Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Manu]

Bonjour

Le 10/02/2015 10:21, David Ponzone a écrit :

Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon hardware 
et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?


j'imagine que tu parles d'accéder à des équipements ? Pour des 
"UnixLikeServers", on m'a recommandé Mosh (1) (en alternative à ssh) qui 
est justement fait pour la mobilité. Sinon screen/tmux.


(1) http://en.wikipedia.org/wiki/Mosh_%28software%29

--
Manu Jacquet


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Dominique Rousseau]

Le Tue, Feb 10, 2015 at 10:21:23AM +0100, David Ponzone 
[david.ponz...@gmail.com] a écrit:
[... problemes de minitel mobile ...]
> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon
> hardware et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?

Y'a mosh, déjà cité, si t'as moyen de le mettre en place sur les
machines où tu dois aller te connecter, pour les besoins "shell".
Sinon, un openvpn en UDP et forcé avec des paquets relativement petits,
configuré pour se reconnecter automatiquement, permet de palier à des
droleires de CGN comme le fait de changer d'ip publique.

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[David Ponzone]

Vos réponses me laissent donc penser que je ne suis pas le seul à subir ceci :)
Ceci dit, au moment où je parle, j’ai l’impression que j’évite les décos en 
ajoutant:
-o ServerAliveInterval 3
à l’ouverture de la connexion ssh (c’est un keepalive dans le canal crypté).
Ce qui laisserait penser que le TCPKeepAlive par défaut n’est pas respecté par 
le CGN.
A suivre…

Merci pour l’info sur Mosh en tout cas, je ne connaissais pas.

Le 10 févr. 2015 à 10:40, Dominique Rousseau  a écrit :

> Le Tue, Feb 10, 2015 at 10:21:23AM +0100, David Ponzone 
> [david.ponz...@gmail.com] a écrit:
> [... problemes de minitel mobile ...]
>> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon
>> hardware et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?
> 
> Y'a mosh, déjà cité, si t'as moyen de le mettre en place sur les
> machines où tu dois aller te connecter, pour les besoins "shell".
> Sinon, un openvpn en UDP et forcé avec des paquets relativement petits,
> configuré pour se reconnecter automatiquement, permet de palier à des
> droleires de CGN comme le fait de changer d'ip publique.
> 
> -- 
> Dominique Rousseau 
> Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
> 21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
> tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Wallace]

Bonjour,

Pour éviter tout souci j'utilise les déclarations suivantes dans
.ssh/config en tête des autres configurations

Host *
  ServerAliveInterval 60

Ça suffit sur des connexions Orange / ByTel, sur un ancien accès SFR ça
ne suffisait pas et Mosh a été testé avec succès, du coup on l'a gardé
en plus de la commande ci-dessus pour les accès nomades.
Un openvpn udp fait aussi l'affaire mais cela ajoute un freeze de
quelques secondes lors de la reconnexion.

Après ce genre de petits désagréments m'arrive presque uniquement en
mouvement, en fixe même en captant mal ça coupe pratiquement plus.
Je relativise sans doute beaucoup par rapport à mes premiers accès
nomades en gprs tout début 2000 où j'aurais bien aimé avoir mosh à cette
époque et où screen était un salut lorsque le téléphone n'était plus
aligné avec le port infrarouge du pc ...


Le 10/02/2015 10:21, David Ponzone a écrit :
> Bonjour,
>
> Nous sommes probablement pas mal sur la liste dont le métier nécessite de 
> pouvoir accéder de n’importe où à Internet (ou presque), et de manière stable.
>
> Je ne suis personnellement pas très satisfait de la qualité de service, en 
> terme de stabilité, fournie par les réseaux 3G actuels.
> J’utilise une carte venant d’un MVNA qui utilise le réseau Orange pour la 
> collecte 3G, mais qui à priori n’utilise pas le transit Orange.
> J’ai aussi une carte ByTel direct.
> Comme terminal, j’utilise soit un iPhone, mais le plus souvent un routeur 3G 
> portable Huawei.
>
> Le symptôme est toujours le même: un peu de latence par moment, ce qui n’est 
> pas un problème, un peu de pertes de paquet (dans les 3% sur ByTel), mais 
> surtout, des déconnexions SSH régulières.
> J’ai bien pensé à un CGN un peu violent côté Bouygues, mais mon client ssh a 
> TCPKeepAlive actif par défaut, sauf erreur de ma part.
> Il y a des moments aussi où la connexion est bloquée pendant quelques 
> secondes, mais je n’arrive pas à déterminer si c’est la cause des déco SSH.
>
> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon 
> hardware et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?
> Peut-être que la 4G fournit quelque chose de plus table, mais je n’ai pas eu 
> l’occasion d’essayer.
>
> Merci de vos retours d’expérience
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[David Ponzone]

