RE: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Michel Py
> Laurent Barme a écrit :
> Les plateformes d'appel seraient-elles toutes à l'étranger ?

[Note : vue des US, pas de la France]

Faut être précis sur ce que tu appelles plateforme d'appel.

Des centres d'appels qui reçoivent les appels, il y en a encore. Pas mal de 
boites sont revenues de le faire à pas cher ailleurs, les clients s'étant 
plaints de :
- Mecs de l'autre coté qui parlent un anglais non pas minable mais carrément 
abominable.
- On comprend rien à ce qu'ils disent avec leur accent à couper au couteau.
- Le codec à 8K avec 200ms de gigue vers un aDSL avec 20 mecs dessus à 
Bangalore çà aide pas non plus.
- C'est pas glop d'exporter les emplois à l'étranger, et il y a pas mal 
d'Américains qui ne voient pas çà d'un bon oeil.
Moralité : on en revient aux centres d'appels qui reçoivent les appels des 
clients aux US. C'est le même système de script-monkey, mais au moins ils 
parlent Anglais correctement et ils travaillent localement.

Par contre, les centres de démarchage (qui originent l'appel) c'est pas du tout 
la même musique. Tu n'est pas client donc ils ne risquent pas de te perdre, ils 
savent que le taux de réussite est voisin de zéro ainsi que la marge, souvent 
c'est très mal ciblé (çà se fait au volume, pas à la qualité du prospect), etc.
Seule nécessité : faut que çà coute pratiquement zéro, sinon on donne le boulot 
au robocall qui ne fait pas mieux mais pas vraiment pire non plus.
Résultat des courses : les call-centers en Inde, qui font indifféremment du 
"gris" ou de l'arnaque pure et simple, démarchent les petits vieux qui sont 
plus facile à empapaouter, etc. C'est beaucoup plus difficile à stopper quand 
c'est à l'étranger.

Cà ne crée pas d'emplois ici.

Michel.


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Vincent
Le 10/02/2020 à 15:21, Grégoire G a écrit :
> Apparemment, un coup de changement climatique peu régler temporairement le 
> problème :
> L'un avec le congélateur, puis plus loin avec le sèche-cheveux :
> https://linuxfr.org/users/ruminant/journaux/comment-tenir-ses-convictions-et-eviter-200-g-de-dechets-electroniques#comment-1797747

Oui, c'etait le mien ^^. Un survivor comme mon chat.


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Grégoire G
Le 10/02/2020 à 11:42, Vincent a écrit :
> Le 10/02/2020 à 09:16, Stéphane Rivière a écrit :
>> un hexacore Nexus 5x usb-c
> Arggg, le mien vient de me lâcher ce week-end. Même pas l'histoire du
> bootloop. Non, plus rien, comme ça. Impossible de le rallumer.
> [...]

Apparemment, un coup de changement climatique peu régler temporairement le 
problème :
L'un avec le congélateur, puis plus loin avec le sèche-cheveux :
https://linuxfr.org/users/ruminant/journaux/comment-tenir-ses-convictions-et-eviter-200-g-de-dechets-electroniques#comment-1797747


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Stéphane Rivière
> Arggg, le mien vient de me lâcher ce week-end. Même pas l'histoire du
> bootloop. Non, plus rien, comme ça. Impossible de le rallumer.

Naa Pfff :(

Le décapsuler, débrancher + contact KF + rebrancher tout, checker
l'inter A/M (j'en ai eu un un 5 ou 5x je sais plus, c'était l'inter en
contact permanent), checker batterie, en désespoir, le mettre dans une
pochette plastique bien vide d'air au frigo (pas longtemps) puis au four
80° (pas longtemps), si ça recouine, probablement le bootloop et là
c'est (au mieux) un coup de décapeur thermique (pardon de refusion avec
le bon géné d'air chaud) sur le proc... Ca ne marche pas toujours...

Sinon, on en trouve en bon état à 70/90 € en 32Go... Au pire une
batterie en plus... Vois pas l'intérêt d'utiliser autre chose que ça, à
part la double sim et la sdcard amovible, cet hexacore a juste tout et
l'appareil photo est valable pour un usage standard (sinon, on sort le
rx-100 de sa poche, hein :).

