[electron.libre] Re: Sauvé p ar les dieux (vid éo)

2012-01-05 Par sujet Marc Timsit
Bon en fait c’est un gars plutôt sérieux, on voit super bien avec cette prise 
de vue (rare d’ailleurs) ce qui s’est passé,  mais du sol et en faisant de la 
vitesse / acro à bonne altitude et pdt seulement 3 minutes, il n’est pas si 
étonnant de ne pas avoir vu ce qui se passait ! On peut néanmoins reprocher la 
fixation de verrière et d’accu.

Le flutter a été corrigé, il s’agit d’un souci dans la conception d’origine des 
guignols du modèle (et peut être de poches de servos non renforcées), qui peut 
être facilement corrigé =mettre des guignols plus longs pour une cinématique « 
flutter free »

 

Au passage, saviez-vous que dans le cas d’une ogive, c’est bien vers l’avant 
que celle-ci peut se faire éjecter ! En effet, contrairement à ce que dit notre 
instinct, l’avant d’un fuselage est aérodynamiquement en dépression, ie il est 
« aspiré ». C’est déjà arrivé avec des F3F et ce à haute vitesse !! D’ailleurs 
pour les « électriciens » parmi nous tous, sachez qu’en cas d’aération par 
l’avant (cone turbo par ex), le flux d’air réel va majoritairement de l’arrière 
vers l’avant (surprenant n’est-ce pas ?). C’est différent avec des écopes Naca 
par contre, mais il faut les placer plutôt sur les zones de fuselage qui sont 
en surpression et pas celles en dépression.

@+

Marc

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Emmanuel
Envoyé : jeudi 5 janvier 2012 09:08
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Sauvé p ar les dieux (vid éo)

 

Quand je pense qu’il y en a qui chipotent pour +/- 1 mm de centrage……..

 

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de Norbyjon
Envoyé : jeudi 5 janvier 2012 01:14
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Sauvé p ar les dieux (vid éo)

 


Il déconne le gars... 
remarque avec un nom comme ca ! ;-P

En tous cas l'accu etait bien ...aéré !

Norbert

Le 05/01/2012 00:41, Marc Timsit a écrit : 

Ooops…

Post # 87 ici :

 http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1364676page=6 
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1364676page=6

 

bonuit !!

Marc

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de François ROBERT
Envoyé : mercredi 4 janvier 2012 23:04
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Sauvé par les dieux (vid éo)

 

Bonsoir Marc,

 

Je ne sais où voir cette vidéo. 

François ROBERT


Le 4 janv. 2012 à 21:40, Marc Timsit  tims...@free.fr a écrit :

Bonsoir à tous 

Regardez bien cette vidéo (post #87) surtout à 41s et ensuite tout le vol, 
amplifié par un joli flutter entre 2 :17 et 2 :35

 

Et demandez-vous ensuite s’il n’existe pas un dieu veillant sur les 
motoplaneurs J

 

Lesson learnt : mettre de gros guignols – et pas au manches, plutôt aux volets 
;-)

et surtout bien fixer les servos dans des supports renforcés (fibre ou autre) 
et évitez absolument tout jeu.

 

@+

Marc



[electron.libre] Re: Incroyable nouveauté

2012-01-05 Par sujet Daniel THOMAS
léger comme réponse...


 Message du 04/01/12 19:32
 De : Silvain 
 A : electron.libre@ml.free.fr
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
 
 
 
 Je confirme : j'ai demandé à mon détaillant local s'il avait du balsa, il 
 m'a répondu qu'il avait juste une planche de Vinde easy M.
 
 Des noms à la con comme ça, ça ne prendra jamais...
 
 Il aurait fallu faire une étude de marketting, les gars...
 
 
 
 
 
 
  Message du 04/01/12 14:26
  De : ROBERT François 
  A : electron.libre@ml.free.fr 
  Copie à : 
  Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
  
  Laisse tomber Silvain. C'est encore un commercial qui fait un effet 
  d'annonce avec une pseudo découverte miraculeuse, dont on n'entendra plus 
  jamais parler! Du 
vent tout ça! Un truc de plus traité avec légèreté. 
  
  François ROBERT
  Le 4 janv. 2012 à 13:38, Silvain a écrit :
  
  
  Du bal...quoi ?
  C'est quoi, cette nouveauté ?
  
