Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-15 Por tema d1d4c
El April 15, 2020 12:23:39 PM UTC, al  ha escrit:
.../
>siendo que la mayoría de gente aquí prefiere seguir por la vía de la
>comodidad cortoplacista. Pues nada, al tiempo.

Muy buena síntesis de tu punto de vista, al. Gracias. 

Respecto a lo que comentas que prefiete la mayoría, habría que verlo. 
Deberíamos superar esta cuestión ya. Creo que está claro que dejar que se 
resuelva con el tiempo, no está dando buenos resultados.

Y no se trata de hacer votaciones. Se trata de superar el debate y arreglar el 
bug.

Y no me refiero al actual sistema de moderación. Este bug se manifiesta en 
diferentes malentendidos. Y ahí te vamos a necesitar, al!
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-15 Por tema Lcaracol
Le Wed, 15 Apr 2020 11:33:52 +,
d1d4c  a écrit :

> El April 9, 2020 5:31:50 PM UTC, moderadora_hackmeeting
>  ha escrit:
> >Bup bip bop,
> >el bot pentacefálico del grupo de moderación de la lista, ha
> >detectado:
> >  [...]
> >bup burp berp blip,
> >EOF  
> 
> 
> Envíe tres mensajes, dos de los cuales cancelé antes de ser
> desmoderada. El tercero llegó.
> 
> No recuerdo haber recibido ningún aviso, en su momento, antes de ser
> moderada. Supongo que se me aplicó el filtro antes de que se matara
> la lista.
> 
> No había escrito a la lista desde octubre del 2018, si no me
> equivoco. Tampoco recuerdo que hubiera ningún motivo para que se me
> aplicara la moderación.
> 

Según lo que se entiende con aquella discusión, parece que la 
acusación y el jurado fueron las mismas personas, y que la defensa 
nunca tuvo la oportunidad de expresarse antes de que se le caiga la 
sentencia. Y encima que el verdugo también estaba en la peña del 
jurado y de la acusación. Y encima, el acusado nunca supo que era 
culpable, ni siquiera de que fue acusado.

Si es así no es extraño que haya gente que se queje. Vaya sistema 
judicial tropical.


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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-15 Por tema Lcaracol
Le Wed, 15 Apr 2020 14:23:39 +0200,
al  a escrit :

> Pero algo de culpa sí que tuvimos y es en no vigilar a nuestros
> vigilantes, era muy cómodo, pero luego la incomodidad la pagamos con
> creces.
> 

La formula me parece buena. Moderar a los moderadores. ¿Quien vigila 
a los vigilantes? Creo que el niño a hablado con mucha sabiduría. 

Parece un poco a eso que dicen aquellos socio-demócratas con 
"Separación entre el poder judicial y el poder ejecutivo". Una 
formula antigua que sera del Tocqueville o del Socrates. Pues los 
periodistas de la prensa burguesa comentan que cuando algún tribunal 
tiene el poder judicial y ejecutivo a la vez, muchas veces sera en 
juntas militares.


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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-15 Por tema al


On 15/4/20 13:33, d1d4c wrote:
> El April 9, 2020 5:31:50 PM UTC, moderadora_hackmeeting 
>  ha escrit:
>> Bup bip bop,
>> el bot pentacefálico del grupo de moderación de la lista, ha detectado:
>> * tres correos de una dirección que estaba moderada desde hace mucho 
>> tiempo
>>
>> ha ejecutado el siguiente programa
>> * desmoderar la dirección que lleva mucho tiempo moderada
>>
>> bup burp berp blip,
>> EOF
> 
> Por lo visto, y para que conste en el archivo, la cuenta a la que hace 
> referencia es la cuenta con la que escribo ahora.
> 
> Envíe tres mensajes, dos de los cuales cancelé antes de ser desmoderada. El 
> tercero llegó.
> 
> No recuerdo haber recibido ningún aviso, en su momento, antes de ser 
> moderada. Supongo que se me aplicó el filtro antes de que se matara la lista.
> 
> No había escrito a la lista desde octubre del 2018, si no me equivoco. 
> Tampoco recuerdo que hubiera ningún motivo para que se me aplicara la 
> moderación.
> 
> En cualquier caso, no le doy importancia. Solo lo comento para que conste.

Se ha moderado a mucha sin que se comunicara a la lista. El caso más
bestia y que sí que saltó a la luz pública fue la primera vez que se
moderó a blinge (probablemente haciendo uso del baneo que tiene mailman
para una cuenta en todas las listas del servidor, porque tenía una
movida con otro colectivo), sin preguntar y ni siquiera avisar a
posteriori (atención: hablo de la primera vez) ya por todos debería ser
conocido, pero que no dudo que ahora que está desmoderado nos vuelva a
explicar. A mí en ningún momento, para mí esto no es nada personal.

La consecuencia de esa moderación fue que, buscando y consiguiendo otra
vía denunció el procedimiento (estaréis de acuerdo conmigo que con
razón) y ahí llegó la escalada de flame que todos conocemos y donde el
contenido de todo el proceso quedó enterrado entre centenares de
párrafos entonces llevó a su última moderación esa vez sí explicada
(aunque no consensuada).

Entonces todas nos tuvimos que comer una movida que todavía hoy aun dura
gastando un montón de recursos de nuestro tiempo y quemando a gente
porque alguien haciendo uso de sus poderes de administradora fue de
gatillo fácil y baneó a una persona que, aun pudiendo merecerlo (o no),
no pasó por un proceso justo: fue baneada de colectivos en los que no
había participado, no fue escuchada su versión, su sentencia no fue
pública y se ejecutó a escondidas.

Diríamos que nos salpicó sin que fuera culpa nuestra.

