[FRnOG] [TECH] Retour d experience

2012-05-02 Par sujet Emmanuel Lebois
Bonsoir

Je souhaiterai savoir si des personnes de la liste on reussi a concaicre led 
elus sur vos ptojet sur un reseau dr la taille d un communaute de commune et si 
oui combien de temps ik y a falut pour les convaincres.

Envoyé depuis un mobilbone Samsung
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Re: [FRnOG] [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Nicolas CARTRON
Hello,

Pareil que le post précédent de Cyril, j'ai acheté une clé 3G en UK (Three) et 
Allemagne (Otelo, vodafone derrière) et le coût est dérisoire par rapport à du 
roaming 3G. 
Autre solution: acheter une puce 'pay as you go' locale, et te servir de ton 
mobile comme hotspot (Android gère ça nativement par exemple). 

Nico. 



On 30 avr. 2012, at 11:03, Simon Morvan gar...@zone84.net wrote:

 Bonjour à tous,
 
 Je cherche actuellement une solution technique pour me permettre d'accéder à 
 mes infras en SSH en cas de souci quand je suis à l'étranger (en et hors 
 europe).
 
 C'est prévu pour le mode pompier en cas de gros pépin et non pour un usage 
 quotidien/régulier. Je dispose d'un laptop avec un logement carte SIM et 
 pense donc naturellement à un solution 3g en roaming mais peut-être avez vous 
 d'autre pistes ?
 
 Le coût est secondaire mais évidemment, un récurrent monstrueux est 
 inenvisageable ; une solution en facturation ponctuelle me semble plus 
 adaptée. Des avis, peut-etre ?
 
 Désolé si c'est BIZ, j'ai hésité...
 
 Merci d'avance à tous,
 
 -- 
 Simon
 
 
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Re: [FRnOG] [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Apr 30, 2012 at 11:03:44AM +0200, Simon Morvan [gar...@zone84.net] a 
écrit:
 Le coût est secondaire mais évidemment, un récurrent monstrueux
 est inenvisageable ; une solution en facturation ponctuelle me
 semble plus adaptée. Des avis, peut-etre ?

Comme les autres ont suggéré. Pour ce type d'usage, j'envisagerai plutot
une SIM prépayée achetée sur place.


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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Re: [FRnOG] [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Thomas Mangin

On 2 May 2012, at 08:10, Dominique Rousseau d.rouss...@nnx.com wrote:

 Comme les autres ont suggéré. Pour ce type d'usage, j'envisagerai plutot
 une SIM prépayée achetée sur place.

Mais pas avec orange PAYG en France ou il faut une carte bleu avec une addresse 
francaise pour pouvoir recharger  Ce qui est impossible pour un visiteur ..

Thomas

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Re: [FRnOG] [TECH] Retour d experience

2012-05-02 Par sujet Patrick Darlot
Beaucoup de temps et de pédagogie, sans aucune certitude de réussite.
Cela dépend uniquement des Hommes et de leur indépendance vis-à-vis des 
opérateurs.
Cordialement.


Patrick Darlot, Maire de Saint Bresson (Gard), gestionnaire du réseau municipal 
mutualisé qui permet aux habitants de Saint Bresson, situés en zone blanche, de 
surfer sur internet.
Mairie de Saint Bresson
Le village
30440 Saint Bresson
tél : 04 67 82 47 19
fax : 04 67 83 06 53
mai...@saintbresson.net
portable d'astreinte Mairie : 06 37 54 46 81
service technique : 06 88 65 55 56
siret Mairie : 21 300 238 9000 12
Le 23 déc. 2011 à 21:01, Emmanuel Lebois a écrit :

 Bonsoir
 
 Je souhaiterai savoir si des personnes de la liste on reussi a concaicre led 
 elus sur vos ptojet sur un reseau dr la taille d un communaute de commune et 
 si oui combien de temps ik y a falut pour les convaincres.
 
