Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[David Ponzone]

Récap, pas forcément parfaite, de la connectivité ukrainienne:

https://blog.telegeography.com/what-to-know-about-fibers-role-in-ukraines-information-war
 



> Le 3 mars 2022 à 01:06, frnog.kap...@antichef.net a écrit :
> 
> Lecture fort intéréssante:
> 
> https://www.bortzmeyer.org/coupure-russie.html
> 


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Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[frnog . kapush]

Lecture fort intéréssante:

https://www.bortzmeyer.org/coupure-russie.html

cordialement

On jeudi 24 février 2022 13:47:08 CET Mickael Monsieur - 
mickael.monsi...@gmail.com wrote:
> Bonjour,
> 
> Avez vous lu la déclaration de la présidente de la commission Européenne ?
> 
> "Nous viserons des secteurs stratégiques de l’économie russe, dont nous
> bloquerons l’accès à des technologies et des marchés clés. Nous
> affaiblirons la base économique russe et sa capacité à se moderniser", a
> affirmé Ursula von der Leyen. "Nous gèlerons les avoirs russes dans l’Union
> européenne et interromprons l’accès des banques russes aux marchés
> financiers européens"
> 
> Pensez vous qu’il est envisageable d’isoler la Russie d’internet ?
> 
> Cordialement,
> Mickael
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] [UKRAINE] Besoin en satphones pour opérateur local

[Stephane Clodic]

On Wed, Mar 02, 2022 at 07:29:31PM +0100, Clément BRUGUERA wrote:

Mon contact m'a précisé entre temps que la pologne serait la meilleure
destination pour passer le matériel.

Il m'indique également que des kits Starlink seraient grandement utiles.
Nous sommes en contact avec Starlink pour voir comment ces terminaux
pourraient être activés.


Il y a deja eu du materiel Starlink envoyé (donc ils savent comment
l'activer)

https://twitter.com/FedorovMykhailo/status/1498392515262746630

https://twitter.com/FedorovMykhailo/status/1499091570292834304



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/SClo


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Re: [FRnOG] [MISC] [UKRAINE] Besoin en satphones pour opérateur local

[Clément BRUGUERA]

Mon contact m'a précisé entre temps que la pologne serait la meilleure
destination pour passer le matériel.

Il m'indique également que des kits Starlink seraient grandement utiles.
Nous sommes en contact avec Starlink pour voir comment ces terminaux
pourraient être activés.

Clément

On 02/03/2022 19:21, Clément BRUGUERA wrote:
> Bonjour à tous,
>
> Je me fais le relais d'un operateur télécoms Ukrainien basé à Kyiv dont
> le "Chief Strategy Officer" m'a fait part de besoins en matière de
> téléphones satellitaires (Inmarsat, Iridium, Thuraya).
>
> Je ne sais pas encore comment on peut leur faire arriver le matériel.
> Nous avons une équipe actuellement en Pologne qui devrait se scinder
> pour explorer les possibilités du côté de la Roumanie. La pologne ne
> semble pas une option viable pour faire passer du matériel pour le
> moment mais nous étudions les possibilités avec mon interlocuteur basé à
> Kyiv.
>
> Si vous souhaitez donner un coup de main, merci de prendre contact avec
> moi et je vous mettrai en relation directement avec eux. Je préfère ne
> pas donner le nom de l'entreprise sur la ml pour ne pas les exposer
> inutilement...
>
> Bonne soirée.
>

-- 
Clément BRUGUERA
Télécoms Sans Frontières
Head of ICT & Emergencies

Phone : +33 559 844 360
Fax : +33 559 844 358

19 rue Jean-Baptiste Carreau
64 000 Pau - France


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[FRnOG] [MISC] [UKRAINE] Besoin en satphones pour opérateur local

[Clément BRUGUERA]

Bonjour à tous,

Je me fais le relais d'un operateur télécoms Ukrainien basé à Kyiv dont
le "Chief Strategy Officer" m'a fait part de besoins en matière de
téléphones satellitaires (Inmarsat, Iridium, Thuraya).

Je ne sais pas encore comment on peut leur faire arriver le matériel.
Nous avons une équipe actuellement en Pologne qui devrait se scinder
pour explorer les possibilités du côté de la Roumanie. La pologne ne
semble pas une option viable pour faire passer du matériel pour le
moment mais nous étudions les possibilités avec mon interlocuteur basé à
Kyiv.

Si vous souhaitez donner un coup de main, merci de prendre contact avec
moi et je vous mettrai en relation directement avec eux. Je préfère ne
pas donner le nom de l'entreprise sur la ml pour ne pas les exposer
inutilement...

