RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-26 Par sujet Michel Py
Petit rappel : l'origine de ce fil très intéressant AMHA :

> Charles ENEL-REHEL a écrit :
> Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur une paire de 
> FON d'environ 80 km
> dont on dispose entre 2 de nos POPs. On sort clairement des capacités 
> optiques de mux/demux passifs
> avec des optiques DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des suggestions sans 
> exploser la tirelire ?


>> Michel Py a écrit :
>> J'ai du mal a visualiser; sur le mux/demux DVDM, il y a une fibre par canal.
>> Comment tu connectes une optique qui a plusieurs canaux sur ton mux ?

> Radu-Adrian Feurdean a écrit :
> Tu le fais sur des band-splitters, pas sur des mux ordinaires.

Donc plus de matos, plus de pognon, et des dB en moins dans le budget optique, 
ou j'ai loupé quelque chose ?

> Ou directement sur la fibre.

Expliques s'il te plait ? Une jarretière fibre en "Y" avec une soudure magique ?
J'ai çà en MMF, mais en SMF à 80 km quand t'es déjà au taquet ?


> Arnaud BRAND a écrit :
> Par contre, avec un MUX DWDM passif, pas de risque de casse (ou si peut-être 
> ?).

Jamais vu, mais la taille de mon échantillon statistique n'est pas valable.
Ceci étant dit, le bruit qui court et qu'il n'y a pas de risque de casse, en 
effet.

> En passant sur des muxponders on va rajouter deux éléments actifs en série 
> sur le
> chemin. Perso je vois ça comme un spof plus risqué que les MUX DWDM passifs 

Pareil ici, c'est bien ce qui me chagrinait depuis le départ de ce fil.

Le MUX DWDM passif, çà ne tombe pas en panne. Le DWDM amplifié, le point faible 
c'est évidemment l'amplification, mais comme c'est devenu un produit banalisé 
ont peut se permettre d'avoir un spare sur site. Un rapide coup d'œil à çà : 
https://www.fs.com/c/amplifier-modules-837, c'est 1 K€ ou 2 K€ à allonger pour 
l'avoir sur site, ce qui me parait un investissement raisonnable. Le muxponder, 
faut casquer 10 K€ ou 20 K€ par coté, bon courage avec des execs qui ont un 
porte-monnaie en peau de hérisson. Çà a beau être plus sexy et plus mieux++, çà 
fait pas pousser le pognon dans mon budget.


> (peut-être à tort faute d'expérience sur le sujet, et je suis preneur de vos 
> corrections).

Tu es dans la majorité qui se méfie des trucs un peu trop nouveaux alors que le 
DWDM c'est peut être pas au top mais au moins c'est pas cher et on connait les 
pièges.


Si c'est pas dispo chez fs.com, c'est donc que ce n'est pas (encore) un produit 
banalisé ("commodity", en anglais; un concept très important).
[Stephane ?]


> Du coup, je me pose la question suivante : ça sait faire du bidi les 
> muxponders ? L'idée étant
> de mettre deux muxponders de chaque côté, chacun sur un brin de la PFON entre 
> les deux sites.

Techniquement oui (on peut presque tout faire, s'il y a le pognon comme dans 
les câbles sous-marins) mais les vraies question sont : combien çà va couter ? 
combien on peut en vendre par an ?
Combien est-tu prêt à payer pour 4 muxpondeurs (2 de chaque coté) cohérents à 
200G pour 80 km ?
A la louche, à 100 K€ t'as encore rien.


> Je pose la question (presque) juste pour la culture :-)

C'est unes des raisons qui maintient cette liste en vie, pareil ici. C'est 
Charles qui a lancé ce fil. Charles, accouches ce que tu vas choisir et les 
raisons.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Arnaud BRAND




Par contre, avec un MUX DWDM passif, pas de risque de casse (ou si 
peut-être ?).
Donc on peut "doubler" les canaux entre des équipements actifs (switchs, 
routeurs, ...) différents pour assurer une meilleure sécurité du lien.


En passant sur des muxponders on va rajouter deux éléments actifs en 
série sur le chemin.
Perso je vois ça comme un spof plus risqué que les MUX DWDM passifs 
(peut-être à tort faute d'expérience sur le sujet, et je suis preneur de 
vos corrections).


Du coup, je me pose la question suivante : ça sait faire du bidi les 
muxponders ?
L'idée étant de mettre deux muxponders de chaque côté, chacun sur un 
brin de la PFON entre les deux sites.


Je pose la question (presque) juste pour la culture :-)

Bon dredi à tous et à toutes
AB


Le 2019-04-25 12:43, Nang Bat a écrit :
Et pour répondre à la question initiale, sur un besoin comme ça tu pars 
sur
deux muxponder 20x10G <-> 200G 1U ou 2U (par ex chez packetlight ou 
adva

pour rester dans des couts raisonnables), c'est de l'ordre de la
quasi-certitude que ça fonctionnera bien et ça te laisse une marge
confortable pour la suite. Et je plussois pour l'accompagnement, même 
si tu

as 0 compétence en interne avec un revendeur/installateur compétent tu
prends pas vraiment de risque sur un projet comme celui la.

Le jeu. 25 avr. 2019 à 12:04, Mathieu HUSSON 


a écrit :


Exact, la solution est CFP2 ACO ou DCO. (100G ou 200G en monolambda).
Cela dépend de ta plateforme.
Avec amplis et tout ce qui va bien, tu peux faire même plusieurs 
milliers

deKm.

Ce n'est pas parce que fs ne sait pas faire que cela n'existe pas .
Pour l'instant seules de rares entreprises fabriquent ces produits. La
technologie est très complexe.

Mes équipes sauront t'accompagner si tu en as besoin.
Par contre, cela demande du réglage, ce n'est pas si simple.
Cela peut prendre du temps mais ça fonctionne, et les économies sont
importantes.

Cordialement,

Mathieu HUSSON
Président
www.infractive.fr

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de 
Nang

Bat
Envoyé : jeudi 25 avril 2019 10:40
À : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

> Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer
100 G sur un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?
> Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles
prennent plus qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à 
intégrer

dans un système DWDM.

Les seules optiques pluggables 100G mono-lambda longue distance ça va 
etre

des CFP2-ACO (sans DSP dans le transceiver, donc linecard
spécifique) ou des CFP2-DCO, mais effectivement y'en a pas chez fs.com 
:D

Sinon en 100g-pam4, tu peux commencer à trouver des qsfp28 qui collent
2 lambdas pour s'intégrer dans les système avec un espacement de 
100ghz

entre canaux DWDM, par contre ça dépassera pas 80km...


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, Apr 25, 2019, at 18:53, Michel Py wrote:
> J'ai du mal a visualiser; sur le mux/demux DVDM, il y a une fibre par 
> canal. Comment tu connectes une optique qui a plusieurs canaux sur ton 
> mux ?

Tu le fais sur des band-splitters, pas sur des mux ordinaires. Ou directement 
sur la fibre.


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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Michel Py
> Mathieu HUSSON a écrit :
> Ce n'est pas parce que fs ne sait pas faire que cela n'existe pas . 
> Pour l'instant seules de rares entreprises fabriquent ces produits.
> La technologie est très complexe.

Et très chère.

> Nang Bat a écrit :
> Sinon en 100g-pam4, tu peux commencer à trouver des qsfp28 qui collent
> 2 lambdas pour s'intégrer dans les système avec un espacement de
> 100ghz entre canaux DWDM, par contre ça dépassera pas 80km...

J'ai du mal a visualiser; sur le mux/demux DVDM, il y a une fibre par canal. 
Comment tu connectes une optique qui a plusieurs canaux sur ton mux ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Nang Bat
Et pour répondre à la question initiale, sur un besoin comme ça tu pars sur
deux muxponder 20x10G <-> 200G 1U ou 2U (par ex chez packetlight ou adva
pour rester dans des couts raisonnables), c'est de l'ordre de la
quasi-certitude que ça fonctionnera bien et ça te laisse une marge
confortable pour la suite. Et je plussois pour l'accompagnement, même si tu
as 0 compétence en interne avec un revendeur/installateur compétent tu
prends pas vraiment de risque sur un projet comme celui la.

