août 2007 22:45 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > alors je vais essayer de faire simple : > la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation (en > gros) > et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une > petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant > consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini) > > donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à une > certaine résistance R1. > > imaginon 2 cas > 1) bon controlleur bons accus => manche des gaz utilisé au max il passe I1 = > U1 / R1. > 2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour > afire simple) on est tenté de se dire "j'ai cas voler mi-gaz" (avec comme > hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur ce > qui n'est pas exactement vrai) > > Si le controlleur faisait une variation continu de la tension avec manche > des gaz/2 => Umoteur = Ubatterie/2 = U1 pas de probs mais c'est pas le cas. > le controlleur s'amuse à faire x secondes )à fond et x seconde arretté puis > recommence (en faite il fait ça a au moins 1KHz). > d'ou des pointes de courant de I2 = U2 / R1 = 2 * I1 Et là c'est le > drâmmmee... > > aprés pour être plus précis il faut considerer que le moteur agit comme une > self et qu'il lisse les variation de courant qui ne sotn plus des carré mais > des ondulation... docn en pratique c'est pas le courant correspondant au > moteur à fond qui passe mais c'est quand même plus que le ratio de puissance > définit par la position du manche et surtout plus que ce que l'on peut > calculer en se disant batterie 2* plus => grosse manche à moitié. > > ps : point de vue controlleur un brushless créé l'inversion magnétique des > bobines lui même alors qu'un brushed s'en fiche c'est els balais du moteur > qui 'sen occupent, du coup les brushless sont moins sensible au > fonctionnement mi-régime que les brushed cars ils sont prévu pour découpé le > courant. (ça corresspond au rumeurs des anciens controlleur à brushed qui > avait tendance à facilement cramés à mi-régime à l'époque où l'éléctronique > était moins performante maintenant pour tous les petits modeles (< 3kg) le > fonctionnement
[electron.libre] Re: Erwin electrifie.
utilise un "u-bec" équipé "anti-parasite" (!!!)... 10g... 15/20$ très efficace pour 6 servos... (surtout avec pack 3S!) Pat/17 sylvie-Eric a écrit : > Ca fait 3 ans que je vole avec en version pur planeur. Cet Erwin est > indestructible, et vole vite (le profil doit faire 7.5% d'epaisseur). Le > systeme de fixation de l'aile au scotch est genial. La seule chose que > je modifierais si c'etait possible, c'est le diedre. Il n'y en a pas du > tout, et un peu de diedre rendrait le pilotage + confortable. > J'habite Singapour et ne peut voler a la pente que 15 jours par an (lors > de mes vacances en France). C'est pourquoi je viens de lui greffer un > moteur pour pouvoir voler + souvent. > Je viens de passer le week-end a essayer de tout faire renter dedans. > C'est galere, mais j'ai enfin trouver le bon arrangement. Il fait 1455 > gr avec un accu lipo 3S 2500mAH. > Seule inquietude : le BEC. J'ai 6 servos: 2 nano pour l'empennage en V, > et 4 HS 81 MG dans les ailes. Tiendra t'il le coup ? Il le faut car je > n'ai vraiment plus de place pour mettre une batterie de reception. > > J'ai pas eu le temps de faire le 1er vol aujourd'hui. Je testerai demain > apres le boulot. > > Eric > > boris chevrier a écrit : > >> Très bel engin, ce Erwin. Tu vas te faire plaisir! >> Tiens nous au courant des résultats du premier vol. >> >> >> >> >> >>> Date: Sat, 11 Aug 2007 20:07:04 +0800> From: [EMAIL PROTECTED]> Subject: >>> [electron.libre] Re: GEM> To: electron.libre@ml.free.fr> > > Ton experience >>> m'interesse car je suis en train de motoriser un planeur > de 2m (Erwin de >>> PCM a l'adresse suivante: WWW.PCM.AT). Devis de masse > estime: 1,4kg dfonc >>> comparable au GEM.> > J'ai opte pour un moteur AXI 2820/12 (kV=900 tr/mn) >>> en Lipo 3S 2500mAH . > Le moteur est un peu plus lourd (155 gr). Je pense >>> ne pas depasser 30 ou > 32A avec une 11x6 ou 11x7> Je suis seulement en >>> train de mettre en place la cloison coupe-feu. Donc > pas d'experience en >>> vol.