[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Fred]

Salut,

un mauvais coup pour le 2.4GHz... que va faire la France ?
C'est vrai qu'émettre à de fortes puissances dans ces fréquences n'est pas 
très bon pour l'organisme !
Au fait qu'en est-il du 35MHz en France ?

Fred


- Original Message - 
From: "Guy Revel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Tuesday, July 31, 2007 11:49 PM
Subject: [electron.libre] Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Salut,
>
> Ca vient de paraître, c'est une annonce officielle de l'Aéro Club 
> d'Allemagne.
>
> Guy R.
>
> In Germany, the "Bundesnetzagentur" (organisation of the state)
> informed that 2,4 GHz RC equipments for aeromodelling will not be
> allowed. The decree will come to power in July 2008. Radio Control of
> model aircrafts using this frequency band competes with commercial
> and political interests mainly because of the strength of the
> transmitter signal which is necessary to overcome physical
> disadvantages of the very short waves.
>
> On the other hand, the 35 MHz frequency band is recommended by the
> European Radiocommunications Committee. For further information
> search the website http://www.ero.dk/
>
>
>
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>
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Salut Guy

Tu as trouvé ça ? Je n'ai rien vu sur le site de l'AC allemand, ni de  
sa section modélisme... Mais je te fais hélas confiance... C'est une  
vraie cata...

--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 31 juil. 07, à 23:49, Guy Revel a écrit :


Salut,

Ca vient de paraître, c'est une annonce officielle de l'Aéro Club  
d'Allemagne.

Guy R.

In Germany, the „Bundesnetzagentur" (organisation of the state)
informed that 2,4 GHz RC equipments for aeromodelling will not be
allowed. The decree will come to power in July 2008. Radio Control of
model aircrafts using this frequency band competes with commercial
and political interests mainly because of the strength of the
transmitter signal which is necessary to overcome physical
disadvantages of the very short waves.

On the other hand, the 35 MHz frequency band is recommended by the
European Radiocommunications Committee. For further information
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Philippe Carpinelli]

Bonjour,

Sauf erreur le 35 n'est pas interdit en France. Le 35 000 et 35 010
est autoriser.

-- 
Electriquementvotre,
Philippe  mailto:[EMAIL PROTECTED]


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Seyssens Emmanuel]

Ca, ça va tuer le 2.4 GHz en Europe...  :(
Il semble que l'IBPT prenne cette directions aussi pour la Belgique, 
malheureusement, bien que rien d'officiel n'ait été annoncé jusqu'ici.

Manu "le Wallon"

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Guy Revel
Sent: mardi 31 juillet 2007 23:50
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


Salut,

Ca vient de paraître, c'est une annonce officielle de l'Aéro Club d'Allemagne.

Guy R.

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 02:40 01/08/2007, you wrote:
>Tu as trouvé ça ? Je n'ai rien vu sur le site de l'AC allemand, ni de
>sa section modélisme... Mais je te fais hélas confiance... C'est une
>vraie cata...

Au Danemark le 2,4 GHz n'est autorisé que pour les avions de moins de 
7 kg. En Suède le 2,4 GHz n'est pas autorisé. Il semble que ce soit 
beaucoup moins universel qu'on voulait bien le dire...

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 02:40 01/08/2007, you wrote:
>Tu as trouvé ça ? Je n'ai rien vu sur le site de l'AC allemand, ni de
>sa section modélisme... Mais je te fais hélas confiance... C'est une
>vraie cata...

Salut,

Ca vient directement du délégué de l'aéro club d'Allemagne à la FAI. 
Il est d'autant plus urgent qu'on nous octroie le 35 MHz qu'on attend 
déjà depuis le 1er trimestre qui, je crois, est largement dépassé. Si 
on a le 2,4 GHz en France et qu'on ne peux pas l'utiiser dans les 
pays voisins, c'est presque inutile et il n'y a que le 35 MHz qui 
soit autorisé partout.

Guy R.


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 09:47 01/08/2007, you wrote:
>Sauf erreur le 35 n'est pas interdit en France. Le 35 000 et 35 010
>est autoriser.

Salut Philippe,

Non, le 35 n'est pas autorisé en France. Il le sera (au moins les 
deux fréquences en question) dans un avenir... incertain :-(

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

Salut,

Pendant qu'on y est, le 41 est une bande militaire commune 
européenne, ce n'est pas parce qu'on peut en utiliser une partie en 
France que ce serait prudent de l'utiliser ailleurs, les militaires 
ne sont pas réputés pour être avares de Watts...
"he harmonised military bands are: -30.30-30.50 MHz; 32.15-32.45 MHz; 
41.00-47.00 MHz; 73.30-74.10 MHz; 79.0-79.70 MHz. "

Guy R.

At 10:04 01/08/2007, you wrote:
> >Sauf erreur le 35 n'est pas interdit en France. Le 35 000 et 35 010
> >est autoriser.
>
>Salut Philippe,
>
>Non, le 35 n'est pas autorisé en France. Il le sera (au moins les
>deux fréquences en question) dans un avenir... incertain :-(



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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 09:47 01/08/2007, you wrote:
>Sauf erreur le 35 n'est pas interdit en France. Le 35 000 et 35 010
>est autoriser.

Salut Philippe,

Non, le 35 n'est pas autorisé en France. Il le sera (au moins les 
deux fréquences en question) dans un avenir... incertain :-(

Guy R.


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Eh non, toujours pas J'ai vu Bruno Delor récemment qui commençait  
d'ailleurs à s'en énerver...
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 1 août 07, à 09:47, Philippe Carpinelli a écrit :


Bonjour,

Sauf erreur le 35 n'est pas interdit en France. Le 35 000 et 35 010
est autoriser.

--  
Electriquementvotre,
Philippe  mailto:[EMAIL PROTECTED]


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 14:40 01/08/2007, you wrote:
>Eh non, toujours pas J'ai vu Bruno Delor récemment qui commençait
>d'ailleurs à s'en énerver...

Bruno a d'ailleurs eu la même information que moi en ce qui concerne 
le 2,4 GHz en Allemagne (comme tous les délégués nationaux à la CIAM)..

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>réponse de Graupner
>
>le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit, les
>bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
>matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
>actuelles et futures.
>
>Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
>matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
>cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.

Salut,

Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la 
transmision de données, pas la radiocommande.
Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
Quant à dire qu'un matériel quelconque est aux normes futures, c'est 
du ressort de Madame Soleil ;-))

Guy R.


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Oui, mais quand je l'ai vu, à Marmande, il ne devait pas encore être au  
courant
Il faut donc s'attendre à ce que de plus en plus de modélistes volent  
illégalement un peu partout dans le monde... Bien joué... pour nous  
interdire totalement ensuite ?
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
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Le 1 août 07, à 14:47, Guy Revel a écrit :


At 14:40 01/08/2007, you wrote:
> Eh non, toujours pas J'ai vu Bruno Delor récemment qui commençait
> d'ailleurs à s'en énerver...

Bruno a d'ailleurs eu la même information que moi en ce qui concerne
le 2,4 GHz en Allemagne (comme tous les délégués nationaux à la CIAM)..