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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Alain Bieuzent
Sauf qu'une grosse part du trafic provient de ces mêmes opérateurs qui vont 
démarcher pour vendre des box ou des forfaits, Le trafic ne provient pas de 
France mais le donneur d'ordre et le call-center sont bien français.

Le 09/02/2020 20:58, « frnog-requ...@frnog.org au nom de 
fabien.seg...@widenetconsulting.fr »  a écrit :

Pour avoir discuté avec les gros opérateurs sur ce sujet, ils ne sont pas 
du tout friand du trafic callcenter et ont mis en place depuis un moment toute 
une série de mesures pour surtaxer ce trafic qui ne vient manifestement pas de 
France (malgré la manipulation des From, Contact Header & Pai). 




Ces appels ont une durée moyenne très faible et un prix à la minute 
dérisoire, donc les opérateurs détestent ce type de trafic qui monopolise bcp 
de ressources pour une marge très faible.




Comme disait Mulder, la vérité est ailleurs...




--


Fabien.







De : Laurent Barme


Envoyé : dimanche 9 février à 07:29


Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous 
protéger du démarchage téléphonique... Ou pas


À : frnog@frnog.org






Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit : > Re, > >> De notre côté 
(OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en >> opt-in), on leur 
permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel >> entrant et diffuse un 
message non-skippable et où l'appelant doit >> composer une touche. Ensuite 
seulement ça sonne chez l'abonné. > Ca c'est vraiment bien... tous les 
opérateurs devraient faire cela. Sauf que les plate-formes d'appel sont sans 
doute de gros clients pour les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce 
soit compliqué pour un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses 
clients les plus important. Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir 
pénaliser tous les appels légitimes pour se protéger des appels parasites. Et 
je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un prospect en 
commençant par l'importuner. > Perso j'utilise le CLIBASE : 
https://www.clibase.com/ Intéressant comme idée et chouette réalisation 
technique ! Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation 
électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; je le 
fait depuis 2 ans avec un résultat parfait. > Ca fait pareil et il y a en plus 
des fonctions de whitelisting/blacklisting, le tout made in France. J'avais 
commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis un smartphone) 
mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je continuais à être appelé 
pour du démarchage systématique. Ce qui me fait penser que la limite des 340 
numéros du clibase basic doit être bien insuffisante. Laurent Barme. 
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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Vincent
Le 10/02/2020 à 09:16, Stéphane Rivière a écrit :
> un hexacore Nexus 5x usb-c
Arggg, le mien vient de me lâcher ce week-end. Même pas l'histoire du
bootloop. Non, plus rien, comme ça. Impossible de le rallumer.


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Gilles Mioni
Je dirais même plus d'*imposer* à tous les opérateurs de téléphonie fixe
de proposer un *service de filtre/ blacklist*

L'opérateur de ma ligne fixe en propose un, c'est assez grossier et
vraiment peu
pratique.
Mais, avec l'aide de l'*arcep* qui permet d'identifier les opérateurs  des
professionnels par leurs blocs de numéros, j'ai éteins totalement le
démarchage téléphonique en quelque semaines.


Le 07/02/2020 à 22:43, Jean-Yves Bernier a écrit :
> At 3:22 PM +0100 2/9/20, Carroussel Informatique wrote:
>
>> C'est pas mal. Le filtrage en local, je suis plut�t pour. Reste plus
>> qu'a ajouter un syst�me de filtre/ blacklist et on aura la paix.
>
> J'ai observ� qu'un pr�-d�croch� d'allure professionnelle temp�re
> drastiquement l'ardeur des t�l�marketeux.
>
>
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> J.Y.B.
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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Stéphane Rivière
Bonjour Richard,

> L'application "Dois-je répondre ?" est une petite merveille pour filtrer les

Je viens de l'installer, magnifique, bien fichue, fonctionnelle. En plus
je l'ai paramétrée avec un thème sombre qui va très bien.

Comme l'app a récupéré mon historique, elle a direct identifiée tous ces
05ABPQMCDU pourris comme télémarqueteurs. Donc la base est bien à jour...