Le 10 févr. 2015 à 11:14, Wallace  a écrit :

> Host *
>  ServerAliveInterval 60

Ouais je viens de constater ceci.
Bizarrement, j’avais pas testé ce paramètre avant ou alors j’avais mis une 
valeur trop haute.
> 
> Après ce genre de petits désagréments m'arrive presque uniquement en
> mouvement, en fixe même en captant mal ça coupe pratiquement plus.
> Je relativise sans doute beaucoup par rapport à mes premiers accès
> nomades en gprs tout début 2000 où j'aurais bien aimé avoir mosh à cette
> époque et où screen était un salut lorsque le téléphone n'était plus
> aligné avec le port infrarouge du pc …
> 

On a le même âge à peu près alors :)


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Xavier Beaudouin]

Hello,

> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon 
> hardware
> et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?
> Peut-être que la 4G fournit quelque chose de plus table, mais je n’ai pas eu
> l’occasion d’essayer.

Je trouve que la 4G est "plus stable" que la foutue 3G "en mousse" vendue par 
la plus part des opérateurs que j'ai pu testé.

Néanmoins, et ça confirme ce que je trouve depuis l'époque ou je bossais avec 
David,
il est étonnant que la qualité des réseaux mobiles soient mieux en DEHORS du 
pays 
ou on est.

Testé il y a pas si longtemps à Londres en Roaming Free (c'est a dire moins de 
2 semaines).

J'avais remarqué ce comportement "étrange" déjà plusieurs fois.

Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la mention 
inutile) sont
assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...

Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Christophe]

Bonjour,

Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :

Néanmoins, et ça confirme ce que je trouve depuis l'époque ou je bossais avec 
David,
il est étonnant que la qualité des réseaux mobiles soient mieux en DEHORS du 
pays
ou on est.

Testé il y a pas si longtemps à Londres en Roaming Free (c'est a dire moins de 
2 semaines).

J'avais remarqué ce comportement "étrange" déjà plusieurs fois.
Vu que l'octet en roaming est facturé au prix de l'or, rien 
d'étonnant... C'est LA vache à lait des opérateurs.


Cordialement,
--
Christophe


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Manu]

Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :

Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la mention 
inutile) sont
assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...
Tu parles de Paris, mais est ce que c'est peut être plus saturé que la 
moyenne ? Est ce le cas dans d'autres villes en France ?


--
Manu Jacquet


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Xavier Beaudouin]

> Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :
>> Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la mention
> > inutile) sont
> > assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...
> Tu parles de Paris, mais est ce que c'est peut être plus saturé que la
> moyenne ? Est ce le cas dans d'autres villes en France ?

C'est "un peu" mieux... Quand on capte du >= 3G, parce que en Edge, on peux 
littéralement oublier.

Quand je vois la qualité de réseau que j'avais a Seoul avec une sim locale...


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Gaël]

Hello,


> Sinon, un openvpn en UDP et forcé avec des paquets relativement petits,
> configuré pour se reconnecter automatiquement, permet de palier à des
> droleires de CGN comme le fait de changer d'ip publique.

Hm, moi j'ai trouvé l'UDP moins stable que le TCP, mais il doit y
avoir cette histoire de petits paquets (MTU?). Quelle genre de valeur
recommenderais-tu?


J'ai aussi ServerAliveInterval 5  et ServerAliveCountMax 3.


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Alexandre PIERRET]

Je ne m'y connais pas trop en téléphonie mobile, alors je m'en tiendrais 
à ce que j'ai remarqué et à l'astuce que j'ai trouvé pour améliorer ma 
connexion. Mais si un expert peut expliquer techniquement le phénomène, 
je suis preneur.


Pour me connecter à la prod à distance, j'utilise un laptop + VPN, 
connecté en 3G, et je ne fais que du ssh. Je sais pas si vous avez déjà 
remarquer sur les téléphones Android, mais ce dernier est souvent en 3G 
de base, et dès qu'on sollicite la data, il switch en HSxPA, puis 
repasse en 3G de base dès qu'on ne s'en sert plus. On dirait que le 
téléphone est sur un réseau de "veille", et passe sur le réseau "perf" 
si besoin.