Pero algo de culpa sí que tuvimos y es en no vigilar a nuestros
vigilantes, era muy cómodo, pero luego la incomodidad la pagamos con creces.

El razonamiento y la consecuencia lógica que seguiría a esto ya la he
comentado en mis mails anteriores y ya he dicho que no me voy a repetir
siendo que la mayoría de gente aquí prefiere seguir por la vía de la
comodidad cortoplacista. Pues nada, al tiempo.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-15 Por tema d1d4c
El April 9, 2020 5:31:50 PM UTC, moderadora_hackmeeting 
 ha escrit:
>Bup bip bop,
>el bot pentacefálico del grupo de moderación de la lista, ha detectado:
>* tres correos de una dirección que estaba moderada desde hace mucho 
>tiempo
>
>ha ejecutado el siguiente programa
>* desmoderar la dirección que lleva mucho tiempo moderada
>
>bup burp berp blip,
>EOF

Por lo visto, y para que conste en el archivo, la cuenta a la que hace 
referencia es la cuenta con la que escribo ahora.

Envíe tres mensajes, dos de los cuales cancelé antes de ser desmoderada. El 
tercero llegó.

No recuerdo haber recibido ningún aviso, en su momento, antes de ser moderada. 
Supongo que se me aplicó el filtro antes de que se matara la lista.

No había escrito a la lista desde octubre del 2018, si no me equivoco. Tampoco 
recuerdo que hubiera ningún motivo para que se me aplicara la moderación.

En cualquier caso, no le doy importancia. Solo lo comento para que conste.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema d1d4c
El April 14, 2020 10:31:55 AM UTC, al  ha escrit:
 
>Creo que lo que ha quedado claro que d1d4c y yo somos las únicas que
>nos
>atrevemos a expresar dudas de él.

En mi caso, el motivo de sumarme a tu petición fue (y en ese sentido iban tus 
alegaciones) por error procedimental por parte de fdk, sin entrar a valorar la 
cuestión de la confianza.

> En mi opinión es porque hay muchas
>otras que no se atreven por temor a las consecuencias.

Fuera como fuese, lo que consta es lo que llegue a la lista. No podemos saber 
lo que piensa nadie, solo lo que escribimos algunas. Y con ello es con lo que 
podemos tratar aquí a nivel asembleario, con las alegaciones y argumentaciones 
que se planteen.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema d1d4c
El April 14, 2020 10:02:43 AM UTC, ratolina  ha escrit:
>d1d4c quizas tu no sepas la historia de un hacklab que se rompió donde
>estaban al y fadelkon.

Quizás.

>creo que meskio no hubiese contestado así sin esa información.

Me parece bien que lo creas. A nivel de asamblea, sin embargo, no veo que lo 
que comentas hubiera de ser determinante respecto a la cuestión que nos ocupa.

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema al


On 14/4/20 12:02, ratolina wrote:
> d1d4c quizas tu no sepas la historia de un hacklab que se rompió donde
> estaban al y fadelkon.

Exacto, ya viene de lejos que fadelkon no es de fiar.

> On 14/4/20 11:25, meskio wrote:
>> Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra
fadelkon.

Eso es una interpretación metafórica.

>> Creo que ha quedado claro que eres la única que duda de el.

Creo que lo que ha quedado claro que d1d4c y yo somos las únicas que nos
atrevemos a expresar dudas de él. En mi opinión es porque hay muchas
otras que no se atreven por temor a las consecuencias.

>> Estaríamos mas tranquilas
>> todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.

Por mi parte lo dejo aquí. Lo que he tenido que decir dicho queda y nos
va a servir para futuras movidas que van a haber en la lista derivadas
de su gestión. Si, como es previsible, ahora salen en este hilo sus
amigas a hacer "acoso y derribo" contra mí, espero la misma llamada de
atención.

Nada más por mi parte.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema ratolina
d1d4c quizas tu no sepas la historia de un hacklab que se rompió donde
estaban al y fadelkon.
creo que meskio no hubiese contestado así sin esa información.

On 14/4/20 11:32, d1d4c wrote:
> El April 14, 2020 9:25:06 AM UTC, meskio  ha escrit:
>> Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra
>> fadelkon. Creo 
>> que ha quedado claro que eres la única que duda de el. Estaríamos mas
>> tranquilas 
>> todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.
> Bueno, si no hubiera suficientes dudas, sirva este proceso como simulacro 
> para tenerlo más engrasado para cuando sí las hubiera.
>
> En cualquier caso, sí pienso que es totalmente legítimo tenerlas y 
> expresarlas, y, en consecuencia, pedir tanto explicaciones como medidas al 
> respecto. Aunque seas la única persona que lo haga.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema d1d4c
El April 14, 2020 9:32:49 AM UTC, ana  ha escrit:
>On 14/4/20 11:25, meskio wrote:
>> Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra
>fadelkon. Creo 
>> que ha quedado claro que eres la única que duda de el. Estaríamos mas
>tranquilas 
>> todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.
>+1

Más uno a qué estéis más tranquilas y a que os pongáis a otras cosas (las que 
decís desear poneros). 
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema ratolina
+1

On 14/4/20 11:25, meskio wrote:
> Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra fadelkon. 
> Creo 
> que ha quedado claro que eres la única que duda de el. Estaríamos mas 
> tranquilas 
> todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.
>
>
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema d1d4c
El April 14, 2020 9:25:06 AM UTC, meskio  ha escrit:
>Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra
>fadelkon. Creo 
>que ha quedado claro que eres la única que duda de el. Estaríamos mas
>tranquilas 
>todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.

Bueno, si no hubiera suficientes dudas, sirva este proceso como simulacro para 
tenerlo más engrasado para cuando sí las hubiera.