Le jeu. 25 avr. 2019 à 12:04, Mathieu HUSSON 
a écrit :

> Exact, la solution est CFP2 ACO ou DCO. (100G ou 200G en monolambda).
> Cela dépend de ta plateforme.
> Avec amplis et tout ce qui va bien, tu peux faire même plusieurs milliers
> deKm.
>
> Ce n'est pas parce que fs ne sait pas faire que cela n'existe pas .
> Pour l'instant seules de rares entreprises fabriquent ces produits. La
> technologie est très complexe.
>
> Mes équipes sauront t'accompagner si tu en as besoin.
> Par contre, cela demande du réglage, ce n'est pas si simple.
> Cela peut prendre du temps mais ça fonctionne, et les économies sont
> importantes.
>
> Cordialement,
>
> Mathieu HUSSON
> Président
> www.infractive.fr
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Nang
> Bat
> Envoyé : jeudi 25 avril 2019 10:40
> À : frnog 
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...
>
> > Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer
> 100 G sur un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?
> > Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles
> prennent plus qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à intégrer
> dans un système DWDM.
>
> Les seules optiques pluggables 100G mono-lambda longue distance ça va etre
> des CFP2-ACO (sans DSP dans le transceiver, donc linecard
> spécifique) ou des CFP2-DCO, mais effectivement y'en a pas chez fs.com :D
> Sinon en 100g-pam4, tu peux commencer à trouver des qsfp28 qui collent
> 2 lambdas pour s'intégrer dans les système avec un espacement de 100ghz
> entre canaux DWDM, par contre ça dépassera pas 80km...
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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Mathieu HUSSON
Exact, la solution est CFP2 ACO ou DCO. (100G ou 200G en monolambda).
Cela dépend de ta plateforme.
Avec amplis et tout ce qui va bien, tu peux faire même plusieurs milliers deKm.

Ce n'est pas parce que fs ne sait pas faire que cela n'existe pas . 
Pour l'instant seules de rares entreprises fabriquent ces produits. La 
technologie est très complexe.

Mes équipes sauront t'accompagner si tu en as besoin.
Par contre, cela demande du réglage, ce n'est pas si simple.
Cela peut prendre du temps mais ça fonctionne, et les économies sont 
importantes.

Cordialement,

Mathieu HUSSON
Président
www.infractive.fr

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Nang Bat
Envoyé : jeudi 25 avril 2019 10:40
À : frnog 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

> Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer 100 G 
> sur un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?
> Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles prennent 
> plus qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à intégrer dans un 
> système DWDM.

Les seules optiques pluggables 100G mono-lambda longue distance ça va etre des 
CFP2-ACO (sans DSP dans le transceiver, donc linecard
spécifique) ou des CFP2-DCO, mais effectivement y'en a pas chez fs.com :D Sinon 
en 100g-pam4, tu peux commencer à trouver des qsfp28 qui collent
2 lambdas pour s'intégrer dans les système avec un espacement de 100ghz entre 
canaux DWDM, par contre ça dépassera pas 80km...


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Michel Hostettler


> Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer 100 G 
> sur un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?

La distance et le DWDM se rapportent nécessairement aux technologies de 
l'UIT-T, et pas IEEE. Le 100 Gbit/s correspond au module OTU4 qui peut être 
transmis sur une seule longueur d'onde, dans un groupe DWDM.

Pour l'instant (juillet 2018) on peut faire passer du 40 Gbit/s NRZ sur 80 km 
dans un groupe DWDM. Le 100 Gbit/s avec un codage de ligna avancé ne devrait 
pas être loin. Il faut patienter un peu.

> Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles prennent 
> plus qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à intégrer dans un 
> système DWDM.

Les technologies IEEE ne sont pas prévues pour un transport en DWDM.

Cordialement, Michel


- Mail original -
De: "Michel Py" 
À: "Nang Bat" , "frnog" 
Envoyé: Mercredi 24 Avril 2019 23:02:18
Objet: RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

> Nang Bat a écrit :
> En RF ça monte même jusqu'à 4096qam sur pas mal d'équipements, on a quelques 
> FH Ericsson et
> Nec sur  qui tienne la 4096qam sauf quand il pleut un peut fort et ça 
> redescend en 1024qam.

On est pratiquement arrivé à la fin de l'évolution de QAM, AMHA. Passer de 
4096qam à 16384qam çà ne fait gagner que quelques malheureux pourcent, je vois 
la fin.

> En optique au moins chez Nokia/ALU la 64qam fonctionne est disponible depuis 
> un ou deux ans je crois
> mais bon faut voir les prix aussi... Quand les infras valent une fortune 
> (cable sous-marin)

Ils n'achètent pas leurs optiques chez fs.com ? ;-)
Blague à part, les chiffres que j'ai pour une solution cohérente 200 G / 80 km 
sont bien au dessus de $6K le coté pour du DWDM amplifié.

> shaper la constellation pour se rapprocher au mieux de la
> limite de Shannon (dépassable uniquement par les commerciaux)

Les mêmes qui proposent une liaison transatlantique avec un RTT de 20ms, à n'en 
pas douter.

> Sinon pour le taux d'erreur corrigeable ça dépend du FEC en question, le 
> standard ITU G.975 t'apporte
> un NGC d'environ 6dB avec du RS, avec les SD-FEC, plus récent, ça peut 
> dépasser 10dB de NCG.

Merci pour la précision, c'est ce que je pensais.


>> Michel Py a écrit :
>> une modulation 64/66...

> Michel Hostettler
> Ce n'est pas une modulation mais un codage, transformation de 64 bits en 66 
> bits.

Merci de me corriger.

>> on en est aujourd'hui "que" à QAM-16 alors qu'une radio fait du QAM-1024.

> Je doute, compte tenu des phénomènes de dispersion dans la fibre optique, que 
> l'on puisse dépasser 64QAM sur de longues distances.

Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer 100 G sur 
un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?
Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles prennent plus 
qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à intégrer dans un système DWDM.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-25 Par sujet Nang Bat
> Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer 100 G 
> sur un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?
> Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles prennent 
> plus qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à intégrer dans un 
> système DWDM.

Les seules optiques pluggables 100G mono-lambda longue distance ça va
etre des CFP2-ACO (sans DSP dans le transceiver, donc linecard
spécifique) ou des CFP2-DCO, mais effectivement y'en a pas chez fs.com
:D
Sinon en 100g-pam4, tu peux commencer à trouver des qsfp28 qui collent
2 lambdas pour s'intégrer dans les système avec un espacement de
100ghz entre canaux DWDM, par contre ça dépassera pas 80km...


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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-24 Par sujet Michel Py
> Nang Bat a écrit :
> En RF ça monte même jusqu'à 4096qam sur pas mal d'équipements, on a quelques 
> FH Ericsson et
> Nec sur  qui tienne la 4096qam sauf quand il pleut un peut fort et ça 
> redescend en 1024qam.

On est pratiquement arrivé à la fin de l'évolution de QAM, AMHA. Passer de 
4096qam à 16384qam çà ne fait gagner que quelques malheureux pourcent, je vois 
la fin.

> En optique au moins chez Nokia/ALU la 64qam fonctionne est disponible depuis 
> un ou deux ans je crois
> mais bon faut voir les prix aussi... Quand les infras valent une fortune 
> (cable sous-marin)

Ils n'achètent pas leurs optiques chez fs.com ? ;-)
Blague à part, les chiffres que j'ai pour une solution cohérente 200 G / 80 km 
sont bien au dessus de $6K le coté pour du DWDM amplifié.

> shaper la constellation pour se rapprocher au mieux de la
> limite de Shannon (dépassable uniquement par les commerciaux)

Les mêmes qui proposent une liaison transatlantique avec un RTT de 20ms, à n'en 
pas douter.

> Sinon pour le taux d'erreur corrigeable ça dépend du FEC en question, le 
> standard ITU G.975 t'apporte
> un NGC d'environ 6dB avec du RS, avec les SD-FEC, plus récent, ça peut 
> dépasser 10dB de NCG.

Merci pour la précision, c'est ce que je pensais.


>> Michel Py a écrit :
>> une modulation 64/66...

> Michel Hostettler
> Ce n'est pas une modulation mais un codage, transformation de 64 bits en 66 
> bits.

Merci de me corriger.

>> on en est aujourd'hui "que" à QAM-16 alors qu'une radio fait du QAM-1024.