Guy R.

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que  
de la transmission de données, justement, non ?... ;o)

Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à  
l'échelle européenne, je crois...

Mais je pense aussi hélas que l'Aéroclub est bien informé... D'où  
l'imbroglio qui se prépare...
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :


At 15:54 01/08/2007, you wrote:
> réponse de Graupner
>
> le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit, les
> bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
> matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
> actuelles et futures.
>
> Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
> matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
> cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.

Salut,

Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la
transmision de données, pas la radiocommande.
Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
Quant à dire qu'un matériel quelconque est aux normes futures, c'est
du ressort de Madame Soleil ;-))

Guy R.


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 16:24 01/08/2007, you wrote:
>Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
>de la transmission de données, justement, non ?... ;o)

Il ne me semble pas.
1) parce que les "données" en question ne sont pas enregistrées, 
comme toute donnée qui se respecte;
2) parce que les normes européennes distinguent des applications 
différentes dans chaque bande de fréquences et que la radiodommande 
est spécifiquement citées dans d'autres bandes (35 MHz). La norme EN 
300 328 s'applique à des réseaux, c'est écrit en toutes lettres à la 
page 7 du document de la norme ERC:
' (.../...)The present document applies to Wide Band Data 
Transmission equipment *which is used in wireless local area 
networks*. Such networks provide high speed data communications in 
between devices connected to the wireless infrastructure. The present 
document also applies to ad-hoc networking where these devices 
communicate directly with each other, without the use of a wireless 
infrastructure. The equipment uses a medium access protocol designed 
to facilitate spectrum sharing with other devices in the wireless 
network. (.../...)

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

Salut,

Dernières infos,

ACT Europe (le fabricant de récepteurs, entre autres) a une page 
complète de son site web sur le sujet:
http://www.acteurope.de/html/2_4_ghz.html.
 


dont j'extrais les phrases suivantes:

(.../...) Was soll eine Fernsteuerung auf einem Band, welches von 
derzeit schon vielen und in Zukunft noch viel mehr von industriellen 
Anwendungen flächendeckend belegt wird ?

2,4GHz-W-LAN-Booster gibt es mit bis zu 1000W, der Betrieb ist zwar 
verboten, aber der Besitz ist nicht strafbar..

Ist es realistisch zu glauben, dass die Nutzer und Interessenten aus 
anderen (größeren) Industrien zulassen werden, dass die normale 
2,4GHz Betriebsart und deren Nutzer ausgerechnet durch 
„Spielzeugfernsteuerungen" gestört werden ?

Sollten wir nicht ganz froh sein, dass wir mit 35 MHz ein 
Frequenzband haben, für welches von keiner anderen Industrie irgend 
ein  Interesse besteht und eine  ausgereifte Technik auch für größte 
Reichweiten unter allen Betriebsbedingungen zur Verfügung steht ? (.../...)

Par ailleurs, le département R&D de Graupner  "espère" une 
autorisation et actuellement la norme allemande n'autorise que 10 mW, 
ce qui permet  "éventuellement* la radiocommande de bateaux et de 
voitures, mais pas d'avions. L'émission des modules Graupner répond 
aux normes, pas à l'utilisation autorisée. L' "info" vient 
probablement du service commercial ;-) De toutes façons, si on 
m'annonce qu'un matériel quelconque répond à des normes "futures" qui 
n'existent pas encore, il y a quelques raisons d'avoir de sérieux 
doutes quant à la qualité de l' "information" ainsi donnée. Le rôle 
d'un journaliste n'est pas de gober n'importe quoi qu'un commercial 
envoie et de le restituer sous forme de "vérité".

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Hugo Vanhaverbeke]

Bonjour ,

Les Belges réagissent !
De tous les peuples de la Gauleetc
Voir ici pour la pétition

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A bientôt

Hugo Vanhaverbeke

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Sent: Wednesday, August 01, 2007 4:24 PM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
> de la transmission de données, justement, non ?... ;o)
>
> Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à
> l'échelle européenne, je crois...
>
> Mais je pense aussi hélas que l'Aéroclub est bien informé... D'où
> l'imbroglio qui se prépare...
> --
> Laurent michelet
> Rédac'chef RC Pilot Magazine
> http://www.rcpilot-online.com
> Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :
>
>
> At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>> réponse de Graupner
>>
>> le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit, les
>> bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
>> matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
>> actuelles et futures.
>>
>> Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
>> matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
>> cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.
>
> Salut,
>
> Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la
> transmision de données, pas la radiocommande.
> Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
> Quant à dire qu'un matériel quelconque est aux normes futures, c'est
> du ressort de Madame Soleil ;-))
>
> Guy R.
>
>
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> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Je sais Guy, c'était une "plaisanterie", mais je ne vois donc qu'une  
solution : "légèrement" modifier nos radios (mémoire à bord par ex.) et  
le tour sera joué, car le réseau est facile à constituer également (un  
PC sur le terrain pour enregistrer les données de vol et hop) ! On va  
pas se laisse faire !!! ;o)))
--  
Laurent michelet
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Le 1 août 07, à 17:19, Guy Revel a écrit :


At 16:24 01/08/2007, you wrote:
> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
> de la transmission de données, justement, non ?... ;o)

Il ne me semble pas.
1) parce que les "données" en question ne sont pas enregistrées,
comme toute donnée qui se respecte;
2) parce que les normes européennes distinguent des applications
différentes dans chaque bande de fréquences et que la radiodommande
est spécifiquement citées dans d'autres bandes (35 MHz). La norme EN
300 328 s'applique à des réseaux, c'est écrit en toutes lettres à la
page 7 du document de la norme ERC:
' (.../...)The present document applies to Wide Band Data
Transmission equipment *which is used in wireless local area
networks*. Such networks provide high speed data communications in
between devices connected to the wireless infrastructure. The present
document also applies to ad-hoc networking where these devices
communicate directly with each other, without the use of a wireless
infrastructure. The equipment uses a medium access protocol designed
to facilitate spectrum sharing with other devices in the wireless
network. (.../...)

Guy R.