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Re: [FRnOG] [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Pierre-Yves Maunier
Le 30 avril 2012 11:03, Simon Morvan gar...@zone84.net a écrit :

 Bonjour à tous,

 Je cherche actuellement une solution technique pour me permettre d'accéder
 à mes infras en SSH en cas de souci quand je suis à l'étranger (en et hors
 europe).

 C'est prévu pour le mode pompier en cas de gros pépin et non pour un
 usage quotidien/régulier. Je dispose d'un laptop avec un logement carte SIM
 et pense donc naturellement à un solution 3g en roaming mais peut-être avez
 vous d'autre pistes ?

 Le coût est secondaire mais évidemment, un récurrent monstrueux est
 inenvisageable ; une solution en facturation ponctuelle me semble plus
 adaptée. Des avis, peut-etre ?

 Désolé si c'est BIZ, j'ai hésité...

 Merci d'avance à tous,

 --
 Simon



Hum.

Chez Orange Business tu as les forfaits Performance pro pour
iPhone/Smartphone qui sont à 69 eur HT/mois qui sont relativement
intéressants au jour le jour.
Pour la data en roaming, tu peux souscrire l'option modem (par contre pour
ce forfait, pas trouvé le prix de cette option) ensuite pour la data, ça
déclenche la facturation de daily pass : 5 euros pour 10 mo (en
Europe/US/Canada) mais pour 1 journée seulement, le meg supplémentaire est
à 2 euros lors de la même journée une fois les 10 mo atteints (ouch !).
Mais bon pour du mode pompier en ssh ca peut dépanner (faire 10mo en ssh
faut y aller, sauf si tu fais du scp effectivement).

Surtout que tu as accès à Orange wifi avec ça qui est relativement bien
présent dans la plupart des aéroports internationaux dans lesquels j'ai été.

Sinon à l'étranger tu as le wifi de l'hotel qui va de gratuit à 30$-25 EUR
pour 24h
Si tu es vraiment sans wifi ni aucune autre connectivité, bah effectivement
ya la 3G.

Autre solution moins 'business', prendre un forfait chez Sosh, 25 euros,
accès à orange wifi et tu peux acheter des pass data international  : 25
euros pour 50mo à utiliser sur 7 jours (à acheter avant d'utiliser c'est
pas automatique comme les daily pass d'Orange). Dans les 25 euros de
l'abonnement est compris le mode modem.
Par contre dans les conditions de Sosh, c'est clairement indiqué que c'est
pour un usage privé et non professionnel.

Personnellement je suis plus fan d'un mode modem (tethering) sur un
téléphone qu'une clé 3G (ou modem 3G intégré dans le laptop), ça permet de
partager la connexion avec plusieurs devices (simultanément ou pas).

Surtout un forfait téléphone avec le roaming qui va bien pour la data c'est
quand même vachement utile pour pouvoir faire un peu de Google Maps quand
t'es paumé ou envoyer quelques mails sans payer une blinde.

Ce sont les 2 solutions que j'ai regardées pour l'instant, j'ai pas du tout
regardé ailleurs.

Les prix :

Orange Business :
http://www.orangepro.fr/publication/images/pdf/mobile/cs/FT_Mobilite.pdf
Sosh : http://media.sosh.fr/pdf/FicheTarifaire_sosh.pdf

Pierre-Yves

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Re: [FRnOG] [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Pierre-Yves Maunier
Le 2 mai 2012 13:51, Pierre-Yves Maunier fr...@maunier.org a écrit :


 Pour la data en roaming, tu peux souscrire l'option modem (par contre pour
 ce forfait, pas trouvé le prix de cette option) ensuite pour la data, ça
 déclenche la facturation de daily pass : 5 euros pour 10 mo (en
 Europe/US/Canada) mais pour 1 journée seulement, le meg supplémentaire est
 à 2 euros lors de la même journée une fois les 10 mo atteints (ouch !).


