Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
> Moi aussi ca m'interpelle : avec des switchs 10G RJ45, des serveurs avec > des ports 10G RJ45 integre, et les bons cordons ? Plus de latences, ca chauffe comme un GPU, ca consomme comme si ca minait du bitcoin, le cable est encore plus épais et rigide qu'un DAC meme s'il est mou en prod car lui meme chauffe, le traitement de signal est poussé aux limites opérationnelles, mais tu met vraiment le doigt sur le probleme : "les bons cordons". C'est extrèmement sensible aux perturbations, meme sur de courtes distances. Le cuivre ca s'oxyde, les connecteurs posent problème. Tu avais raison de mettre du Cat6, mais pour faire du giga. Le 10G sera en best effort, des fois oui, des fois non, ou sont passés mes paquets, le stockage convergé qui part en couille, les tests de qualification qui ne sont pas reproductibles 6 mois plus tard, les stations de montage qui explosent en vol, etc... L'expérience fait loi, les switchs sont abordables (et tu trouvera plein de 10GbaseT en refurb), mais si des gens l'abandonnent pour du ToR 2m je suis curieux de voir le résultat quand on doit faire 70 metres avec un patch pannel, du crosstalk a foison et une prise murale, surtout 9 ans plus tard. S'il y a bien une seule chose qu'il faut prévoir pour le long terme, ce sont des fourreaux larges et facile d'accès. Il ne faut pas écouter les vendeurs de cuivre, mais c'est pareil avec la fibre : il ne faut pas s'attendre a du 100% quand le batiment est cablé en OM2. Le véritable avantage du cuivre, c'est que ca se revend au kilo. Et puis le 10G c'est has been ;) Maxime --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
La consommation par port est complètement délirante, et je ne serais pas étonné qu’on s'y retrouve financièrement à mettre de la fibre rien qu’avec la facture électrique. Hugues AS57199 - AS50628 > On 24 Apr 2020, at 10:02, Youssef Ghorbal wrote: > >> >> Cuivre 10Gb/s RJ45 >>> a éviter a tout prix >>> >> Il y a 9 ans, j'ai câblé mon réseau en 6a pour qu'il soit compatible 10 >> Gb/s en >> me disant que je pourrais profiter du 10G lorsque les switchs 10G aurait >> un >> tarif abordable. J'ai mal anticipé ? >> >> Pourquoi le cuivre 10 Gb/s RJ45 est-il à éviter à tout prix ? >> > > Moi aussi ca m'interpelle : avec des switchs 10G RJ45, des serveurs avec > des ports 10G RJ45 integre, et les bons cordons ? > > Youssef > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
> > > >> Cuivre 10Gb/s RJ45 > > a éviter a tout prix > > > Il y a 9 ans, j'ai câblé mon réseau en 6a pour qu'il soit compatible 10 > Gb/s en > me disant que je pourrais profiter du 10G lorsque les switchs 10G aurait > un > tarif abordable. J'ai mal anticipé ? > > Pourquoi le cuivre 10 Gb/s RJ45 est-il à éviter à tout prix ? > Moi aussi ca m'interpelle : avec des switchs 10G RJ45, des serveurs avec des ports 10G RJ45 integre, et les bons cordons ? Youssef --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
On Fri, Apr 24, 2020, at 07:55, Laurent Barme wrote: > Il y a 9 ans, j'ai câblé mon réseau en 6a pour qu'il soit compatible 10 Gb/s > en > me disant que je pourrais profiter du 10G lorsque les switchs 10G aurait un > tarif abordable. J'ai mal anticipé ? Oui. > Pourquoi le cuivre 10 Gb/s RJ45 est-il à éviter à tout prix ? Tres longtemps, il fallait choisir son switch 10G pour les serveurs : soit en version SFP+ , soit en version avec RJ45 integres. Jusqu'a recemment les SFP+ Base-T etaient consideres comme une impossibilite technique (difficultes lies a la puissance disponible vs puissance necessaire). Finalement ca s'est fini avec des SFP+ "cuivre" qui chauffent pas mal et qui ne sont pas utilisables que sur une fraction de la distance (25-30m contre 100m pour les ports 10GBase-T "integres"). --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