> Je doute, compte tenu des phénomènes de dispersion dans la fibre optique, que 
> l'on puisse dépasser 64QAM sur de longues distances.

Bon la question à 100 balles : est-ce qu'on va arriver à faire passer 100 G sur 
un seul canal DWDM et si oui, sur 80 km ?
Le problème de toutes les optiques 100 G que j'ai vu est qu'elles prennent plus 
qu'une longueur d'onde et sont donc difficiles à intégrer dans un système DWDM.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-24 Par sujet Michel Hostettler


> Oui l'ampoule vient de s'allumer, merci. Avec la modulation à amplitude de 
> quadrature...

QAM16 n'est pas seulement de la modulation d'amplitude, mais modulation 
d'amplitude (3 niveaux) + modulation de phase (12 états de phase). 

> une modulation 64/66...

Ce n'est pas une modulation mais un codage, transformation de 64 bits en 66 
bits.

> on en est aujourd'hui "que" à QAM-16 alors qu'une radio fait du QAM-1024.

Je doute, compte tenu des phénomènes de dispersion dans la fibre optique, que 
l'on puisse dépasser 64QAM sur de longues distances.

> En 100G avec 2P-QAM16, quel est le taux d'erreur corrigeable ?

Une contribution ITU-T sur la prise en compte de 2D-QAM16 est en cours, avec de 
nouvelles recommandations. Ceci n'empêche pas certains constructeurs de 
proposer ce codage de ligne, sans consensus de performances.

A mon sens, ce qui compte, c'est le taux d'erreur résiduel, celui obtenu après 
le passage, en réception, du niveau physique. Ce taux d'erreur résiduel est 
indépendant du support de transmission, filaire ou non filaire. Une valeur 
assez courante est de 10-10.

Pour une fibre optique le taux résiduel doit être atteint dans les conditions 
extrêmes d'atténuation et de dispersions, conditions limites spécifiées.

Cordialement,
Michel


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-24 Par sujet Nang Bat
Hello,
En RF ça monte même jusqu'à 4096qam sur pas mal d'équipements, on a
quelques FH Ericsson et Nec sur qui tienne la 4096qam sauf quand il pleut
un peut fort et ça redescend en 1024qam.
En optique au moins chez Nokia/ALU la 64qam fonctionne est disponible
depuis un ou deux ans je crois mais bon faut voir les prix aussi...
Quand les infras valent une fortune (cable sous-marin) il y aussi la
possibilité de shaper la constellation pour se rapprocher au mieux de la
limite de Shannon (dépassable uniquement par les commerciaux), en utilisant
pas tout les symboles et en jouant sur la probabilité d'occurence de
certain symbole (PCS/probabilistic constellation shaping dans google). Ça
commence à se faire sur certaines upgrades de lien sous-marin avec les
derniers DSP optique (genre PSE-3 de chez Nokia/ALU, ICE-5 pour Infinera et
Wavelogic 5 chez Ciena).
Sinon pour le taux d'erreur corrigeable ça dépend du FEC en question, le
standard ITU G.975 t'apporte un NGC d'environ 6dB avec du RS, avec les
SD-FEC, plus récent, ça peut dépasser 10dB de NCG.

Cdt,
Nang

Le mar. 23 avr. 2019 à 23:28, Michel Py 
a écrit :

> >> Michel Py a écrit :
> >> C'est pour çà que je ne suis pas trop chaud pour une optique unique
> >> à 200 G : on essaie pousser des limites qui ne sont pas encore trop
> >> maitrisées, alors que le WDM 10G c'est devenu un produit banalisé
>
> > laurent guiraud a écrit :
> > Les transceivers cohérents (100G/200G) dans le transport ça représente
> plus
> > de 85% du marché aujourd'hui. Et c'est éprouvé depuis plus de 10 ans.  :)
>
> J'ai du louper ce train. Un exemple de produit qui prend 12x 10G et le met
> dans un lien 200G sur 80 Km ?
> Combien çà coute ? J'avais pas l'impression que çà faisait 10 ans que
> c'était commun.
>
>
> >>> Michel Hostettler a écrit :
> >>> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut
> au débit de ligne.
>
> >> Michel Py a écrit :
> >> Je ne vois pas la différence...
>
> > Pourrais-tu, STP, te forcer doucement ?...
>
> Oui l'ampoule vient de s'allumer, merci. Avec la modulation à amplitude de
> quadrature, on utilise le spectre bien plus efficacement et comme les bits
> nécessaires a implémenter la FEC sont déjà la et décodés par la modulation,
> on a naturellement une correction d'erreur (comparé à une modulation 64/66
> ou si on veut faire de la FEC il faut rajouter un machin).
>
> Il y plus de potentiel de progression que ce que je pensais vu qu'on en
> est aujourd'hui "que" à QAM-16 alors qu'une radio fait du QAM-1024.
>
> En 100G avec 2P-QAM16, quel est le taux d'erreur corrigeable ?
>
> Michel.
>
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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-23 Par sujet Michel Py
>> Michel Py a écrit :
>> C'est pour çà que je ne suis pas trop chaud pour une optique unique
>> à 200 G : on essaie pousser des limites qui ne sont pas encore trop 
>> maitrisées, alors que le WDM 10G c'est devenu un produit banalisé

> laurent guiraud a écrit :
> Les transceivers cohérents (100G/200G) dans le transport ça représente plus
> de 85% du marché aujourd'hui. Et c'est éprouvé depuis plus de 10 ans.  :)

J'ai du louper ce train. Un exemple de produit qui prend 12x 10G et le met dans 
un lien 200G sur 80 Km ?
Combien çà coute ? J'avais pas l'impression que çà faisait 10 ans que c'était 
commun.


>>> Michel Hostettler a écrit :
>>> Vous n'allez pas croire que le débit du niveau 2 (100 Gbit/s) équivaut au 
>>> débit de ligne.

>> Michel Py a écrit :
>> Je ne vois pas la différence...

> Pourrais-tu, STP, te forcer doucement ?... 

Oui l'ampoule vient de s'allumer, merci. Avec la modulation à amplitude de 
quadrature, on utilise le spectre bien plus efficacement et comme les bits 
nécessaires a implémenter la FEC sont déjà la et décodés par la modulation, on 
a naturellement une correction d'erreur (comparé à une modulation 64/66 ou si 
on veut faire de la FEC il faut rajouter un machin).

Il y plus de potentiel de progression que ce que je pensais vu qu'on en est 
aujourd'hui "que" à QAM-16 alors qu'une radio fait du QAM-1024.

En 100G avec 2P-QAM16, quel est le taux d'erreur corrigeable ?

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-23 Par sujet laurent guiraud
"C'est pour çà que je ne suis pas trop chaud pour une optique unique à 200
G : on essaie pousser des limites qui ne sont pas encore trop maitrisées,
alors que le WDM 10G c'est devenu un produit banalisé"

Les transceivers cohérents (100G/200G) dans le transport ça représente plus
de 85% du marché aujourd'hui. Et c'est éprouvé depuis plus de 10 ans.  :)

Le ven. 19 avr. 2019 à 19:18, Michel Py 
a écrit :

> > Michel Hostettler a écrit :
> > La liaison peut ne pas être pourrie. Le FEC corrige les dispersions
> chromatique et PMD
> > imparables pour des débits supérieurs à 10 Gbit/s, puis les effets non
> linéaires en WDM.
>
> La FEC corrige n'importe quel type d'erreur ? c'est une sorte d'ECC avec
> plus de bits.
> Entièrement mathématique.
> Je compare çà on peu avec QOS : on essaie de rajouter de la bande passante
> là ou elle n'existe pas; la fenêtre d'utilisation est très étroite.
>
> > En deçà de 10 Gbit/s, il peut ne pas être utilisé.
>
> Justement, la demande originale de Charles c'était du 10 G.
>
> C'est pour çà que je ne suis pas trop chaud pour une optique unique à 200
> G : on essaie pousser des limites qui ne sont pas encore trop maitrisées,
> alors que le WDM 10G c'est devenu un produit banalisé.
> L'environnement de prod, par nature, a tendance à préférer les solutions
> éprouvées qui ont passé le test du marché.
>
> Michel.
>

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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-19 Par sujet Michel Py
> Michel Hostettler a écrit :
> La liaison peut ne pas être pourrie. Le FEC corrige les dispersions 
> chromatique et PMD
> imparables pour des débits supérieurs à 10 Gbit/s, puis les effets non 
> linéaires en WDM.