Lorsqu'on capte bien, on est à environ 300ms de latence en 3G, et à 
moins de 100ms en HSxPA.


Donc l'astuce est de générer juste assez de traffic pour déclencher le 
passage de la connexion en HSxPA sans cramer le forfait data. Perso, je 
le fais avec un petit 'sudo ping -i .1 free.fr' (desolé pour free) en 
fond, et au bout de 2 ou 3 secondes, ca switch. Est la c'est beaucoup 
mieux!


Questions cultures:

Quelqu'un connait-il le détail de cette pratique?
Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?
Y a t'il un moyen de rester en HSxPA de façon plus pro sans cramer le 
quota data avec des ping?
Ou mieux, est-il possible de forcer la connexion en HSxPA via une option 
coté opérateur?


--
Alexandre PIERRET - 0x304B132A


On 10/02/2015 12:35, Xavier Beaudouin wrote:

Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :
Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la 
mention

> inutile) sont
> assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...
Tu parles de Paris, mais est ce que c'est peut être plus saturé que la
moyenne ? Est ce le cas dans d'autres villes en France ?


C'est "un peu" mieux... Quand on capte du >= 3G, parce que en Edge, on
peux littéralement oublier.

Quand je vois la qualité de réseau que j'avais a Seoul avec une sim 
locale...



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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Tristan Mahé]

Le 12/02/2015 13:53, Alexandre PIERRET a écrit :
> Je ne m'y connais pas trop en téléphonie mobile, alors je m'en
> tiendrais à ce que j'ai remarqué et à l'astuce que j'ai trouvé pour
> améliorer ma connexion. Mais si un expert peut expliquer techniquement
> le phénomène, je suis preneur.
>
> Pour me connecter à la prod à distance, j'utilise un laptop + VPN,
> connecté en 3G, et je ne fais que du ssh. Je sais pas si vous avez
> déjà remarquer sur les téléphones Android, mais ce dernier est souvent
> en 3G de base, et dès qu'on sollicite la data, il switch en HSxPA,
> puis repasse en 3G de base dès qu'on ne s'en sert plus. On dirait que
> le téléphone est sur un réseau de "veille", et passe sur le réseau
> "perf" si besoin.
>
> Lorsqu'on capte bien, on est à environ 300ms de latence en 3G, et à
> moins de 100ms en HSxPA.
>
> Donc l'astuce est de générer juste assez de traffic pour déclencher le
> passage de la connexion en HSxPA sans cramer le forfait data. Perso,
> je le fais avec un petit 'sudo ping -i .1 free.fr' (desolé pour free)
> en fond, et au bout de 2 ou 3 secondes, ca switch. Est la c'est
> beaucoup mieux!
>
> Questions cultures:
>
> Quelqu'un connait-il le détail de cette pratique?
Une histoire d'économie de batterie sur android ? ça ne semble pas être
le cas avec un device iOS, à vérifier !
> Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?
C'est partout pareil ( moins visible quand même aux US, mais parce que
je capte très mal les bandes 3G avec mon tel EU ).
> Y a t'il un moyen de rester en HSxPA de façon plus pro sans cramer le
> quota data avec des ping?
Sur ton tel tout simplement, tu as le choix du mode de connection, tu
peux forcer HSxPA only, mais pense bien à réactiver la chaine GSM/3G/4G
sinon pas de réseau si pas de couverture HSxPA...
> Ou mieux, est-il possible de forcer la connexion en HSxPA via une
> option coté opérateur?
Ca devrait aussi être possible techniquement, mais je ne pense pas qu'un
provider aie prévu un ban de ses antennes GSM/3G comme option...




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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Alexandre PIERRET]

On 12/02/2015 23:00, Tristan Mahé wrote:

Le 12/02/2015 13:53, Alexandre PIERRET a écrit :

Je ne m'y connais pas trop en téléphonie mobile, alors je m'en
tiendrais à ce que j'ai remarqué et à l'astuce que j'ai trouvé pour
améliorer ma connexion. Mais si un expert peut expliquer techniquement
le phénomène, je suis preneur.

Pour me connecter à la prod à distance, j'utilise un laptop + VPN,
connecté en 3G, et je ne fais que du ssh. Je sais pas si vous avez
déjà remarquer sur les téléphones Android, mais ce dernier est souvent
en 3G de base, et dès qu'on sollicite la data, il switch en HSxPA,
puis repasse en 3G de base dès qu'on ne s'en sert plus. On dirait que
le téléphone est sur un réseau de "veille", et passe sur le réseau
"perf" si besoin.