  ;-)
  
  
   
  
  
  
   Message du 04/01/12 11:43
   De : Daniel THOMAS 
   A : electron.libre@ml.free.fr
   Copie à : 
   Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
   
   Du balsa! Fallait y penser...
   Daniel
   
   
Message du 03/01/12 22:51
De : Guy Revel 
A : electron.libre@ml.free.fr
Copie à : 
Objet : [electron.libre] Incroyable nouveauté

Salut,

Vous n'allez pas me croire : un fou (probablement) est en train de 
construire un Airbus A-318 pour le vol indoor.
Mais là n'est pas l'important : après probablement de longues 
recherches, ce fou a découvert un nouveau matériau susceptible de 
reléguer le Depron et l'EPP au rang d'antiquités.
Ce matériau extraordinaire, si son expérience réussit, sera peut-être 
bientôt disponible pour tous.
C'est... c'est... _
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Guy R. 
   
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[electron.libre] Re: Incroyable nouveaut�

2012-01-05 Par sujet Christian Veyssiere
Mais si au moins nous avions maintenu la connaissance de la l'acronyme
B.A.L.S.A.
Bois d'Arbre Léger Adapté à l'Aéromodélisme rien de tout cela ne serait
arrivé.
Au lieu de vénéré le D.E.P.R.O.N.
Déprimant Ersatz de Plastique Ronfleusement Ovationné par les Nuls
;o)


Avez vous lu ou vu ou entendu parler du Jodel D11UL
Sur la base d'un Jodel D112, mon ami Jean Cosnard (constructeur et pilote
émérite de maquettes et de vrais avions) à réaliser un ULM moderne âgé de
50 ans...
http://www.pilotermag.com/Pilotermag/Le_Blog/Entrees/2011/12/20_UN_JODEL_BIPLACE_ULM,_LE_D11UL.html
dedans, du bois, du bois et encore du bois...
Bien sur d'autres matériaux accessoirement mais avant tout du bois, du
bois, du bois et du savoir faire... matière de plus en plus rare aussi bien
dans les magasins que dans les ateliers.

Christian (A l'origine, les adorateur du premier individu ayant réussi à
mettre en croix un appareil en bois mais un peu lourd. La position du
pilote se révéla inappropriée et le pilote d'essai ne survécu pas au
premier vol... quoi que certains témoignent l'avoir revu plus tard)
et
Sylviane ( étymologie : du latin http://fr.wikipedia.org/wiki/Latin *
Silvia*, féminin de *Silvius*, qui vient de *silva* : la forêt.)


Le 4 janvier 2012 23:02, ROBERT François formo...@free.fr a écrit :

 Non mais j'te jure!

 François ROBERT

 Le 4 janv. 2012 à 19:31, Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit :



 Je confirme : j'ai demandé à mon détaillant local s'il avait du balsa,
 il m'a répondu qu'il avait juste une planche de Vinde easy M.

 Des noms à la con comme ça, ça ne prendra jamais...

 Il aurait fallu faire une étude de marketting, les gars...






  Message du 04/01/12 14:26
  De : ROBERT François
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à :
  Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
 
 

 Laisse tomber Silvain. C'est encore un commercial qui fait un effet
 d'annonce avec une pseudo découverte miraculeuse, dont on n'entendra plus
 jamais parler! Du vent tout ça! Un truc de plus traité avec légèreté.
 
  François ROBERT


  Le 4 janv. 2012 à 13:38, Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit :
 
 


  Du bal...quoi ?
  C'est quoi, cette nouveauté ?
 
  ;-)
 
 
 
 
 
 
 

  Message du 04/01/12 11:43
   De : Daniel THOMAS
   A : electron.libre@ml.free.fr
   Copie à :
   Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
  
   Du balsa! Fallait y penser...
   Daniel
  
  
Message du 03/01/12 22:51
De : Guy Revel
A : electron.libre@ml.free.fr
Copie à :
Objet : [electron.libre] Incroyable nouveauté
   
Salut,
   
Vous n'allez pas me croire : un fou (probablement) est en train de
construire un Airbus A-318 pour le vol indoor.
Mais là n'est pas l'important : après probablement de longues
recherches, ce fou a découvert un nouveau matériau susceptible de
reléguer le Depron et l'EPP au rang d'antiquités.
Ce matériau extraordinaire, si son expérience réussit, sera
 peut-être
bientôt disponible pour tous.
C'est... c'est... _
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Guy R.
   
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[electron.libre] Re: Incroya ble nouveauté

2012-01-05 Par sujet Patrick Dottax
Non c’est pas sil20… c’est SilVin(dizzi M)…

 

Bonne année à tous !