J'oubliais de préciser, normalement le lendemain, un autre daily pass à 5
euros pour 10 mo est utilisable (à confirmer avec Orange).

Sinon j'oubliais, autre chose, il y a également une option activable pour 1
mois : un truc qui s'appelle data international je crois :

110 euros pour 1 mois et donne droit à 200mo de data à Europe/US/Canada
(faire gaffe, il faut le désactiver à la fin du mois sinon c'est reconduit
sur le mois suivant).

Tout est précisé dans la fiche tarifaire FT dans le mail précédent.

Pierre-Yves

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[FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Wed, May 02, 2012 at 01:51:19PM +0200,
 Pierre-Yves Maunier fr...@maunier.org wrote 
 a message of 91 lines which said:

 Si tu es vraiment sans wifi ni aucune autre connectivité, bah
 effectivement ya la 3G.

La solution McDo marche bien aussi : POP dans tous les pays,
simplicité et rapidité. Faut juste pas toucher à la nourriture pendant
qu'on fait du SSH.


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Cyril Bouthors
On  2 May 2012, bortzme...@nic.fr wrote:

 La solution McDo marche bien aussi : POP dans tous les pays,
 simplicité et rapidité. Faut juste pas toucher à la nourriture pendant
 qu'on fait du SSH.

Il y a plein de ports filtrés dans les MacDo que j'ai testé. Pas de SSH ni VPN.

Mais ils sont franchisés donc pas tous sur le même réseau…
-- 
Cyril Bouthors - Administration Système, Infogérance
ISVTEC SARL, 14 avenue de l'Opéra, 75001 Paris
1 rue Émile Zola, 69002 Lyon
Tél : 01 84 16 12 98 - Fax : 01 77 72 57 24


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Re: [FRnOG] [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Gilles Pietri
Le 30/04/2012 05:03, Simon Morvan a écrit :
 Bonjour à tous,
 
 Je cherche actuellement une solution technique pour me permettre
 d'accéder à mes infras en SSH en cas de souci quand je suis à l'étranger
 (en et hors europe).
 
 C'est prévu pour le mode pompier en cas de gros pépin et non pour un
 usage quotidien/régulier. Je dispose d'un laptop avec un logement carte
 SIM et pense donc naturellement à un solution 3g en roaming mais
 peut-être avez vous d'autre pistes ?
 
 Le coût est secondaire mais évidemment, un récurrent monstrueux est
 inenvisageable ; une solution en facturation ponctuelle me semble plus
 adaptée. Des avis, peut-etre ?
 
 Désolé si c'est BIZ, j'ai hésité...
 
 Merci d'avance à tous,
 

Aux US, le moins chiant que j'ai trouvé, c'est de prendre une SIM
prépayée T-Mobile sur place (~10$) et du pay by the day 3$/jour en 4G
(200 Mo/jour en HSDPA en fait, puis 2G..), 2$ en 2G, tout illimité, ce
qui devrait suffire pour du SSH au pire. Comme ça tu l'as, tu as un
numéro en local (important si tu as besoin d'être rappelé par des
locaux, ce qui est mon cas), et tu ne paies que ce que tu utilises..

@+
Gilou


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Pierre-Yves Maunier
Le 2 mai 2012 15:45, Cyril Bouthors cy...@bouthors.org a écrit :

 On  2 May 2012, bortzme...@nic.fr wrote:

  La solution McDo marche bien aussi : POP dans tous les pays,
  simplicité et rapidité. Faut juste pas toucher à la nourriture pendant
  qu'on fait du SSH.

 Il y a plein de ports filtrés dans les MacDo que j'ai testé. Pas de SSH ni
 VPN.

 Mais ils sont franchisés donc pas tous sur le même réseau…


Je me connecte toujours à un VPN SSL OpenVPN qui tourne sur le port 443
pour ça et jusqu'à présent c'est toujours passé.
Après en faisant de l'analyse sur la taille de paquets, comportement du
trafic etc il doit être possible de savoir que ce n'est pas du https qui
passe mais je pense que les déploiements pour filtrer ce genre d'usages
sont rares.