> Vraiment impossible de vivre sans sur mon tel désormais

Oui, encore MERCI !!!

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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-10 Par sujet Stéphane Rivière
> Ca fonctionne très bien.

Merci Philippe & fbsdouille

Ma "Dirty Unicorn" dégouglisée n'a jamais été mise à jour, comme le
phone - un hexacore Nexus 5x usb-c, pourquoi le changer ? - Il faudrait
que je réinstalle une autre distrib - il y en a des terribles désormais
et facile à maj mais pas le temps ni la motivation.

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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello

(...)

> Je me demande en quoi cela va dissuader les sociétés étrangères de continuer à
> faire du démarchage téléphonique :-\


En rien du tout... 


Bon ceci dit, je cherche un truc pour faire carte sim -> SIP pour je puisse 
lancer un 
bot asterisk pour qu'il fasse un capcha téléphonique assez simple.

Comme ça les call center en mousse seront simplement redirigé vers /dev/null.

J'en suis arrivé là car franchement en un mois j'ai eu 10 appels a la con, tous 
signalés
bien évidement, mais j'en ai juste marre.

Limite mon numéro luxembourgeois, je n'ai AUCUN démarchage, là c'est la plaie.

Xavier


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Laurent Barme



Le 10/02/2020 à 01:24, darcos...@protonmail.com a écrit :

Et une de ces mesure, une fois n'est pas coutume, a été mise en application 
avec l’État dans la boucle pour aboutir à ce que nous connaissons sous le nom 
de bloctel.gouv.fr

(qui utilise un certificat SSL valide seulement pour *.bloctel.fr ! )


Fais-je une erreur ou est-ce également une protection contre le démarchage 
téléphonique ?
Pas tout à fait mais le principe est "intéressant" ; rapidement, cela ressemble 
plutôt à :
- un recensement volontaire des adresses mails de particulier obligatoirement 
géolocalisées avec une adresse postale,
- une "taxe" originale imposée pour le démarchage téléphonique des particuliers 
par des sociétés françaises.


La taxe a ceci d'original qu'une société doit d'abord payer (150 à 40 000 € 
HT/an) pour savoir quels numéros de téléphone elle peut appeler pour du 
démarchage parmi ceux qu'elle souhaite appeler (pas de bol s'il n'y en a aucun).


Sont exemptés :
- la presse,
- les sondages,
- les associations,
- les sociétés qui ont recueilli au préalable les numéros de téléphones en 
opt-in.

Je me demande en quoi cela va dissuader les sociétés étrangères de continuer à 
faire du démarchage téléphonique :-\

La grande différence avec cette loi est que bloctel est un système qu'il faut 
ajouter, et non un élément qui s'ajoute automatiquement aux protections légales 
dont l'on dispose.



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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Laurent Barme



Le 09/02/2020 à 20:57, fabien.seg...@widenetconsulting.fr a écrit :
Pour avoir discuté avec les gros opérateurs sur ce sujet, ils ne sont pas du 
tout friand du trafic callcenter et ont mis en place depuis un moment toute 
une série de mesures pour surtaxer ce trafic qui ne vient manifestement pas de 
France (malgré la manipulation des From, Contact Header & Pai).


Ces appels ont une durée moyenne très faible et un prix à la minute dérisoire, 
donc les opérateurs détestent ce type de trafic qui monopolise bcp de 
ressources pour une marge très faible.


Comme disait Mulder, la vérité est ailleurs...

--
Fabien.



Merci pour ce partage d'information.

Les plateformes d'appel seraient-elles toutes à l'étranger ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet fabien . segura
Pour avoir discuté avec les gros opérateurs sur ce sujet, ils ne sont pas du 
tout friand du trafic callcenter et ont mis en place depuis un moment toute une 
série de mesures pour surtaxer ce trafic qui ne vient manifestement pas de 
France (malgré la manipulation des From, Contact Header & Pai). 




Ces appels ont une durée moyenne très faible et un prix à la minute dérisoire, 
donc les opérateurs détestent ce type de trafic qui monopolise bcp de 
ressources pour une marge très faible.