Lorsqu'on capte bien, on est à environ 300ms de latence en 3G, et à
moins de 100ms en HSxPA.

Donc l'astuce est de générer juste assez de traffic pour déclencher le
passage de la connexion en HSxPA sans cramer le forfait data. Perso,
je le fais avec un petit 'sudo ping -i .1 free.fr' (desolé pour free)
en fond, et au bout de 2 ou 3 secondes, ca switch. Est la c'est
beaucoup mieux!

Questions cultures:

Quelqu'un connait-il le détail de cette pratique?

Une histoire d'économie de batterie sur android ? ça ne semble pas être
le cas avec un device iOS, à vérifier !

Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?

C'est partout pareil ( moins visible quand même aux US, mais parce que
je capte très mal les bandes 3G avec mon tel EU ).

Y a t'il un moyen de rester en HSxPA de façon plus pro sans cramer le
quota data avec des ping?

Sur ton tel tout simplement, tu as le choix du mode de connection, tu
peux forcer HSxPA only, mais pense bien à réactiver la chaine GSM/3G/4G
sinon pas de réseau si pas de couverture HSxPA...

Ou mieux, est-il possible de forcer la connexion en HSxPA via une
option coté opérateur?
Ca devrait aussi être possible techniquement, mais je ne pense pas 
qu'un

provider aie prévu un ban de ses antennes GSM/3G comme option...


J'ai indiqué Android, car en général, cet OS affiche la différence 3G / 
H. Mais c'est exactement pareil sur iOS, c'est juste que par 
"simplicité" façon Appel, c'est toujours 3G qui s'affiche.


Etant donné que HSxPA (HSDPA, HSUPA, HSPA+) sont des évolutions de la 
3G, mais reste dans la catégorie 3G, et je n'ai jamais trouvé comment 
forcer le 'sous'-protocole.


--
Alexandre PIERRET - 0x304B132A


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Nathan delhaye]

Le 10 février 2015 11:58, Xavier Beaudouin  a écrit :

> Je trouve que la 4G est "plus stable" que la foutue 3G "en mousse" vendue
> par
> la plus part des opérateurs que j'ai pu testé.
>
>
Je suis tout a fait d'accord avec ce constat. Mais bon faut pas s'étonner
non plus, faut pas oublier que la stack 3G c'est quand même une usine a gaz
pour acheminer de la data comparé à la 4G.


Le 12 février 2015 23:13, Alexandre PIERRET <
alexandre.pierret-fr...@loiklo.net> a écrit :

>
> Etant donné que HSxPA (HSDPA, HSUPA, HSPA+) sont des évolutions de la 3G,
> mais reste dans la catégorie 3G, et je n'ai jamais trouvé comment forcer le
> 'sous'-protocole.
>
>
Normalement sur Android, tu peux taper sur le clavier *#*#4636#*#* ET aller
dans la section "Informations sur le téléphone" choisir "WCDMA Only"

Maiisss HSDPA ca veut dire un paquet de sig en plus a envoyer et recevoir,
donc la batterie est bien sollicitée.

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RE: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Michel Py]

>> Alexandre PIERRET a écrit :
>> Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?

> Tristan Mahé a écrit :
> C'est partout pareil ( moins visible quand même aux US, mais parce
> que je capte très mal les bandes 3G avec mon tel EU ).

L'opinion de Mister Meechouu en tant que consommateur de base : je pense qu'il 
est bien plus difficile de généraliser sur le marché nord-américain. Dèja il y 
a un problème de base: ce que la France et l'Europe considère comme standard 
(GSM) n'est pas vrai ici. Verizon et Sprint utilisent CDMA, AT&T et T-Mobile 
GSM.

En Français dans le texte : ici, c'est le bordel.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Eric ROLLAND]

Le 13/02/2015 05:57, Michel Py a écrit :
> En Français dans le texte : ici, c'est le bordel.


Bonsoir Michel, la liste,
On ne dit pas "Ici c'est le bordel", on préfère dire "le marché se régule".
Bon WE à toutes et tous,
Cordialement,
Eric ROLLAND
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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Manu]

Bonjour

Le 10/02/2015 10:21, David Ponzone a écrit :

Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon hardware 
et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?


j'imagine que tu parles d'accéder à des équipements ? Pour des 
"UnixLikeServers", on m'a recommandé Mosh (1) (en alternative à ssh) qui 
est justement fait pour la mobilité. Sinon screen/tmux.