 

Pat(.Hoax)

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] 
De la part de David SIMONNOT
Envoyé : mercredi 4 janvier 2012 20:26
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Incroya ble nouveauté

 

.

 

 

a la vache, a fallu que je l'a lise trois fois avant de comprendre.

 

la sil20, ca devient chaud!

 

 

- Original Message - 

From: Silvain mailto:silvain.pi...@wanadoo.fr  

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Wednesday, January 04, 2012 7:31 PM

Subject: [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté

 



Je confirme : j'ai demandé à mon détaillant local s'il avait du balsa, il m'a 
répondu qu'il avait juste une planche de Vinde easy M.

Des noms à la con comme ça, ça ne prendra jamais...

Il aurait fallu faire une étude de marketting, les gars...







 Message du 04/01/12 14:26
 De : ROBERT François 
 A : electron.libre@ml.free.fr 
 Copie à : 
 Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
 
 

Laisse tomber Silvain. C'est encore un commercial qui fait un effet d'annonce 
avec une pseudo découverte miraculeuse, dont on n'entendra plus jamais parler! 
Du vent tout ça! Un truc de plus traité avec légèreté. 
 
 François ROBERT


 Le 4 janv. 2012 à 13:38, Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit :
 
 


 Du bal...quoi ?
 C'est quoi, cette nouveauté ?
 
 ;-)
 
 
  
 
 
 
 

 Message du 04/01/12 11:43
  De : Daniel THOMAS 
  A : electron.libre@ml.free.fr
  Copie à : 
  Objet : [electron.libre] Re: Incroyable nouveauté
  
  Du balsa! Fallait y penser...
  Daniel
  
  
   Message du 03/01/12 22:51
   De : Guy Revel 
   A : electron.libre@ml.free.fr
   Copie à : 
   Objet : [electron.libre] Incroyable nouveauté
   
   Salut,
   
   Vous n'allez pas me croire : un fou (probablement) est en train de 
   construire un Airbus A-318 pour le vol indoor.
   Mais là n'est pas l'important : après probablement de longues 
   recherches, ce fou a découvert un nouveau matériau susceptible de 
   reléguer le Depron et l'EPP au rang d'antiquités.
   Ce matériau extraordinaire, si son expérience réussit, sera peut-être 
   bientôt disponible pour tous.
   C'est... c'est... _
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[electron.libre] Tutoriel Royal Pro M-link

2012-01-05 Par sujet Didier KLEIN
Bonjour,

 

Voyant dans un post précédent que Jacky Kugler, que je ne connais pas
personnellement, est membre de la liste Electron.libre, j’en profite pour le
féliciter ici pour la grande qualité de son tutoriel sur la Royal Pro M-link
et pour le remercier de l’avoir mis en ligne, et librement téléchargeable,
sur le site Jivaro-models.org. 

 

C’est un travail vraiment remarquable qui complète parfaitement la notice
Multiplex, et qui sera d’une grande aide pour ceux qui découvre, comme moi,
la logique particulière de cette radio merveilleuse (c’est simple : plus je
l’utilise, plus je l’aime).

 

Encore merci et meilleurs vœux pour 2012 à tous les membres de la liste,
connus ou plus anonymes (je suis dans cette dernière catégorie : je
participe très rarement mais je vous lis tous les jours attentivement avec
plaisir). 

 

Didier KLEIN

 



[electron.libre] Re: Sauvé p ar les dieux (vid �o)

2012-01-05 Par sujet Jean Pierre ALLARD
Bonjour,

C'est quoi une cinématique « flutter free »? Des guignols plus
longs? Un petit croquis?

On voit bien la verrière quitter le planeur, mais ce qui part après, c'est quoi?

La dépression à l'avant du fuselage, surprenant... Le cône turbo, bluffant!

Existe-t-il un document montrant la répartition des pressions autour
d'un fuselage?
Comment ça se passe pour la balle de fusil ou l'obus?

Info intéressante. A conserver dans ses tablettes!

Merci.

JP.

 Le flutter a été corrigé, il s’agit d’un souci dans la conception d’origine
 des guignols du modèle (et peut être de poches de servos non renforcées),
 qui peut être facilement corrigé =mettre des guignols plus longs pour une
 cinématique « flutter free »


 Au passage, saviez-vous que dans le cas d’une ogive, c’est bien vers l’avant
 que celle-ci peut se faire éjecter ! En effet, contrairement à ce que dit
 notre instinct, l’avant d’un fuselage est aérodynamiquement en dépression,
 ie il est « aspiré ». C’est déjà arrivé avec des F3F et ce à haute
 vitesse !! D’ailleurs pour les « électriciens » parmi nous tous, sachez
 qu’en cas d’aération par l’avant (cone turbo par ex), le flux d’air réel va
 majoritairement de l’arrière vers l’avant (surprenant n’est-ce pas ?). C’est
 différent avec des écopes Naca par contre, mais il faut les placer plutôt
 sur les zones de fuselage qui sont en surpression et pas celles en
 dépression.