En cualquier caso, sí pienso que es totalmente legítimo tenerlas y expresarlas, 
y, en consecuencia, pedir tanto explicaciones como medidas al respecto. Aunque 
seas la única persona que lo haga.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema ana
On 14/4/20 11:25, meskio wrote:
> Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra fadelkon. 
> Creo 
> que ha quedado claro que eres la única que duda de el. Estaríamos mas 
> tranquilas 
> todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.
+1

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema d1d4c
El April 14, 2020 8:54:12 AM UTC, al  ha escrit:
>
>
>On 13/4/20 16:33, fadelkon wrote:
>> 
>> 
>> El 13/4/20 a les 12:00, al ha escrit:
>>>
>>> Fadelkon reconoció que he entró a refutar lo que decía psy y que
>debería
>>> haberse callado y ha aprovechado, de nuevo el hilo para añadir "Con
>la
>>> de barbaridades que decía", precisamente una cosa que no se debe
>hacer.
>>> Fijaros que psy no ha vuelto a participar en la lista (y
>públicamente no
>>> se sabe si es porque lo ha baneado porque el mensaje bip bip bip era
>>> bastante ambiguo).
>> 
>> Psy se desuscribió de la lista él.
>
>Alguien que sea de fiar que envíe una prueba (por ejemplo el log de
>mailman) de que Psy se desuscribió voluntariamente y no fue fadelkon
>quien lo hizo saltándose el protocolo decidido por la asamblea.

Puede que sea más fácil (o paralelamente) poner a psy en copia y que responda 
él mismo (firmando si quiere).

Nos copias, psy? 

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema meskio
Al, haznos el favor de dejar de hacer este acoso y derribo contra fadelkon. 
Creo 
que ha quedado claro que eres la única que duda de el. Estaríamos mas 
tranquilas 
todas si lo dejas aquí y nos ponemos a otras cosas.

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-14 Por tema al


On 13/4/20 16:33, fadelkon wrote:
> 
> 
> El 13/4/20 a les 12:00, al ha escrit:
>>
>> Fadelkon reconoció que he entró a refutar lo que decía psy y que debería
>> haberse callado y ha aprovechado, de nuevo el hilo para añadir "Con la
>> de barbaridades que decía", precisamente una cosa que no se debe hacer.
>> Fijaros que psy no ha vuelto a participar en la lista (y públicamente no
>> se sabe si es porque lo ha baneado porque el mensaje bip bip bip era
>> bastante ambiguo).
> 
> Psy se desuscribió de la lista él.

Alguien que sea de fiar que envíe una prueba (por ejemplo el log de
mailman) de que Psy se desuscribió voluntariamente y no fue fadelkon
quien lo hizo saltándose el protocolo decidido por la asamblea.

> No hubo mensajes privados de moderación hacia él ni viceversa.
> Del procedimiento acordado (1- petición del colectivo, 2- petición de
> las mods, 3- baneo temporal),
> el mensaje que recibisteis en la lista el 2.
> 
> fdk
> 
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-13 Por tema fadelkon


El 13/4/20 a les 12:00, al ha escrit:
>
> Fadelkon reconoció que he entró a refutar lo que decía psy y que debería
> haberse callado y ha aprovechado, de nuevo el hilo para añadir "Con la
> de barbaridades que decía", precisamente una cosa que no se debe hacer.
> Fijaros que psy no ha vuelto a participar en la lista (y públicamente no
> se sabe si es porque lo ha baneado porque el mensaje bip bip bip era
> bastante ambiguo).

Psy se desuscribió de la lista él.
No hubo mensajes privados de moderación hacia él ni viceversa.
Del procedimiento acordado (1- petición del colectivo, 2- petición de
las mods, 3- baneo temporal),
el mensaje que recibisteis en la lista el 2.

fdk



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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-13 Por tema d1d4c
El April 13, 2020 10:00:56 AM UTC, al  ha escrit:
>
>?
>
>Al no ha dicho nada más por dos motivos:
>1.- Hay otro hilo donde se pide que se dé tiempo a la gente que tiene
>peor conexión a que participe. Tengo amigas que antes se conectaban en
>bibliotecas, ahora están cerradas. También les estáis dando un montón
>de
>trabajo de largos mails a leer, entonces ya que no queréis resumir e ir
>al grano, al menos dad tiempo antes de dar por cerradas cuestiones.

Me parece un buen motivo, aunque yo tenga otro criterio respecto a las 
cuestiones que planteas y por lo cual no tomo las mismas decisiones.

>2.- Me siento intimidada por fadelkon
>
>No ha habido ningún argumento válido para que fadelkon no dimita, el
>argumento de decir que se decidió por unanimidad no sirve, porque ya no
>hay unanimidad. Yo estaba en la asamblea de la unanimidad y ahora ya
>retiro mi valoración inicial porque fadelkon ha demostrado ahora (y no
>antes) que utiliza su rol de moderadora para apoyar sus argumentaciones
>como miembro de la lista, cosa que es intimidatoria. Tú mismo, d1d4c,
>has dicho también que apoyas que ya no sea moderadora por la cuestión
>por rotar, cosa que apoyo.
>
>Fadelkon reconoció que he entró a refutar lo que decía psy y que
>debería
>haberse callado y ha aprovechado, de nuevo el hilo para añadir "Con la
>de barbaridades que decía", precisamente una cosa que no se debe hacer.
>Fijaros que psy no ha vuelto a participar en la lista (y públicamente
>no
>se sabe si es porque lo ha baneado porque el mensaje bip bip bip era
>bastante ambiguo).

Pues sí, también creo que fue ambiguo. Personalmente, al leerlo, no deduje que 
fuera un aviso por parte de la moderadora hacia psy, ya que no es citado ni se 
responde a un mensaje suyo. Lo entendí como un texto informativo.

