Re: [FRnOG] [MISC] Les défaillances du plan fibre exposées sur France Culture

2022-04-23 Par sujet David Ponzone 
Bon, voilà une petite explication au gros délire actuel sur le déploiement 
Fibre (de là à penser que Scopelec se sont fait éjecter parce qu’ils étaient 
trop cher, il n’y a qu’un pas).

https://www.universfreebox.com/article/524512/fibre-et-adsl-orange-paie-moins-et-augmente-ses-exigences-les-sous-traitants-montent-au-creneau
 


La première chose que j’ai pensé en lisant ceci c’est: si les autres opérateurs 
ont le même genre de contrat avec les ST, et si les 400€ de pénalités pour 
non-présentation à une convocation sont bien ce que je pense, c’est-à-dire un 
RDV non honoré chez un client final, je comprends un peu mieux pourquoi les RDV 
ratés ne semblent pas trop les déranger….

Si M.Archambault veut bien confirmer ou alors carrément me dire que je vois des 
complots partout :)


> Le 21 avr. 2022 à 09:26, David Ponzone  a écrit :
> 
> C’est énorme, et encore, il a été gentil avec les sous-traitants!
> 
>> Le 21 avr. 2022 à 07:11, Laurent Bloch  a écrit :
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> Ce matin sur France Culture Ariel Turpin, délégué général de l’AVICCA,
>> l’Association des Villes et Collectivités pour les Communications
>> électroniques et l'Audiovisuel, a exposé avec clarté la catastrophe des
>> PMI/PMZ :
>> 
>> https://www.franceculture.fr/emissions/les-enjeux-territoriaux/fibre-optique-le-casse-tete-des-derniers-metres
>> 
>> Bonne journée !
>> 
>> -- 
>> Laurent Bloch - https://laurentbloch.net - l...@laurentbloch.org
>> Si vous trouvez que l'éducation coûte cher, essayez l'ignorance !
>> (A. Lincoln)
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Le gaspi' dans l'IT

2022-04-23 Par sujet Mickael MONSIEUR 
Hello,

Ton cas illustre l'IT workstation ce qu'on ne fait pas. Nous on est hébergeur.
On a choisi de bosser avec SuperMicro pour ces raisons:
- On maitrise nos stocks et on assemble à la demande. Tout est ultra
modulable ce qui est loin d'être le cas en Dell ou HP. (ex: Allez y
pour mettre une une carte RAID hard Dell format exotique prévue pour
un modèle 2U dans un châssis 1U... le câble SAS sera trop court, ce
modèle est introuvable, la carte ne se plug pas sur un PCI mais un
connecteur proprio.. on a presque tout vu. c'est clairement du KISS.
Pas de prise de tête, pas de déchets de composants.
- On est bien content d'avoir une C13 avec chaque chassis nous, 1
chassis = 1 cordon nécessaire depuis qu'on utilise plus du tout de PDU
manageable avec cordon C13-C14. Le super IPMI intégré suffit 100% du
temps.
- Pas de cables internationaux chez SM. Les chassis qu'on commande à
l'importateur EU arrivent avec prise EU uniquement.
- Un grand carton + un grand foam. Malheureusement je ne vois pas
comment améliorer ça. Et puis c'est un mal pour un bien, on a déjà
acheté des chassis d’occasion à des confères allemands qui étaient
pourtant bien protégés par de la pousse expansive et arrivés
endommagés malgré tout. Tant que les transporteurs ne feront pas
gaffe... Qu'est-ce qu'on préfère : devoir jeter un serveur neuf cassé
ou avoir un emballage à recycler qui a protégé le matériel?
- Tout comme Infomaniak, on donne une 2e ou 3e vie à nos chassis. Oui,
ils peuvent tenir 15 ans: on change l'alim, la CM et ses boulons de
support si le design AT/X a changé, on met des 3,5 -> 2,5 adapter, on
change le backpanel I/O PS2 vers USB,... on a tout fait. Là aussi
essayez sur du HP ou du Dell de changer le backpanel .. ils ne se
démontent car trous percés direct dans le chassis et à chaque
génération leur emplacement change comme par hasard :)
- On recoit nos chassis avec tray HDD vide (enfin y'a un bout de
plastique gris qui remplace le disque et qui pourrait disparaitre je
trouve, si SuperMicro nous lit) et on achète les disques qu'on veux :
c'est bon pour les finances et quand on reconditionne une machine de
2015 avec du 1TB, on repart avec du SSD ou du 2 ou 4TB...
- Pour les switch on bosse énormément avec les brokers car: on est
petits pour intéresser les géants et avoir de bons prix et un switch
déclassé par l'opérateur allemand n°1 au bout de 3 ans est encore tout
à fait valable, encore plus à 5% du prix d'origine.
- Quand on déclasse du switch comme du 100M, quelques repartent pour
des nouveaux racks pour les IPMI qui sont en 100M et le reste on donne
aux assos et écoles du coin.
- On bosse 100% avec Linux sans GUI, personnellement je trouve qu'un
OS léger c'est dans la philosophie écologique. Et on évite JAVA qui
aime trop la RAM ;)
- De plus en plus notre infra interne passe des VM aux containers
(docker): quel gain de ressources! Après ce que font les clients eux
sur nos serveurs ou VM... ça on ne peut tout maitriser :)
- Depuis 2021 ou on est passé sur étiquettes niimbot, plus de labels
"sd1922 - sw4002" c'est certes moins parlant mais "pc8992" fait
référence dans netbox à un "cable" avec un Label qui relie les 2
ports. Et si le cable doit être réutilisé, on modifie netbox sans
devoir ré étiqueter le câble.