Comme disait Mulder, la vérité est ailleurs...




--


Fabien.







De : Laurent Barme


Envoyé : dimanche 9 février à 07:29


Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous 
protéger du démarchage téléphonique... Ou pas


À : frnog@frnog.org






Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit : > Re, > >> De notre côté 
(OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en >> opt-in), on leur 
permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel >> entrant et diffuse un 
message non-skippable et où l'appelant doit >> composer une touche. Ensuite 
seulement ça sonne chez l'abonné. > Ca c'est vraiment bien... tous les 
opérateurs devraient faire cela. Sauf que les plate-formes d'appel sont sans 
doute de gros clients pour les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce 
soit compliqué pour un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses 
clients les plus important. Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir 
pénaliser tous les appels légitimes pour se protéger des appels parasites. Et 
je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un prospect en 
commençant par l'importuner. > Perso j'utilise le CLIBASE : 
https://www.clibase.com/ Intéressant comme idée et chouette réalisation 
technique ! Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation 
électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; je le 
fait depuis 2 ans avec un résultat parfait. > Ca fait pareil et il y a en plus 
des fonctions de whitelisting/blacklisting, le tout made in France. J'avais 
commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis un smartphone) 
mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je continuais à être appelé 
pour du démarchage systématique. Ce qui me fait penser que la limite des 340 
numéros du clibase basic doit être bien insuffisante. Laurent Barme. 
--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ 





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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet fbsdouille


>- Mail original -

>Sur les Android récents tu peux directement filtrer les spammers...
>https://support.google.com/phoneapp/answer/3459196?hl=fr
>"Filtrer les appels potentiellement indésirables"
>Ca fonctionne très bien.


J'allais l’écrire c'est redoutable d'efficacité sur Droid_9 ,
tu peux même catégoriser le type de démarches .
https://ibb.co/MGNkQNR 



++


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Philippe Bourcier
Re,

> Existe t-il une applic de pré-décroché pour android ?

Sur les Android récents tu peux directement filtrer les spammers...
https://support.google.com/phoneapp/answer/3459196?hl=fr
"Filtrer les appels potentiellement indésirables"

Ca fonctionne très bien.


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


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RE: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Michel Py
> Richard Klein a écrit :
> J'avais posté l'article pour mettre en évidence que les arguments dans 
> l'article sont très loin des réalités.

C'est bien ce que j'avais ressenti. Bien vu l'appât à troll, la pèche a été 
bonne pour toi :-D

C'est quoi ce 01.net ? Le France-Dimanche de l'informatique ?

> Pour avoir joué avec plusieurs centre d'appels et avoir énervé mes 
> interlocuteurs
> et finir par me faire insulter dans un language autre que du français

Bravo ! Quand tu en arrives là tu as gagné : çà fait au moins 10 minutes que tu 
leur tiens la jambe, leur stats partent sous terre, tout bénef.

Quand est-ce que les Français font un Lenny en Français ? il y en a à mourir de 
rire, en anglais hélas.
https://www.youtube.com/watch?v=p5IKbFATKLo
Juste quelques secondes à enregistrer pour avoir une version Française.

> Jean-Yves Bernier a écrit :
> J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère 
> drastiquement l'ardeur des télémarketeux.

C'est vrai, mais malheureusement çà annule aussi certains messages automatisés 
que j'ai besoin de recevoir (le message démarre avec le pré-décroché et n'est 
pas enregistré). Soupir.

Michel.


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RE: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Richard Baret
Bonjour,
L'application "Dois-je répondre ?" est une petite merveille pour filtrer les
appels spams. Je n'en ai plus eu un seul depuis que je l'ai installée.
L'application peut être réglée pour simplement signaler qu'un appelant est
indésirable et laisser le choix ou bien bloqier automatiquement.
Dans le cas d'un blocage auto une notif s'affiche dans la barre pour
s'assurer que c'était bien un appel spam.
Le tout se base sur les retours de la communauté et il est possible de
consulter les commentaires pour un appelant bloqué.