Y, además, supuse que si se da un aviso a alguien, por parte de la moderadora, 
éste debería hacerse públicamente, es decir, a través de la lista. Y que si se 
banea alguna cuenta, la decisión sería igualmente comunicada a la lista para 
que consta se, junto con los plazos. Y no ha sido así.

>Ser moderadora no es una cuestión de estatus, debería ser una tarea
>más,
>algo aburrido que la gente no debería querer hacer, algo así como lavar
>el cuarto de baño del CSO, que lo haces porque toca. Otra cosa es que
>ya
>sabemos que el poder da aires de grandeza, sobretodo en personas que
>tienen pocas posibilidades a tocarlo y que se aferran por una cuestión
>de ego y para apoyar sus pobres argumentaciones.
>
>Yo, si alguien que no tiene nada que ver con el conflicto me pidiera
>dimitir de una posición de poder de un colectivo, aunque sólo fuera una
>persona, lo dejaría automáticamente, aunque no estuviera de acuerdo con
>sus argumentos.
>
>Recordad que no tengo nada que ver con el conflicto,

Esto... Disculpad, pero todavía no me he enterado de cual se supone que ha sido 
el trigger. Habría que señalar bien el problema cuando hay una acción por parte 
de la moderadora. Por otro lado, también estaría bien saber si se han enviado 
privados (avisos?) desde la cuenta de la moderadora, en este caso, hacia psy.

>precisamente fui
>yo
>quien recordó el uso de la etiqueta [off-topic] y que la moderadora
>vino
>a recordarlo en ese mensaje del bup burp berp blip.
>
>Fadelkon, todavía estás a tiempo, demuestra que no es por aferrarte al
>poder por ego. Déjalo y ya está, no pasa nada. ¿Qué motivos podrías
>tener para seguir cuando te han pedido que no? Hay 4 otras personas
>haciendo de moderadoras. Y te lo digo sin ninguna posición de poder de
>nada, por lo tanto no tengo que fiscalizarme de la misma manera que se
>fiscaliza a las posiciones de poder.
>
>Y si no digo más, d1d4c, no vuelvas a dar la cuestión por cerrada
>(aunque que tú la des por cerrada tampoco debería significar nada),

Si te fijas, literalmente comento que yo "daría por cerrada esta cuestión". 
Signifique lo que signifique, es solo una opinión en condicional. Y tampoco 
tiene mayor trascendencia: está en la mano de quien quiera no darlo por 
concluido, como es el caso.

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-13 Por tema al


On 13/4/20 11:00, d1d4c wrote:
> El April 10, 2020 5:22:40 PM UTC, ana  ha escrit:
>> On 9/4/20 22:38, d1d4c wrote:
 Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus
>> dos
 últimos mensajes.
>>> /
>>> Me sumo a la petición. 
>> -1
> 
> Ya que Al no ha extendido sus argumentos ante las alegaciones de fdk 
> justificando su decisión de no ceder el rol (dimitir) y ya que podríamos 
> decir que no ha habido un consenso respecto a esta petición, daria por 
> cerrada esta cuestión.

?

Al no ha dicho nada más por dos motivos:
1.- Hay otro hilo donde se pide que se dé tiempo a la gente que tiene
peor conexión a que participe. Tengo amigas que antes se conectaban en
bibliotecas, ahora están cerradas. También les estáis dando un montón de
trabajo de largos mails a leer, entonces ya que no queréis resumir e ir
al grano, al menos dad tiempo antes de dar por cerradas cuestiones.
2.- Me siento intimidada por fadelkon

No ha habido ningún argumento válido para que fadelkon no dimita, el
argumento de decir que se decidió por unanimidad no sirve, porque ya no
hay unanimidad. Yo estaba en la asamblea de la unanimidad y ahora ya
retiro mi valoración inicial porque fadelkon ha demostrado ahora (y no
antes) que utiliza su rol de moderadora para apoyar sus argumentaciones
como miembro de la lista, cosa que es intimidatoria. Tú mismo, d1d4c,
has dicho también que apoyas que ya no sea moderadora por la cuestión
por rotar, cosa que apoyo.

Fadelkon reconoció que he entró a refutar lo que decía psy y que debería
haberse callado y ha aprovechado, de nuevo el hilo para añadir "Con la
de barbaridades que decía", precisamente una cosa que no se debe hacer.
Fijaros que psy no ha vuelto a participar en la lista (y públicamente no
se sabe si es porque lo ha baneado porque el mensaje bip bip bip era
bastante ambiguo).

Ser moderadora no es una cuestión de estatus, debería ser una tarea más,
algo aburrido que la gente no debería querer hacer, algo así como lavar
el cuarto de baño del CSO, que lo haces porque toca. Otra cosa es que ya
sabemos que el poder da aires de grandeza, sobretodo en personas que
tienen pocas posibilidades a tocarlo y que se aferran por una cuestión
de ego y para apoyar sus pobres argumentaciones.

Yo, si alguien que no tiene nada que ver con el conflicto me pidiera
dimitir de una posición de poder de un colectivo, aunque sólo fuera una
persona, lo dejaría automáticamente, aunque no estuviera de acuerdo con
sus argumentos.

Recordad que no tengo nada que ver con el conflicto, precisamente fui yo
quien recordó el uso de la etiqueta [off-topic] y que la moderadora vino
a recordarlo en ese mensaje del bup burp berp blip.

Fadelkon, todavía estás a tiempo, demuestra que no es por aferrarte al
poder por ego. Déjalo y ya está, no pasa nada. ¿Qué motivos podrías
tener para seguir cuando te han pedido que no? Hay 4 otras personas
haciendo de moderadoras. Y te lo digo sin ninguna posición de poder de
nada, por lo tanto no tengo que fiscalizarme de la misma manera que se
fiscaliza a las posiciones de poder.