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[jean francois pion]

Laurent Michelet a écrit :
> Je sais Guy, c'était une "plaisanterie", mais je ne vois donc qu'une  
> solution : "légèrement" modifier nos radios (mémoire à bord par ex.) et  
> le tour sera joué, car le réseau est facile à constituer également (un  
> PC sur le terrain pour enregistrer les données de vol et hop) ! On va  
> pas se laisse faire !!! ;o)))


le pb n'est pas tellement les données mais le format de celles ci sur 
les ondes

et il semble bien que futaba et spectrum aient developpé des solutions 
maisons qui ne répondent pas aux normes wifi ce qui risque très fort de 
mettre le bronx dans les réseaux de données environnant <;

au contraire de xps qui d'après son pdg a développé une solution full 
wifi compatible avec tous les protocoles qui vont avec (en particulier 
transmission bidirectionnelle native avec gestion de l'étendue du 
spectre) de manière à rendre ça normes wifi compliant et donc en tant 
que tel forcement autorisé à emettre au même titre que n'importe quel 
matériel wifi

reste à voir pour l'homologation, et là je pense que graupner peut 
(doit) le faire et prendre ainsi une longueur d'avance sur les lievre 
futaba et spectrum

reste à espérer que mpx va se révéler aussi une tortue performante ;-)



-- 
JF Pion
booster d'entropie
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Oui, je l'ai mise sur notre site aussi, mais pour le moment, malgré  
deux envois de mails à l'auteur de ce post, je n'ai pas de réponse...  
On ne sait donc toujours pas qui est derrière tout cela... C'est louche  
et visiblement c'est un gars de la bagnole... Et on connait le sérieux  
de ces branlotins de voitureux, donc pour le moment... rumeurs ! ;o)
--  
Laurent michelet
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Le 1 août 07, à 17:55, Hugo Vanhaverbeke a écrit :


Bonjour ,

Les Belges réagissent !
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Hugo Vanhaverbeke

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Sent: Wednesday, August 01, 2007 4:24 PM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
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> Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à
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> Laurent michelet
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> Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :
>
>
> At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>> réponse de Graupner
>>
>> le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit,  
>> les
>> bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
>> matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
>> actuelles et futures.
>>
>> Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
>> matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
>> cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.
>
> Salut,
>
> Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la
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> Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
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>
> Guy R.
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Oui, enfin là aussi...
Je ne comprends pas l'allemand, mais ACT est connu pour être le  
principal "activiste" anti-2,4 GHz en Allemagne... il a ses système  
diversity à vendre ! (très bons d'ailleurs)

Quoi qu'il en soit, les modules Graupner Xps répondent aux normes  
françaises, e Allemagne j'en sais rien et à vrai dire c'est leur pb...  
Mais ils vendent déjà la DX7, et j'imagine qu'ils ne le feraient pas si  
elle n'était pas autorisée. Le notre étant que le 2,4 GHz reste  
autorisé chez nous...

J'ai juste retransmis l'info donnée par Graupner, je n'ai pas d'avis là  
dessus...

Je pourrai dire la même chose de ton info émanant de l'AC d'Allemagne,  
puisqu'elle n'est apparue officiellement nulle part et encore moins sur  
le site de l'organisme chargé de ces problèmes... Pour le moment ce ne  
sont que des rumeurs.
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Laurent michelet
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Le 1 août 07, à 17:54, Guy Revel a écrit :


Salut,

Dernières infos,

ACT Europe (le fabricant de récepteurs, entre autres) a une page
complète de son site web sur le sujet:
http://www.acteurope.de/ 
html/2_4_ghz.html.


dont j'extrais les phrases suivantes:

(.../...) Was soll eine Fernsteuerung auf einem Band, welches von
derzeit schon vielen und in Zukunft noch viel mehr von industriellen
Anwendungen flächendeckend belegt wird ?

2,4GHz-W-LAN-Booster gibt es mit bis zu 1000W, der Betrieb ist zwar
verboten, aber der Besitz ist nicht strafbar..

Ist es realistisch zu glauben, dass die Nutzer und Interessenten aus
anderen (größeren) Industrien zulassen werden, dass die normale
2,4GHz Betriebsart und deren Nutzer ausgerechnet durch
„Spielzeugfernsteuerungen" gestört werden ?

Sollten wir nicht ganz froh sein, dass wir mit 35 MHz ein
Frequenzband haben, für welches von keiner anderen Industrie irgend
ein  Interesse besteht und eine  ausgereifte Technik auch für größte
Reichweiten unter allen Betriebsbedingungen zur Verfügung steht ?  
(.../...)

Par ailleurs, le département R&D de Graupner  "espère" une
autorisation et actuellement la norme allemande n'autorise que 10 mW,
ce qui permet  "éventuellement* la radiocommande de bateaux et de
voitures, mais pas d'avions. L'émission des modules Graupner répond
aux normes, pas à l'utilisation autorisée. L' "info" vient
probablement du service commercial ;-) De toutes façons, si on
m'annonce qu'un matériel quelconque répond à des normes "futures" qui
n'existent pas encore, il y a quelques raisons d'avoir de sérieux
doutes quant à la qualité de l' "information" ainsi donnée. Le rôle
d'un journaliste n'est pas de gober n'importe quoi qu'un commercial
envoie et de le restituer sous forme de "vérité".

Guy R.

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Alex Feguy]

Bonsoir.
Il me semble que une émission de l'aéronef vers le sol est interdite ?
A+
Alex


Le 01/08/07, Laurent Michelet <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
>
> Je sais Guy, c'était une "plaisanterie", mais je ne vois donc qu'une
> solution : "légèrement" modifier nos radios (mémoire à bord par ex.) et
> le tour sera joué, car le réseau est facile à constituer également (un
> PC sur le terrain pour enregistrer les données de vol et hop) ! On va
> pas se laisse faire !!! ;o)))
> --
> Laurent michelet
> Rédac'chef RC Pilot Magazine
> http://www.rcpilot-online.com
> Le 1 août 07, à 17:19, Guy Revel a écrit :
>
>
> At 16:24 01/08/2007, you wrote:
> > Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
> > de la transmission de données, justement, non ?... ;o)
>
> Il ne me semble pas.
> 1) parce que les "données" en question ne sont pas enregistrées,
> comme toute donnée qui se respecte;
> 2) parce que les normes européennes distinguent des applications
> différentes dans chaque bande de fréquences et que la radiodommande
> est spécifiquement citées dans d'autres bandes (35 MHz). La norme EN
> 300 328 s'applique à des réseaux, c'est écrit en toutes lettres à la
> page 7 du document de la norme ERC:
> ' (.../...)The present document applies to Wide Band Data
> Transmission equipment *which is used in wireless local area
> networks*. Such networks provide high speed data communications in
> between devices connected to the wireless infrastructure. The present
> document also applies to ad-hoc networking where these devices
> communicate directly with each other, without the use of a wireless
> infrastructure. The equipment uses a medium access protocol designed
> to facilitate spectrum sharing with other devices in the wireless
> network. (.../...)
>
> Guy R.
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 19:32 01/08/2007, you wrote:
>Je pourrai dire la même chose de ton info émanant de l'AC d'Allemagne,
>puisqu'elle n'est apparue officiellement nulle part et encore moins sur
>le site de l'organisme chargé de ces problèmes... Pour le moment ce ne
>sont que des rumeurs.

Salut,

J'ai la faiblesse de croire qu'un communiqué fait par le représentant 
de l'Allemagne à la FAI aux autres délégués est plus qu'une rumeur.
Que l'information ne soit pas publique me semble normal. Comme le 2,4 
GHz n'a jusqu'à maintenant, à ma connaissance, jamais été 
officiellement autorisé en Allemagne, je vois mal l'autorité des 
Telekom publier un communiqué pour "annoncer" que ce ne sera toujours 
pas autorisé !

