[Gfoss] Fwd: GEOforUS - speciale "decreto spending review e dati geografici"

[Andrea Peri]

> tutti i
>dati e le informazioni, acquisiti dal suolo, da aerei e da piattaforme
>satellitari nell'ambito di attività finanziate con risorse pubbliche,
>sono resi disponibili per tutti i potenziali utilizzatori nazionali,
>anche privati, nei limiti imposti da ragioni di tutela della sicurezza
>nazionale.

NOn vorrei essere il solito guastafeste, ma forse l'interpretazione è
troppo ottimistica.

Io leggo nel testo che "sono resi disponibili", dove sta' scritto
downloadable e gratuiti ?

Domanda tendenziosa Un WMS non rende i dati dispoinibili ?

> Con decreto del Presidente della Repubblica, sulla bas e di una
>intesa tra Presidenza del Consiglio - Dipartimento della protezione
>civile, Ministero della difesa, Ministero dell'ambiente e della tutela
>del territorio e del mare, Ministero dell'istruzione, dell'università e
>della ricerca e regioni, adottata dalla Conferenza permanente per i
>rapporti tra lo Stato, le regioni e le province autonome di Trento e di
>Bolzano, sono definite le modalità per la gestione della piattaforma e
>per l'accesso, l'interoperatività e la condivisione, anche in tempo
>reale, dei dati e delle informazioni in essa conservati, e gli obblighi
>di comunicazione e disponibilità dei dati acquisiti da parte di tutti i
>soggetti che svolgono tale attività con il sostegno pubblico, anche
>parziale.

Quindi,
ci si deve aspettare a seguire un decreto del Presidente, che dopo
essersi messo daccordo con
tutti i soggetti citati, emani una norma che stabilisca la modalita'
con cui verrà gestita la piattaforma per l'accesso ai dati.
Il tipo di Interoperabilita' e il tipo di condivisione.


Tutti argomenti che al momento non si puo' dire con sicurezza che
implichino il sicuro download del dato.

E anche se poi il decreto dicesse "download", la norma sopra non dice che
deve essere gratuito.

Rendere disponibile non vuole dire fornire senza oneri.

Basta prendere il discorso a rovescio:
se in un testo fosse stato scritto:
"non è reso disponibile", avrebbe voluto dire che non si poteva avere a
nessun costo, non certo che si poteva avere pagando.
Ergo, se "è reso disponibile", allora si puo' avere, ma ancora il gratuito
non è implicito.

Quindi la cosa resta ancora sul vago.

E' ragionevole ritenere che la vaghezza sia perche' in sede di successiva
norma verrà fatta distinzione tra soggetti pubblici, che possono avere
gratuitamente e soggetti privati che potranno avere a titolo oneroso ?


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-
Andrea Peri
. . . . . . . . .
qwerty àèìòù
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Re: [Gfoss] Fwd: GEOforUS - speciale "decreto spending review e dati geografici"

[Piergiorgio Cipriano]

Ho aggiunto anch'io un commento su GeoForUS:

Nell'articolo si legge che "A tale fine, la catalogazione e la raccolta dei
dati geografici, territoriali ed ambientali generati da tutte le attività
sostenute da risorse pubbliche è curata da ISPRA,".
Messa così mi sembra una contraddizione rispetto a quanto previsto dal CAD
(dlgs. 82/2005), che stabilisce che il Repertorio Nazionale Dati
Territoriali (ovvero il catalogo nazionale di metadati) è istituito presso
il DigitPA.
Se confermata, questa è una contraddizione da risolvere, perché altrimenti
si va contro l'obiettivo di fondo della spending review.
Inoltre, rispetto a quanto già stabilito dalla direttiva Inspire (recepita
dal dlgs. 32/2010) quale sarebbe la novità introdotta dall'art. 23?
La frase "... nei limiti imposti da ragioni di tutela della sicurezza
nazionale" è infatti particolarmente lasca e lascia ampio spazio a
interpretazioni soggettive.

pg

__
Piergiorgio Cipriano




Il giorno 08 agosto 2012 10:03, Alessandro Sarretta <
alessandro.sarre...@inwind.it> ha scritto:

> Ho aggiunto un commento sul sito:
>
> Alcuni appunti a questa notizia positiva: con questa formulazione
> "acquisiti dal suolo, da aerei e da piattaforme satellitari" sono esclusi i
> dati raccolti in mare da imbarcazioni? :-)
> Tra l'altro, la formulazione mi sembra piuttosto vaga e imprecisa, poiché
> mi chiedo cosa significhi "acquisiti dal suolo". Il sottosuolo è escluso?
> Non sarebbe meglio avere una formulazione più generale che menzioni
> l'acquisizione da campagne di misurazione manuale o automatica, da sensori
> e reti di sensori fissi o mobili in tutte le matrici ambientali (suolo,
> sottosuolo, aria, acqua)?
> Questo tipo di emendamenti vengono scritti di getto dai relatori o vengono
> dati da revisionare a persone che si occupano delle tematiche che vengono
> trattate?
>
> Ale
>
>
>
> On 08/08/2012 10:02 AM, Maurizio Napolitano wrote:
>
>> On 08/08/2012 09:56, Paolo Cavallini wrote:
>>
>>> Salve.
>>> Puo' darsi sia gia' passata, nel caso mi scuso.
>>> Pare molto interessante, no?
>>> Saluti.
>>>
>>
>> E' un grande passo avanti.
>> Sarebbe fico fosse retroattiva, ma ho seri dubbi, anche se il testo non
>> lo mette in contraddizione.
>> Staremo vedere ora che succede, anche perché implica che il portale
>> nazionale sia carrozzato per bene per riuscire a stare dietro a tutti
>> i download.
>>
>>
>> __**_
>> Gfoss@lists.gfoss.it
>> http://lists.gfoss.it/cgi-bin/**mailman/listinfo/gfoss
>> Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti.
>> Non inviate messaggi commerciali.
>> I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente
>> le posizioni dell'Associazione GFOSS.it.
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Re: [Gfoss] Fwd: GEOforUS - speciale "decreto spending review e dati geografici"

[Gino Pirelli]

che il lavoro ai fianchi fatto da Angelo Giordano in basilicata sia servito?

bac gin

2012/8/8 Paolo Cavallini 

>  Salve.
> Puo' darsi sia gia' passata, nel caso mi scuso.
> Pare molto interessante, no?
> Saluti.
>
>  Messaggio originale 
>
>   *Con il Decreto sulla Spending Review diventato Legge è assicurata la
> "fruibilità dei dati geospaziali acquisiti con risorse pubbliche"*
>
> Grazie al senatore Filippo Bubbico, nel decreto sulla Spending Review,
> diventato oggi Legge, è inserito un articolo dedicato alla "fruibilità di
> dati geospaziali acquisiti con risorse pubbliche". L'apertura è grande,
> anche se non è esplicitamente citato il paradigma OpenData. Speriamo in una
> applicazione rapida, concreta e soprattutto aperta al riuso secondo le
> regole dell'OpenData. Di seguito il testo dell'articolo.
>
>  *Articolo 23, comma 12-quaterdecies*
> *
>
>
> (Fruibilità di dati geospaziali acquisiti con risorse pubbliche)
> *
>
> 12-quaterdecies. Per sostenere lo sviluppo delle applicazioni e dei
> servizi basati su dati geospaziali e per sviluppare le tecnologie
> dell'osservazione della terra anche a fini di tutela ambientale, di
> mitigazione dei rischi e per attività di ricerca scientifica, tutti i dati
> e le informazioni, acquisiti dal suolo, da aerei e da piattaforme
> satellitari nell'ambito di attività finanziate con risorse pubbliche, sono
> resi disponibili per tutti i potenziali utilizzatori nazionali, anche
> privati, nei limiti imposti da ragioni di tutela della sicurezza nazionale.
> A tale fine, la catalogazione e la raccolta dei dati geografici,
> territoriali ed ambientali generati da tutte le attività sostenute da
> risorse pubbliche è curata da ISPRA, che vi provvede con le risorse umane,
> strumentali e finanziarie disponibili a legislazione vigente. Con decreto
> del Presidente della Repubblica, sulla bas e di una intesa tra Presidenza
> del Consiglio - Dipartimento della protezione civile, Ministero della
> difesa, Ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare,
> Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca e regioni,
> adottata dalla Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le
> regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano, sono definite le
> modalità per la gestione della piattaforma e per l'accesso,
> l'interoperatività e la condivisione, anche in tempo reale, dei dati e
> delle informazioni in essa conservati, e gli obblighi di comunicazione e
> disponibilità dei dati acquisiti da parte di tutti i soggetti che svolgono
> tale attività con il sostegno pubblico, anche parziale. Dall'attuazione
> delle disposizioni del presente comma non devono derivare nuovi o maggiori
> oneri per la finanza pubblica.
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Re: [Gfoss] Fwd: GEOforUS - speciale "decreto spending review e dati geografici"