Y si no digo más, d1d4c, no vuelvas a dar la cuestión por cerrada
(aunque que tú la des por cerrada tampoco debería significar nada), es
por RESPETO a no saturar la lista con redundancias o superelaboraciones
de argumentaciones, pero en absoluto porque esté de acuerdo con el abuso
de poder y porque a estas alturas empiezo a dar por hecho que el
Hackmeeting es una cosa y esta lista es otra que prácticamente no tiene
nada que ver.

> 
> Lo que sí ha abierto esta petición ha sido la cuestión referente a cómo se ve 
> afectada la participación en la lista por parte de las personas que 
> temporalmente asuman ese rol dentro del heterónimo compartido de la 
> Moderadora. Es un tema que queda pendiente acabar de hablarlo.
> 
> Otra cosa que ha aparecido en el hilo y que también ha señalado Al, es 
> referente al estilo del personaje Moderadora. Señalaba que era excesivamente 
> infantil.
> 
> Personalmente, me ha gustado la idea de adoptar un personaje y que además sea 
> un robot cachondo (flashback?). Ánimo con eso!
> 
> En cuanto al nombre (Moderadora), no me gusta demasiado... Quizás ella misma 
> tenga pensado algún otro nombre que le guste más ;-) 
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-13 Por tema blinge



Ya que Al no ha extendido sus argumentos ante las alegaciones de fdk 
justificando su decisión de no ceder el rol (dimitir) y ya que podríamos decir 
que no ha habido un consenso respecto a esta petición, daria por cerrada esta 
cuestión.

Lo que sí ha abierto esta petición ha sido la cuestión referente a cómo se ve 
afectada la participación en la lista por parte de las personas que 
temporalmente asuman ese rol dentro del heterónimo compartido de la Moderadora. 
Es un tema que queda pendiente acabar de hablarlo.

Otra cosa que ha aparecido en el hilo y que también ha señalado Al, es 
referente al estilo del personaje Moderadora. Señalaba que era excesivamente 
infantil.




El tono infantil también puede ser positivo. Genera buena onda para mi 
gusto.






Personalmente, me ha gustado la idea de adoptar un personaje y que además sea 
un robot cachondo (flashback?). Ánimo con eso!

En cuanto al nombre (Moderadora), no me gusta demasiado... Quizás ella misma 
tenga pensado algún otro nombre que le guste más ;-)





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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-13 Por tema d1d4c
El April 10, 2020 5:22:40 PM UTC, ana  ha escrit:
>On 9/4/20 22:38, d1d4c wrote:
>>> Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus
>dos
>>> últimos mensajes.
>> /
>> Me sumo a la petición. 
>-1

Ya que Al no ha extendido sus argumentos ante las alegaciones de fdk 
justificando su decisión de no ceder el rol (dimitir) y ya que podríamos decir 
que no ha habido un consenso respecto a esta petición, daria por cerrada esta 
cuestión.

Lo que sí ha abierto esta petición ha sido la cuestión referente a cómo se ve 
afectada la participación en la lista por parte de las personas que 
temporalmente asuman ese rol dentro del heterónimo compartido de la Moderadora. 
Es un tema que queda pendiente acabar de hablarlo.

Otra cosa que ha aparecido en el hilo y que también ha señalado Al, es 
referente al estilo del personaje Moderadora. Señalaba que era excesivamente 
infantil.

Personalmente, me ha gustado la idea de adoptar un personaje y que además sea 
un robot cachondo (flashback?). Ánimo con eso!

En cuanto al nombre (Moderadora), no me gusta demasiado... Quizás ella misma 
tenga pensado algún otro nombre que le guste más ;-) 
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-10 Por tema d1d4c
El April 10, 2020 5:21:39 PM UTC, ana  ha escrit:

>Por respeto a la gente que sigue en estas condiciones, y reconociendo
>nuestra posición privilegiada si tenemos acceso a una conexión de
>continuo, propondría que nos auto-impusiéramos un limite diario de
>correos a enviar a la lista.
>
>No como otra norma más que tener en la lista, sino más… ¿como signo de
>madurez? Y respeto mutuo, atención a la gente menos favorecida, y esas
>cosas que se supone que son nuestros valores

No lo acabo de ver. No veo que sea una relación directamente proporcional, 
simplemente por el número de mensajes. Ni me parece adecuado hacer un juicio de 
valor de este tipo a todo aquel que envíe más de un mensaje al día, sólo por 
eso.

Tendría sentido ésto, por ejemplo, en  Matrix? Puedes explicar cuál es la 
diferencia, más allá de la interfaz? Que el correo tiene hilos y los chats no? 
Razón de más! Que el historial de las listas de correo son más fácil de 
consultar e indexar que el de un chat? Razón de más! 

Explícate, please.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-10 Por tema ana
On 9/4/20 22:38, d1d4c wrote:
>> Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos
>> últimos mensajes.
> /
> Me sumo a la petición. 
-1

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-10 Por tema ana
On 9/4/20 23:50, radikal wrote:
> dentro de mis pocas posibilidades.



Por respeto a la gente que sigue en estas condiciones, y reconociendo
nuestra posición privilegiada si tenemos acceso a una conexión de
continuo, propondría que nos auto-impusiéramos un limite diario de
correos a enviar a la lista.

No como otra norma más que tener en la lista, sino más… ¿como signo de
madurez? Y respeto mutuo, atención a la gente menos favorecida, y esas
cosas que se supone que son nuestros valores

Ana

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-10 Por tema blinge


On 10/4/20 12:27, xavieros wrote:

Nos quedan unos 5 meses para seguir probando este sistema, hasta el
próximo HM donde se podrá revisar y las moderadoras podrán rotar.