(1) http://en.wikipedia.org/wiki/Mosh_%28software%29

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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Dominique Rousseau]

Le Tue, Feb 10, 2015 at 10:21:23AM +0100, David Ponzone 
[david.ponz...@gmail.com] a écrit:
[... problemes de minitel mobile ...]
> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon
> hardware et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?

Y'a mosh, déjà cité, si t'as moyen de le mettre en place sur les
machines où tu dois aller te connecter, pour les besoins "shell".
Sinon, un openvpn en UDP et forcé avec des paquets relativement petits,
configuré pour se reconnecter automatiquement, permet de palier à des
droleires de CGN comme le fait de changer d'ip publique.

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[David Ponzone]

Vos réponses me laissent donc penser que je ne suis pas le seul à subir ceci :)
Ceci dit, au moment où je parle, j’ai l’impression que j’évite les décos en 
ajoutant:
-o ServerAliveInterval 3
à l’ouverture de la connexion ssh (c’est un keepalive dans le canal crypté).
Ce qui laisserait penser que le TCPKeepAlive par défaut n’est pas respecté par 
le CGN.
A suivre…

Merci pour l’info sur Mosh en tout cas, je ne connaissais pas.

Le 10 févr. 2015 à 10:40, Dominique Rousseau  a écrit :

> Le Tue, Feb 10, 2015 at 10:21:23AM +0100, David Ponzone 
> [david.ponz...@gmail.com] a écrit:
> [... problemes de minitel mobile ...]
>> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon
>> hardware et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?
> 
> Y'a mosh, déjà cité, si t'as moyen de le mettre en place sur les
> machines où tu dois aller te connecter, pour les besoins "shell".
> Sinon, un openvpn en UDP et forcé avec des paquets relativement petits,
> configuré pour se reconnecter automatiquement, permet de palier à des
> droleires de CGN comme le fait de changer d'ip publique.
> 
> -- 
> Dominique Rousseau 
> Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
> 21 rue Frédéric Petit - 8 Amiens
> tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Wallace]

Bonjour,

Pour éviter tout souci j'utilise les déclarations suivantes dans
.ssh/config en tête des autres configurations

Host *
  ServerAliveInterval 60

Ça suffit sur des connexions Orange / ByTel, sur un ancien accès SFR ça
ne suffisait pas et Mosh a été testé avec succès, du coup on l'a gardé
en plus de la commande ci-dessus pour les accès nomades.
Un openvpn udp fait aussi l'affaire mais cela ajoute un freeze de
quelques secondes lors de la reconnexion.

Après ce genre de petits désagréments m'arrive presque uniquement en
mouvement, en fixe même en captant mal ça coupe pratiquement plus.
Je relativise sans doute beaucoup par rapport à mes premiers accès
nomades en gprs tout début 2000 où j'aurais bien aimé avoir mosh à cette
époque et où screen était un salut lorsque le téléphone n'était plus
aligné avec le port infrarouge du pc ...


Le 10/02/2015 10:21, David Ponzone a écrit :
> Bonjour,
>
> Nous sommes probablement pas mal sur la liste dont le métier nécessite de 
> pouvoir accéder de n’importe où à Internet (ou presque), et de manière stable.
>
> Je ne suis personnellement pas très satisfait de la qualité de service, en 
> terme de stabilité, fournie par les réseaux 3G actuels.
> J’utilise une carte venant d’un MVNA qui utilise le réseau Orange pour la 
> collecte 3G, mais qui à priori n’utilise pas le transit Orange.
> J’ai aussi une carte ByTel direct.
> Comme terminal, j’utilise soit un iPhone, mais le plus souvent un routeur 3G 
> portable Huawei.
>
> Le symptôme est toujours le même: un peu de latence par moment, ce qui n’est 
> pas un problème, un peu de pertes de paquet (dans les 3% sur ByTel), mais 
> surtout, des déconnexions SSH régulières.
> J’ai bien pensé à un CGN un peu violent côté Bouygues, mais mon client ssh a 
> TCPKeepAlive actif par défaut, sauf erreur de ma part.
> Il y a des moments aussi où la connexion est bloquée pendant quelques 
> secondes, mais je n’arrive pas à déterminer si c’est la cause des déco SSH.
>
> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon 
> hardware et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?
> Peut-être que la 4G fournit quelque chose de plus table, mais je n’ai pas eu 
> l’occasion d’essayer.
>
> Merci de vos retours d’expérience
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[David Ponzone]