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 22:12 01/08/2007, you wrote:
>Il y a quand même un autre truc qui me chiffonne dans le communiqué de
>ton mec : pourquoi attendre juillet 2008 pour l'interdire,

Ben c'est comme le décret d'application autorisant le 35 MHz en 
France !  La date d'application n'est pas immédiate...:-D

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Il y a quand même un autre truc qui me chiffonne dans le communiqué de  
ton mec : pourquoi attendre juillet 2008 pour l'interdire, alors qu'à  
ce moment là il y aura déjà probablement des milliers, ou plutôt des  
dizaines de milliers d'ensembles en circulation en Allemagne (puisque  
d'après Graupner et Futaba/Robbe légalement vendus et utilisables) et  
partout ailleurs dans le monde ?
Pour moi ça reste une rumeur, jusqu'à preuve du contraire, désolé Guy,  
mais on va pas s'engueuler pour ça !...
On verra bien !

--  
Laurent michelet
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Le 1 août 07, à 21:22, Guy Revel a écrit :


At 19:32 01/08/2007, you wrote:
> Je pourrai dire la même chose de ton info émanant de l'AC d'Allemagne,
> puisqu'elle n'est apparue officiellement nulle part et encore moins sur
> le site de l'organisme chargé de ces problèmes... Pour le moment ce ne
> sont que des rumeurs.

Salut,

J'ai la faiblesse de croire qu'un communiqué fait par le représentant
de l'Allemagne à la FAI aux autres délégués est plus qu'une rumeur.
Que l'information ne soit pas publique me semble normal. Comme le 2,4
GHz n'a jusqu'à maintenant, à ma connaissance, jamais été
officiellement autorisé en Allemagne, je vois mal l'autorité des
Telekom publier un communiqué pour "annoncer" que ce ne sera toujours
pas autorisé !

Guy R.

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Ouaip... Ben ça rassure (pas) de voir que toutes les administrations se  
ressemblent...
--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
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Le 1 août 07, à 22:17, Guy Revel a écrit :


At 22:12 01/08/2007, you wrote:
> Il y a quand même un autre truc qui me chiffonne dans le communiqué de
> ton mec : pourquoi attendre juillet 2008 pour l'interdire,

Ben c'est comme le décret d'application autorisant le 35 MHz en
France !  La date d'application n'est pas immédiate...:-D

Guy R.

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 22:42 01/08/2007, you wrote:
>Et comme dirait Laurent, ce sont des voitureux :)
>Le posteur explique bien que c´est une norme qui est une norme
>normalisée
>
>Normale quoi

Il est normand ?

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

At 23:52 01/08/2007, you wrote:
> > >Et comme dirait Laurent, ce sont des voitureux :)
> > >Le posteur explique bien que c´est une norme qui est une norme
> > >normalisée
> > >
> > >Normale quoi
> >
> > Il est normand ?
>
>Non, belge, mais fo pas géneraliser :)

Ah! Un petit posteur belge.
Un postillon, quoi ! ;-))

Guy R.
PS: pas trouvé dans le dico. Un posteur, c'est un chasseur embusqué ? 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Seyssens Emmanuel]

Salut Hugo,

J'ai déjà donné mon avis sur cette "pétition" sur le forum de mon club et sur 
celui d'aéromodélisme.be...

Manu "le wallon"

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: mercredi 1 août 2007 17:56
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


Bonjour ,

Les Belges réagissent !
De tous les peuples de la Gauleetc
Voir ici pour la pétition

http://forum.modelisme.com/p1012554-aujourdhui-1730.html

A bientôt

Hugo Vanhaverbeke

- Original Message - 
From: "Laurent Michelet" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Wednesday, August 01, 2007 4:24 PM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
> de la transmission de données, justement, non ?... ;o)
>
> Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à
> l'échelle européenne, je crois...
>
> Mais je pense aussi hélas que l'Aéroclub est bien informé... D'où
> l'imbroglio qui se prépare...
> --
> Laurent michelet
> Rédac'chef RC Pilot Magazine
> http://www.rcpilot-online.com
> Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :
>
>
> At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>> réponse de Graupner
>>
>> le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit, les
>> bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
>> matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
>> actuelles et futures.
>>
>> Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
>> matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
>> cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.
>
> Salut,
>
> Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la
> transmision de données, pas la radiocommande.
> Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
> Quant à dire qu'un matériel quelconque est aux normes futures, c'est
> du ressort de Madame Soleil ;-))
>
> Guy R.
>
>
> --
> Liste de diffusion electron.libre
> archives de la listes sur :
> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
>
> le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/
> ftpelectronlibre/
> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>
>
> la liste de discussion hors sujet :
> mailto:[EMAIL PROTECTED]
> la carte mondiale des électrolibristes:
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> Pour se désinscrire :
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>
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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Hugo Vanhaverbeke]

Bonjour Manu,
J'ai lu !
Et je me demande ce qu'il faut en penser
Je pense que nous sommes en face d'une grosse bagarre technico commerciale 
comme j'en ai connu depuis
Cette technologie étant issue de la téléphonie mobile ou du "Wifi" serait en 
principe beaucoup moins chère à produire.
On pourrait donc s'attendre à une baisse générale des prix des ensembles RC, 
ce qui ne va pas dans le sens des commerciaux, qui ont déjà établis leurs 
"prévision de chiffre"!!!
Et qui va acheter la 14 MZ à 2000 Euros ?
L'aspect technique n'est pas négligeable, c'est indéniablement un plus, mais 
avec des contraintes de proximité d'autres utilisateurs. Par exemple, une 
attraction du parc Walibi à Wavre , toute neuve s'est mise en sécurité,cette 
semaine, laissant les personnes perchées à 30 mètres du sol durant une heure 
! Responsable , gestion wifi et / ou 2,4 Ghz des sécurités ;O(( .
Le grand problème de notre époque, est qu'il y a tellement de 
fonctionnaires, qu'ils ne savent plus très bien qui est responsable de quoi 
! ( Voir Ghislenghien ! )
Car si harmonisation Européenne il y avait, nos militaires auraient leurs 
fréquences, le wifi la sienne, et les modélistes ce qui reste (comme 
d'hab. ) .
On peut rêver, nous Belges, petit pays, où nous peinons à créer un 
gouvernement 2 mois après les élections
Mais faut pas se prendre la tête avec ca, pour moi, c'est juste une histoire 
de gros sous !;O))
Bonne journée à tous