Como si la asamblea permanente no pudiera modificar sus propias decisiones.

¿Qué tal está funcionando el experimento?

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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-10 Por tema xavieros
Cuando se discutió este sistema se dijo que el equipo de moderación
tomaba las decisiones en conjunto, por lo que las moderadoras pueden
actuar a nivel individual desde sus cuentas como les parezca oportuno, y
solo como moderadoras desde la cuenta conjunta.

Nos quedan unos 5 meses para seguir probando este sistema, hasta el
próximo HM donde se podrá revisar y las moderadoras podrán rotar.

Respecto a las formas... pues se confió en las moderadoras, que fueron
aprovadas por unanimidad. Ponerse a criticar cada detalle de lo que
hacen es una forma de boicotear las decisiones colectivas.

x.


On 9/4/20 23:49, ratolina wrote:
> -1
>
> On 9/4/20 21:14, Al Ca wrote:
>> 2020-04-09 20:49 GMT+02:00 fadel...@posteo.net:
>>> El 9/4/20 a les 20:31, Al Ca ha escrit:
 Comento las formas y no el contenido. ¿Qué significa "bip bip bip" o "bup 
 burp berp blip"? ¿Pretende ser gracioso? ¿Quitar hierro al asunto? En 
 serio lo pregunto.

 Por favor, seamos serias y responsables. Escribamos los textos a la altura 
 de las circunstancias, por ejemplo: si este es un mensaje de moderación de 
 la lista que se queja de que los asuntos no son descriptivos, el asunto de 
 este mail todavía lo es menos. Debería titularse algo así como 
 "recordatorio de las normas de la lista y moderación".

 Estoy en contra del infantilismo, de tratar a la gente de la lista como 
 niños o como discapacitados (aunque algunos lo fueran), como dijo Linus 
 Torvalds: "If you think your users are idiots, only idiots will use it." Y 
 parece que en esto se viene convirtiendo esta lista.
>>> Supongo que nunca llueve a gusto de todos. Prefiero hablar del contenido.
>>>
 ¿Y autoplocamarse como "bot"? ¿Es un bot quién ha escrito esto? No lo 
 creo. Son las personas que se decidieron en la última asamblea presencial. 
 Son personas concretas que no deberían ser juez y parte (he buscado en el 
 acta quienes son pero no aparecen).
 https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Acta_del_22_de_setiembre
>>> Te doy la razón en esto al, yo tampoco he visto nuestros nombres y
>>> tendría que ser público.
>>> somos, en orden alfabético:
>>>
>>> - antonio
>>> - fadel
>>> - goyo
>>> - mafer
>>> - maider
>>>
>>> Salut,
>>> fdk
>> Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos 
>> últimos mensajes. Por alimentar al troll que en el propio mensaje de 
>> moderación se recuerda que no se debe hacer.
>>
>> Para evitar la corrupción deberías salir directamente del grupo de 
>> moderación, que tampoco se vería afectado porque hay otras 4 personas.
>> ___
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>> HackMeeting@listas.sindominio.net
>> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema blinge


On 9/4/20 22:30, fadelkon wrote:

  Con la de barbaridades que
decía



Pero bueno. ¿Qué barbaridades? A mi me ha parecido interesante.


¿Por qué os ofende?


Y cuando calificas de barbaridades las reflexiones y propuestas de otra 
usuaria. ¿Qué estás haciendo?



Es decir. ¿Quien está aquí libre de trollear? Si os trolleais unas a 
otras sin daros ni cuenta. ¿No será más eficiente atender a la realidad 
de que el trolleo es intrínseco a una comunicación completa?


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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema radikal
No lo he hecho porque estoy en una situación que no me lo permite. Estoy
sin línea de internet (me conecto a ratos al wifi que pillo) ni móvil
(ya no tengo ni número de teléfono) ni puedo ofrecer un lugar para
montarlo (nos desalojaron de los 2 sitios posibles) etc. Pero ya  que lo
dices, voy a abrir un hilo nuevo hablando de este tema, gracias por
responder y de hacer que me mueva dentro de mis pocas posibilidades.
Sabes que mis comentarios pueden sonar mal pero son sin acritud y te
quiero mucho aunque no hablemos desde hace tiempo :**


El 9/4/20 a las 23:43, d1d4c escribió:
> El April 9, 2020 9:28:35 PM UTC, radikal  ha escrit:
> .../
>> ninguno sobre qué vamos a hacer con el hackmeeting de
>> este año.
> Y porqué no dejas de quejarte y abres un puto (perdón por el taco) hilo nuevo 
> sobre precisamente eso??
>
> Si quieres te explico porqué todavía no lo he hecho yo, pero al menos no voy 
> quejándome de lo que hacen o dejan de hacer otros.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema d1d4c
El April 9, 2020 9:50:31 PM UTC, radikal  ha escrit:

>Sabes que mis comentarios pueden sonar mal pero son sin acritud y te
>quiero mucho aunque no hablemos desde hace tiempo :**

Lo sé, y lo mismo digo. Ánimo con todo. Me alegró leerte, aunque no lo haya 
parecido :**


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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema ratolina
-1