La FEC corrige n'importe quel type d'erreur ? c'est une sorte d'ECC avec plus 
de bits.
Entièrement mathématique.
Je compare çà on peu avec QOS : on essaie de rajouter de la bande passante là 
ou elle n'existe pas; la fenêtre d'utilisation est très étroite.

> En deçà de 10 Gbit/s, il peut ne pas être utilisé.

Justement, la demande originale de Charles c'était du 10 G.

C'est pour çà que je ne suis pas trop chaud pour une optique unique à 200 G : 
on essaie pousser des limites qui ne sont pas encore trop maitrisées, alors que 
le WDM 10G c'est devenu un produit banalisé.
L'environnement de prod, par nature, a tendance à préférer les solutions 
éprouvées qui ont passé le test du marché.

Michel.

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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-19 Par sujet Michel Hostettler


La liaison peut ne pas être pourrie. Le FEC corrige les dispersions chromatique 
et PMD imparables pour des débits supérieurs à 10 Gbit/s, puis les effets non 
linéaires en WDM. En deçà de 10 Gbit/s, il peut ne pas être utilisé.

Bonnes Pâques, Michel 

- Mail original -
De: "Michel Py" 
À: "laurent guiraud" 
Cc: "Alexis Lameire" , "Charles ENEL-REHEL" 
, "frnog" 
Envoyé: Vendredi 19 Avril 2019 18:30:17
Objet: RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

> laurent guiraud a écrit :
> Juste pour info, renseignement pris auprès de FS, leurs équipements WDM ne 
> supportent pas
> le FEC en ligne. Eh oui ça coûte un peu d'argent de développer son propre FEC 
> ou d'acheter
> une licence pour FEC standard... Donc pour du WDM amplifié, à moins d'avoir 
> une tolérance
> toute particulière pour les pertes UDP/retranscriptions TCP, mieux vaut aller 
> voir ailleurs ..

FEC c'est l'emplâtre sur une jambe de bois, çà me dérange pas de ne pas 
l'avoir. C'est des devinettes, on essaie de reconstruire le paquet avec un 
algorithme plus ou moins valable, je préfère retransmettre. Si le taux de 
retransmission devient trop élevé, c'est que le lien est trop pourri pour être 
utilisé.

Quand l'infrastructure coute une fortune (genre : liaison transatlantique à une 
vitesse supérieure de celle de la lumière) çà justifie l'investissement, mais 
pour le commun des mortels pas.

Michel.


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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-19 Par sujet Michel Py
> laurent guiraud a écrit :
> Juste pour info, renseignement pris auprès de FS, leurs équipements WDM ne 
> supportent pas
> le FEC en ligne. Eh oui ça coûte un peu d'argent de développer son propre FEC 
> ou d'acheter
> une licence pour FEC standard... Donc pour du WDM amplifié, à moins d'avoir 
> une tolérance
> toute particulière pour les pertes UDP/retranscriptions TCP, mieux vaut aller 
> voir ailleurs ..

FEC c'est l'emplâtre sur une jambe de bois, çà me dérange pas de ne pas 
l'avoir. C'est des devinettes, on essaie de reconstruire le paquet avec un 
algorithme plus ou moins valable, je préfère retransmettre. Si le taux de 
retransmission devient trop élevé, c'est que le lien est trop pourri pour être 
utilisé.

Quand l'infrastructure coute une fortune (genre : liaison transatlantique à une 
vitesse supérieure de celle de la lumière) çà justifie l'investissement, mais 
pour le commun des mortels pas.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-19 Par sujet laurent guiraud
Juste pour info, renseignement pris auprès de FS, leurs équipements WDM ne
supportent pas le FEC en ligne.
Eh oui ça coûte un peu d'argent de développer son propre FEC ou d'acheter
une licence pour FEC standard...
Donc pour du WDM amplifié, à moins d'avoir une tolérance toute particulière
pour les pertes UDP/retranscriptions TCP, mieux vaut aller voir ailleurs ..


Le sam. 13 avr. 2019 à 03:50, Michel Py 
a écrit :

> > Alexis Lameire a écrit :
> > bon petit calcul au doigt mouillé
>
> Mon pifomètre aiguisé me dit la même chose : il manque 9dB ou 30 km.
>
> Charles, si tu étais à 50 km avec des optiques 80 km çà pourrait passer en
> passif, mais à 80 km il te faut impérativement une solution active.
> La dernière fois que j'ai regardé le budget pour ce genre de matos était
> astronomique.
> Du genre, n x 2 optiques SFP+ 10G 80 km colorées c'était une goutte d'eau
> dans la mer.
>
> Le CWDM c'est pas forcément moins cher que le DWDM.
>
> Regarde çà : https://www.fs.com/products/73807.html
>
> $12.000 (pour jeu de 2) pour ce genre de chose c'est relativement bon
> marché (pas sur que çà comprenne tous les modules pour 10x40G, quand ils
> disent "up to" çà veut souvent dire rincette supplémentaire).
>
> Bon et puis ils mesurent le km à 0.25 dB ce qui me parait pas prudent,
> mais çà devrait passer sur 80 sans problème.
>
>
> Michel.
>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-18 Par sujet Michel Hostettler


Autant que je me souvienne, il est possible de créer des charges utiles 
flexibles en OTN.

Remplir le premier 100 Gbit/s doit être un casse-tête et, selon le besoin, il 
peut être plein de vide.

Cordialement, Michel

- Mail original -
De: "Christophe Pujol" 
À: "frnog" 
Envoyé: Jeudi 18 Avril 2019 15:01:40
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

Bonjour,

Est-ce que un 2×100Gb pourrait être un compromis ?

À bientôt,
Christophe

PS: My bad, je me suis fait avoir avec le destinataire.

Le jeu. 18 avr. 2019 à 14:59, Christophe Pujol  a écrit :

> Bonjour,
>
> Est-ce que un 2×100Gb pourrait être un compromis ?
>
> À bientôt,
> Christophe
>
> Le jeu. 18 avr. 2019 à 14:19, Michel Hostettler <
> michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Le point de Laurent m'apparait intéressant.
>>
>> Pour une fibre optique en point à point, le transport monolongueur d'onde
>> semble judicieux.
>>
>> En point à multipoint de fibre optique, 2 cas se présentent selon le
>> technologie (la couche physique) :
>>
>> - Soit avec un transport monolongueur d'onde, comme en G-PON,
>> - Soit avec un transport WDM, comme en OTN, afin de simplifier les OADM.
>>
>> Cordialement, Michel
>>
>>
>> ----- Mail original -----
>> De: "laurent guiraud" 
>> À: "Charles ENEL-REHEL" 
>> Cc: "frnog" 
>> Envoyé: Mercredi 17 Avril 2019 15:21:34
>> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...
>>
>> Salut Charles,
>>
>> pour ton besoin de 12*10G sur 80kms, je te conseille une solution
>> alternative.
>> Au lieu de transporter tes 12*10G sur 12 longueurs d'onde DWDM OTU2 (ta
>> payload 10GE + le FEC + la supervision, ...), tu as plutot interet à
>> transporter tes services sur une unique longueur d'onde à 200G cohérente.
>> Pourquoi ?
>>
>>- Parce que le break-even économique entre n * SFP+ 10G coloré et un
>>D-CFP2 200G cohérent se trouve ajh selon les constructeurs entre 6 à
>> 10 *
>>10G et que tu as un besoin de 12
>>- Une solution pour 12*10G coloré sur du 80 kms t'oblige, comme dit
>>auparavant, à utiliser des filtres 16ch et donc à amplifier, avec
>> toutes
>>les contraintes que cela suppose.
>>- Les optiques 200G actuelles (Pluggables ou Intégrés) ont un budget
>>environ de 25dB fin de vie. Tu n'auras ni besoin de filtre, ni de
>>compensateur de dispersion (la dispersion est compensée dans le DSP du
>>D-CFP2), ni d'ampli. Tu peux connecter directement ton D-CFP2 200G sur
>> la
>>fibre. Ton budget ligne est autour de 20dB pour 80kms. Tu pourras même
>>rajouter un filtre 2 ou 4 ch pour les extension si besoin.
>>- Ta solution tient en 1U, avec une seule carte, un muxponder N*10G ->
>>200G, et elle consommera moins de 100W. En plus c'est plug pour
>>l'installation.
>>- Extension 10G simplifiée, pas besoin rajouter une longueur d'onde, de
>>recalibrer l'ampli... Juste besoin de configurer un port client. Ca va
>> te
>>prendre 5 mn voire 2 avec Netconf
>>
>> Le seul point négatif de cette solution, c'est que tout ton trafic passe
>> sur un seul module 200G qui coûte assez cher, donc il faut viser un
>> pluggable D-CFP2, et il faudra négocier avec le constructeur une extension
>> de garantie sur celui-ci.
>>
>> N'hésite pas à revenir vers moi, je pourrais te conseiller un
>> constructeur/solution qui répond à ton besoin. Je connais bien
>> l'écosystème.
>>
>> Te fais pas embarquer avec une solution amplifiée, pour l'amour du photon
>> !
>>
>> LG
>> Optical Network Consulting  :)
>> www.optical-network.fr
>>
>>
>> Le mar. 16 avr. 2019 à 12:42, Charles ENEL-REHEL <
>> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>>
>> > Bonjour la liste ;
>> >
>> > Juste un mot pour vous remercier de vos multiples retours, pistes et
>> > contributions constructives sur le sujet, en public ou en privé, qui
>> nous
>> > ont permis de bien avancer, même si aucun choix définitive n'est encore
>> > pris à cet instant.
>> >
>> > Charles.
>> >
>> > ---
>> > Liste de diffusion du FRnOG
>> > http://www.frnog.org/
>> >
>>
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>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
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>>
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> Christophe PUJOL
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-18 Par sujet Christophe Pujol
Bonjour,