On est ouvert à la critique si elle est constructive, on ne demande
pas mieux d'encore améliorer les process.

Le sam. 23 avr. 2022 à 13:19, Vincent Duvernet
 a écrit :
>
> Yop (lait) la team.
>
> Comme je disais dans un autre fil, je trouve que notre métier n'est quand 
> même pas le champion de l'écologie.
>
> Certes, je ne dis pas qu'une batterie de serveurs ou de workstations ne peut 
> pas servir à la maison pour chauffer sa serre, sa maison et repasser son 
> linge (si si, véridique, en 2001, un collègue graphiste utilisait son PC et 
> 3DS Max pour repasser ^^).
> Cependant, y'a des choses franchement abusées en 2022.
>
> - pourquoi fournir encore des claviers / souris avec une tour ? Useless.
> - pourquoi encore fournir un câble C13 ? j'en ai des kilos. Ils ont bien 
> retiré les câbles USB des imprimantes il y a 20 ans.
> - corollaire du précédent : pourquoi fournir les câbles internationaux 
> sachant que sur les 2 ou 3 câbles, on va en foutre 2 voir 3 à la benne ?
> - et vas-y l'emballage plastique à tout va, voir même l'emballage de 
> l'emballage. Déjà, on pourrait utiliser du kraft.
> - les câbles audio / vidéo avec les écrans. Autant avoir toutes les 
> interfaces sur l'écran c'est ultra pratique. Autant avoir tous les câbles, ça 
> perd de l'intérêt.
> - et l'emballage, on en parle ? Si certains PC sont mis dans des cartons avec 
> des calles en cartons, d'autres sont avec des calles en polystyrène ou 
> polypropylène (ou un truc en -ène sauf Hélène (je sors =>)) et c'est 
> direction la déchetterie pour l'enfouissement ou les ordures ménagères pour 
> incinération.
>
> - OK on commence à voir l'indice de réparabilité, c'est quelque chose 
> d'intéressant. (Après, faut juste qu'APC ne dise pas qu'

RE: [FRnOG] [TECH] Le gaspi' dans l'IT

2022-04-23 Par sujet thomas via frnog 
Voici ma petit contribution, de plus de 25 ans dans l'industrie et la 
fabrication électronique en grande série.

- Câbles multiples: le prix du câble (ou des adaptateurs de prise) est 
inferieur a la contrainte de gestion de référence par pays. Tout comme les LU 
(livrets utilisateurs) en multi-langue la présence est uniquement due a la 
souplesse de stockage et dispatch que cela apporte a l'industriel, et donc la 
réduction du cout liée à la référence unique d'un produit: meilleure gestion de 
stock. La non présence du câble commence a germer mais le cout de gestion de 
'celui qui veux un câble' est difficilement calculable (et tombe sur le budget 
SAV et pas commercial/ fab) ainsi que la potentielle insatisfaction client.  
Pour les terminaux mobiles la porte a été ouverte avec Apple, tout le monde n'a 
pas suivi, on va y arriver quand même. Par contre on va voir comment cela va se 
passer sur l'USB-C par défaut obligatoire en Europe (vs Lightning par exemple)

- les sous emballages plastiques sont lies a deux causes: les 'accessoires' 
sont sources ailleurs et livres par les fournisseurs en bulk (vrac), mais pour 
une question de qualité perçue (poussière statique, rayure), là aussi le 
fournisseur pense moins cher de mettre un sac plastique que de gérer les refus 
de livraisons. Pour le fabricant du produit fini c'est plus propre plus quali, 
le sous ensemble est étiqueté comme un composant de la BOM. Moins d'erreur, 
moins de rebus en fab et dans les contrôles qualité en sortie de fab (ou audit 
client: un lot de 1000 pièces refuse pour 2 mauvais câbles, c'est possible, 
faut tout reprendre, a la mano...)
Les sac plastiques(ou similaire) pour le produit principal tends à disparaitre 
, très lentement, la aussi pour une question de qualité perçue par le client 
final: poussière, rayure, habitude.