On 9/4/20 21:14, Al Ca wrote:
> 2020-04-09 20:49 GMT+02:00 fadel...@posteo.net:
>>
>> El 9/4/20 a les 20:31, Al Ca ha escrit:
>>> Comento las formas y no el contenido. ¿Qué significa "bip bip bip" o "bup 
>>> burp berp blip"? ¿Pretende ser gracioso? ¿Quitar hierro al asunto? En serio 
>>> lo pregunto.
>>>
>>> Por favor, seamos serias y responsables. Escribamos los textos a la altura 
>>> de las circunstancias, por ejemplo: si este es un mensaje de moderación de 
>>> la lista que se queja de que los asuntos no son descriptivos, el asunto de 
>>> este mail todavía lo es menos. Debería titularse algo así como 
>>> "recordatorio de las normas de la lista y moderación".
>>>
>>> Estoy en contra del infantilismo, de tratar a la gente de la lista como 
>>> niños o como discapacitados (aunque algunos lo fueran), como dijo Linus 
>>> Torvalds: "If you think your users are idiots, only idiots will use it." Y 
>>> parece que en esto se viene convirtiendo esta lista.
>> Supongo que nunca llueve a gusto de todos. Prefiero hablar del contenido.
>>
>>> ¿Y autoplocamarse como "bot"? ¿Es un bot quién ha escrito esto? No lo creo. 
>>> Son las personas que se decidieron en la última asamblea presencial. Son 
>>> personas concretas que no deberían ser juez y parte (he buscado en el acta 
>>> quienes son pero no aparecen).
>>> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Acta_del_22_de_setiembre
>> Te doy la razón en esto al, yo tampoco he visto nuestros nombres y
>> tendría que ser público.
>> somos, en orden alfabético:
>>
>> - antonio
>> - fadel
>> - goyo
>> - mafer
>> - maider
>>
>> Salut,
>> fdk
> Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos 
> últimos mensajes. Por alimentar al troll que en el propio mensaje de 
> moderación se recuerda que no se debe hacer.
>
> Para evitar la corrupción deberías salir directamente del grupo de 
> moderación, que tampoco se vería afectado porque hay otras 4 personas.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema radikal
Al, ¿qué significa en este contexto ser juez y parte? ¿Por qué debería
dimitir fadelkon? sinceramente, no lo entiendo. Si se es moderadora, ¿ya
no se puede escribir a la lista ni dar tu opinión? Es una pena que sólo
escribáis para señalar los posibles errores de los demás en lugar de ser
constructivos y crear algo en comunidad (aquí incluyo a psi y a d1d4c
aunque me lo quiera mucho). Es una pena que en esta lista hayan más de
50 mensajes y ninguno sobre qué vamos a hacer con el hackmeeting de este
año. Me dan ganas de desuscribirme, pero tengo mucha paciencia. Espero
que esto pase igual que la covid-19 y volvamos a hablar sobre el
hackmeeting y otros temas interesantes.

El 9/4/20 a las 21:14, Al Ca escribió:
> 2020-04-09 20:49 GMT+02:00 fadel...@posteo.net:
>>
>> El 9/4/20 a les 20:31, Al Ca ha escrit:
>>> Comento las formas y no el contenido. ¿Qué significa "bip bip bip" o "bup 
>>> burp berp blip"? ¿Pretende ser gracioso? ¿Quitar hierro al asunto? En serio 
>>> lo pregunto.
>>>
>>> Por favor, seamos serias y responsables. Escribamos los textos a la altura 
>>> de las circunstancias, por ejemplo: si este es un mensaje de moderación de 
>>> la lista que se queja de que los asuntos no son descriptivos, el asunto de 
>>> este mail todavía lo es menos. Debería titularse algo así como 
>>> "recordatorio de las normas de la lista y moderación".
>>>
>>> Estoy en contra del infantilismo, de tratar a la gente de la lista como 
>>> niños o como discapacitados (aunque algunos lo fueran), como dijo Linus 
>>> Torvalds: "If you think your users are idiots, only idiots will use it." Y 
>>> parece que en esto se viene convirtiendo esta lista.
>> Supongo que nunca llueve a gusto de todos. Prefiero hablar del contenido.
>>
>>> ¿Y autoplocamarse como "bot"? ¿Es un bot quién ha escrito esto? No lo creo. 
>>> Son las personas que se decidieron en la última asamblea presencial. Son 
>>> personas concretas que no deberían ser juez y parte (he buscado en el acta 
>>> quienes son pero no aparecen).
>>> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Acta_del_22_de_setiembre
>> Te doy la razón en esto al, yo tampoco he visto nuestros nombres y
>> tendría que ser público.
>> somos, en orden alfabético:
>>
>> - antonio
>> - fadel
>> - goyo
>> - mafer
>> - maider
>>
>> Salut,
>> fdk
> Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos 
> últimos mensajes. Por alimentar al troll que en el propio mensaje de 
> moderación se recuerda que no se debe hacer.
>
> Para evitar la corrupción deberías salir directamente del grupo de 
> moderación, que tampoco se vería afectado porque hay otras 4 personas.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema d1d4c
El April 9, 2020 9:28:35 PM UTC, radikal  ha escrit:
.../
> ninguno sobre qué vamos a hacer con el hackmeeting de
>este año.

Y porqué no dejas de quejarte y abres un puto (perdón por el taco) hilo nuevo 
sobre precisamente eso??

Si quieres te explico porqué todavía no lo he hecho yo, pero al menos no voy 
quejándome de lo que hacen o dejan de hacer otros.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema ratolina
ups, pues antes yo tomé a uno como moderador y no era.
metida mia de gamba.

de paso, guapo guapo el programa. mil gracias por hacerlo y por vuestro
curro :)

On 9/4/20 20:49, fadelkon wrote:
> somos, en orden alfabético:
>
> - antonio
> - fadel
> - goyo
> - mafer
> - maider
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema d1d4c
El April 9, 2020 7:14:04 PM UTC, Al Ca  ha escrit:

>Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos
>últimos mensajes.
/
Me sumo a la petición. 

> Por alimentar al troll que en el propio mensaje de
>moderación se recuerda que no se debe hacer.