Est-ce que un 2×100Gb pourrait être un compromis ?

À bientôt,
Christophe

PS: My bad, je me suis fait avoir avec le destinataire.

Le jeu. 18 avr. 2019 à 14:59, Christophe Pujol  a écrit :

> Bonjour,
>
> Est-ce que un 2×100Gb pourrait être un compromis ?
>
> À bientôt,
> Christophe
>
> Le jeu. 18 avr. 2019 à 14:19, Michel Hostettler <
> michel.hostett...@telecom-paristech.fr> a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Le point de Laurent m'apparait intéressant.
>>
>> Pour une fibre optique en point à point, le transport monolongueur d'onde
>> semble judicieux.
>>
>> En point à multipoint de fibre optique, 2 cas se présentent selon le
>> technologie (la couche physique) :
>>
>> - Soit avec un transport monolongueur d'onde, comme en G-PON,
>> - Soit avec un transport WDM, comme en OTN, afin de simplifier les OADM.
>>
>> Cordialement, Michel
>>
>>
>> - Mail original -----
>> De: "laurent guiraud" 
>> À: "Charles ENEL-REHEL" 
>> Cc: "frnog" 
>> Envoyé: Mercredi 17 Avril 2019 15:21:34
>> Objet: Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...
>>
>> Salut Charles,
>>
>> pour ton besoin de 12*10G sur 80kms, je te conseille une solution
>> alternative.
>> Au lieu de transporter tes 12*10G sur 12 longueurs d'onde DWDM OTU2 (ta
>> payload 10GE + le FEC + la supervision, ...), tu as plutot interet à
>> transporter tes services sur une unique longueur d'onde à 200G cohérente.
>> Pourquoi ?
>>
>>- Parce que le break-even économique entre n * SFP+ 10G coloré et un
>>D-CFP2 200G cohérent se trouve ajh selon les constructeurs entre 6 à
>> 10 *
>>10G et que tu as un besoin de 12
>>- Une solution pour 12*10G coloré sur du 80 kms t'oblige, comme dit
>>auparavant, à utiliser des filtres 16ch et donc à amplifier, avec
>> toutes
>>les contraintes que cela suppose.
>>- Les optiques 200G actuelles (Pluggables ou Intégrés) ont un budget
>>environ de 25dB fin de vie. Tu n'auras ni besoin de filtre, ni de
>>compensateur de dispersion (la dispersion est compensée dans le DSP du
>>D-CFP2), ni d'ampli. Tu peux connecter directement ton D-CFP2 200G sur
>> la
>>fibre. Ton budget ligne est autour de 20dB pour 80kms. Tu pourras même
>>rajouter un filtre 2 ou 4 ch pour les extension si besoin.
>>- Ta solution tient en 1U, avec une seule carte, un muxponder N*10G ->
>>200G, et elle consommera moins de 100W. En plus c'est plug pour
>>l'installation.
>>- Extension 10G simplifiée, pas besoin rajouter une longueur d'onde, de
>>recalibrer l'ampli... Juste besoin de configurer un port client. Ca va
>> te
>>prendre 5 mn voire 2 avec Netconf
>>
>> Le seul point négatif de cette solution, c'est que tout ton trafic passe
>> sur un seul module 200G qui coûte assez cher, donc il faut viser un
>> pluggable D-CFP2, et il faudra négocier avec le constructeur une extension
>> de garantie sur celui-ci.
>>
>> N'hésite pas à revenir vers moi, je pourrais te conseiller un
>> constructeur/solution qui répond à ton besoin. Je connais bien
>> l'écosystème.
>>
>> Te fais pas embarquer avec une solution amplifiée, pour l'amour du photon
>> !
>>
>> LG
>> Optical Network Consulting  :)
>> www.optical-network.fr
>>
>>
>> Le mar. 16 avr. 2019 à 12:42, Charles ENEL-REHEL <
>> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>>
>> > Bonjour la liste ;
>> >
>> > Juste un mot pour vous remercier de vos multiples retours, pistes et
>> > contributions constructives sur le sujet, en public ou en privé, qui
>> nous
>> > ont permis de bien avancer, même si aucun choix définitive n'est encore
>> > pris à cet instant.
>> >
>> > Charles.
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-18 Par sujet Michel Hostettler
Bonjour,

Le point de Laurent m'apparait intéressant.

Pour une fibre optique en point à point, le transport monolongueur d'onde 
semble judicieux.

En point à multipoint de fibre optique, 2 cas se présentent selon le 
technologie (la couche physique) :

- Soit avec un transport monolongueur d'onde, comme en G-PON,
- Soit avec un transport WDM, comme en OTN, afin de simplifier les OADM.

Cordialement, Michel


- Mail original -
De: "laurent guiraud" 
À: "Charles ENEL-REHEL" 
Cc: "frnog" 
Envoyé: Mercredi 17 Avril 2019 15:21:34
Objet: Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

Salut Charles,

pour ton besoin de 12*10G sur 80kms, je te conseille une solution
alternative.
Au lieu de transporter tes 12*10G sur 12 longueurs d'onde DWDM OTU2 (ta
payload 10GE + le FEC + la supervision, ...), tu as plutot interet à
transporter tes services sur une unique longueur d'onde à 200G cohérente.
Pourquoi ?

   - Parce que le break-even économique entre n * SFP+ 10G coloré et un
   D-CFP2 200G cohérent se trouve ajh selon les constructeurs entre 6 à 10 *
   10G et que tu as un besoin de 12
   - Une solution pour 12*10G coloré sur du 80 kms t'oblige, comme dit
   auparavant, à utiliser des filtres 16ch et donc à amplifier, avec toutes
   les contraintes que cela suppose.
   - Les optiques 200G actuelles (Pluggables ou Intégrés) ont un budget
   environ de 25dB fin de vie. Tu n'auras ni besoin de filtre, ni de
   compensateur de dispersion (la dispersion est compensée dans le DSP du
   D-CFP2), ni d'ampli. Tu peux connecter directement ton D-CFP2 200G sur la
   fibre. Ton budget ligne est autour de 20dB pour 80kms. Tu pourras même
   rajouter un filtre 2 ou 4 ch pour les extension si besoin.
   - Ta solution tient en 1U, avec une seule carte, un muxponder N*10G ->
   200G, et elle consommera moins de 100W. En plus c'est plug pour
   l'installation.
   - Extension 10G simplifiée, pas besoin rajouter une longueur d'onde, de
   recalibrer l'ampli... Juste besoin de configurer un port client. Ca va te
   prendre 5 mn voire 2 avec Netconf

Le seul point négatif de cette solution, c'est que tout ton trafic passe
sur un seul module 200G qui coûte assez cher, donc il faut viser un
pluggable D-CFP2, et il faudra négocier avec le constructeur une extension
de garantie sur celui-ci.