Bonne soirée.

-- 
Clément BRUGUERA
Télécoms Sans Frontières
Head of ICT & Emergencies

Tel : +33 559 844 360

19 rue Jean-Baptiste Carreau
64 000 Pau - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[David Ponzone]

Je rebondis sur le dernier post technique de Bill, avant le départ en sucettes 
:)

J’ai un petit cas d’école intéressant voir inquiétant à soumettre.

Je viens de mettre un filtre sur le Fortinet d'un client, pour bloquer le 
traffic vers Russie/Chine/Biélorussie, afin d’éventuellement bloquer quelques 
sites de phishing et des bots qui appellent leur C

Dans les IPs qui sont sorties au bout de 3 min, j’en ai trouvé qui me font 
m’interroger:

169.136.83.218 -> le Forti la met en Russie, mais whois dit que c’est une boite 
à Singapoure (BIGO TECHNOLOGY)

169.197.119.195 -> le Forti la met en Russie, mais whois dit que c’est une 
boite en Californie (Zenlayer)

Le point commun des 2 ? Ils ont RETN comme transit.
Donc si le Forti considère qu’un client de RETN est russe, il vaut mieux le 
savoir avant….

Des retours similaires ?

> Le 2 mars 2022 à 09:54, Bill Woodcock  a écrit :
> 
> 
> 
> Il y a deux questions ici.
> 
> La première est la question abstraite et académique de savoir s'il est 
> possible pour la Russie d'exister dans un état de déconnexion de l'Internet, 
> et la réponse est, clairement, oui.
> 
> La deuxième question est la question concrète de savoir si la Russie _voudra_ 
> se déconnecter définitivement d'Internet, et ceci est un exercice de 
> pronostic, ou de pari sur des événements futurs, donc peut-être inutile. Mais 
> je dirais que la réponse à cette question est tout aussi clairement non.
> 
>-Bill
> 


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RE: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Vincent Duvernet]

Bonjour,

Très belle analyse.
(sans débattre politique et hors sujet, la situation actuelle peut avoir des 
impacts sur notre activité et je pense qu'il est important de dialoguer 
dessus.).

La Russie aurait déjà œuvrer dans ce sens en 2019 avec les tests de Runet (cf 
Google). Après, est ce que c'est crédible, à chacune de se forger son opinion.

Au-delà de ça, on peut se poser la question de l'usage des produits IT russe ?
Kaspersky en première ligne. Peut-on accorder la même confiance à l'éditeur 
qu'avant la crise ? Mais pas que lui malheureusement.
Entre Veeam & Acronis, ils en prennent aussi pour leur grade dans l'article de 
ZDNet : 
https://www.zdnet.fr/actualites/invasion-de-l-ukraine-comment-une-guerre-froide-numerique-avec-la-russie-menace-l-industrie-informatique-39937975.htm

En tant que revendeur de ces 3 marques, j'ai aussi un rôle de conseil auprès de 
nos clients.
Alors quoi ? Par précaution il faut se recentrer sur les produits d'Europe de 
l'Ouest ? Peut-on imaginer que l'on puisse être engagé en RC (ou autre) parce 
qu'on a vendu et installé des produits "ennemis" ?

Le débat est ouvert (et c'est quand même l'heure de l'apéro avant l'allocution 
de Macron à 20h)

Vincent



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Christophe 
Desnoyer
Envoyé : mercredi 2 mars 2022 12:30
À : frnog@frnog.org
Objet : Fwd: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

Pour esquisser ma propre réponse à la question "La Russie peut-elle vraiment, 
durablement, s'isoler d'Internet ?" et aussi montrer en quoi la question relève 
bien de la technique et nous concerne directement :

Il y a plusieurs aspects à la question :

*0/ Usages :* se couper d'Internet, c'est ne ne plus avoir accès au WWW (HTTP), 
au réseau email (SMTP), mais aussi à bon nombre de trunks téléphoniques 
internationaux et à certains réseaux spécialisés (interbancaires etc.). C'est 
aussi perdre le bénéfice de la redondance pour laquelle Internet a été créé (et 
se connecter au pays via un VPN Internet, c'est bien pratique et quasi 
gratuit). Quel bénéfice pour celui qui s'isole ainsi ?