- plastique ou kraft le soucis est le même. Autant on sais recycler le 
plastique et parfois même le client le réutilise, autant le papier kraft n'est 
pas réutilisable facilement par le client. Qui plus est au final le kraft 
devrait être en FSC, et in-fine si c'est le cas son cout est plus élevé que le 
plastique.
Et le kraft cela génère de la poussière, bang soucis de qualité visuelle perçue.

- L'indice de reparabilite est un non-sens, il est mesurable que quand le 
produit est fini, donc déjà cuit 😊en fabrication. Donc mieux vaut bien 
concevoir des le début, ce qui est pour les industriels sérieux dans les 
critères de base de développement car quelque part plus c'est simple moins 
c'est cher et/ou moins cela tombe en panne, donc coute moins cher en SAV.  Seul 
l'objectif esthétique / design visuel vient contre dire le sujet, faire joli 
est souvent bien complexe et impacte la 'reparabilite'.

- On peux aussi parler du papier recyclable (sans le blanchir) et/ou FSC, de 
l'encre végétale (sauf le noir qui est obligatoirement du Soja transgénique) et 
de la colle des volets éventuels du carton ou entre les couches de celui-ci. 
Sur un boite type smartphone pour vous donner un autre d'idée cela coute 
0.30$-0.45$ par boite, quand même


On évolue cependant, et probablement bien plus depuis 5 ans que dans les 20 
dernières années, mais faire sauter le verrou de la qualité perçue est 
impossible.

T




-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Jean 
Christophe Ventura
Sent: 23 April 2022 14:11
To: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Le gaspi' dans l'IT

Bonjour Vincent,

Nous nous connaissons pas mais je suis les sujets depuis quelques mois sur ce 
groupe de discussion.

Notre métier n'est ni le meilleur ni le pire concernant le côté green/gaspi.

Par contre concernant les points cités plus bas je suis pas d'accord sur 
certains points de vue :

- concernant les clavier/souris avec les desktop pour avoir commander des 
centaines voir milliers de pc chez HP et Dell c'est une option à la commande 
depuis des siècles.

- le problème des câbles C13 que je ne connais que trop bien ça dépend des 
constructeurs.. exemple récent matériel CISCO et Aruba.. pas de câble ou 
justement pas le bon format.. je pense que pour beaucoup de constructeur le 
plus simple serait que ceux ci propose leur hardware sans les câbles mais les 
personnes en charge de ces déploiement ne devront pas pleurer ensuite parce que 
le déploiement est dans 3 jours.. j'ai pas le "bon câble"

- pour les câbles autre que sa zone oui je suis d'accord mais pareil vu ce que 
ça leur coûte aux constructeurs + le fait que ça se rajoute facilement au bilan 
carbonne + image ect.. c'est quand même de plus en plus rare. Les références 
constructeur maintenant différé selon front/back pour la ventil et aussi le 
type de câble..

- l'emballage plastique vs.. là on a un autre problème j'achète pour 1M€ de 
compute.. ça me ferait chier que ça soit dans du kraft.. je doute qu'ils 
emballent dans du plastique pour le plaisir mais plus pour permettre le 
contrôle visuel/contrôle qualité..
De facto il faut s'assurer

Re: [FRnOG] [TECH] Le gaspi' dans l'IT

2022-04-23 Par sujet Jean Christophe Ventura 
Bonjour Vincent,

Nous nous connaissons pas mais je suis les sujets depuis quelques mois sur
ce groupe de discussion.

Notre métier n'est ni le meilleur ni le pire concernant le côté green/gaspi.

Par contre concernant les points cités plus bas je suis pas d'accord sur
certains points de vue :

- concernant les clavier/souris avec les desktop pour avoir commander des
centaines voir milliers de pc chez HP et Dell c'est une option à la
commande depuis des siècles.