Pierre-Yves

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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Fabien VINCENT
Idem, OpenVPN sur le port 443 ca marche partout ! En tout cas, je n'ai
jamais été bloqué nul part, sauf derrière des firewalls applicatifs type
PaloAlto ...

*Fabien VINCENT*
---



2012/5/2 Pierre-Yves Maunier fr...@maunier.org

 Le 2 mai 2012 15:45, Cyril Bouthors cy...@bouthors.org a écrit :

  On  2 May 2012, bortzme...@nic.fr wrote:
 
   La solution McDo marche bien aussi : POP dans tous les pays,
   simplicité et rapidité. Faut juste pas toucher à la nourriture pendant
   qu'on fait du SSH.
 
  Il y a plein de ports filtrés dans les MacDo que j'ai testé. Pas de SSH
 ni
  VPN.
 
  Mais ils sont franchisés donc pas tous sur le même réseau…
 
 
 Je me connecte toujours à un VPN SSL OpenVPN qui tourne sur le port 443
 pour ça et jusqu'à présent c'est toujours passé.
 Après en faisant de l'analyse sur la taille de paquets, comportement du
 trafic etc il doit être possible de savoir que ce n'est pas du https qui
 passe mais je pense que les déploiements pour filtrer ce genre d'usages
 sont rares.

 Pierre-Yves

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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet MM
Je plussoie, ça marchait parfaitement en chine pendant les derniers JO :)
443 TCP par contre, ne pas laisser l'UDP par défaut d'OpenVPN.

Mathieu

Le 2 mai 2012 à 16:19, Fabien VINCENT a écrit :

 Idem, OpenVPN sur le port 443 ca marche partout ! En tout cas, je n'ai
 jamais été bloqué nul part, sauf derrière des firewalls applicatifs type
 PaloAlto ...


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Pascal PETIT
Le Wednesday 02 May 2012 (16:03), Pierre-Yves Maunier écrivait :
 Je me connecte toujours à un VPN SSL OpenVPN qui tourne sur le port 443
 pour ça et jusqu'à présent c'est toujours passé.
 Après en faisant de l'analyse sur la taille de paquets, comportement du
 trafic etc il doit être possible de savoir que ce n'est pas du https qui
 passe mais je pense que les déploiements pour filtrer ce genre d'usages
 sont rares.

à noter: IANAL

Un tel filtrage ne servirait pas à grand chose d'un point de vue
légal. Imaginons que la personne qui utilise le vpn fasse une chose
illégale, il sera vu comme venant du serveur vpn et pas du MacDo (ou
~).

Il n'y a donc pas d'impact pour l'endroit d'où se connecte le client
mais pour l'endroit d'où il sort vers internet (le serveur vpn).

Bref je pense qu'il n'y a pas d'intérêt à détecter et interdire les
vpn pour une entité type MacDo, hotel, ...

-- 
Pascal


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Pierre Emeriaud
Le 2 mai 2012 16:38, MM mm...@palpix.com a écrit :
 Je plussoie, ça marchait parfaitement en chine pendant les derniers JO :)
 443 TCP par contre, ne pas laisser l'UDP par défaut d'OpenVPN.


Je ne sais pas ce que la chine utilise comme équipements, mais l'été
dernier ça ne fonctionnait pas correctement. Mes connexions openvpn en
TCP/443 étaient cassées par des TCP RST soit-disant sourcées par mon
serveur... ce qui n'était pas le cas.

là on monte haut dans les couches...

-pierre


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet MM
Hum, de mémoire pendant les JO ils avaient ouvert un peu leur grand firewall.
Les médias avaient pour la plupart accès à leur journaux, le soucis était avec 
dailymotion dans notre cas (HS) - nous avions une chaine vidéo à alimenter ...
Je n'ai pas ré-essayé depuis par contre, mais effectivement, il est facile de 
balancer des RST au bout d'un certain temps ...