*1/ "Assigned Names and Numbers"*. Il y a des "annuaires" sur Internet : 
plan d'adresse IPv4 et IPv6, TLD (dont .ru), numéros d'AS etc. En se coupant 
d'Internet, la Russie (ou tout autre pays) se retirera de facto du mode de 
gestion de ces annuaires. Elle verra un intérêt à créer son propre annuaire 
pour ne pas en être blacklisté (voir point 2) et s'approprier ce qui fait 
pénurie (les adresses IPv4). Cela conduira à court ou moyen terme à des 
doublons (réutilisation d'IPv4 assignées par
ailleurs) compromettant toute interopérabilité technique : ce sera très 
difficile et coûteux de revenir en arrière.

*2/ DNS* : un pays qui s'isole doit se doter de ses propres serveurs DNS. Ils 
divergeront inévitablement du consensus, pour devenir autonomes (penser à 
DNSSEC) et pour contourner des blacklists (l'Ukraine a d'ores et déjà demandé à 
l'ICANN de blacklister le TLS .ru). Cela compromet donc également 
l'interopérabilité technique sur le long terme.

*3/ Peering.* Internet n'est pas un réseau mais une fédération de réseaux. 
C'est une libre association sur la base de règles communes : 
J'accepte de recevoir des paquets de ton réseau et les router à mes "abonnés" 
et/ou les faire transiter vers d'autres réseaux à condition que... 
(réciprocité, respect du plan d'adressage commun, NOC 24/7, abuse@ etc.). Le 
problème pour quelqu'un qui veut s'isoler, c'est que cela conduit à une 
résiliation en cascade de tous les accords de peering dont il pouvait 
bénéficier (je ne peere pas avec quelqu'un qui peere avec quelqu'un qui ne 
respecte plus les régles communes). Donc la Russie ne peut pas s'isoler "un 
peu". C'est le schisme total ou rien, et en cas de schisme "papier", la 
scission technique est inévitable par les mécanismes décrits.

*5/ Efficacité :* Internet par satellite est désormais une réalité (voir les 
annonces SpaceLink concernant l'Ukraine). On fait comment en pratique pour 
empêcher sa population de se connecter au "vrai" Internet ? (cela mêne à 
d'autre aspects tech plus électroniques : brouillage,
détection...)

*6) Cyberguerre :* s'isoler d'Internet c'est se compliquer le lancement 
d'attaques. Devoir "mendier" des accès à des alliés bien identifiés et 
surveillés (Belarus..) même pour rebondir sur des machines compromises de 
l'autre côté de la barrière derrière lequel on s'est soi-même enfermé. Être 
fondu dans la masse car on est connecté est bien plus discret.

Bref je ne crois pas trop au scénario isolation/coupure. je verrais plutôt un 
Cyber Rideau de Fer filtrant, avec DPI, licence obligatoire etc. façon Great 
Firewall chinois.

Mais ce n'est que mon avis... Pour lancer la discussion, tech.

Le 02/03/2022 à 09:54, Bill Woodcock a écrit :
>> On Mar 2, 2022, at 9:44 AM, Christophe Desnoyer  wrote:
>> la Russie peut-elle vraiment, durablement, s'isoler d'Internet ?
> Il y a deux questions ici.
>
> La première est la 

Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Toussaint OTTAVI]

Le 02/03/2022 à 10:14, Stéphane Rivière a écrit :
Un espace de réflexion où l'on pourrait échanger sur les enjeux, 
l'éthique et laisser FRnOG à son cadre purement technique. 


Pour causer de l'impact des réseaux sur la géopolitique ou la 
microbiologie, n'existe t-il pas déjà des mailing-listes "bar" ? ;-)


Nooon, pas taper ! Je sors...  :-D


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[FRnOG] [BIZ] don de (vieux) matos

[BASSAGET Cédric]

Bonjour,
Suite à petit coup de ménage dans nos placards, on se débarrasse de :

1* switch linksys SRW208
1* switch linksys SRW2024
2* switch linksys SRW224G4P
2* switch HP 2810-24G

1* dell R200
2* dell R300
4* dell R310
1* dell 1950
1* dell 2950

Le serveurs sont sans disques et il manque la plupart des caddy.
C'est à récupérer sur Orvault (44700).