> > Pour ton 3223/10, le site Topmodel donne ta config pour 43A et >>> 1000gr de > traction en 3S (avec une 11x8).> > Quand tu dis que ton GEM >>> monte a la verticale, tu parles d'une verticale > a 60 degres ou a 90 >>> degres ;-)> > Eric> > Maurice HERVE a écrit :> > Bonjour à Tous ,> > Je >>> viens d'acquérir un GEM de topmuch.> > Livraison en 24h les ailes sont très >>> bien, mais le fuselage est >>> > > > >>> >>> >> > Très très fragile . je suis toujours méfiant des moteurs que le vendeur >> vous> > préconise pourtant dans le cas du GEM, il grimpe à la verticale avec >> une> > Aeronaut 11x8.> > Xpower 3223/10 ; variateur mgen 4416 ; Rx >> alpha8.40w.> > Globalement un bon planeur rapide passant la voltige de base >> parfait en VDP.> > Maurice 17> >> >> >> >> > >> > > Toutes les >> grandeurs de ce monde ne valent pas un bon ami.> > > >> > > > > -- > Liste >> de diffusion electron.libre> archives de la listes sur :> >> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/> > le site ftp de >> la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 >> ou> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/> ou en >> plus rapide http://electrolibriste.free.fr> > > la liste de discussion hors >> sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED]> la carte mondiale des électrolibristes: >> http://mappe m >> > on > >> de.net/bdd/electronlibre> Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]> > >> > > >> _ >> Le blog Messenger de Michel, candidat de la Nouvelle Star : analyse, news, >> coulisses… A découvrir ! >> http://michel-nouvelle-star2007.spaces.live.com/ >> >> > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL
Oui Thibault. Ca, j'avais compris. Mais ce que je me demandais, c'était comment exploiter cette possibilité d'"overboost" dans la pratique? Puisque tant qu'on est en vol, on ne peut faire varier la conso nominale du moteur (à moins d'avoir une hélice à pas variable) et qu'il me semble déraisonnable de calibrer son moteur en fonction de cette valeur limite. Voila voilou... Steph -Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti Envoyé : dimanche 12 août 2007 23:25 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL Ca c'est par rapport à la capacité à dissiper la chaleur du moteur : ce qui limite la puissance d'un moteur c'est (surtout) la capacité des fils à passer des A sans bruler (et si tu arrive à maintenir un fil en dessous de sa température de fusion, et de fusion de l'isolant ben tu peut faire passer autant d'A que tu veux). or un fil d'un point de vue thermique lisse les pointes d'élévations de température lié au courant et pour lui c'est bien le courant moyen qui provoque son échauffement (enfin dans certaine limite : 1A en continu ou 10A pdt 1/10s cyclique c'est pareil mais 1000A pendant 1ms il risque de fondre) et donc suivant comment le moteur ets construit il évacue plus ou moins bien la chaleur du bobinage. l'intensité indiqué en continu ne doit pas faire fondre le bobinage, celle indiqué pendant XXs ben si on dépasse ces XX secondes le bobinage risque de bruler. (tu à déja pu constater "l'inertie" thermique d'un moteur : à la fin du vol le moteur reste chaud pendant encore quelques minutes ben que se soti pour refroidir ou pour chauffer c'est pareil) Thibault. - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Sunday, August 12, 2007 9:27 PM Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > Et je reviens à la charge. Jusqu'à plus soif! Il me reste encore un point à > éclaircir : puisque à configuration "x", la consommation est fixe, pourquoi > les fabricants de moteurs font-ils mention d'une conso max admissible durant > 10 secondes? Est-ce destiné aux essais de nouvelles config en statique ? > > Steph > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] > Envoyé : samedi 11 août 2007 23:45 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > Eureka ! J'ai pigé ! En fait le contrôleur ne contrôle pas la quantité de > courant qu'il laisse passer vers le moteur, mais effectue simplement un > découpage plus ou moins serré. Le moteur, lui, reçoit un courant de voltage > constant mais offre une résistance à la rotation en