Le 10 févr. 2015 à 11:14, Wallace  a écrit :

> Host *
>  ServerAliveInterval 60

Ouais je viens de constater ceci.
Bizarrement, j’avais pas testé ce paramètre avant ou alors j’avais mis une 
valeur trop haute.
> 
> Après ce genre de petits désagréments m'arrive presque uniquement en
> mouvement, en fixe même en captant mal ça coupe pratiquement plus.
> Je relativise sans doute beaucoup par rapport à mes premiers accès
> nomades en gprs tout début 2000 où j'aurais bien aimé avoir mosh à cette
> époque et où screen était un salut lorsque le téléphone n'était plus
> aligné avec le port infrarouge du pc …
> 

On a le même âge à peu près alors :)


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Xavier Beaudouin]

Hello,

> Est-ce que certains ont réussi à trouver le bon opérateur et/ou le bon 
> hardware
> et/ou la ruse pour arriver à quelque chose de stable ?
> Peut-être que la 4G fournit quelque chose de plus table, mais je n’ai pas eu
> l’occasion d’essayer.

Je trouve que la 4G est "plus stable" que la foutue 3G "en mousse" vendue par 
la plus part des opérateurs que j'ai pu testé.

Néanmoins, et ça confirme ce que je trouve depuis l'époque ou je bossais avec 
David,
il est étonnant que la qualité des réseaux mobiles soient mieux en DEHORS du 
pays 
ou on est.

Testé il y a pas si longtemps à Londres en Roaming Free (c'est a dire moins de 
2 semaines).

J'avais remarqué ce comportement "étrange" déjà plusieurs fois.

Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la mention 
inutile) sont
assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...

Xavier


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Christophe]

Bonjour,

Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :

Néanmoins, et ça confirme ce que je trouve depuis l'époque ou je bossais avec 
David,
il est étonnant que la qualité des réseaux mobiles soient mieux en DEHORS du 
pays
ou on est.

Testé il y a pas si longtemps à Londres en Roaming Free (c'est a dire moins de 
2 semaines).

J'avais remarqué ce comportement "étrange" déjà plusieurs fois.
Vu que l'octet en roaming est facturé au prix de l'or, rien 
d'étonnant... C'est LA vache à lait des opérateurs.


Cordialement,
--
Christophe


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Manu]

Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :

Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la mention 
inutile) sont
assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...
Tu parles de Paris, mais est ce que c'est peut être plus saturé que la 
moyenne ? Est ce le cas dans d'autres villes en France ?


--
Manu Jacquet


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Xavier Beaudouin]

> Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :
>> Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la mention
> > inutile) sont
> > assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...
> Tu parles de Paris, mais est ce que c'est peut être plus saturé que la
> moyenne ? Est ce le cas dans d'autres villes en France ?

C'est "un peu" mieux... Quand on capte du >= 3G, parce que en Edge, on peux 
littéralement oublier.

Quand je vois la qualité de réseau que j'avais a Seoul avec une sim locale...


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Gaël]

Hello,


> Sinon, un openvpn en UDP et forcé avec des paquets relativement petits,
> configuré pour se reconnecter automatiquement, permet de palier à des
> droleires de CGN comme le fait de changer d'ip publique.

Hm, moi j'ai trouvé l'UDP moins stable que le TCP, mais il doit y
avoir cette histoire de petits paquets (MTU?). Quelle genre de valeur
recommenderais-tu?


J'ai aussi ServerAliveInterval 5  et ServerAliveCountMax 3.


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Alexandre PIERRET]

Je ne m'y connais pas trop en téléphonie mobile, alors je m'en tiendrais 
à ce que j'ai remarqué et à l'astuce que j'ai trouvé pour améliorer ma 
connexion. Mais si un expert peut expliquer techniquement le phénomène, 
je suis preneur.


Pour me connecter à la prod à distance, j'utilise un laptop + VPN, 
connecté en 3G, et je ne fais que du ssh. Je sais pas si vous avez déjà 
remarquer sur les téléphones Android, mais ce dernier est souvent en 3G 
de base, et dès qu'on sollicite la data, il switch en HSxPA, puis 
repasse en 3G de base dès qu'on ne s'en sert plus. On dirait que le 
téléphone est sur un réseau de "veille", et passe sur le réseau "perf" 
si besoin.