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: "Seyssens Emmanuel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Thursday, August 02, 2007 11:05 AM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Salut Hugo,
>
> J'ai déjà donné mon avis sur cette "pétition" sur le forum de mon club et 
> sur celui d'aéromodélisme.be...
>
> Manu "le wallon"
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
> Sent: mercredi 1 août 2007 17:56
> To: electron.libre@ml.free.fr
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
> Bonjour ,
>
> Les Belges réagissent !
> De tous les peuples de la Gauleetc
> Voir ici pour la pétition
>
> http://forum.modelisme.com/p1012554-aujourdhui-1730.html
>
> A bientôt
>
> Hugo Vanhaverbeke
>
> - Original Message - 
> From: "Laurent Michelet" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Wednesday, August 01, 2007 4:24 PM
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
>>
>> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
>> de la transmission de données, justement, non ?... ;o)
>>
>> Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à
>> l'échelle européenne, je crois...
>>
>> Mais je pense aussi hélas que l'Aéroclub est bien informé... D'où
>> l'imbroglio qui se prépare...
>> --
>> Laurent michelet
>> Rédac'chef RC Pilot Magazine
>> http://www.rcpilot-online.com
>> Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :
>>
>>
>> At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>>> réponse de Graupner
>>>
>>> le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit, les
>>> bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
>>> matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
>>> actuelles et futures.
>>>
>>> Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
>>> matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
>>> cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.
>>
>> Salut,
>>
>> Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la
>> transmision de données, pas la radiocommande.
>> Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
>> Quant à dire qu'un matériel quelconque est aux normes futures, c'est
>> du ressort de Madame Soleil ;-))
>>
>> Guy R.
>>
>>
>> --
>> Liste de diffusion electron.libre
>> archives de la listes sur :
>> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/
>>
>> le site ftp de la liste (quand il fonctionne):
>> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou
>> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/
>> ftpelectronlibre/
>> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr
>>
>>
>> la liste de discussion hors sujet :
>> mailto:[EMAIL PROTECTED]
>> la carte mondiale des électrolibristes:
>> http://mappemonde.net/bdd

[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Guy Revel]

Salut,

Apparemment en Belgique, d'après la LBA (pour ceux qui ne sauraient 
pas, la Ligue Belge d'Aéromodélisme, l'équivalent de la FFAM) 
l'interdiction est effective.

Guy R.

At 22:32 01/08/2007, you wrote:
>Ouaip... Ben ça rassure (pas) de voir que toutes les administrations se
>ressemblent...
>--
>Laurent michelet
>
> > Il y a quand même un autre truc qui me chiffonne dans le communiqué de
> > ton mec : pourquoi attendre juillet 2008 pour l'interdire,
>
>Ben c'est comme le décret d'application autorisant le 35 MHz en
>France !  La date d'application n'est pas immédiate...:-D


-- 
Liste de diffusion electron.libre
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le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL 
PROTECTED]:21 ou
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ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[[EMAIL PROTECTED]]

oh là là... il semble ...bien entendu !

Le 03/08/07, [EMAIL PROTECTED]<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> ils semblent que les décideurs n'ont pas encore réalisé qu'on était a
> l'ère du numerique ou assimilé le numerique !  Plusieurs émetteurs
> peuvent émettre simultanément sur le même canal.
> chaque envois est accompagné de sa signature seule connue et reconnue
> par le récepteur  a qui il est destiné.
> c'est ce qui fait sa sécurité et son succès.
>
> Le 03/08/07, Laurent Michelet<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> >
> > Oui, enfin ça fait plusieurs décennie que cette bande de fréquence est
> > utilisée par les micro émetteurs Videos, hein, et plein d'autres
> > utilisations amateurs (TV amateurs entre autres) Je crois qu'il ne
> > faut pas chercher de ce côté là, les industriels de l'informatique ont
> > d'autres chats à fouetter et travaillent déjà sur des systèmes bien
> > plus évolués que les nôtres, on ne compte pas pour eux et surtout si
> > cela devait arriver, ce serait aux USA, ce qui n'est pas le cas !... Et
> > de toute façon, il reste à démontrer que ces radios puisse perturber
> > des liaisons Wi-Fi, ce dont je doute, personnellement (mais j'avoue que
> > là, j'aimerai en avoir le coeur net)...
> > Il s'agit simplement du fait que les fonctionnaires (visiblement ce
> > sont les mêmes dans toute l'Europe) en charge des réglementations ne
> > savent faire qu'une chose : sortir les parapluies ! Il est vrai qu'il y
> > a des risques, mais très très mesurés...  Et encore, ces radios 2,4 GHz
> > offre une bien meilleure sécurité et je pense qu'il faudrait organiser
> > une grande démonstration pour la presse le prouvant rapidement, afin de
> > démontrer leur incurie ! Mais ces messieurs ne veulent plus prendre le
> > moindre risque...  D'où le blocage systématique de toute innovation...
> > C'est bien pour une raison du même ordre que l'on n'aura jamais de Red
> > Bull Air Race en France, par exemple (en plus du fait que la France
> > soit l'un des rares pays où cette boisson n'est pas encore autorisée,
> > on se demande pourquoi, mais j'ai ma petite idée...)... Ce n'est pas ce
> > qui empêchera les accidents, pourtant... Je les hais ! ;o)
> >
> > --
> > Laurent michelet
> > Rédac'chef RC Pilot Magazine
> > http://www.rcpilot-online.com
> > Le 3 août 07, à 10:53, Seyssens Emmanuel a écrit :
> >
> >
> > Et c'est justement parce que c'est une histoire de gros sous que le 2.4
> > GHz va nous être interdit, malheureusement...
> > Il y a trop d'intérêts commerciaux et technologiques en jeu pour que
> > les lobbyistes de l'informatique et des télécoms nous accorde un
> > micro-parcelle de leur sacro-sainte gamme de fréquence...
> >
> > Manu
> >
> > -Original Message-
> > From: [EMAIL PROTECTED]
> > [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
> > Sent: jeudi 2 août 2007 11:56
> > To: electron.libre@ml.free.fr
> > Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
> >
> >
> > Bonjour Manu,
> > J'ai lu !
> > Et je me demande ce qu'il faut en penser
> > Je pense que nous sommes en face d'une grosse bagarre technico
> > commerciale
> > comme j'en ai connu depuis
> > Cette technologie étant issue de la téléphonie mobile ou du "Wifi"
> > serait en
> > principe beaucoup moins chère à produire.
> > On pourrait donc s'attendre à une baisse générale des prix des
> > ensembles RC,
> > ce qui ne va pas dans le sens des commerciaux, qui ont déjà établis
> > leurs
> > "prévision de chiffre"!!!
> > Et qui va acheter la 14 MZ à 2000 Euros ?
> > L'aspect technique n'est pas négligeable, c'est indéniablement un plus,
> > mais
> > avec des contraintes de proximité d'autres utilisateurs. Par exemple,
> > une
> > attraction du parc Walibi à Wavre , toute neuve s'est mise en
> > sécurité,cette
> > semaine, laissant les personnes perchées à 30 mètres du sol durant une
> > heure
> > ! Responsable , gestion wifi et / ou 2,4 Ghz des sécurités ;O(( .
> > Le grand problème de notre époque, est qu'il y a tellement de
> > fonctionnaires, qu'ils ne savent plus très bien qui est responsable de
> > quoi
> > ! ( Voir Ghislenghien ! )
> > Car si harmonisation Européenne il y avait, nos militaires auraient
> > leurs
> > fréquences, le wifi la sienne, et les modélistes ce q

[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Hugo Vanhaverbeke]

Exact ! Mais ce genre de guerre ne se gagne qu'au prix de plusieurs défaites 
!
C'est clair qu'il faut d'abord éliminer les "petits constructeurs " sans 
quoi on ne sait pas tenir les prix hauts !