Vraiment impossible de vivre sans sur mon tel désormais

Richard

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
Stéphane Rivière
Envoyé : dimanche 9 février 2020 17:10
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous
protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

> J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère 
> drastiquement l'ardeur des télémarketeux.

+1 ça marche ici...

Par contre sur les mobiles c'est terrible. Nous sommes en Nouvelle
Aquitaine, hé bien la dernière mode est d'appeler ces mobiles avec des
05 (sur des range de VOIP).

Et là, on ne peut plus rien faire... A moins que...

Existe t-il une applic de pré-décroché pour android ?

Bonnes astreintes...

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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Stéphane Rivière
> J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure professionnelle tempère
> drastiquement l'ardeur des télémarketeux.

+1 ça marche ici...

Par contre sur les mobiles c'est terrible. Nous sommes en Nouvelle
Aquitaine, hé bien la dernière mode est d'appeler ces mobiles avec des
05 (sur des range de VOIP).

Et là, on ne peut plus rien faire... A moins que...

Existe t-il une applic de pré-décroché pour android ?

Bonnes astreintes...

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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Jean-Yves Bernier

At 3:22 PM +0100 2/9/20, Carroussel Informatique wrote:

C'est pas mal. Le filtrage en local, je suis 
plutôt pour. Reste plus qu'a ajouter un système 
de filtre/ blacklist et on aura la paix.


J'ai observé qu'un pré-décroché d'allure 
professionnelle tempère drastiquement l'ardeur 
des télémarketeux.



--
J.Y.B.


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Carroussel Informatique

Le 09/02/2020 à 12:42, Refuznik a écrit :

Sinon vous avez le Panasonic  KX-TGH720 qui demande un code, choisi au
préalable par vous. Les bots n'étant pas en mesure de saisir ce code,
l'appel est rejeté. Les numéros enregistrés dans le répertoire sont
automatiquement acceptés. Et en plus un bouton pour rejeter automatiquement
les appels. Le tout pour 59 roros.


C'est pas mal. Le filtrage en local, je suis plutôt pour. Reste plus 
qu'a ajouter un système de filtre/ blacklist et on aura la paix.


A l'heure actuelle, je ne réponds plus -du tout- à tout les numéros 
autres qu'en 04/03/05 (Je ne connais personne dans les autres régions, 
désolé.) Si c'est un 09, je les laisse se débrouiller avec le répondeur, 
qui explique que face au spam bla bla, si vous êtes un humain, laissez 
un message other, go fuck yourself. (On a le droit de dire fuck sur 
FRNOG ?).


Bon, c'est pas optimal. Je suis sur que je perd des gens... Mais comme 
on dit, seul les vrais savent.


Bon dimanche à tous, en astreinte ou pas.

ES


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Richard Klein
bonjour,

J'avais posté l'article pour mettre en évidence que les arguments dans
l'article sont très loin des réalités.
Par exemple :
Le ping call c'est terminé.
Dire que cela va porter préjudice a l'emploi en France pour moi cella
mérite un carton rouge.
Pour avoir joué avec plusieurs centre d'appels et avoir énervé mes
interlocuteurs et finir par me faire insulter dans un language autre que du
français vous pouvez comprendre mon étonnement de lire ce type d article.
Bref nous sommes très loin de la réalité

Bon WE

Richard

Le dim. 9 févr. 2020 à 12:42, Refuznik  a écrit :