- le problème des câbles C13 que je ne connais que trop bien ça dépend des
constructeurs.. exemple récent matériel CISCO et Aruba.. pas de câble ou
justement pas le bon format.. je pense que pour beaucoup de constructeur le
plus simple serait que ceux ci propose leur hardware sans les câbles mais
les personnes en charge de ces déploiement ne devront pas pleurer ensuite
parce que le déploiement est dans 3 jours.. j'ai pas le "bon câble"

- pour les câbles autre que sa zone oui je suis d'accord mais pareil vu ce
que ça leur coûte aux constructeurs + le fait que ça se rajoute facilement
au bilan carbonne + image ect.. c'est quand même de plus en plus rare. Les
références constructeur maintenant différé selon front/back pour la ventil
et aussi le type de câble..

- l'emballage plastique vs.. là on a un autre problème j'achète pour 1M€ de
compute.. ça me ferait chier que ça soit dans du kraft.. je doute qu'ils
emballent dans du plastique pour le plaisir mais plus pour permettre le
contrôle visuel/contrôle qualité..
De facto il faut s'assurer que ce plastique est correctement traité,
potentiellement base sur du plastique recyclé voir potentiellement d'autres
matières. De plus ce fichu plastique a tendance à trainer avec des
étiquettes un peu chiante que je pourrai facilement croire que c'est pour
considère que c'est scellé donc pas besoin de revenir dessus.

On achète pas des switch ou du compute comme on achète de l'alimentaire en
vrac ;-)

- avoir tous les câbles d'un écran c'est là encore compliqué..
J'achète une tour de telle marque + son écran.. je peux effectivement
comprendre que j'ai juste la connectique pour ma tour..
J'achète un écran sans tour, comment je fais pour brancher ? Écran vs
imprimante.. y'a 20/30 ans.. une imprimante ne venait jamais avec son câble
parallèle parce que ça coûtait au fabriquant mais dans le cadre d'un écran
si je connais pas l'usage.. je me dois peut être de fournir une solution
clé en main ? Pire.. je fournis pas les câbles avec toutes ces fichus
normes qui évoluent tout le temps + un marché qui n'a aucun respect pour
les normes je suis allé sur tel ou tel site mon câble est pourri et je me
plains auprès du constructeur ?..

Pour les curieux sur ce sujet Linus (pas torvald l'autre..) a fait de très
belles vidéos YouTube sur des test HDMI...

- concernant les cartons de pc, serveurs, switch je suis d'accord même si
en 20 ans je trouve que pas mal d'effort ont été fait..

- l'indice de reparabilité mouais pour un téléphone, pour un laptop.. pour
un switch, pour un serveur déjà moins.. pour un onduleur j'aurai même
tendance à croire que ces équipements doivent plutôt être testé, contrôlé
et recalibré je m'amuserai pas à bricoler et donc ça reste le problème
économique du constructeur de l'onduleur.

Je dis pas que j'ai raison mais je crains que ça soit pas aussi simple.

Bonne journée à tous

Jean Christophe Ventura


Le sam. 23 avr. 2022 à 13:19, Vincent Duvernet 
a écrit :

> Yop (lait) la team.
>
> Comme je disais dans un autre fil, je trouve que notre métier n'est quand
> même pas le champion de l'écologie.
>
> Certes, je ne dis pas qu'une batterie de serveurs ou de workstations ne
> peut pas servir à la maison pour chauffer sa serre, sa maison et repasser
> son linge (si si, véridique, en 2001, un collègue graphiste utilisait son
> PC et 3DS Max pour repasser ^^).
> Cependant, y'a des choses franchement abusées en 2022.
>
> - pourquoi fournir encore des claviers / souris avec une tour ? Useless.
> - pourquoi encore fournir un câble C13 ? j'en ai des kilos. Ils ont bien
> retiré les câbles USB des imprimantes il y a 20 ans.
> - corollaire du précédent : pourquoi fournir les câbles internationaux
> sachant que sur les 2 ou 3 câbles, on va en foutre 2 voir 3 à la benne ?
> - et vas-y l'emballage plastique à tout va, voir même l'emballage de
> l'emballage. Déjà, on pourrait utiliser du kraft.
> - les câbles audio / vidéo avec les écrans. Autant avoir toutes les
> interfaces sur l'écran c'est ultra pratique. Autant avoir tous les câbles,
> ça perd de l'intérêt.
> - et l'emballage, on en parle ? Si certains PC sont mis dans des cartons
> avec des calles en cartons, d'autres sont avec des calles en polystyrène ou
> polypropylène (ou un truc en -ène sauf Hélène (je sors =>)) et c'est
> direction la déchetterie pour l'enfouissement ou les ordures ménagères pour
> incinération.
>
> - OK on commence à voir l'indice de réparabilité, c'est quelque chose
> d'intéressant. (Après, faut juste qu'APC ne dise pas qu'en dessous de 10

[FRnOG] [BIZ] RE: Besoin vieux PC pour asso

2022-04-23 Par sujet Vincent Duvernet 
T'as besoin d'écran LCD ?
J'ai des tours mais c'est du Windows XP. Donc à moins de passer sous Nux, c'est 
franchement obso.