fonction de son câblage > (RI) et de sa mécanique (frottements, hélice), ce qui fait qu'on a une conso > de "x" ampères. Mon erreur venait donc de ce que je croyais que c'était > l'ESC qui envoyait le jus "précalibré", alors qu'il n'est qu'un interrupteur > sophistiqué... Et moi qui croyais ce truc intelligent... Encore une illusion > de perdue! > > En tout cas, merci à tous les trois pour vos lumières : je vais éteindre la > mienne le cœur serein et faire de beaux rêves de montées infinies ;-) > > Steph > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti > Envoyé : samedi 11 août 2007 22:45 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > alors je vais essayer de faire simple : > la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation (en > gros) > et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une > petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant > consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini) > > donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à une > certaine résistance R1. > > imaginon 2 cas > 1) bon controlleur bons accus => manche des gaz utilisé au max il passe I1 = > U1 / R1. > 2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour > afire simple) on est tenté de se dire "j'ai cas voler mi-gaz" (avec comme > hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur ce > qui n'est pas exactement vrai) > > Si le controlleur faisait une variation continu de la tension avec manche > des gaz/2 => Umoteur = Ubatterie/2 = U1 pas de probs mais c'est pas le cas. > le controlleur s'amuse à faire x secondes )à fond et x seconde arretté puis > recommence (en faite il fait ça a au moins 1KHz). > d'ou des pointes de courant de I2 = U2 / R1 = 2 * I1 Et là c'est le > drâmmmee... > > aprés pour être plus précis il faut considerer que le moteur agit comme une > self et qu'il lisse les variation de courant qui ne sotn plus des carré mais > des ondulation... docn en pratique c'est pas le courant correspondant au > moteur à fond qui passe mais c'est quand même plus que le ratio de puissance > définit par la position du manche et surtout plus que ce que l'on peut > calculer en se
[electron.libre] Re: Ampérage d'un BL
Je pense que si tu trouve que tu manque de puissance c'est pas les 10-20% pdt 10s qui vont changer grand chose à ce moment là soit faut alleger l'avion soit faut changer de moteur / hélice ou batterie ... Et puis comme ça ça fait une petite sécurité en cas de blocage du moteur pour x-y-z raisons qui te laissent le temps de mettre les gaz à zéro avant de tout bruler. Thibault. - Original Message - From: <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, August 13, 2007 12:23 AM Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > Oui Thibault. Ca, j'avais compris. Mais ce que je me demandais, c'était > comment exploiter cette possibilité d'"overboost" dans la pratique? Puisque > tant qu'on est en vol, on ne peut faire varier la conso nominale du moteur > (à moins d'avoir une hélice à pas variable) et qu'il me semble déraisonnable > de calibrer son moteur en fonction de cette valeur limite. > Voila voilou... > > Steph > > -Message d'origine- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti > Envoyé : dimanche 12 août 2007 23:25 > À : electron.libre@ml.free.fr > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > Ca c'est par rapport à la capacité à dissiper la chaleur du moteur : > ce qui limite la puissance d'un moteur c'est (surtout) la capacité des fils > à passer des A sans bruler (et si tu arrive à maintenir un fil en dessous de > sa température de fusion, et de fusion de l'isolant ben tu peut faire passer > autant d'A que tu veux). > > or un fil d'un point de vue thermique lisse les pointes d'élévations de > température lié au courant et pour lui c'est bien le courant moyen qui > provoque son échauffement (enfin dans certaine limite : 1A en continu ou 10A > pdt 1/10s cyclique c'est pareil mais 1000A pendant 1ms il risque de fondre) > et donc suivant comment le moteur ets construit il évacue plus ou moins bien > la chaleur du bobinage. > l'intensité indiqué en continu ne doit pas faire fondre le bobinage, celle > indiqué