Cédric

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Re: [FRnOG] [MISC] OVH : SBG-2 en feu

[Hugo COLLIGNON]

Hello all

Un "retour d'expérience opérationnel" du SDIS du Bas-Rhin a été publié il y
a quelques jours.
http://pnrs.ensosp.fr/Plateformes/RETEX/Actualites/Partage-d-Experience-du-SDIS-du-Bas-Rhin-Feu-dans-un-data-center-situe-sur-un-port-autonome

Hugo



On Sat, Mar 13, 2021 at 11:41 AM Emmanuel DECAEN 
wrote:

> Le 13/03/2021 à 08:47, Stéphane Rivière a écrit :
> >> Il y a plusieurs années, nous avons subit un emballement thermique sur
> >> un onduleur.
> > Quelle puissance environ ?
>
> Un onduleur de 30 KVA.
>
> >> Lorsque le technicien est arrivé sur site, il a extrait toutes les
> >> batteries, et confirmer le diagnostic : emballement thermique suite à la
> >> défaillance d'une batterie.
> >>
> >> Voici une petite photo de l'état dans lequel se trouvaient les
> batteries:
> > Si t'as un lien, pour "l'édification des masses", on est pour :)
>
> Dans le carton, on voit quelques batteries gonflées et d'autres sans
> dommage apparent:
> http://dl.free.fr/oaWpyYqQr
> http://dl.free.fr/kFoYYCSuf
>
> Cette différence est dû au lieu d'implantation dans l'onduleur.
> Au delà de l'apparence, pour le technicien intervenu sur site, toutes
> les batteries ont souffert et doivent être changées.
>
> --
> *Emmanuel DECAEN*
>
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Fwd: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Christophe Desnoyer]

Pour esquisser ma propre réponse à la question "La Russie peut-elle 
vraiment, durablement, s'isoler d'Internet ?" et aussi montrer en quoi 
la question relève bien de la technique et nous concerne directement :


Il y a plusieurs aspects à la question :

*0/ Usages :* se couper d'Internet, c'est ne ne plus avoir accès au WWW 
(HTTP), au réseau email (SMTP), mais aussi à bon nombre de trunks 
téléphoniques internationaux et à certains réseaux spécialisés 
(interbancaires etc.). C'est aussi perdre le bénéfice de la redondance 
pour laquelle Internet a été créé (et se connecter au pays via un VPN 
Internet, c'est bien pratique et quasi gratuit). Quel bénéfice pour 
celui qui s'isole ainsi ?


*1/ "Assigned Names and Numbers"*. Il y a des "annuaires" sur Internet : 
plan d'adresse IPv4 et IPv6, TLD (dont .ru), numéros d'AS etc. En se 
coupant d'Internet, la Russie (ou tout autre pays) se retirera de facto 
du mode de gestion de ces annuaires. Elle verra un intérêt à créer son 
propre annuaire pour ne pas en être blacklisté (voir point 2) et 
s'approprier ce qui fait pénurie (les adresses IPv4). Cela conduira à 
court ou moyen terme à des doublons (réutilisation d'IPv4 assignées par 
ailleurs) compromettant toute interopérabilité technique : ce sera très 
difficile et coûteux de revenir en arrière.


*2/ DNS* : un pays qui s'isole doit se doter de ses propres serveurs 
DNS. Ils divergeront inévitablement du consensus, pour devenir autonomes 
(penser à DNSSEC) et pour contourner des blacklists (l'Ukraine a d'ores 
et déjà demandé à l'ICANN de blacklister le TLS .ru). Cela compromet 
donc également l'interopérabilité technique sur le long terme.


*3/ Peering.* Internet n'est pas un réseau mais une fédération de 
réseaux. C'est une libre association sur la base de règles communes : 
J'accepte de recevoir des paquets de ton réseau et les router à mes 
"abonnés" et/ou les faire transiter vers d'autres réseaux à condition 
que... (réciprocité, respect du plan d'adressage commun, NOC 24/7, 
abuse@ etc.). Le problème pour quelqu'un qui veut s'isoler, c'est que 
cela conduit à une résiliation en cascade de tous les accords de peering 
dont il pouvait bénéficier (je ne peere pas avec quelqu'un qui peere 
avec quelqu'un qui ne respecte plus les régles communes). Donc la Russie 
ne peut pas s'isoler "un peu". C'est le schisme total ou rien, et en cas 
de schisme "papier", la scission technique est inévitable par les 
mécanismes décrits.


*5/ Efficacité :* Internet par satellite est désormais une réalité (voir 
les annonces SpaceLink concernant l'Ukraine). On fait comment en 
pratique pour empêcher sa population de se connecter au "vrai" Internet 
? (cela mêne à d'autre aspects tech plus électroniques : brouillage, 
détection...)


*6) Cyberguerre :* s'isoler d'Internet c'est se compliquer le lancement 
d'attaques. Devoir "mendier" des accès à des alliés bien identifiés et 
surveillés (Belarus..) même pour rebondir sur des machines compromises 
de l'autre côté de la barrière derrière lequel on s'est soi-même 
enfermé. Être fondu dans la masse car on est connecté est bien plus discret.