(je suis entre Normandie, c'est entre les 2 ;p)

Vincent
-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Clément 
THERY
Envoyé : jeudi 14 avril 2022 11:44
À : frnog-...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [BIZ] Besoin vieux PC pour asso

Bonjour à tous,

Dans le cadre de notre participation a une association qui aide les SDF à 
reprendre une vie active, nous recherchons quelques PC pour aider à la 
formation sur informatique.
Pas besoin de foudre de guerre, juste des PC qui marchent, idéalement des 
portables car plus pratique à ranger le soir.

Récupération en IDF  ou autour de Nantes

A vot’ bon cœur les barbus !

Clement
0633161919


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2022-04-23 Par sujet Vincent Duvernet 
Yop (lait) la team.

Comme je disais dans un autre fil, je trouve que notre métier n'est quand même 
pas le champion de l'écologie. 

Certes, je ne dis pas qu'une batterie de serveurs ou de workstations ne peut 
pas servir à la maison pour chauffer sa serre, sa maison et repasser son linge 
(si si, véridique, en 2001, un collègue graphiste utilisait son PC et 3DS Max 
pour repasser ^^).
Cependant, y'a des choses franchement abusées en 2022.

- pourquoi fournir encore des claviers / souris avec une tour ? Useless.
- pourquoi encore fournir un câble C13 ? j'en ai des kilos. Ils ont bien retiré 
les câbles USB des imprimantes il y a 20 ans.
- corollaire du précédent : pourquoi fournir les câbles internationaux sachant 
que sur les 2 ou 3 câbles, on va en foutre 2 voir 3 à la benne ?
- et vas-y l'emballage plastique à tout va, voir même l'emballage de 
l'emballage. Déjà, on pourrait utiliser du kraft.
- les câbles audio / vidéo avec les écrans. Autant avoir toutes les interfaces 
sur l'écran c'est ultra pratique. Autant avoir tous les câbles, ça perd de 
l'intérêt.
- et l'emballage, on en parle ? Si certains PC sont mis dans des cartons avec 
des calles en cartons, d'autres sont avec des calles en polystyrène ou 
polypropylène (ou un truc en -ène sauf Hélène (je sors =>)) et c'est direction 
la déchetterie pour l'enfouissement ou les ordures ménagères pour incinération.

- OK on commence à voir l'indice de réparabilité, c'est quelque chose 
d'intéressant. (Après, faut juste qu'APC ne dise pas qu'en dessous de 10 kVA, 
ils bennent plutôt que de réparer...)

(et ne soyons pas dupes, ces câbles que l'on n'utilise pas, on les paie dans le 
prix du matériel...)

Voilà, c'était la réflexion du jour.
La route est encore longue. (et le premier qui dit CM... il prend 2 tartes)

Vincent Duvernet


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RE: [FRnOG] [TECH] Etiqueteuse parfaite ?

2022-04-23 Par sujet Vincent Duvernet 
En effet ça a l'air super.

Parce que bon, Dymo, c'est plus ce que c'était.
- D'une part les conso coûtent un bras
- Ensuite, ça colle plus (et une étiquette par terre, ça perd un peu de son 
intérêt)
- et la fiabilité du module d'entrainement laisse à désirer.
- mais surtout, les cartouches de ruban, une fois vides ne sont pas recyclables.
(et franchement quand je vois le gaspi' dans l'IT, ça me pose de plus en plus 
de problèmes de conscience tiens, j'vais ouvrir un topic sur le sujet)

Vincent

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Mickael 
MONSIEUR
Envoyé : mercredi 13 avril 2022 17:00
À : Maxime Pauwels 
Cc : FRENEAUX Vincent ; J. C. Jacquart 
; David Ponzone ; frnog-tech 

Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Etiqueteuse parfaite ?

Hello,
Vu la forte demande :

https://fr.aliexpress.com/item/1005001935435388.html?gatewayAdapt=glo2fra&spm=a2g0s.12269583.0.0.7ac69e8coRRinE

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[FRnOG] [MISC] BB va nous écouter un peu plus…

2022-04-23 Par sujet David Ponzone 
https://www-politico-eu.cdn.ampproject.org/c/s/www.politico.eu/article/outrage-eu-deal-uk-bt-confidential-network/amp/

Délirant.

David Ponzone



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