> Sinon vous avez le Panasonic  KX-TGH720 qui demande un code, choisi au
> préalable par vous. Les bots n'étant pas en mesure de saisir ce code,
> l'appel est rejeté. Les numéros enregistrés dans le répertoire sont
> automatiquement acceptés. Et en plus un bouton pour rejeter automatiquement
> les appels. Le tout pour 59 roros.
>
>
> Le dim. 9 févr. 2020 à 12:15, Daniel via frnog  a écrit :
>
> >
> > Le 09/02/2020 à 07:28, Laurent Barme a écrit :
> > >
> > > Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit :
> > >> Re,
> > >>
> > >>> De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer
> (en
> > >>> opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel
> > >>> entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit
> > >>> composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné.
> > >> Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela.
> > >
> > > Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour
> > > les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour
> > > un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les
> > > plus important.
> > > Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les
> > > appels légitimes pour se protéger des appels parasites.
> > > Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un
> > > prospect en commençant par l'importuner.
> > >
> > >> Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/
> > >
> > > Intéressant comme idée et chouette réalisation technique !
> > > Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation
> > > électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ;
> > > je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait.
> > >
> > >> Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de
> > >> whitelisting/blacklisting, le tout made in France.
> > > J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis
> > > un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je
> > > continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me
> > > fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être
> > > bien insuffisante.
> > J'aime bien l'approche tel.search.ch: mes clients Suisse demandent
> > toujours à consulter le numéro appelant dans cet annuaire. L'action qui
> > découle du résultat est à la demande du client, certains vont jusqu'à
> > recevoir un courriel avec les coordonnées de l'appelant puis l'appel est
> > raccroché. Ils prennent ensuite la décision de rappeler ou non.
> >
> > --
> > Daniel Huhardeaux
> >
> >
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> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Refuznik
Sinon vous avez le Panasonic  KX-TGH720 qui demande un code, choisi au
préalable par vous. Les bots n'étant pas en mesure de saisir ce code,
l'appel est rejeté. Les numéros enregistrés dans le répertoire sont
automatiquement acceptés. Et en plus un bouton pour rejeter automatiquement
les appels. Le tout pour 59 roros.


Le dim. 9 févr. 2020 à 12:15, Daniel via frnog  a écrit :

>
> Le 09/02/2020 à 07:28, Laurent Barme a écrit :
> >
> > Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit :
> >> Re,
> >>
> >>> De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en
> >>> opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel
> >>> entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit
> >>> composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné.
> >> Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela.
> >
> > Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour
> > les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour
> > un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les
> > plus important.
> > Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les
> > appels légitimes pour se protéger des appels parasites.
> > Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un
> > prospect en commençant par l'importuner.
> >
> >> Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/
> >
> > Intéressant comme idée et chouette réalisation technique !
> > Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation
> > électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ;
> > je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait.
> >
> >> Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de
> >> whitelisting/blacklisting, le tout made in France.
> > J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis
> > un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je
> > continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me
> > fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être
> > bien insuffisante.
> J'aime bien l'approche tel.search.ch: mes clients Suisse demandent
> toujours à consulter le numéro appelant dans cet annuaire. L'action qui
> découle du résultat est à la demande du client, certains vont jusqu'à
> recevoir un courriel avec les coordonnées de l'appelant puis l'appel est
> raccroché. Ils prennent ensuite la décision de rappeler ou non.
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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-09 Par sujet Daniel via frnog



Le 09/02/2020 à 07:28, Laurent Barme a écrit :


Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit :

Re,


De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en
opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel
entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit
composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné.

Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela.


Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour 
les opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour 
un opérateur de proposer des entraves à l'activité de ses clients les 
plus important.
Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les 
appels légitimes pour se protéger des appels parasites.
Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un 
prospect en commençant par l'importuner.



Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/


Intéressant comme idée et chouette réalisation technique !
Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation 
électrique additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; 
je le fait depuis 2 ans avec un résultat parfait.


Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de 
whitelisting/blacklisting, le tout made in France.
J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis 
un smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je 
continuais à être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me 
fait penser que la limite des 340 numéros du clibase basic doit être 
bien insuffisante.
J'aime bien l'approche tel.search.ch: mes clients Suisse demandent 
toujours à consulter le numéro appelant dans cet annuaire. L'action qui 
découle du résultat est à la demande du client, certains vont jusqu'à 
recevoir un courriel avec les coordonnées de l'appelant puis l'appel est 
raccroché. Ils prennent ensuite la décision de rappeler ou non.


--
Daniel Huhardeaux


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-08 Par sujet Laurent Barme



Le 08/02/2020 à 18:29, Philippe Bourcier a écrit :

Re,


De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en
opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel
entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit
composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné.

Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela.