- Original Message - 
From: "Seyssens Emmanuel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Friday, August 03, 2007 10:53 AM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Et c'est justement parce que c'est une histoire de gros sous que le 2.4 
> GHz va nous être interdit, malheureusement...
> Il y a trop d'intérêts commerciaux et technologiques en jeu pour que les 
> lobbyistes de l'informatique et des télécoms nous accorde un 
> micro-parcelle de leur sacro-sainte gamme de fréquence...
>
> Manu
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
> Sent: jeudi 2 août 2007 11:56
> To: electron.libre@ml.free.fr
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
> Bonjour Manu,
> J'ai lu !
> Et je me demande ce qu'il faut en penser
> Je pense que nous sommes en face d'une grosse bagarre technico commerciale
> comme j'en ai connu depuis
> Cette technologie étant issue de la téléphonie mobile ou du "Wifi" serait 
> en
> principe beaucoup moins chère à produire.
> On pourrait donc s'attendre à une baisse générale des prix des ensembles 
> RC,
> ce qui ne va pas dans le sens des commerciaux, qui ont déjà établis leurs
> "prévision de chiffre"!!!
> Et qui va acheter la 14 MZ à 2000 Euros ?
> L'aspect technique n'est pas négligeable, c'est indéniablement un plus, 
> mais
> avec des contraintes de proximité d'autres utilisateurs. Par exemple, une
> attraction du parc Walibi à Wavre , toute neuve s'est mise en 
> sécurité,cette
> semaine, laissant les personnes perchées à 30 mètres du sol durant une 
> heure
> ! Responsable , gestion wifi et / ou 2,4 Ghz des sécurités ;O(( .
> Le grand problème de notre époque, est qu'il y a tellement de
> fonctionnaires, qu'ils ne savent plus très bien qui est responsable de 
> quoi
> ! ( Voir Ghislenghien ! )
> Car si harmonisation Européenne il y avait, nos militaires auraient leurs
> fréquences, le wifi la sienne, et les modélistes ce qui reste (comme
> d'hab. ) .
> On peut rêver, nous Belges, petit pays, où nous peinons à créer un
> gouvernement 2 mois après les élections....
> Mais faut pas se prendre la tête avec ca, pour moi, c'est juste une 
> histoire
> de gros sous !;O))
> Bonne journée à tous
>
> Hugo Vanhaverbeke
> - Original Message - 
> From: "Seyssens Emmanuel" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Thursday, August 02, 2007 11:05 AM
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
>>
>> Salut Hugo,
>>
>> J'ai déjà donné mon avis sur cette "pétition" sur le forum de mon club et
>> sur celui d'aéromodélisme.be...
>>
>> Manu "le wallon"
>>
>> -Original Message-
>> From: [EMAIL PROTECTED]
>> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
>> Sent: mercredi 1 août 2007 17:56
>> To: electron.libre@ml.free.fr
>> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>>
>>
>> Bonjour ,
>>
>> Les Belges réagissent !
>> De tous les peuples de la Gauleetc
>> Voir ici pour la pétition
>>
>> http://forum.modelisme.com/p1012554-aujourdhui-1730.html
>>
>> A bientôt
>>
>> Hugo Vanhaverbeke
>>
>> - Original Message - 
>> From: "Laurent Michelet" <[EMAIL PROTECTED]>
>> To: 
>> Sent: Wednesday, August 01, 2007 4:24 PM
>> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>>
>>
>>>
>>> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
>>> de la transmission de données, justement, non ?... ;o)
>>>
>>> Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à
>>> l'échelle européenne, je crois...
>>>
>>> Mais je pense aussi hélas que l'Aéroclub est bien informé... D'où
>>> l'imbroglio qui se prépare...
>>> --
>>> Laurent michelet
>>> Rédac'chef RC Pilot Magazine
>>> http://www.rcpilot-online.com
>>> Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :
>>>
>>>
>>> At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>>>> réponse de Graupner
>>>>
>>>> le 2,4 GHz est bien au

[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Seyssens Emmanuel]

Et c'est justement parce que c'est une histoire de gros sous que le 2.4 GHz va 
nous être interdit, malheureusement...
Il y a trop d'intérêts commerciaux et technologiques en jeu pour que les 
lobbyistes de l'informatique et des télécoms nous accorde un micro-parcelle de 
leur sacro-sainte gamme de fréquence...

Manu

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: jeudi 2 août 2007 11:56
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


Bonjour Manu,
J'ai lu !
Et je me demande ce qu'il faut en penser
Je pense que nous sommes en face d'une grosse bagarre technico commerciale 
comme j'en ai connu depuis
Cette technologie étant issue de la téléphonie mobile ou du "Wifi" serait en 
principe beaucoup moins chère à produire.
On pourrait donc s'attendre à une baisse générale des prix des ensembles RC, 
ce qui ne va pas dans le sens des commerciaux, qui ont déjà établis leurs 
"prévision de chiffre"!!!
Et qui va acheter la 14 MZ à 2000 Euros ?
L'aspect technique n'est pas négligeable, c'est indéniablement un plus, mais 
avec des contraintes de proximité d'autres utilisateurs. Par exemple, une 
attraction du parc Walibi à Wavre , toute neuve s'est mise en sécurité,cette 
semaine, laissant les personnes perchées à 30 mètres du sol durant une heure 
! Responsable , gestion wifi et / ou 2,4 Ghz des sécurités ;O(( .
Le grand problème de notre époque, est qu'il y a tellement de 
fonctionnaires, qu'ils ne savent plus très bien qui est responsable de quoi 
! ( Voir Ghislenghien ! )
Car si harmonisation Européenne il y avait, nos militaires auraient leurs 
fréquences, le wifi la sienne, et les modélistes ce qui reste (comme 
d'hab. ) .
On peut rêver, nous Belges, petit pays, où nous peinons à créer un 
gouvernement 2 mois après les élections
Mais faut pas se prendre la tête avec ca, pour moi, c'est juste une histoire 
de gros sous !;O))
Bonne journée à tous