 @+

 Marc
-- 
Liste de diffusion electron.libre
archives de la listes sur :
http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe
la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre
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[electron.libre] Re: News construction planeurs (ames sensibles s'abstenir ;-)

2012-01-05 Par sujet Benoit
Belles réalisations!

Tu construit toujour en appartement? 

a+

Benoit
  - Original Message - 
  From: Marc Timsit 
  To: electron.libre@ml.free.fr 
  Sent: Wednesday, January 04, 2012 3:05 AM
  Subject: [electron.libre] News construction planeurs (ames sensibles 
s'abstenir ;-)


  Salut à tous, 

  Mon projet planeur de 3.90m (original = Sokol K3 de 1939) a bien avancé 
pendant les vacances, première mise en croix effectuée. Ca devrait volet d'ici 
moins de 2 mois si je n'ai pas trop de de soucis à articuler ailerons et 
volets, sinon le reste approche de la fin, stab fini, dérive presque, fuselage 
: reste 20h de boulot je pense. La fabrication des karmans est finie, mais ça a 
été fastidieux !


   

  En // de ce « gros » projet je viens de fabriquer (mouler) mon premier 
fuselage tout fibre, avec un copain (moule récupéré au local du club, un peu 
trop flexible avec état moyen du plan de joint, réparé au mieux). 

  Pour info c'est un Mü28 échelle 1/4(3m ou 3m50 d'envergure suivant la version 
d'ailes choisie), c'est une règle de 30 cm posée devant. 

  Le résultat est extra, il sort quasi nickel à part 2-3 bulles d'air (gel coat 
éclaté) sur le plan de joint, et il est renforcé à mon gout (kevlar et treillis 
carbone à l'arrière, congés en silice + microballons + fibres 5mm, sinon du 
classique fibrage en 160g fibre de verre (2 couches derrière, 4 couches devant, 
et un ruban kevlar 1 cm tout le long). 

  Sorti ce soir, le beau bébé est très costaud et fait 870g (le premier était 
sorti à 770g, avec moins de renforts et un peu light en gel-coat)

  Vu que le grand Sokol sera léger et plutôt orienté VTPR, le Mu28 sera orienté 
voltige totale et radicale, avec profil symétrique (TP36 ?) et ailes en syro 
fibrées intégralement en 2 couches de carbone 195g : simple, léger, ultra 
solide  et rapide à construire. Les ailerons et volet seront cette fois coupés 
à part, avec le rayon et l'axe du bord d'attaque ajustés pil-poil pour les 
débattements attendus et le minimum de trainée et un assemblage rapide.

   

  J'hésite à couper le nez, mais ça me démange car j'ai en stock une autre 
motorisation « monstrueuse » : Neu 1509 2D + 6S 3000 + Castle Creation ICE 100, 
le tout capable de 4 kW sur une 17*13 - motorisation déjà en vigueur ici chez 
mon « copain » Tchèque Dalibor (encore plus taré que moi, mais j'y travaille 
;-)) :

  http://www.pina.cz/2011/01/02/f3x-viking-e-race-4kw-hd-palubni-video/

  Quitte à avoir un modèle radical, autant l'être jusqu'au bout ?! En plus il y 
a une place énorme dans ce fuso de Mu28, et besoin de lest.

  Par contre le repliage d'hélice la dessus, ce n'est pas le pied.

  Si j'ai le temps de finir, je pourrais amener tout ça à Crespières J

   

  @+

  Marc

   


[electron.libre] Re: News construction planeurs (ames sensibles s'abstenir ;-)

2012-01-05 Par sujet Marc Timsit
Merci,

Euh… y’a de la place chez moi mais pas de garage utilisable ou d’atelier.
Alors la table CNC + pompe à vide ont une petite pièce à part, mais sinon je
construis majoritairement dans le salon, c’est là que j’ai la plus grande
table, de la place, et puis il y fait chaud + la TV et la chaine hifi (il
faut mettre la bonne musique pour que ça plane bien).