Il y a de toute façon quasiment toujours un moyen de sortir en milieu hostile 
(qui sera moins efficient par rapport à la conso de bande passante) - par 
exemple un bon vieux TCP over DNS au pif, ou TCP over ICMP :)
Sauf si bien sûr le blocage en sortie limite un nombre restreint d'équipements 
/ limite les services à ces derniers ... là ça devient chaud.


Mathieu


Le 2 mai 2012 à 18:55, Pierre Emeriaud a écrit :

 Le 2 mai 2012 16:38, MM mm...@palpix.com a écrit :
 Je plussoie, ça marchait parfaitement en chine pendant les derniers JO :)
 443 TCP par contre, ne pas laisser l'UDP par défaut d'OpenVPN.
 
 
 Je ne sais pas ce que la chine utilise comme équipements, mais l'été
 dernier ça ne fonctionnait pas correctement. Mes connexions openvpn en
 TCP/443 étaient cassées par des TCP RST soit-disant sourcées par mon
 serveur... ce qui n'était pas le cas.
 
 là on monte haut dans les couches...
 
 -pierre


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Jacques Belin

Le mercredi 2 mai 2012 16:03:47,
Pierre-Yves Maunier fr...@maunier.org a écrit:

 Après en faisant de l'analyse sur la taille de paquets, comportement du
 trafic etc il doit être possible de savoir que ce n'est pas du https qui
 passe mais je pense que les déploiements pour filtrer ce genre d'usages
 sont rares.

Apparament, le Forum des Images (anciennement Vidéothèque de Paris),
fait ça. Ou en tous cas l'a fait, ça fait un moment que je n'ai pas
essayé.

Je ne sais pas s'ils y gagnent vraiment en sécurité, mais en tous cas,
leur café perd au moins un client lorsqu'il y a une longue interséance
entre deux films...

(Par contre, le MacDo qui est quelques mètres plus loin gagne un client,
car leur Wifi bridé laisse passer le VPN, lui ! )


A+ Jacques.
-- 
Le dernier Homme connecté sur le Net regardait d'anciens sites Web.
Vous avez du courrier apparut sur l'écran...
--- adapté d'une courte histoire de Fredric Brown


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Re: [FRnOG] Re: [MISC] Solution 3G à l'étranger

2012-05-02 Par sujet Alain Thivillon

On 05/02/2012 04:03 PM, Pierre-Yves Maunier wrote:


Il y a plein de ports filtrés dans les MacDo que j'ai testé. Pas de SSH ni
VPN.

Mais ils sont franchisés donc pas tous sur le même réseau…



Je me connecte toujours à un VPN SSL OpenVPN qui tourne sur le port 443
pour ça et jusqu'à présent c'est toujours passé.


Le problème d'OpenVPN sur le port 443 en utilisant des certificats X509, 
c'est que ce n'est justement pas du SSL :-)



Après en faisant de l'analyse sur la taille de paquets, comportement du
trafic etc il doit être possible de savoir que ce n'est pas du https qui
passe mais je pense que les déploiements pour filtrer ce genre d'usages
sont rares.


Il suffit de regarder le premier paquet et de voir qu'il ne contient pas 
de ClientHello SSL. Pour SSH sur le port 443, c'est encore plus simple 
puisque dans ce cas c'est le serveur qui émet le premier paquet de données.


Si on veut faire du VPN sur le port 443 partout, il vaut mieux utiliser 
stunnel, SSLTunnel (un vieux truc à moi chez hsc.fr) ou le truc 
Microsoft SSTP. Tout ça fera du vrai SSL difficile à filtrer sauf 
analyse statistique (mais avec les Googleries genre SPDY, difficile de 
s'appuyer la dessus).




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