[Alessandro Sarretta]

Ho aggiunto un commento sul sito:

Alcuni appunti a questa notizia positiva: con questa formulazione 
"acquisiti dal suolo, da aerei e da piattaforme satellitari" sono 
esclusi i dati raccolti in mare da imbarcazioni? :-)
Tra l'altro, la formulazione mi sembra piuttosto vaga e imprecisa, 
poiché mi chiedo cosa significhi "acquisiti dal suolo". Il sottosuolo è 
escluso?
Non sarebbe meglio avere una formulazione più generale che menzioni 
l'acquisizione da campagne di misurazione manuale o automatica, da 
sensori e reti di sensori fissi o mobili in tutte le matrici ambientali 
(suolo, sottosuolo, aria, acqua)?
Questo tipo di emendamenti vengono scritti di getto dai relatori o 
vengono dati da revisionare a persone che si occupano delle tematiche 
che vengono trattate?


Ale


On 08/08/2012 10:02 AM, Maurizio Napolitano wrote:

On 08/08/2012 09:56, Paolo Cavallini wrote:

Salve.
Puo' darsi sia gia' passata, nel caso mi scuso.
Pare molto interessante, no?
Saluti.


E' un grande passo avanti.
Sarebbe fico fosse retroattiva, ma ho seri dubbi, anche se il testo 
non lo mette in contraddizione.
Staremo vedere ora che succede, anche perché implica che il portale 
nazionale sia carrozzato per bene per riuscire a stare dietro a tutti

i download.


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Re: [Gfoss] Fwd: GEOforUS - speciale "decreto spending review e dati geografici"

[Maurizio Napolitano]

On 08/08/2012 09:56, Paolo Cavallini wrote:

Salve.
Puo' darsi sia gia' passata, nel caso mi scuso.
Pare molto interessante, no?
Saluti.


E' un grande passo avanti.
Sarebbe fico fosse retroattiva, ma ho seri dubbi, anche se il testo non 
lo mette in contraddizione.
Staremo vedere ora che succede, anche perché implica che il portale 
nazionale sia carrozzato per bene per riuscire a stare dietro a tutti

i download.


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Salve.
Puo' darsi sia gia' passata, nel caso mi scuso.
Pare molto interessante, no?
Saluti.

 Messaggio originale 

*Con il Decreto sulla Spending Review diventato Legge è assicurata la
"fruibilità dei dati geospaziali acquisiti con risorse pubbliche"*

Grazie al senatore Filippo Bubbico, nel decreto sulla Spending Review,
diventato oggi Legge, è inserito un articolo dedicato alla "fruibilità
di dati geospaziali acquisiti con risorse pubbliche". L'apertura è
grande, anche se non è esplicitamente citato il paradigma OpenData.
Speriamo in una applicazione rapida, concreta e soprattutto aperta al
riuso secondo le regole dell'OpenData. Di seguito il testo dell'articolo.


*Articolo 23, comma 12-quaterdecies*

*


(Fruibilità di dati geospaziali acquisiti con risorse pubbliche)

*

12-quaterdecies. Per sostenere lo sviluppo delle applicazioni e dei
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dell'osservazione della terra anche a fini di tutela ambientale, di
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vigente. Con decreto del Presidente della Repubblica, sulla bas e di una
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Bolzano, sono definite le modalità per la gestione della piattaforma e
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parziale. Dall'attuazione delle disposizioni del presente comma non
devono derivare nuovi o maggiori oneri per la finanza pubblica.

 

 

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