Lorsqu'on capte bien, on est à environ 300ms de latence en 3G, et à 
moins de 100ms en HSxPA.


Donc l'astuce est de générer juste assez de traffic pour déclencher le 
passage de la connexion en HSxPA sans cramer le forfait data. Perso, je 
le fais avec un petit 'sudo ping -i .1 free.fr' (desolé pour free) en 
fond, et au bout de 2 ou 3 secondes, ca switch. Est la c'est beaucoup 
mieux!


Questions cultures:

Quelqu'un connait-il le détail de cette pratique?
Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?
Y a t'il un moyen de rester en HSxPA de façon plus pro sans cramer le 
quota data avec des ping?
Ou mieux, est-il possible de forcer la connexion en HSxPA via une option 
coté opérateur?


--
Alexandre PIERRET - 0x304B132A


On 10/02/2015 12:35, Xavier Beaudouin wrote:

Le 10/02/2015 11:58, Xavier Beaudouin a écrit :
Autre points, certains réseaux de pays en developpement (rayez la 
mention

> inutile) sont
> assez souvent plus propre pour faire du SSH qu'en plein Paris...
Tu parles de Paris, mais est ce que c'est peut être plus saturé que la
moyenne ? Est ce le cas dans d'autres villes en France ?


C'est "un peu" mieux... Quand on capte du >= 3G, parce que en Edge, on
peux littéralement oublier.

Quand je vois la qualité de réseau que j'avais a Seoul avec une sim 
locale...



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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Tristan Mahé]

Le 12/02/2015 13:53, Alexandre PIERRET a écrit :
> Je ne m'y connais pas trop en téléphonie mobile, alors je m'en
> tiendrais à ce que j'ai remarqué et à l'astuce que j'ai trouvé pour
> améliorer ma connexion. Mais si un expert peut expliquer techniquement
> le phénomène, je suis preneur.
>
> Pour me connecter à la prod à distance, j'utilise un laptop + VPN,
> connecté en 3G, et je ne fais que du ssh. Je sais pas si vous avez
> déjà remarquer sur les téléphones Android, mais ce dernier est souvent
> en 3G de base, et dès qu'on sollicite la data, il switch en HSxPA,
> puis repasse en 3G de base dès qu'on ne s'en sert plus. On dirait que
> le téléphone est sur un réseau de "veille", et passe sur le réseau
> "perf" si besoin.
>
> Lorsqu'on capte bien, on est à environ 300ms de latence en 3G, et à
> moins de 100ms en HSxPA.
>
> Donc l'astuce est de générer juste assez de traffic pour déclencher le
> passage de la connexion en HSxPA sans cramer le forfait data. Perso,
> je le fais avec un petit 'sudo ping -i .1 free.fr' (desolé pour free)
> en fond, et au bout de 2 ou 3 secondes, ca switch. Est la c'est
> beaucoup mieux!
>
> Questions cultures:
>
> Quelqu'un connait-il le détail de cette pratique?
Une histoire d'économie de batterie sur android ? ça ne semble pas être
le cas avec un device iOS, à vérifier !
> Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?
C'est partout pareil ( moins visible quand même aux US, mais parce que
je capte très mal les bandes 3G avec mon tel EU ).
> Y a t'il un moyen de rester en HSxPA de façon plus pro sans cramer le
> quota data avec des ping?
Sur ton tel tout simplement, tu as le choix du mode de connection, tu
peux forcer HSxPA only, mais pense bien à réactiver la chaine GSM/3G/4G
sinon pas de réseau si pas de couverture HSxPA...
> Ou mieux, est-il possible de forcer la connexion en HSxPA via une
> option coté opérateur?
Ca devrait aussi être possible techniquement, mais je ne pense pas qu'un
provider aie prévu un ban de ses antennes GSM/3G comme option...




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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Alexandre PIERRET]

On 12/02/2015 23:00, Tristan Mahé wrote:

Le 12/02/2015 13:53, Alexandre PIERRET a écrit :

Je ne m'y connais pas trop en téléphonie mobile, alors je m'en
tiendrais à ce que j'ai remarqué et à l'astuce que j'ai trouvé pour
améliorer ma connexion. Mais si un expert peut expliquer techniquement
le phénomène, je suis preneur.