Bref je ne crois pas trop au scénario isolation/coupure. je verrais 
plutôt un Cyber Rideau de Fer filtrant, avec DPI, licence obligatoire 
etc. façon Great Firewall chinois.


Mais ce n'est que mon avis... Pour lancer la discussion, tech.

Le 02/03/2022 à 09:54, Bill Woodcock a écrit :

On Mar 2, 2022, at 9:44 AM, Christophe Desnoyer  wrote:
la Russie peut-elle vraiment, durablement, s'isoler d'Internet ?

Il y a deux questions ici.

La première est la question abstraite et académique de savoir s'il est possible 
pour la Russie d'exister dans un état de déconnexion de l'Internet, et la 
réponse est, clairement, oui.

La deuxième question est la question concrète de savoir si la Russie _voudra_ 
se déconnecter définitivement d'Internet, et ceci est un exercice de pronostic, 
ou de pari sur des événements futurs, donc peut-être inutile. Mais je dirais 
que la réponse à cette question est tout aussi clairement non.

 -Bill


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Re: [FRnOG] [MISC] Quelles conséquences de l'arrêt du réseau 3G en France ?

[Richard Klein]

Bonjour,

Déjà il faudrait limiter voir interdire maintenant la vente des mobiles ou
objets connectés en 2G.
Ensuite il y a beaucoup d'objets connectés encore en 2G mais aussi en 3G.
La 2G a l'avantage d'être robuste et d'aller loin côté couverture ce qui
est moins le cas en 3G et 4G.
Donc remplacer la 2/3G par de la 4G ou 5G ok mais il va falloir
densifier/mutualiser en zone blanche

Après il reste à se poser la question comment remplacer de la 2G en M2M par
autre chose surtout que lorsque un des deux opérateurs en lorawan annonce
la fermeture de son réseaux prochainement...

En M2M il serait possible de proposer des kits d'adaptation pour remplacer
le module 2G par de la 4G mais cela implique a utiliser le fer a souder.

Bonne journée a tous

Richard

Le mer. 2 mars 2022 à 10:29, Mr CIANFARANI Matthieu <
cianfaranimatth...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour la ML,
>
> Vous avez également cet interview qui évoque le sujet 2G + 3G par Orange en
> France :
>
> Vidéo :
>
> https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/tech-and-co/disparition-de-la-2g-et-de-la-3g-deploiement-de-la-5g-le-carrefour-technologique-des-reseaux-28-02_VN-202202280581.html
> Audio :
>
> https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/audio/disparition-de-la-2g-et-de-la-3g-deploiement-de-la-5g-le-carrefour-technologique-des-reseaux-2802-769445.html
>
> Matthieu
>
>
> 
> 
>
>
> Le mer. 2 mars 2022 à 09:44, Bryan Frimin via frnog  a
> écrit :
>
> > Hello,
> >
> >
> > > Après lecture ce matin d'un billet de l'IEEE[1] sur l'arrêt du réseau
> 3G
> > > d'AT aux USA et l'impact que ça a du fait de nombreux équipements qui
> > repose
> > > sur la 3G pour fonctionner, je me demande ce qu'il en est pour la
> France.
> > >
> > > L'arrêt de la 3G est il prévu ? planifié ?
> >
> > Orange est le premier a communiqué[1] dessus en France.
> >
> > [1]
> >
> https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux
> >
> > --
> > Bryan Frimin
> > https://www.frimin.fr
> > br...@frimin.fr
> >
> >
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
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> >
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Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[mlrx]

Le 02/03/2022 à 09:44, Christophe Desnoyer a écrit :

L'absence de réponse publique à cet appel (voulez-vous créer un ML parlant de 
géopolitique et de tech) me paraît éloquente.

Je ne m'attendais pas à mieux.

--
benoist (qui, rassurez-vous, ne débordera plus)


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Re: [FRnOG] [TECH] Equipement de protection laser (lunettes de protection)

[Clement Cavadore]

On Wed, 2022-03-02 at 10:54 +0100, Clement Cavadore wrote:
> On Wed, 2022-03-02 at 07:33 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> > Je n'ai jamais reussi a "voir" les 1550nm avec un APN. Uniquement
> > le
> > 1310 et le 850.
> 
> Je confirme, c'est d'ailleurs toujours d'actualité avec les appareils
> photo des smartphones (et je m'en sers régulièrement comme indicateur
> en DC pour voir s'il y a besoin de croiser des brins, lorsque je sais
> qu'il s'agit de 1310 ou de 850). Il faut par contre être bien
> conscient que si tu n'as pas de point lumineux, ca ne veut *pas* dire
> qu'il n'y a pas de lumière, donc faire très attention avec cet usage,
> qu'il vaut mieux ne pas donner à toutes le

... à toutes les paires de mains, désolé, email parti trop vite.