On Thu, Apr 23, 2020, at 21:31, Michel KOENIG wrote: > Fibre SFP+ SR > Cuivre 10Gb/s TX > DAC 10Gb/s ... ou meme SFP+ 10G LR... C'est celui qui colle le lieux a tous tes besoins, l'argent n'etant pas le seul critere. Par exemple dans un contexte fortemet reseau, ou l'utilisation du mono-mode (donc LR) est la norme, ca a du sens de rester en LR, la difference de prix etant negligeable. Si tu ne comptes jamais sortir de la baie, et si tu n'as pas d'autres limitations, DAC. Si tu dois acheter les optiques "officielles" du constructeur a la place des generiques beaucoup moins cheres, tu risques de ne pas avoir autre chance que du SR. Le cas le plus particulier et plus improbable c'est le 10Gbps Base-T. > Et dans le cas du DAC quel est l'interopérabilité existante entre les > constructeurs ? Celle voulue par les constructeurs. Prends des DAC chez un constructeur qui a des boitiers de codage. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
Bonjour, Le 24/04/2020 à 00:07, Maxime De Berraly a écrit : Cuivre 10Gb/s RJ45 a éviter a tout prix Il y a 9 ans, j'ai câblé mon réseau en 6a pour qu'il soit compatible 10 Gb/s en me disant que je pourrais profiter du 10G lorsque les switchs 10G aurait un tarif abordable. J'ai mal anticipé ? Pourquoi le cuivre 10 Gb/s RJ45 est-il à éviter à tout prix ? Laurent Barme --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
> Maxime De Berraly a écrit : > c'est un sujet récurrent ici, il serait peut etre temps > d'en faire une page de doc ;) Petit résumé : +1 > Fibre SFP+ SR : > flexibilité maximale, cablage dense possible, dépannage facile, pas si cher +1 > Cuivre 10Gb/s RJ4 > a éviter a tout prix +1 > DAC 10Gb/s cuivre passif > latence minimale, forte épaisseur du cablage et longueur fixe, cout minimal. > Les > extrémités sont individuellement codables par le fournisseur ou par une > codingbox. +1 Au final, mes 0,02€, a moins d'être une banque ou similaire qui compte les nanosecondes, pour moi c'est SFP + fibre SR. Le DAC c'est chiant et gros. J'en ai, mais uniquement entre switches de la même marque. Les DACs à 40G que j'ai en prod, c'était quand çà faisait économiser des sous. 3 ans après, je mettrais de la fibre. Disclaimer : la nanoseconde que le DAC passif fait gagner, je m'en tamponne le coquillard. Ce n'est pas vrai pour tout le monde. Etant le troll de cette liste, je me permets de dire ceci : > Michel KOENIG a écrit : > Lors de la mise en place d'interco entre les switch et les serveurs en 10Gb/s > en termes > de performance que vaut-il mieux utiliser ? (dans l'idée ou on a tout dans le > même rack) J'essaies de pas être impoli, mais c'est une question que beaucoup d'entre nous ont à répondre. Démmerdes-toi, peut-être que le ciel t'aidera. C'est moi qui décide; des fois j'ai raison et des fois pas. T'as une petite bite : achète Cisco / Microsoft / IBM... etc. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
Bonsoir, c'est un sujet récurrent ici, il serait peut etre temps d'en faire une page de doc ;) Petit résumé : >Fibre SFP+ SR flexibilité maximale, cablage dense possible, dépannage facile, pas si cher >Cuivre 10Gb/s RJ45 a éviter a tout prix >DAC 10Gb/s cuivre passif latence minimale, forte épaisseur du cablage et longueur fixe, cout minimal. Les extrémités sont individuellement codables par le fournisseur ou par une codingbox. Maxime Le jeu. 23 avr. 2020 à 21:31, Michel KOENIG a écrit : > > Bonjour, > > Une question un peu de fond sur le design des architectures switch - serveur > > Lors de la mise en place d'interco entre les switch et les serveurs en 10Gb/s > en termes de performance que vaut-il mieux utiliser ? (dans l'idée ou on a > tout dans le même rack) > > Fibre SFP+ SR > Cuivre 10Gb/s TX > DAC 10Gb/s > > Et dans le cas du DAC quel est l'interopérabilité existante entre les > constructeurs ? > > Michel > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[MISC] [FRnOG] [TECH] Vitesses DAC vs fibre
Bonjour, Une question un peu de fond sur le design des architectures switch - serveur Lors de la mise en place d'interco entre les switch et les serveurs en 10Gb/s en termes de performance que vaut-il mieux utiliser ? (dans l'idée ou on a tout dans le même rack) Fibre SFP+ SR Cuivre 10Gb/s TX DAC 10Gb/s Et dans le cas du DAC quel est l'interopérabilité existante entre les constructeurs ? Michel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