Pour me connecter à la prod à distance, j'utilise un laptop + VPN,
connecté en 3G, et je ne fais que du ssh. Je sais pas si vous avez
déjà remarquer sur les téléphones Android, mais ce dernier est souvent
en 3G de base, et dès qu'on sollicite la data, il switch en HSxPA,
puis repasse en 3G de base dès qu'on ne s'en sert plus. On dirait que
le téléphone est sur un réseau de "veille", et passe sur le réseau
"perf" si besoin.

Lorsqu'on capte bien, on est à environ 300ms de latence en 3G, et à
moins de 100ms en HSxPA.

Donc l'astuce est de générer juste assez de traffic pour déclencher le
passage de la connexion en HSxPA sans cramer le forfait data. Perso,
je le fais avec un petit 'sudo ping -i .1 free.fr' (desolé pour free)
en fond, et au bout de 2 ou 3 secondes, ca switch. Est la c'est
beaucoup mieux!

Questions cultures:

Quelqu'un connait-il le détail de cette pratique?

Une histoire d'économie de batterie sur android ? ça ne semble pas être
le cas avec un device iOS, à vérifier !

Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?

C'est partout pareil ( moins visible quand même aux US, mais parce que
je capte très mal les bandes 3G avec mon tel EU ).

Y a t'il un moyen de rester en HSxPA de façon plus pro sans cramer le
quota data avec des ping?

Sur ton tel tout simplement, tu as le choix du mode de connection, tu
peux forcer HSxPA only, mais pense bien à réactiver la chaine GSM/3G/4G
sinon pas de réseau si pas de couverture HSxPA...

Ou mieux, est-il possible de forcer la connexion en HSxPA via une
option coté opérateur?
Ca devrait aussi être possible techniquement, mais je ne pense pas 
qu'un

provider aie prévu un ban de ses antennes GSM/3G comme option...


J'ai indiqué Android, car en général, cet OS affiche la différence 3G / 
H. Mais c'est exactement pareil sur iOS, c'est juste que par 
"simplicité" façon Appel, c'est toujours 3G qui s'affiche.


Etant donné que HSxPA (HSDPA, HSUPA, HSPA+) sont des évolutions de la 
3G, mais reste dans la catégorie 3G, et je n'ai jamais trouvé comment 
forcer le 'sous'-protocole.


--
Alexandre PIERRET - 0x304B132A


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Nathan delhaye]

Le 10 février 2015 11:58, Xavier Beaudouin  a écrit :

> Je trouve que la 4G est "plus stable" que la foutue 3G "en mousse" vendue
> par
> la plus part des opérateurs que j'ai pu testé.
>
>
Je suis tout a fait d'accord avec ce constat. Mais bon faut pas s'étonner
non plus, faut pas oublier que la stack 3G c'est quand même une usine a gaz
pour acheminer de la data comparé à la 4G.


Le 12 février 2015 23:13, Alexandre PIERRET <
alexandre.pierret-fr...@loiklo.net> a écrit :

>
> Etant donné que HSxPA (HSDPA, HSUPA, HSPA+) sont des évolutions de la 3G,
> mais reste dans la catégorie 3G, et je n'ai jamais trouvé comment forcer le
> 'sous'-protocole.
>
>
Normalement sur Android, tu peux taper sur le clavier *#*#4636#*#* ET aller
dans la section "Informations sur le téléphone" choisir "WCDMA Only"

Maiisss HSDPA ca veut dire un paquet de sig en plus a envoyer et recevoir,
donc la batterie est bien sollicitée.

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RE: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Michel Py]

>> Alexandre PIERRET a écrit :
>> Est-ce que c'est partout pareil ou franco-francais?

> Tristan Mahé a écrit :
> C'est partout pareil ( moins visible quand même aux US, mais parce
> que je capte très mal les bandes 3G avec mon tel EU ).

L'opinion de Mister Meechouu en tant que consommateur de base : je pense qu'il 
est bien plus difficile de généraliser sur le marché nord-américain. Dèja il y 
a un problème de base: ce que la France et l'Europe considère comme standard 
(GSM) n'est pas vrai ici. Verizon et Sprint utilisent CDMA, AT&T et T-Mobile 
GSM.

En Français dans le texte : ici, c'est le bordel.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] Stabilité 3G+/4G

[Eric ROLLAND]

Le 13/02/2015 05:57, Michel Py a écrit :
> En Français dans le texte : ici, c'est le bordel.


Bonsoir Michel, la liste,
On ne dit pas "Ici c'est le bordel", on préfère dire "le marché se régule".
Bon WE à toutes et tous,
Cordialement,
Eric ROLLAND
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