-- 
Clément Cavadore
Vedege SAS


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Re: [FRnOG] [TECH] Equipement de protection laser (lunettes de protection)

[Clement Cavadore]

On Wed, 2022-03-02 at 07:33 +0100, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> Je n'ai jamais reussi a "voir" les 1550nm avec un APN. Uniquement le
> 1310 et le 850.

Je confirme, c'est d'ailleurs toujours d'actualité avec les appareils
photo des smartphones (et je m'en sers régulièrement comme indicateur
en DC pour voir s'il y a besoin de croiser des brins, lorsque je sais
qu'il s'agit de 1310 ou de 850). Il faut par contre être bien conscient
que si tu n'as pas de point lumineux, ca ne veut *pas* dire qu'il n'y a
pas de lumière, donc faire très attention avec cet usage, qu'il vaut
mieux ne pas donner à toutes le


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[FRnOG] [MISC] Ouverture de la session 7 du MOOC Objectif IPv6

[Bruno Stevant]

Bonjour à tous !

Après 6 sessions et 30k inscrits, le MOOC Objectif IPv6 de l'IMT ouvre pour
une 7ème session sur FUN.
Au menu des nouveautés :
- des vidéos mises à jour avec une nouvelle charte graphique
- un parcours plus lisible dans le cours
- un focus sur la sécurité des réseaux en IPv6
Et toujours un support de cours complet, des exercices d'entraînement et
d'approfondissement, des TP sous GNS3 et les interventions de l'ARCEP et de
notre ami Stéphane Bortzmeyer.

Toute l'équipe vous attend !

Inscription : https://www.fun-mooc.fr/fr/cours/objectif-ipv6/

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Re: [FRnOG] [MISC] Quelles conséquences de l'arrêt du réseau 3G en France ?

[Mr CIANFARANI Matthieu]

Bonjour la ML,

Vous avez également cet interview qui évoque le sujet 2G + 3G par Orange en
France :

Vidéo :
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/tech-and-co/disparition-de-la-2g-et-de-la-3g-deploiement-de-la-5g-le-carrefour-technologique-des-reseaux-28-02_VN-202202280581.html
Audio :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/audio/disparition-de-la-2g-et-de-la-3g-deploiement-de-la-5g-le-carrefour-technologique-des-reseaux-2802-769445.html

Matthieu






Le mer. 2 mars 2022 à 09:44, Bryan Frimin via frnog  a
écrit :

> Hello,
>
>
> > Après lecture ce matin d'un billet de l'IEEE[1] sur l'arrêt du réseau 3G
> > d'AT aux USA et l'impact que ça a du fait de nombreux équipements qui
> repose
> > sur la 3G pour fonctionner, je me demande ce qu'il en est pour la France.
> >
> > L'arrêt de la 3G est il prévu ? planifié ?
>
> Orange est le premier a communiqué[1] dessus en France.
>
> [1]
> https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux
>
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> Bryan Frimin
> https://www.frimin.fr
> br...@frimin.fr
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Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Hervé BRY via frnog]

C'est fou, ça, qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans la charte de FRnOG ?
Il n'y a pourtant pas beaucoup de mots et c'est sur la page d'accueil (
https://www.frnog.org/)...

> FRnOG à pour but d'améliorer la qualité d'Internet et autres services IP
en France.
> FRnOG est une plate-forme d'échange d'informations entre professionnels
du réseau et de la sécurité.
> FRnOG n'est pas un lieu de débats polémiques, mais plutôt de discussion
technique sur les problèmes et informations qui peuvent servir ou affecter
Internet en France.

Donc llibre à vous de débattre de la création d'une ML sur la philosophie,
la géopolitique ou la reproduction des autruches, mais vous faites ça hors
liste.
Je ne prétends représenter personne, mais je ne pense pas être le seul à
être irrité (je me retiens d'utiliser des mots plus crus) par les threads
qui dérivent et qui n'ont rien à faire ici.