N'hésite pas à revenir vers moi, je pourrais te conseiller un
constructeur/solution qui répond à ton besoin. Je connais bien l'écosystème.

Te fais pas embarquer avec une solution amplifiée, pour l'amour du photon !

LG
Optical Network Consulting  :)
www.optical-network.fr


Le mar. 16 avr. 2019 à 12:42, Charles ENEL-REHEL <
charles.enelre...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour la liste ;
>
> Juste un mot pour vous remercier de vos multiples retours, pistes et
> contributions constructives sur le sujet, en public ou en privé, qui nous
> ont permis de bien avancer, même si aucun choix définitive n'est encore
> pris à cet instant.
>
> Charles.
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-17 Par sujet Michel Py
>> Michel Py a écrit :
>> Regarde çà : https://www.fs.com/products/73807.html

> Michel 'ic' Luczak a écrit :
> Sinon dans cette gamme la ? 
> https://www.fs.com/c/fmt-infrastructure-modules-894
> Ça a l’air moins cher quand même.

Pas sur, quand tu commences à ajouter tous les modules et tous les châssis 
qu'il te faut tu arrives à peu près au même prix. Les modules se ressemblent 
comme des jumeaux à part la couleur, c'est surement la même chose dans un 
boitier différent.

Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-17 Par sujet Michel 'ic' Luczak
plop

> On 13 Apr 2019, at 03:48, Michel Py  
> wrote:
> 
> Regarde çà : https://www.fs.com/products/73807.html

Sinon dans cette gamme la ? https://www.fs.com/c/fmt-infrastructure-modules-894

Ça a l’air moins cher quand même.

++ ic

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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-17 Par sujet laurent guiraud
Salut Charles,

pour ton besoin de 12*10G sur 80kms, je te conseille une solution
alternative.
Au lieu de transporter tes 12*10G sur 12 longueurs d'onde DWDM OTU2 (ta
payload 10GE + le FEC + la supervision, ...), tu as plutot interet à
transporter tes services sur une unique longueur d'onde à 200G cohérente.
Pourquoi ?

   - Parce que le break-even économique entre n * SFP+ 10G coloré et un
   D-CFP2 200G cohérent se trouve ajh selon les constructeurs entre 6 à 10 *
   10G et que tu as un besoin de 12
   - Une solution pour 12*10G coloré sur du 80 kms t'oblige, comme dit
   auparavant, à utiliser des filtres 16ch et donc à amplifier, avec toutes
   les contraintes que cela suppose.
   - Les optiques 200G actuelles (Pluggables ou Intégrés) ont un budget
   environ de 25dB fin de vie. Tu n'auras ni besoin de filtre, ni de
   compensateur de dispersion (la dispersion est compensée dans le DSP du
   D-CFP2), ni d'ampli. Tu peux connecter directement ton D-CFP2 200G sur la
   fibre. Ton budget ligne est autour de 20dB pour 80kms. Tu pourras même
   rajouter un filtre 2 ou 4 ch pour les extension si besoin.
   - Ta solution tient en 1U, avec une seule carte, un muxponder N*10G ->
   200G, et elle consommera moins de 100W. En plus c'est plug pour
   l'installation.
   - Extension 10G simplifiée, pas besoin rajouter une longueur d'onde, de
   recalibrer l'ampli... Juste besoin de configurer un port client. Ca va te
   prendre 5 mn voire 2 avec Netconf

Le seul point négatif de cette solution, c'est que tout ton trafic passe
sur un seul module 200G qui coûte assez cher, donc il faut viser un
pluggable D-CFP2, et il faudra négocier avec le constructeur une extension
de garantie sur celui-ci.

N'hésite pas à revenir vers moi, je pourrais te conseiller un
constructeur/solution qui répond à ton besoin. Je connais bien l'écosystème.

Te fais pas embarquer avec une solution amplifiée, pour l'amour du photon !

LG
Optical Network Consulting  :)
www.optical-network.fr


Le mar. 16 avr. 2019 à 12:42, Charles ENEL-REHEL <
charles.enelre...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour la liste ;
>
> Juste un mot pour vous remercier de vos multiples retours, pistes et
> contributions constructives sur le sujet, en public ou en privé, qui nous
> ont permis de bien avancer, même si aucun choix définitive n'est encore
> pris à cet instant.
>
> Charles.
>
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-16 Par sujet Charles ENEL-REHEL
Bonjour la liste ;

Juste un mot pour vous remercier de vos multiples retours, pistes et
contributions constructives sur le sujet, en public ou en privé, qui nous
ont permis de bien avancer, même si aucun choix définitive n'est encore
pris à cet instant.

Charles.

---
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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Michel Py
> Alexis Lameire a écrit :
> bon petit calcul au doigt mouillé

Mon pifomètre aiguisé me dit la même chose : il manque 9dB ou 30 km.

Charles, si tu étais à 50 km avec des optiques 80 km çà pourrait passer en 
passif, mais à 80 km il te faut impérativement une solution active.
La dernière fois que j'ai regardé le budget pour ce genre de matos était 
astronomique.
Du genre, n x 2 optiques SFP+ 10G 80 km colorées c'était une goutte d'eau dans 
la mer.

Le CWDM c'est pas forcément moins cher que le DWDM.

Regarde çà : https://www.fs.com/products/73807.html

$12.000 (pour jeu de 2) pour ce genre de chose c'est relativement bon marché 
(pas sur que çà comprenne tous les modules pour 10x40G, quand ils disent "up 
to" çà veut souvent dire rincette supplémentaire).

Bon et puis ils mesurent le km à 0.25 dB ce qui me parait pas prudent, mais çà 
devrait passer sur 80 sans problème.


Michel.


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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Pierre LANCASTRE
Hello

Regarder du cote de Smartoptics. Modulo budget ils font des produits
intéressants (ex le M-1601)

Si besoin d un contact de revendeur me MP

++
---
Pierre

Le ven. 12 avr. 2019 à 09:41, Alexis Lameire  a
écrit :

> bon petit calcul au doigt mouillé
>
> - G.652D a 0.21 dB/km d'atténuation a 1550 nm : donc 16.8 dB
> - faut rajouter les soudures : donc 0.05 dB, on vas être généreux ave 40
> soudure donc 2 Db
> - on rajoute les patch pannel dans 2 mmr donc 8 connection : 0.2 dB * 8 =
> 1.6
> - enfin le cout d'insertion dans les mux. Vue le nombre de lamda je part
> sur du 16 cannal. chez fs ils promettent 5.2 Db d'insertion *  2 (mux +
> demux)
>
> on part donc sur un budget de 30.8 Db. Avec une marge de 3 Db pour tenir
> compte du vieillissement on part sur 33.8b
>
> sur du ZR on a un budget de 24 Db, donc trop juste. il faut récupérer 9 Db
> de budget. donc amplifier. Pour le choix des ampli j'avoue que là il me
> faut plus expert que moi
>
> Alexis
>
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:57, Alexis Lameire  a
> écrit :
>
> > Hello
> > On peut faire une estimation au doigt mouillé mais encore une fois rien
> de
> > tel qu'une mesure d'atténuation quand c'est possible
> >
> > Quand tu ne maîtrise pas le gc tu peux vite te rendre compte de sacré
> > différence
> >
> > Sinon il y a en gros 2 stratégie :
> > Tu prend des optiques qui poussent fort mais ça va un temps
> > Tu prends des multiplexeur à avec un ampli a erbium.
> >
> > La je suis en situation de mobilité donc je peux pas te donner plus de
> > détail pour le moment.
> >
> > Le ven. 12 avr. 2019 à 08:51, Charles ENEL-REHEL <
> > charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
> >
> >> Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez
> >> facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec
> que
> >> des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop
> intermédiaires.
> >> Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.
> >>
> >> Charles.
> >>
> >>
> >> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire 
> >> a écrit :
> >>
> >>> Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml
> >>>
> >>> Alexis
> >>>
> >>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire  >
> >>> a écrit :
> >>>
>  Hello,
>  Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques pour
>  choisir ton mux.
> 
>  En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec cette
>  distance.
> 
>  Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de
> lambda
>  (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de
> ta FO.
> 
>  Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point
>  entre deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites avec
> des
>  lambda qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres
> 
>  Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.
> 
>  Déjà avec ça on peut te répondre
> 
>  Alexis
> 
>  Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL <
>  charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
> 
> > Bonjour la liste ;
> >
> > Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur une
> > paire
> > de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos POPs. On sort
> > clairement des capacités optiques de mux/demux passifs avec des
> > optiques
> > DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des suggestions sans exploser
> la
> > tirelire ?
> >
> > Merci.
> >
> > Charles.
> >
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> > http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Tristan RANNOU

Bonjour,

On déploie la solution de transport Ekinops. Pour donner une idée du 
produit il faudrait connaitre le type d'alimentation ? 48 ou 220V ?