pendant XXs ben si on dépasse ces XX secondes le bobinage risque de > bruler. (tu à déja pu constater "l'inertie" thermique d'un moteur : à la fin > du vol le moteur reste chaud pendant encore quelques minutes ben que se soti > pour refroidir ou pour chauffer c'est pareil) > > Thibault. > > - Original Message - > From: <[EMAIL PROTECTED]> > To: > Sent: Sunday, August 12, 2007 9:27 PM > Subject: [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > > > > Et je reviens à la charge. Jusqu'à plus soif! Il me reste encore un point > à > > éclaircir : puisque à configuration "x", la consommation est fixe, > pourquoi > > les fabricants de moteurs font-ils mention d'une conso max admissible > durant > > 10 secondes? Est-ce destiné aux essais de nouvelles config en statique ? > > > > Steph > > > > -Message d'origine- > > De : [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] > > Envoyé : samedi 11 août 2007 23:45 > > À : electron.libre@ml.free.fr > > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > > > > Eureka ! J'ai pigé ! En fait le contrôleur ne contrôle pas la quantité de > > courant qu'il laisse passer vers le moteur, mais effectue simplement un > > découpage plus ou moins serré. Le moteur, lui, reçoit un courant de > voltage > > constant mais offre une résistance à la rotation en fonction de son > câblage > > (RI) et de sa mécanique (frottements, hélice), ce qui fait qu'on a une > conso > > de "x" ampères. Mon erreur venait donc de ce que je croyais que c'était > > l'ESC qui envoyait le jus "précalibré", alors qu'il n'est qu'un > interrupteur > > sophistiqué... Et moi qui croyais ce truc intelligent... Encore une > illusion > > de perdue! > > > > En tout cas, merci à tous les trois pour vos lumières : je vais éteindre > la > > mienne le cœur serein et faire de beaux rêves de montées infinies ;-) > > > > Steph > > > > -Message d'origine- > > De : [EMAIL PROTECTED] > > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de crazytiti > > Envoyé : samedi 11 août 2007 22:45 > > À : electron.libre@ml.free.fr > > Objet : [electron.libre] Re: Ampérage d'un BL > > > > > > alors je vais essayer de faire simple : > > la résistance electrique de ton moteur dépend de sa vitesse de rotation > (en > > gros) > > et donc quand il y a une grande hélice elle tourne plus lentement qu'une > > petite entrainant une résistance plus faible (moteur bloqué le courant > > consommé est maxi et moteur dans le vide il est mini) > > > > donc en régime établi pour une certaine vitesse de rotation ton moteur à > une > > certaine résistance R1. > > > > imaginon 2 cas > > 1) bon controlleur bons accus => manche des gaz utilisé au max il passe I1 > = > > U1 / R1. > > 2) même controlleur mais accus avec tension plus élevé (dison 2 fois pour > > afire simple) on est tenté de se dire "j'ai cas voler mi-gaz" (avec comme > > hypothése que mi-gaz correspond à mi puissance sur le moteur/controlleur > ce > > qui n'est pas exactement vrai) > > > > Si le controlleu
[electron.libre] WARP ?
Salut à tous, Est-ce que quelqu'un saurait où l'on peut se procurer une moteur brushless WARP BL4-15-3 et les moteurs WARP en général (AirCraft étant en ruputre de stock depuis déjé un bon nombre de mois). Merci MicRolax -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: WARP ?
dur dur à trouver tu dois trouver une équivalence: http://www.medusaproducts.com/motors/028.htm Pat/17 ROGER Michel a écrit : > Salut à tous, > > Est-ce que quelqu'un saurait où l'on peut se procurer une moteur brushless > WARP BL4-15-3 et les moteurs WARP en général (AirCraft étant en ruputre de > stock depuis déjé un bon nombre de mois). > > Merci > > MicRolax > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
[electron.libre] Re: WARP ?
ROGER Michel a écrit : > Salut à tous, > > Est-ce que quelqu'un saurait où l'on peut se procurer une moteur brushless > WARP BL4-15-3 et les moteurs WARP en général (AirCraft étant en ruputre de > stock depuis déjé un bon nombre de mois). > > Merci > > MicRolax > > > Salut, All e RC en distribuait, en remplacement tu as les moteurs Align http://www.allerc.com/index.php?cPath=7 Eric -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
