Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Antoine Delaporte a écrit : Au pire, on fait de l'uucp... ça va pas nous rajeunir, mais ça a fait ses preuves... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Jérôme Nicolle a écrit : Le 21 février 2009 12:15, Pierre Col p...@9online.fr a écrit : Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) Ca supporte bien les rayons X, les cartes SD ? A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? Pourquoi pirate ? l'utilisation des fréquences WiFi en 2.4 ou 5GHz est libre (du moins pour le moment) Ensuite, c'est un réseau comme un autre, le problème peut venir du contenu pas du support lui même Vive le Net Libre !!! version 2.0 ;) à 27Mbps point à point... et sur de belles distances... Cdt, -- Pascal Rullier Président Fédération France Wireless --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Le 24 février 2009 11:02, Nicolas Sapa n...@thenico.fr.eu.org a écrit : On risque d'avoir du mal à relier l'Amerique du Nord à l'Europe via un réseau wifi (à moins de passer via l'Asie et la Russie (avec un nombre de relais assez impressionnant)). Pas besoin, le problème aujourd'hui est au niveau des boucles locales et des FAI. Les opérateurs de transit internationaux sont neutres sur leur trafic. Sinon il reste la possibilité de faire un rebond par la surface lunaire :D Et puis, il reste le souci du protocole de routage qui est loin d'être trivial. On parle pas de mesh, mais plutôt de liaisons point à point entre chaque AP. Dans ces conditions, le routage est à priori moins complexe. Note: répondre sur la liste est mieux ... -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Raphaël Jacquot a écrit : si t'y vas par la, une camionnette, c'est 8h de latence pour plusieurs millions de To de BP ;) Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Le 21 février 2009 12:15, Pierre Col p...@9online.fr a écrit : Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) Ca supporte bien les rayons X, les cartes SD ? A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Avec des brigades équipées en scanner pour nous pourrir la vie ? Comme les radios amateurs illégales qui sont pourchassées ? :D J'suis partant pour mettre un antenne Pringles sur mon toit :)) 2009/2/21 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr: A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Bonjour, tout ceci est fort intéressant mais n'adresse finalement qu'une partie des besoins. Je regrette que le temps de latence soit un paramètre négligé dans ces analyses alors pour que de nombreuses applications c'est fondamental. La fibre et les appareils qui vont avec semble réduire considérablement ce temps de latence. Il n'y a pas que les jeux. Il y a aussi toutes ces applications interactives hébergées dans des data centers qui simplifient considérablement la vie des utilisateurs et minimise la sollicitation du nerf sensible au fond de son porte monnaie. Un faible temps de latence, élargi l'espace des applications concevables et qui n'existent pas encore aujourd'hui. Il est clair que cela dépasse l'entendement de nombreuses personnes. Donc pour résumer, plus de bande passante c'est super, mais moins de temps de latence, c'est tout aussi super. Bien cordialement, Ch. Meessen smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Le 17 févr. 09 à 09:16, Christophe Meessen a écrit : ... Il n'y a pas que les jeux. Il y a aussi toutes ces applications interactives hébergées dans des data centers qui simplifient considérablement la vie des utilisateurs et minimise la sollicitation du nerf sensible au fond de son porte monnaie. Un faible temps de latence, élargi l'espace des applications concevables et qui n'existent pas encore aujourd'hui. Il est clair que cela dépasse l'entendement de nombreuses personnes. Je suis très heureux de cette ouverture car c'est l'un des sujets essentiels pour ne pas rater le formidable virage (optique) qui se prépare. Les technolgies de l'IP ont été inventées alors que l'on commutait électriquement et que l'ordre de grandeur était plus près de la dizaine (centaine) de ms que de la nano seconde. Hors effectivement, tout un champ des possibles (commutation de contextes) s'ouvre quand on passe de la milli à la nano seconde. Et effectivement, je trouve que le débat ne porte jamais sur ces points (cf tirades sur le web et les gros seins) alors que c'est exactement un des sujets de recherches pour l'IP de demain. C'est d'ailleurs un point essentiel sur le débat du filtrage car recentraliser un réseau pour atteindre cet objectif, c'est quelque part reconstituer un réseau de collecte alors que le sujet est ailleurs. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Tout à fait d'accord, puisque la vitesse de transfert est directement liée au temps de latence (d'ou les CDNs;) L'humain à tort ou a raison (c'est un autre débat plus philosophique) à horreur d'une latence trop grande (c'est pour cela entre autres que je travaille avec linux sur mon desktop;) Quand je parle de 1Gbps ce n'est pas forcement pour regarder de la HD en 3D, mais pouvoir transferer un fichier de plusieurs GO en qques secondes plutot qu'en 2 heures, même si j'ai besoin de faire cette opération qu'une fois par mois, j'apprécie énormément le gain de latence et ma productivité augmente * 60 Millions = points de croissances en plus, d'ou le sujet du thread. Damien, PS: D'autres part la plus grande partie du trafic sera vraissemblablement du trafic machines vers machines Christophe Meessen writes: Bonjour, tout ceci est fort intéressant mais n'adresse finalement qu'une partie des besoins. Je regrette que le temps de latence soit un paramètre négligé dans ces analyses alors pour que de nombreuses applications c'est fondamental. La fibre et les appareils qui vont avec semble réduire considérablement ce temps de latence. Il n'y a pas que les jeux. Il y a aussi toutes ces applications interactives hébergées dans des data centers qui simplifient considérablement la vie des utilisateurs et minimise la sollicitation du nerf sensible au fond de son porte monnaie. Un faible temps de latence, élargi l'espace des applications concevables et qui n'existent pas encore aujourd'hui. Il est clair que cela dépasse l'entendement de nombreuses personnes. Donc pour résumer, plus de bande passante c'est super, mais moins de temps de latence, c'est tout aussi super. Bien cordialement, Ch. Meessen --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Damien, Le 17 février 2009 10:10, Damien Wetzel dwet...@nerim.net a écrit : Tout à fait d'accord, puisque la vitesse de transfert est directement liée au temps de latence (d'ou les CDNs;) Le satellite c'est jusqu'à 2s de latence pour plusieurs centaines de Gbps de BP L'humain à tort ou a raison (c'est un autre débat plus philosophique) à horreur d'une latence trop grande (c'est pour cela entre autres que je travaille avec linux sur mon desktop;) Quand tu vois le nombres d'ota^Wutilisateurs de windows qui patientent plusieurs secondes à chaque opération, peut être que les seuils de tolérances sont assez larges... PS: D'autres part la plus grande partie du trafic sera vraissemblablement du trafic machines vers machines Si du fais référence au M2M vendu par les opérateurs mobiles, je ne crois pas que ça puisse représenter des volumes de donnés très élevés avant un bon bout de temps. C'est un domaine assez proche de l'informatique industriel pour en hériter certaines bonnes pratiques : compacité, simplicité et efficacité. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Jérôme Nicolle wrote: Le satellite c'est jusqu'à 2s de latence pour plusieurs centaines de Gbps de BP si t'y vas par la, une camionnette, c'est 8h de latence pour plusieurs millions de To de BP ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
2009/2/17 Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org: Jérôme Nicolle wrote: Le satellite c'est jusqu'à 2s de latence pour plusieurs centaines de Gbps de BP si t'y vas par la, une camionnette, c'est 8h de latence pour plusieurs millions de To de BP ;) Never underestimate the bandwidth of a station wagon full of tapes hurtling down the highway. ? :) -- F4FQM Kerunix Flan Laurent Laborde --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Killer application ? (Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application)
On Tue, Feb 17, 2009 at 6:58 PM, Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net wrote: Sauf miracle, le filtrage on l'aura, le combat acharne contre le piratage on l'aura, par contre les maux dont ils veulent eviter seront toujours la. Par contre l'histoire le montre, tout ou tard, ceux qui veulent tout reglementer/nettoyer/. (pour le bien des autres, evidamment) finissent soit executes, soit assassines. C'est juste un question de temps, que nous en tant qu'etres humains on a juste en quantite limite La mode est bien lancée. Cryptage (ou encryptage, ou chiffrement, je sais jamais comment on dit en bon francais), UDP, VPN, Tor, ... Que cela ai un sens ou non, c'est dans ce sens la que les Warl0rdz du net vont. -- F4FQM Kerunix Flan Laurent Laborde --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] bandwidth is the killer application
HIEZELY Jerome écrit Un stream hd c est quand même mois de 10 mbps et encore à 10 mbps c est de la très très bonne qualité. Quelqu'un vérifie mes maths: 2 heures de 1080p = 18GB (c'est plutôt petit, regardez donc la taille de vos films en blu-ray) Soit 7.200 secondes = 18.000.000.000 Octets = 144.000.000.000 bits Ca fait 20 Mb/s chez moi. Bon d'accord, le .mkv en 720p ca peut prendre moitié moins, mais ce n'est pas True HD. T'en mets 4 comme ça t'es déjà dans les choux; 4 flux télé par foyer c'est rien du tout; ma femme a 2 PVR juste pour elle. Famille américaine typique de 4: 5 postes de télé (une par pièce) et 2 à 3 PVR. Avec 100 Mb/s tu vas nulle part en HD. Sans parler du fait pour faire du live sans que ca droppe l'image ou le son il te faut nettement plus; quand le réseau hoquette ce n'est pas trop grave si tu as suffisamment de tampon, mais pour reconstruire le tampon il faut de la bande passante en rabe. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