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message - 
From: "Seyssens Emmanuel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Thursday, August 02, 2007 11:05 AM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Salut Hugo,
>
> J'ai déjà donné mon avis sur cette "pétition" sur le forum de mon club et 
> sur celui d'aéromodélisme.be...
>
> Manu "le wallon"
>
> -Original Message-----
> From: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
> Sent: mercredi 1 août 2007 17:56
> To: electron.libre@ml.free.fr
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
> Bonjour ,
>
> Les Belges réagissent !
> De tous les peuples de la Gauleetc
> Voir ici pour la pétition
>
> http://forum.modelisme.com/p1012554-aujourdhui-1730.html
>
> A bientôt
>
> Hugo Vanhaverbeke
>
> - Original Message - 
> From: "Laurent Michelet" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Wednesday, August 01, 2007 4:24 PM
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
>>
>> Jusqu'à preuve du contraire, la radio-commande n'est rien d'autre que
>> de la transmission de données, justement, non ?... ;o)
>>
>> Oui et non, dans la mesure ou tout cela est bloqué jusqu'au 2011 à
>> l'échelle européenne, je crois...
>>
>> Mais je pense aussi hélas que l'Aéroclub est bien informé... D'où
>> l'imbroglio qui se prépare...
>> --
>> Laurent michelet
>> Rédac'chef RC Pilot Magazine
>> http://www.rcpilot-online.com
>> Le 1 août 07, à 15:59, Guy Revel a écrit :
>>
>>
>> At 15:54 01/08/2007, you wrote:
>>> réponse de Graupner
>>>
>>> le 2,4 GHz est bien autorisé en Allemagne même pour 2008. Ceci dit, les
>>> bruits courent mais sont pour le moment injustifiés, puisque tout
>>> matériel actuel sur le marché en 2,4 GHz est absolument aux normes
>>> actuelles et futures.
>>>
>>> Ca sent l'imbroglio juridique à plein nez, car effectivement, si le
>>> matériel répond à des normes existantes de longue date (ce qui est le
>>> cas), je vois mal comment justifier l'interdiction.
>>
>> Salut,
>>
>> Les normes en question (EN 300 328 (de 10-2006) concernent la
>> transmision de données, pas la radiocommande.
>> Je pense que l'Aéro Club d'Allemagne est bien informé.
>> Quant à dire qu'un matériel quelconque est aux normes futures, c'est
>> du ressort de Madame Soleil ;-))
>>
>> Guy R.
>>
>>
>> --
>> Liste de di

[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[Laurent Michelet]

Oui, enfin ça fait plusieurs décennie que cette bande de fréquence est  
utilisée par les micro émetteurs Videos, hein, et plein d'autres  
utilisations amateurs (TV amateurs entre autres) Je crois qu'il ne  
faut pas chercher de ce côté là, les industriels de l'informatique ont  
d'autres chats à fouetter et travaillent déjà sur des systèmes bien  
plus évolués que les nôtres, on ne compte pas pour eux et surtout si  
cela devait arriver, ce serait aux USA, ce qui n'est pas le cas !... Et  
de toute façon, il reste à démontrer que ces radios puisse perturber  
des liaisons Wi-Fi, ce dont je doute, personnellement (mais j'avoue que  
là, j'aimerai en avoir le coeur net)...
Il s'agit simplement du fait que les fonctionnaires (visiblement ce  
sont les mêmes dans toute l'Europe) en charge des réglementations ne  
savent faire qu'une chose : sortir les parapluies ! Il est vrai qu'il y  
a des risques, mais très très mesurés...  Et encore, ces radios 2,4 GHz  
offre une bien meilleure sécurité et je pense qu'il faudrait organiser  
une grande démonstration pour la presse le prouvant rapidement, afin de  
démontrer leur incurie ! Mais ces messieurs ne veulent plus prendre le  
moindre risque...  D'où le blocage systématique de toute innovation...  
C'est bien pour une raison du même ordre que l'on n'aura jamais de Red  
Bull Air Race en France, par exemple (en plus du fait que la France  
soit l'un des rares pays où cette boisson n'est pas encore autorisée,  
on se demande pourquoi, mais j'ai ma petite idée...)... Ce n'est pas ce  
qui empêchera les accidents, pourtant... Je les hais ! ;o)

--  
Laurent michelet
Rédac'chef RC Pilot Magazine
http://www.rcpilot-online.com
Le 3 août 07, à 10:53, Seyssens Emmanuel a écrit :


Et c'est justement parce que c'est une histoire de gros sous que le 2.4  
GHz va nous être interdit, malheureusement...
Il y a trop d'intérêts commerciaux et technologiques en jeu pour que  
les lobbyistes de l'informatique et des télécoms nous accorde un  
micro-parcelle de leur sacro-sainte gamme de fréquence...

Manu

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]  
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
Sent: jeudi 2 août 2007 11:56
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


Bonjour Manu,
J'ai lu !
Et je me demande ce qu'il faut en penser
Je pense que nous sommes en face d'une grosse bagarre technico  
commerciale
comme j'en ai connu depuis
Cette technologie étant issue de la téléphonie mobile ou du "Wifi"  
serait en
principe beaucoup moins chère à produire.
On pourrait donc s'attendre à une baisse générale des prix des  
ensembles RC,
ce qui ne va pas dans le sens des commerciaux, qui ont déjà établis  
leurs
"prévision de chiffre"!!!
Et qui va acheter la 14 MZ à 2000 Euros ?
L'aspect technique n'est pas négligeable, c'est indéniablement un plus,  
mais
avec des contraintes de proximité d'autres utilisateurs. Par exemple,  
une
attraction du parc Walibi à Wavre , toute neuve s'est mise en  
sécurité,cette
semaine, laissant les personnes perchées à 30 mètres du sol durant une  
heure
! Responsable , gestion wifi et / ou 2,4 Ghz des sécurités ;O(( .
Le grand problème de notre époque, est qu'il y a tellement de
fonctionnaires, qu'ils ne savent plus très bien qui est responsable de  
quoi
! ( Voir Ghislenghien ! )
Car si harmonisation Européenne il y avait, nos militaires auraient  
leurs
fréquences, le wifi la sienne, et les modélistes ce qui reste (comme
d'hab. ) .
On peut rêver, nous Belges, petit pays, où nous peinons à créer un
gouvernement 2 mois après les élections
Mais faut pas se prendre la tête avec ca, pour moi, c'est juste une  
histoire
de gros sous !;O))
Bonne journée à tous

Hugo Vanhaverbeke
- Original Message -
From: "Seyssens Emmanuel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Sent: Thursday, August 02, 2007 11:05 AM
Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !


>
> Salut Hugo,
>
> J'ai déjà donné mon avis sur cette "pétition" sur le forum de mon club  
> et
> sur celui d'aéromodélisme.be...
>
> Manu "le wallon"
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
> Sent: mercredi 1 août 2007 17:56
> To: electron.libre@ml.free.fr
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
> Bonjour ,
>
> Les Belges réagissent !
> De tous les peuples de la Gaule....etc
> Voir ici pour la pétition
>
> http://forum.modelisme.com/p1012554-aujourdhui-1730.html
>
> A bientôt
>
> Hugo Vanhaverbeke
>
> - Original Message -
> From: "Lauren

[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !

[[EMAIL PROTECTED]]

ils semblent que les décideurs n'ont pas encore réalisé qu'on était a
l'ère du numerique ou assimilé le numerique !  Plusieurs émetteurs
peuvent émettre simultanément sur le même canal.
chaque envois est accompagné de sa signature seule connue et reconnue
par le récepteur  a qui il est destiné.
c'est ce qui fait sa sécurité et son succès.