Hervé BRY
Responsable Infrastructure
Geneanet (http://www.geneanet.org)


Le mer. 2 mars 2022 à 10:15, Stéphane Rivière  a écrit :

> Bonjour Christophe,
> > Il semblerait que, contrairement à d'autres espaces en ligne, on
> > trouve sur cette ML des gens majoritairement intelligents, instruits,
> > et sachant reconnaître un sujet sur lequel il n'ont pas de légitimité
> > à infliger leur avis à la communauté. Bref, un lieu ou l'effet Dunning
> > Krüger peut apparaître sporadiquement mais pas se propager.
>
> En tant que lecteur de cette liste, fort instructive techniquement, je
> te félicite d'avoir réussi à rassembler, en un seul paragraphe, une
> telle synthèse.
>
> Mélangeant des notions aussi arbitraires qu'auto proclamées
> (instruction, intelligence), tu décides de ce qui est légitime ou pas,
> telle une belle police de la pensée avec, in cauda venenum, l'inévitable
> référence à l'argument d'autorité.
>
> Le citoyen que tu vilipendes posait juste une question. Parfaitement
> philosophique. La question intemporelle du technicien confronté au réel.
>
> Comme la neutralité du net, comme la résistance aux agressions cyber,
> aux agressions politiques sur la vie privée et la liberté d'expression
> au sein du net, etc.
>
> Être un technicien n'exclut pas d'être un citoyen. Le libre arbitre
> n'est pas du terrorisme.
>
> Le colistier proposait de créer un espace politique sur les réseaux
> puisque, si on ne s'occupe pas de politique, la politique ne résiste
> jamais à s'occuper de nous.
>
> Un espace de réflexion où l'on pourrait échanger sur les enjeux,
> l'éthique et laisser FRnOG à son cadre purement technique.
>
> Je ne vois pas pourquoi une telle initiative, aussi surprenante que
> constructive, méritait d'être à ce point d'être méprisée.
>
> Puisque tu brandissais l'intelligence en étendard, je te proposes de
> réviser l'usage du caractère ASCII 63d, celui posé en dernier caractère
> d'une phrase, pour indiquer que la discussion reste ouverte. Qu'en
> penses-tu ?
>
> --
> Stéphane Rivière
> Ile d'Oléron - France
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Stéphane Rivière]

Bonjour Christophe,
Il semblerait que, contrairement à d'autres espaces en ligne, on 
trouve sur cette ML des gens majoritairement intelligents, instruits, 
et sachant reconnaître un sujet sur lequel il n'ont pas de légitimité 
à infliger leur avis à la communauté. Bref, un lieu ou l'effet Dunning 
Krüger peut apparaître sporadiquement mais pas se propager.


En tant que lecteur de cette liste, fort instructive techniquement, je 
te félicite d'avoir réussi à rassembler, en un seul paragraphe, une 
telle synthèse.


Mélangeant des notions aussi arbitraires qu'auto proclamées 
(instruction, intelligence), tu décides de ce qui est légitime ou pas, 
telle une belle police de la pensée avec, in cauda venenum, l'inévitable 
référence à l'argument d'autorité.


Le citoyen que tu vilipendes posait juste une question. Parfaitement 
philosophique. La question intemporelle du technicien confronté au réel.


Comme la neutralité du net, comme la résistance aux agressions cyber, 
aux agressions politiques sur la vie privée et la liberté d'expression 
au sein du net, etc.


Être un technicien n'exclut pas d'être un citoyen. Le libre arbitre 
n'est pas du terrorisme.


Le colistier proposait de créer un espace politique sur les réseaux 
puisque, si on ne s'occupe pas de politique, la politique ne résiste 
jamais à s'occuper de nous.


Un espace de réflexion où l'on pourrait échanger sur les enjeux, 
l'éthique et laisser FRnOG à son cadre purement technique.


Je ne vois pas pourquoi une telle initiative, aussi surprenante que 
constructive, méritait d'être à ce point d'être méprisée.


Puisque tu brandissais l'intelligence en étendard, je te proposes de 
réviser l'usage du caractère ASCII 63d, celui posé en dernier caractère 
d'une phrase, pour indiquer que la discussion reste ouverte. Qu'en 
penses-tu ?


--
Stéphane Rivière
Ile d'Oléron - France


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Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Bill Woodcock]

> On Mar 2, 2022, at 9:44 AM, Christophe Desnoyer  wrote:
> la Russie peut-elle vraiment, durablement, s'isoler d'Internet ?

Il y a deux questions ici.

La première est la question abstraite et académique de savoir s'il est possible 
pour la Russie d'exister dans un état de déconnexion de l'Internet, et la 
réponse est, clairement, oui.

La deuxième question est la question concrète de savoir si la Russie _voudra_ 
se déconnecter définitivement d'Internet, et ceci est un exercice de pronostic, 
ou de pari sur des événements futurs, donc peut-être inutile. Mais je dirais 
que la réponse à cette question est tout aussi clairement non.