Entre l'interface client et l'équipement de transport ce sera du 850 ou 
1310 ?


Avec ces deux infos je pourrais donner à la louche une idée du prix de 
la solution


Tristan


Pour te donner un estimatif à la louche du cout de la solution j'a


Tristan


Le 12/04/2019 à 11:29, Christophe KERMARREC a écrit :

Autre type de calcul, qui revient presque au même

On prend 0.3 db/km, ce qui permet de tenir compte des soudure et ce qui est un 
peu conservatif :
80 kms x 0.3 : 24 dB (comme le budget des SFP+)
Mux/demux (16 ch) : 4.5 dB (la paire) - (5,2 x 2 étant énorme)
Patch : 2
Marge : 3 dB
Total : 33, 5 dB (Miracle on arrive au même résultat)
Il faut donc amplifier, des solutions compactes (1 U) existent avec ampli et 
mux/demux
   
Christophe KERMARREC


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Alexis 
Lameire
Envoyé : vendredi 12 avril 2019 09:41
À : Charles ENEL-REHEL ; frnog@frnog.org FRnoG 

Objet : Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

bon petit calcul au doigt mouillé

- G.652D a 0.21 dB/km d'atténuation a 1550 nm : donc 16.8 dB
- faut rajouter les soudures : donc 0.05 dB, on vas être généreux ave 40 
soudure donc 2 Db
- on rajoute les patch pannel dans 2 mmr donc 8 connection : 0.2 dB * 8 =
1.6
- enfin le cout d'insertion dans les mux. Vue le nombre de lamda je part sur du 
16 cannal. chez fs ils promettent 5.2 Db d'insertion *  2 (mux +
demux)

on part donc sur un budget de 30.8 Db. Avec une marge de 3 Db pour tenir compte 
du vieillissement on part sur 33.8b

sur du ZR on a un budget de 24 Db, donc trop juste. il faut récupérer 9 Db de 
budget. donc amplifier. Pour le choix des ampli j'avoue que là il me faut plus 
expert que moi

Alexis


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:57, Alexis Lameire  a écrit 
:


Hello
On peut faire une estimation au doigt mouillé mais encore une fois
rien de tel qu'une mesure d'atténuation quand c'est possible

Quand tu ne maîtrise pas le gc tu peux vite te rendre compte de sacré
différence

Sinon il y a en gros 2 stratégie :
Tu prend des optiques qui poussent fort mais ça va un temps Tu prends
des multiplexeur à avec un ampli a erbium.

La je suis en situation de mobilité donc je peux pas te donner plus de
détail pour le moment.

Le ven. 12 avr. 2019 à 08:51, Charles ENEL-REHEL <
charles.enelre...@gmail.com> a écrit :


Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez
facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec
que des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop intermédiaires.
Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.

Charles.


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire
 a écrit :


Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml

Alexis

Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire
 a écrit :


Hello,
Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques
pour choisir ton mux.

En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec
cette distance.

Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de
lambda (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de ta 
FO.

Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point
entre deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites
avec des lambda qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres

Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.

Déjà avec ça on peut te répondre

Alexis

Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL <
charles.enelre...@gmail.com> a écrit :


Bonjour la liste ;

Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur
une paire de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos
POPs. On sort clairement des capacités optiques de mux/demux
passifs avec des optiques DWDM classiques en ZR aux extrémités.
Des suggestions sans exploser la tirelire ?

Merci.

Charles.

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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Christophe KERMARREC
Autre type de calcul, qui revient presque au même

On prend 0.3 db/km, ce qui permet de tenir compte des soudure et ce qui est un 
peu conservatif : 
80 kms x 0.3 : 24 dB (comme le budget des SFP+)
Mux/demux (16 ch) : 4.5 dB (la paire) - (5,2 x 2 étant énorme) 
Patch : 2
Marge : 3 dB
Total : 33, 5 dB (Miracle on arrive au même résultat)
Il faut donc amplifier, des solutions compactes (1 U) existent avec ampli et 
mux/demux
  
Christophe KERMARREC 

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Alexis 
Lameire
Envoyé : vendredi 12 avril 2019 09:41
À : Charles ENEL-REHEL ; frnog@frnog.org FRnoG 

Objet : Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

bon petit calcul au doigt mouillé

- G.652D a 0.21 dB/km d'atténuation a 1550 nm : donc 16.8 dB
- faut rajouter les soudures : donc 0.05 dB, on vas être généreux ave 40 
soudure donc 2 Db
- on rajoute les patch pannel dans 2 mmr donc 8 connection : 0.2 dB * 8 =
1.6
- enfin le cout d'insertion dans les mux. Vue le nombre de lamda je part sur du 
16 cannal. chez fs ils promettent 5.2 Db d'insertion *  2 (mux +
demux)

on part donc sur un budget de 30.8 Db. Avec une marge de 3 Db pour tenir compte 
du vieillissement on part sur 33.8b

sur du ZR on a un budget de 24 Db, donc trop juste. il faut récupérer 9 Db de 
budget. donc amplifier. Pour le choix des ampli j'avoue que là il me faut plus 
expert que moi

Alexis


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:57, Alexis Lameire  a écrit 
:

> Hello
> On peut faire une estimation au doigt mouillé mais encore une fois 
> rien de tel qu'une mesure d'atténuation quand c'est possible
>
> Quand tu ne maîtrise pas le gc tu peux vite te rendre compte de sacré 
> différence
>
> Sinon il y a en gros 2 stratégie :
> Tu prend des optiques qui poussent fort mais ça va un temps Tu prends 
> des multiplexeur à avec un ampli a erbium.
>
> La je suis en situation de mobilité donc je peux pas te donner plus de 
> détail pour le moment.
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:51, Charles ENEL-REHEL < 
> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>
>> Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez 
>> facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec 
>> que des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop 
>> intermédiaires.
>> Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.
>>
>> Charles.
>>
>>
>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire 
>>  a écrit :
>>
>>> Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml
>>>
>>> Alexis
>>>
>>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire 
>>>  a écrit :
>>>
>>>> Hello,
>>>> Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques 
>>>> pour choisir ton mux.
>>>>
>>>> En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec 
>>>> cette distance.
>>>>
>>>> Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de 
>>>> lambda (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de 
>>>> ta FO.
>>>>
>>>> Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point 
>>>> entre deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites 
>>>> avec des lambda qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres
>>>>
>>>> Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.
>>>>
>>>> Déjà avec ça on peut te répondre
>>>>
>>>> Alexis
>>>>
>>>> Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL < 
>>>> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>> Bonjour la liste ;
>>>>>
>>>>> Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur 
>>>>> une paire de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos 
>>>>> POPs. On sort clairement des capacités optiques de mux/demux 
>>>>> passifs avec des optiques DWDM classiques en ZR aux extrémités. 
>>>>> Des suggestions sans exploser la tirelire ?
>>>>>
>>>>> Merci.
>>>>>
>>>>> Charles.
>>>>>
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Alexis Lameire
bon petit calcul au doigt mouillé

- G.652D a 0.21 dB/km d'atténuation a 1550 nm : donc 16.8 dB
- faut rajouter les soudures : donc 0.05 dB, on vas être généreux ave 40
soudure donc 2 Db
- on rajoute les patch pannel dans 2 mmr donc 8 connection : 0.2 dB * 8 =
1.6
- enfin le cout d'insertion dans les mux. Vue le nombre de lamda je part
sur du 16 cannal. chez fs ils promettent 5.2 Db d'insertion *  2 (mux +
demux)

on part donc sur un budget de 30.8 Db. Avec une marge de 3 Db pour tenir
compte du vieillissement on part sur 33.8b

sur du ZR on a un budget de 24 Db, donc trop juste. il faut récupérer 9 Db
de budget. donc amplifier. Pour le choix des ampli j'avoue que là il me
faut plus expert que moi