Le 03/08/07, Laurent Michelet<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
> Oui, enfin ça fait plusieurs décennie que cette bande de fréquence est
> utilisée par les micro émetteurs Videos, hein, et plein d'autres
> utilisations amateurs (TV amateurs entre autres) Je crois qu'il ne
> faut pas chercher de ce côté là, les industriels de l'informatique ont
> d'autres chats à fouetter et travaillent déjà sur des systèmes bien
> plus évolués que les nôtres, on ne compte pas pour eux et surtout si
> cela devait arriver, ce serait aux USA, ce qui n'est pas le cas !... Et
> de toute façon, il reste à démontrer que ces radios puisse perturber
> des liaisons Wi-Fi, ce dont je doute, personnellement (mais j'avoue que
> là, j'aimerai en avoir le coeur net)...
> Il s'agit simplement du fait que les fonctionnaires (visiblement ce
> sont les mêmes dans toute l'Europe) en charge des réglementations ne
> savent faire qu'une chose : sortir les parapluies ! Il est vrai qu'il y
> a des risques, mais très très mesurés...  Et encore, ces radios 2,4 GHz
> offre une bien meilleure sécurité et je pense qu'il faudrait organiser
> une grande démonstration pour la presse le prouvant rapidement, afin de
> démontrer leur incurie ! Mais ces messieurs ne veulent plus prendre le
> moindre risque...  D'où le blocage systématique de toute innovation...
> C'est bien pour une raison du même ordre que l'on n'aura jamais de Red
> Bull Air Race en France, par exemple (en plus du fait que la France
> soit l'un des rares pays où cette boisson n'est pas encore autorisée,
> on se demande pourquoi, mais j'ai ma petite idée...)... Ce n'est pas ce
> qui empêchera les accidents, pourtant... Je les hais ! ;o)
>
> --
> Laurent michelet
> Rédac'chef RC Pilot Magazine
> http://www.rcpilot-online.com
> Le 3 août 07, à 10:53, Seyssens Emmanuel a écrit :
>
>
> Et c'est justement parce que c'est une histoire de gros sous que le 2.4
> GHz va nous être interdit, malheureusement...
> Il y a trop d'intérêts commerciaux et technologiques en jeu pour que
> les lobbyistes de l'informatique et des télécoms nous accorde un
> micro-parcelle de leur sacro-sainte gamme de fréquence...
>
> Manu
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Hugo Vanhaverbeke
> Sent: jeudi 2 août 2007 11:56
> To: electron.libre@ml.free.fr
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne !
>
>
> Bonjour Manu,
> J'ai lu !
> Et je me demande ce qu'il faut en penser
> Je pense que nous sommes en face d'une grosse bagarre technico
> commerciale
> comme j'en ai connu depuis
> Cette technologie étant issue de la téléphonie mobile ou du "Wifi"
> serait en
> principe beaucoup moins chère à produire.
> On pourrait donc s'attendre à une baisse générale des prix des
> ensembles RC,
> ce qui ne va pas dans le sens des commerciaux, qui ont déjà établis
> leurs
> "prévision de chiffre"!!!
> Et qui va acheter la 14 MZ à 2000 Euros ?
> L'aspect technique n'est pas négligeable, c'est indéniablement un plus,
> mais
> avec des contraintes de proximité d'autres utilisateurs. Par exemple,
> une
> attraction du parc Walibi à Wavre , toute neuve s'est mise en
> sécurité,cette
> semaine, laissant les personnes perchées à 30 mètres du sol durant une
> heure
> ! Responsable , gestion wifi et / ou 2,4 Ghz des sécurités ;O(( .
> Le grand problème de notre époque, est qu'il y a tellement de
> fonctionnaires, qu'ils ne savent plus très bien qui est responsable de
> quoi
> ! ( Voir Ghislenghien ! )
> Car si harmonisation Européenne il y avait, nos militaires auraient
> leurs
> fréquences, le wifi la sienne, et les modélistes ce qui reste (comme
> d'hab. ) .
> On peut rêver, nous Belges, petit pays, où nous peinons à créer un
> gouvernement 2 mois après les élections
> Mais faut pas se prendre la tête avec ca, pour moi, c'est juste une
> histoire
> de gros sous !;O))
> Bonne journée à tous
>
> Hugo Vanhaverbeke
> - Original Message -
> From: "Seyssens Emmanuel" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Thursday, August 02, 2007 11:05 AM
> Subject: [electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interd

[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne ! - Fail-safe

[Guy Revel]

At 21:59 04/08/2007, you wrote:
>Un peu de doc technique ici (via planete soaring)
>http://www.aeromodelisme-rc.net/documentations.htm

Salut,

Malheureusement le passage suivant:

" Notez que l'on peut essayer l'éfficacité du système en vol en 
éteignant tout simplement son émetteur pour voir ce qui se passe 
(penser à le rallumer :>)) !), peu de modèlistes le font par peur 
irraisonnée de ne pouvoir reprendre la main. "

n'a rien d'une doc technique et peut s'avérer dangereux.

En effet, éteindre un émetteur ne donne aucune indication sur le 
fonctionnement du fail-safe.

Pourquoi ? Tout simplement parce qu'à chaque fois qu'on allume un 
émetteur PCM il a besoin d'un certain temps pour s'initialiser, ça 
peut durer plusieurs secondes. Alors en rallumant l'émetteur on ne 
récupère pas immédiatement les commandes et on accuse le fail-safe de 
tous les maux.

En réalité le fail-safe redonne la commande au récepteur 
immédiatement dès u'un signal valide est reçu. Pour le tester, 
suivant l'émetteur on peut, soit enlever ou remettre le quartz 
d'émission, soit retirer et remettre le module HF. Si on fait ça, on 
s'aperçoit que la reprise de commande est immédiate.

Et si ça inquiète certains : Oui, j'ai testé.

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne ! - Fail-safe

[Guy Revel]

At 22:42 04/08/2007, you wrote:
> > En réalité le fail-safe redonne la commande au récepteur
> > immédiatement dès u'un signal valide est reçu. Pour le tester,
> > suivant l'émetteur on peut, soit enlever ou remettre le quartz
> > d'émission, soit retirer et remettre le module HF. Si on fait ça, on
> > s'aperçoit que la reprise de commande est immédiate.
> >
> > Et si ça inquiète certains : Oui, j'ai testé.
>
>Et le test : j´ote le quartz, je le fais tomber dans l´herbe ... :)
>A+
>Pat_2b

Ah! Non, j'ai pas essayé ça ! ;-)

Guy R. 

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[electron.libre] Re: Le 2,4 GHz interdit en Allemagne ! - Fail-safe

[Christophe Lauverjat]

Guy Revel a écrit :
> At 22:42 04/08/2007, you wrote:
>   
>>> En réalité le fail-safe redonne la commande au récepteur
>>> immédiatement dès u'un signal valide est reçu. Pour le tester,
>>> suivant l'émetteur on peut, soit enlever ou remettre le quartz
>>> d'émission, soit retirer et remettre le module HF. Si on fait ça, on
>>> s'aperçoit que la reprise de commande est immédiate.
>>>
>>> Et si ça inquiète certains : Oui, j'ai testé.
>>>   
>> Et le test : j´ote le quartz, je le fais tomber dans l´herbe ... :)
>> A+
>> Pat_2b
>> 
>
> Ah! Non, j'ai pas essayé ça ! ;-)
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T'as jamais fait de vol libre ?

;-)



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