-Bill



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Description: Message signed with OpenPGP

Re: [FRnOG] [MISC] Russie / Monde

[Christophe Desnoyer]

L'absence de réponse publique à cet appel (voulez-vous créer un ML 
parlant de géopolitique et de tech) me paraît éloquente.


Il semblerait que, contrairement à d'autres espaces en ligne, on trouve 
sur cette ML des gens majoritairement intelligents, instruits, et 
sachant reconnaître un sujet sur lequel il n'ont pas de légitimité à 
infliger leur avis à la communauté. Bref, un lieu ou l'effet Dunning 
Krüger peut apparaître sporadiquement mais pas se propager.


Je m'en félicite !

Que cette ML continue à parler de tech. Et pourquoi pas répondre à la 
question initialement posée dans ce thread qui n'a que trop divergé : la 
Russie peut-elle vraiment, durablement, s'isoler d'Internet ?


Amicalement à tous

Christophe desnoyer


Le 28/02/2022 à 22:45, mlrx a écrit :

Le 28/02/2022 à 11:54, Mickael Monsieur a écrit :
Merci Thomas, c’est très intéressant comme info. Ça ramène le thread 
au sujet initial, le network.


Si on pouvait éviter de dévier à nouveau. Les discours géopolitiques 
il y a d’autres endroits, même si certaines contributions sont 
intéressantes, on est pas au balto.

Sérieux ? Encore ?
Mon avis de "piou-piou" : Si sur une liste comme celle-ci on ne peut 
pas parler des enjeux, on tronque fatalement la vision du sujet.
De fait, on en revient à se bricoler le plug en se demandant si la 
tech est politique. M, y'a 30 ans que c'est "coché".
Spoiler : oui, c'est politique. Oui, les tech qui s'en tapent font du 
mal à la société. (marrant, je me sens vieux en le disant)


Ok. Corp spirit. Efficacité, limiter le bruit de fond. Ok.

Quand nos corpos et les personnes (et oui, je ne dis pas "les gens") 
qui les composent vont-elles tilter que nous tenons le monde par les 
(*)ouilles ?
Si nous, informatologues de tous poils décidons de ne pas suivre les 
ordres ou pire, aller à l'encontre, que se passe-t-il ?


Vous faites tous partie de la chaîne. Pensez que vous pouvez vous 
soustraire à vos responsabilité est à mon avis une erreur, quel que 
soit le motif.

Penser que vous êtes isolés, aussi.
Faire l'autruche ou se cacher derrière son petit doigt n'a jamais fait 
que délayer dans le temps la survenue de la nécessité de prendre une 
décision.


Pour mémoire, si besoin était :
La politique, c'est ce qui précisément concerne le citoyen, directement.
Nous ne sommes pas que des employés ou des chefs d'entreprises. Nous 
sommes aussi des *voisins*, des pères/mères, sœurs ou frères, etc.


En socio, les masses critiques c'est env. 20% d'une population pour 
qu'un changement s'opère.

1. voulez-vous changer ?
2. Combien d'entre vous seraient près à participer à une ML qui traite 
de tech *et* de politique ?


Je mets un sondage en ligne histoire qu'on compare les lecteurs vs 
participants vs nb intéressés ?


Bisou à tous, prenez soin de vous (vous = sens large)



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Re: [FRnOG] [MISC] Quelles conséquences de l'arrêt du réseau 3G en France ?

[Bryan Frimin via frnog]

Hello,


> Après lecture ce matin d'un billet de l'IEEE[1] sur l'arrêt du réseau 3G 
> d'AT aux USA et l'impact que ça a du fait de nombreux équipements qui 
> repose 
> sur la 3G pour fonctionner, je me demande ce qu'il en est pour la France.
>
> L'arrêt de la 3G est il prévu ? planifié ?

Orange est le premier a communiqué[1] dessus en France.

[1] 
https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux

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Bryan Frimin
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[FRnOG] [MISC] Quelles conséquences de l'arrêt du réseau 3G en France ?

[frnog . kapush]

Bonjour la liste,

Après lecture ce matin d'un billet de l'IEEE[1] sur l'arrêt du réseau 3G 
d'AT aux USA et l'impact que ça a du fait de nombreux équipements qui repose 
sur la 3G pour fonctionner, je me demande ce qu'il en est pour la France.

L'arrêt de la 3G est il prévu ? planifié ?

Les impacts sont ils évalués et comment peut on les mitiger ?

Y'a t'il de la documentation publique sur ce sujet ?

Cordialement.

[1]: https://spectrum.ieee.org/att-3g-shutdown




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