Sauf que les plate-formes d'appel sont sans doute de gros clients pour les 
opérateurs... Je comprends tout à fait que ce soit compliqué pour un opérateur 
de proposer des entraves à l'activité de ses clients les plus important.
Par ailleurs, c'est dommage d'en arriver à devoir pénaliser tous les appels 
légitimes pour se protéger des appels parasites.
Et je me demande comment on peut imaginer un contact favorable avec un prospect 
en commençant par l'importuner.



Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/


Intéressant comme idée et chouette réalisation technique !
Cependant, on peut avoir le même résultat sans coût ni consommation électrique 
additionnels simplement en configurant le SVI de sa VoIP ; je le fait depuis 2 
ans avec un résultat parfait.



Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de whitelisting/blacklisting, le 
tout made in France.
J'avais commencé par un blacklisting (configurable en 2 clics depuis un 
smartphone) mais même après plus de 1000 numéros blacklistés, je continuais à 
être appelé pour du démarchage systématique. Ce qui me fait penser que la limite 
des 340 numéros du clibase basic doit être bien insuffisante.


Laurent Barme.


---
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http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-08 Par sujet Philippe Bourcier
Re,

> De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en
> opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel
> entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit
> composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné.

Ca c'est vraiment bien... tous les opérateurs devraient faire cela.

Perso j'utilise le CLIBASE : https://www.clibase.com/

Ca fait pareil et il y a en plus des fonctions de whitelisting/blacklisting, le 
tout made in France.


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


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Re: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-08 Par sujet Cedric Schwoerer
Hello,

De notre côté (OrneTHD), pour les clients qui souhaitent l'activer (en
opt-in), on leur permet un antidémarchage où l'IPBX décroche l'appel
entrant et diffuse un message non-skippable et où l'appelant doit
composer une touche. Ensuite seulement ça sonne chez l'abonné.

Ca écarte la majorité des callcenters mais aussi les commerciaux qui ne
peuvent pas attendre le déroulé du message + la sonnerie de 30sec.

C'est très efficace, on a eu d'excellents retours. 

Après j'ai un autre souci, ce sont les CAPS (Call attempts per sec) qui
m'ouvrent 50 canaux en même temps... 

Cédric.

Le vendredi 07 février 2020 à 20:31 +0100, Richard Klein a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Un peu de lecture pour le weekend.
> Vous en recevez beaucoup des ping call? Moi non .
> 
> Je suis curieux de voir comment les opérateurs vont s'organiser ?
> Idéalement une base commune  de numéros blacklisté ?
> 
> 
> https://www.01net.com/actualites/une-loi-va-bientot-obliger-les-operateurs-a-nous-proteger-du-demarchage-telephonique-1852134.html
> 
> Bon WE
> 
> Richard
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RE: [FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-07 Par sujet Michel Py
Ahhh c'est trolldi !

> Richard Klein a écrit :
> Vous en recevez beaucoup des ping call? Moi non .

Moi non plus. Des glands qui appellent pour me vendre de l'huile de Panama ou 
des pompes usées, oui. Mais les ping calls non.

> https://www.01net.com/actualites/une-loi-va-bientot-obliger-les-operateurs-a-nous-proteger-du-demarchage-telephonique-1852134.html
> "Interdire tout démarchage téléphonique comme en Allemagne ne résout rien et 
> cela
> détruirait des emplois dans les centres d'appels", a déclaré Christophe 
> Naegelen.

Il me fait mourir de rire celui-là. Des emplois ou ? en Inde ? au Maghreb ? Pas 
chez moi, en tout cas.

Le démarchage téléphonique est interdit en Allemagne ?

Michel.


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[FRnOG] [MISC] Une loi va bientôt obliger les opérateurs à nous protéger du démarchage téléphonique... Ou pas

2020-02-07 Par sujet Richard Klein
Bonsoir,

Un peu de lecture pour le weekend.
Vous en recevez beaucoup des ping call? Moi non .

Je suis curieux de voir comment les opérateurs vont s'organiser ?
Idéalement une base commune  de numéros blacklisté ?


https://www.01net.com/actualites/une-loi-va-bientot-obliger-les-operateurs-a-nous-proteger-du-demarchage-telephonique-1852134.html

Bon WE

Richard

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