Alexis


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:57, Alexis Lameire  a
écrit :

> Hello
> On peut faire une estimation au doigt mouillé mais encore une fois rien de
> tel qu'une mesure d'atténuation quand c'est possible
>
> Quand tu ne maîtrise pas le gc tu peux vite te rendre compte de sacré
> différence
>
> Sinon il y a en gros 2 stratégie :
> Tu prend des optiques qui poussent fort mais ça va un temps
> Tu prends des multiplexeur à avec un ampli a erbium.
>
> La je suis en situation de mobilité donc je peux pas te donner plus de
> détail pour le moment.
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:51, Charles ENEL-REHEL <
> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>
>> Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez
>> facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec que
>> des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop intermédiaires.
>> Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.
>>
>> Charles.
>>
>>
>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire 
>> a écrit :
>>
>>> Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml
>>>
>>> Alexis
>>>
>>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire 
>>> a écrit :
>>>
 Hello,
 Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques pour
 choisir ton mux.

 En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec cette
 distance.

 Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de lambda
 (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de ta FO.

 Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point
 entre deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites avec des
 lambda qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres

 Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.

 Déjà avec ça on peut te répondre

 Alexis

 Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL <
 charles.enelre...@gmail.com> a écrit :

> Bonjour la liste ;
>
> Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur une
> paire
> de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos POPs. On sort
> clairement des capacités optiques de mux/demux passifs avec des
> optiques
> DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des suggestions sans exploser la
> tirelire ?
>
> Merci.
>
> Charles.
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RE: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Christophe KERMARREC
Bonjour

80 km de liaison optique en 10G, c'est plus que limite
Le budget optique max des SFP+ est justement de 80 km, ou plutôt 24 dB...
La raison est simple, au-delà nous avons à faire à un phénomène qui s'appelle 
la dispersion chromatique...
Si le xWDM est envisagé pour 12 canaux, il faut penser au DWDM (le CWDM n'a que 
8 canaux dispo dans la bande haute) avec ampli (et peut être compensateur de 
dispersion).
Appellez moi si besoin

  
Christophe KERMARREC - Infractive
07 61 16 28 78

  
Christophe KERMARREC 
Bastien COLAS – Assistant commercial



Direct : +33 (0) 1 75 49 81 30
GSM : +33 (0) 7 61 16 28 78
 
www.infractive.fr 
 
 Direct : +33 (0) 1 82 48 01 63
www.infractive.fr
Tél.  : +33 (0)1 75 49 81 30
Fax  : +33 (0)1 75 49 81 31
18-22 avenue Edouard Herriot
Bât. Carnot, Hall 9
92 350 Le Plessis-Robinson – FRANCE


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de Charles 
ENEL-REHEL
Envoyé : vendredi 12 avril 2019 08:56
À : Alexis Lameire 
Cc : frnog@frnog.org FRnoG 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

Euhhh, pardon : ... une douzaine de 10G !


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:51, Charles ENEL-REHEL < charles.enelre...@gmail.com> 
a écrit :

> Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez 
> facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec 
> que des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop 
> intermédiaires.
> Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.
>
> Charles.
>
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire 
>  a écrit :
>
>> Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml
>>
>> Alexis
>>
>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire 
>>  a écrit :
>>
>>> Hello,
>>> Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques 
>>> pour choisir ton mux.
>>>
>>> En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec 
>>> cette distance.
>>>
>>> Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de 
>>> lambda (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de 
>>> ta FO.
>>>
>>> Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point 
>>> entre deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites 
>>> avec des lambda qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres
>>>
>>> Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.
>>>
>>> Déjà avec ça on peut te répondre
>>>
>>> Alexis
>>>
>>> Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL < 
>>> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> Bonjour la liste ;
>>>>
>>>> Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur 
>>>> une paire de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos 
>>>> POPs. On sort clairement des capacités optiques de mux/demux 
>>>> passifs avec des optiques DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des 
>>>> suggestions sans exploser la tirelire ?
>>>>
>>>> Merci.
>>>>
>>>> Charles.
>>>>
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>>>> http://www.frnog.org/
>>>>
>>>

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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Charles ENEL-REHEL
Euhhh, pardon : ... une douzaine de 10G !


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:51, Charles ENEL-REHEL <
charles.enelre...@gmail.com> a écrit :

> Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez
> facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec que
> des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop intermédiaires.
> Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.
>
> Charles.
>
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire  a
> écrit :
>
>> Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml
>>
>> Alexis
>>
>> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire 
>> a écrit :
>>
>>> Hello,
>>> Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques pour
>>> choisir ton mux.
>>>
>>> En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec cette
>>> distance.
>>>
>>> Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de lambda
>>> (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de ta FO.
>>>
>>> Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point entre
>>> deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites avec des lambda
>>> qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres
>>>
>>> Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.
>>>
>>> Déjà avec ça on peut te répondre
>>>
>>> Alexis
>>>
>>> Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL <
>>> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>>>
 Bonjour la liste ;

 Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur une
 paire
 de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos POPs. On sort
 clairement des capacités optiques de mux/demux passifs avec des optiques
 DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des suggestions sans exploser la
 tirelire ?

 Merci.

 Charles.

 ---
 Liste de diffusion du FRnOG
 http://www.frnog.org/

>>>

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Charles ENEL-REHEL
Je n'ai pas encore la réflecto de la liaison. Ce faisant, c'est assez
facilement prévisible : environ 80 km de G.652D, sans connecteur avec que
des soudures en ligne. C'est du point à point sans add/drop intermédiaires.
Le besoin est de transporter une douzaine de n x 10G. Merci.

Charles.


Le ven. 12 avr. 2019 à 08:38, Alexis Lameire  a
écrit :

> Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml
>
> Alexis
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire  a
> écrit :
>
>> Hello,
>> Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques pour
>> choisir ton mux.
>>
>> En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec cette
>> distance.
>>
>> Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de lambda
>> (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de ta FO.
>>
>> Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point entre
>> deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites avec des lambda
>> qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres
>>
>> Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.
>>
>> Déjà avec ça on peut te répondre
>>
>> Alexis
>>
>> Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL <
>> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>>
>>> Bonjour la liste ;
>>>
>>> Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur une
>>> paire
>>> de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos POPs. On sort
>>> clairement des capacités optiques de mux/demux passifs avec des optiques
>>> DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des suggestions sans exploser la
>>> tirelire ?
>>>
>>> Merci.
>>>
>>> Charles.
>>>
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>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [TECH] n x 10G sur 80 km de FON ...

2019-04-12 Par sujet Alexis Lameire
Et comme je suis un boulet je ne réponds pas a la ml

Alexis

Le ven. 12 avr. 2019 à 08:36, Alexis Lameire  a
écrit :

> Hello,
> Surtout avec 80 km il va falloir réfléchir a ton budget optiques pour
> choisir ton mux.
>
> En 2019 il est clair que du DWDM est a privilégier. Surtout avec cette
> distance.
>
> Pour commencer il faut avoir quelques informations, le nombre de lambda
> (donc de liens) que tu veux faire passer ainsi que l'attestation de ta FO.
>
> Ensuite il faut voir l'infra cible. Tu veux juste du point a point entre
> deux sites où au contraire veux passer par plusieurs sites avec des lambda
> qui s'arrêtent a certains endroits et pas d'autres
>
> Enfin il faut Une estimation du nombre de liens dont tu as besoin.
>
> Déjà avec ça on peut te répondre
>
> Alexis
>
> Le ven. 12 avr. 2019 à 07:53, Charles ENEL-REHEL <
> charles.enelre...@gmail.com> a écrit :
>
>> Bonjour la liste ;
>>
>> Je recherche une solution technique pour transporter n x 10G sur une paire
>> de FON d'environ 80 km dont on dispose entre 2 de nos POPs. On sort
>> clairement des capacités optiques de mux/demux passifs avec des optiques
>> DWDM classiques en ZR aux extrémités. Des suggestions sans exploser la
>> tirelire ?
>>
>> Merci.
>>
>> Charles.
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