C’est sûr qu’il faut prévoir ses invitations (ou bien choisir conjointe et
amis) avant de foutre le bordel comme je le fais parfois chez moi ;-)  

 

Qui veut une salade de fibres assaisonnée à la sciure et un p’tit verre
d’acétone ?

@+

Marc

 

De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Benoit
Envoyé : jeudi 5 janvier 2012 13:22
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: News construction planeurs (ames sensibles
s'abstenir ;-)

 

Belles réalisations!

 

Tu construit toujour en appartement? 

 

a+

 

Benoit

- Original Message - 

From: Marc Timsit  mailto:tims...@free.fr 

To: electron.libre@ml.free.fr 

Sent: Wednesday, January 04, 2012 3:05 AM

Subject: [electron.libre] News construction planeurs (ames sensibles
s'abstenir ;-)

 

Salut à tous, 

Mon projet planeur de 3.90m (original = Sokol K3 de 1939) a bien avancé
pendant les vacances, première mise en croix effectuée. Ca devrait volet
d’ici moins de 2 mois si je n’ai pas trop de de soucis à articuler ailerons
et volets, sinon le reste approche de la fin, stab fini, dérive presque,
fuselage : reste 20h de boulot je pense. La fabrication des karmans est
finie, mais ça a été fastidieux !

 

 

En // de ce « gros » projet je viens de fabriquer (mouler) mon premier
fuselage tout fibre, avec un copain (moule récupéré au local du club, un peu
trop flexible avec état moyen du plan de joint, réparé au mieux). 

Pour info c’est un Mü28 échelle 1/4(3m ou 3m50 d’envergure suivant la
version d’ailes choisie), c’est une règle de 30 cm posée devant. 

Le résultat est extra, il sort quasi nickel à part 2-3 bulles d’air (gel
coat éclaté) sur le plan de joint, et il est renforcé à mon gout (kevlar et
treillis carbone à l’arrière, congés en silice + microballons + fibres 5mm,
sinon du classique fibrage en 160g fibre de verre (2 couches derrière, 4
couches devant, et un ruban kevlar 1 cm tout le long). 

Sorti ce soir, le beau bébé est très costaud et fait 870g (le premier était
sorti à 770g, avec moins de renforts et un peu light en gel-coat)

Vu que le grand Sokol sera léger et plutôt orienté VTPR, le Mu28 sera
orienté voltige totale et radicale, avec profil symétrique (TP36 ?) et ailes
en syro fibrées intégralement en 2 couches de carbone 195g : simple, léger,
ultra solide  et rapide à construire. Les ailerons et volet seront cette
fois coupés à part, avec le rayon et l’axe du bord d’attaque ajustés
pil-poil pour les débattements attendus et le minimum de trainée et un
assemblage rapide.

 

J’hésite à couper le nez, mais ça me démange car j’ai en stock une autre
motorisation « monstrueuse » : Neu 1509 2D + 6S 3000 + Castle Creation ICE
100, le tout capable de 4 kW sur une 17*13 - motorisation déjà en vigueur
ici chez mon « copain » Tchèque Dalibor (encore plus taré que moi, mais j’y
travaille ;-)) :

http://www.pina.cz/2011/01/02/f3x-viking-e-race-4kw-hd-palubni-video/

Quitte à avoir un modèle radical, autant l’être jusqu’au bout ?! En plus il
y a une place énorme dans ce fuso de Mu28, et besoin de lest…

Par contre le repliage d’hélice la dessus, ce n’est pas le pied…

Si j’ai le temps de finir, je pourrais amener tout ça à Crespières J

 

@+

Marc

 



[electron.libre] les plans d'electron.libre

2012-01-05 Par sujet Jean Luc PERARD

 Message original 
Sujet: [electron.libre] Re: Des plans !
Date : Mon, 02 Jan 2012 22:39:00 +0100
De : Jean Luc PERARD jl...@wanadoo.fr
Pour : guyre...@volny.cz

Bonjour Guy et meilleurs voeux pour 2012
Comment fait on pour acceder aux plans d'Electron.libre ?
JLuc PERARD (Loctudy)


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[electron.libre] Re: les plans d'electron.libre

2012-01-05 Par sujet Pat_2b

attention Guy : ne fais pas répondre à tout le monde ...

pat_2b

Le 05/01/2012 22:40, Jean Luc PERARD a écrit :

 Message original 
Sujet: [electron.libre] Re: Des plans !
Date : Mon, 02 Jan 2012 22:39:00 +0100
De : Jean Luc PERARD jl...@wanadoo.fr
Pour : guyre...@volny.cz

Bonjour Guy et meilleurs voeux pour 2012
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