Troll? Qué troll? En el mensaje lo que se recuerda (y que es, precisamente, 
calificado como importante) es, concreta y literalmente: "Es importante no 
calificar a la gente como "trolls", sino referirse a sus actitudes y 
comportamientos". Algo que no haces aquí.

>Para evitar la corrupción deberías salir directamente del grupo de
>moderación, que tampoco se vería afectado porque hay otras 4 personas.

Yo diría, más bien, para propiciar la rotación de roles.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema fadelkon


El 9/4/20 a les 21:14, Al Ca ha escrit:
> Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos 
> últimos mensajes. Por alimentar al troll que en el propio mensaje de 
> moderación se recuerda que no se debe hacer.
>
> Para evitar la corrupción deberías salir directamente del grupo de 
> moderación, que tampoco se vería afectado porque hay otras 4 personas.

En el último recordaba las normas, y para mí, eso no es seguirle el
juego sino cuidar la lista.

El penúltimo era la respuesta a "Experimento...". Ahí reconozco que he
entrado a refutar lo que decía psy, y aunque no tenía la menor intención
de responder más, debería haberme callado. Con la de barbaridades que
decía no he podido, lo siento. Para mis criterios, no es motivo
suficiente para dimitir.

Creo que es importante que se nos fiscalice, pero hecho en falta que lo
hagas en la misma medida con tus propias acciones y con las de los
demás, como personas responsables y respetuosas.

fdk



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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema Al Ca
2020-04-09 20:49 GMT+02:00 fadel...@posteo.net:
>
>
> El 9/4/20 a les 20:31, Al Ca ha escrit:
>> Comento las formas y no el contenido. ¿Qué significa "bip bip bip" o "bup 
>> burp berp blip"? ¿Pretende ser gracioso? ¿Quitar hierro al asunto? En serio 
>> lo pregunto.
>>
>> Por favor, seamos serias y responsables. Escribamos los textos a la altura 
>> de las circunstancias, por ejemplo: si este es un mensaje de moderación de 
>> la lista que se queja de que los asuntos no son descriptivos, el asunto de 
>> este mail todavía lo es menos. Debería titularse algo así como "recordatorio 
>> de las normas de la lista y moderación".
>>
>> Estoy en contra del infantilismo, de tratar a la gente de la lista como 
>> niños o como discapacitados (aunque algunos lo fueran), como dijo Linus 
>> Torvalds: "If you think your users are idiots, only idiots will use it." Y 
>> parece que en esto se viene convirtiendo esta lista.
>
> Supongo que nunca llueve a gusto de todos. Prefiero hablar del contenido.
>
>> ¿Y autoplocamarse como "bot"? ¿Es un bot quién ha escrito esto? No lo creo. 
>> Son las personas que se decidieron en la última asamblea presencial. Son 
>> personas concretas que no deberían ser juez y parte (he buscado en el acta 
>> quienes son pero no aparecen).
>> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Acta_del_22_de_setiembre
>
> Te doy la razón en esto al, yo tampoco he visto nuestros nombres y
> tendría que ser público.
> somos, en orden alfabético:
>
> - antonio
> - fadel
> - goyo
> - mafer
> - maider
>
> Salut,
> fdk

Pues pido tu dimisión como moderadora por ser juez y parte con tus dos últimos 
mensajes. Por alimentar al troll que en el propio mensaje de moderación se 
recuerda que no se debe hacer.

Para evitar la corrupción deberías salir directamente del grupo de moderación, 
que tampoco se vería afectado porque hay otras 4 personas.
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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema fadelkon


El 9/4/20 a les 20:31, Al Ca ha escrit:
> Comento las formas y no el contenido. ¿Qué significa "bip bip bip" o "bup 
> burp berp blip"? ¿Pretende ser gracioso? ¿Quitar hierro al asunto? En serio 
> lo pregunto.
>
> Por favor, seamos serias y responsables. Escribamos los textos a la altura de 
> las circunstancias, por ejemplo: si este es un mensaje de moderación de la 
> lista que se queja de que los asuntos no son descriptivos, el asunto de este 
> mail todavía lo es menos. Debería titularse algo así como "recordatorio de 
> las normas de la lista y moderación".
>
> Estoy en contra del infantilismo, de tratar a la gente de la lista como niños 
> o como discapacitados (aunque algunos lo fueran), como dijo Linus Torvalds: 
> "If you think your users are idiots, only idiots will use it." Y parece que 
> en esto se viene convirtiendo esta lista.

Supongo que nunca llueve a gusto de todos. Prefiero hablar del contenido.

> ¿Y autoplocamarse como "bot"? ¿Es un bot quién ha escrito esto? No lo creo. 
> Son las personas que se decidieron en la última asamblea presencial. Son 
> personas concretas que no deberían ser juez y parte (he buscado en el acta 
> quienes son pero no aparecen). 
> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Acta_del_22_de_setiembre

Te doy la razón en esto al, yo tampoco he visto nuestros nombres y
tendría que ser público.
somos, en orden alfabético:

- antonio
- fadel
- goyo
- mafer
- maider

Salut,
fdk



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Re: [hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema Al Ca

2020-04-09 19:32 GMT+02:00 moderadora_hackmeet...@sindominio.net:
> Bip bep bop,el bot pentacefálico del grupo de moderación de la lista, ha 
> detectado
> * Insultos y descalificaciones personales.
> * Temas de off topic sin etiquetar adecuadamente.
>
> El programa que nos ha activado es el siguiente. Código fuente en 
> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Lista_de_correo#Gesti.C3.B3n_de_conflicto
> «
> Gestión de conflictos
> Cuando ocurre alguna de estas cosas, y hace falta un aviso:
>
> el primer aviso viene del colectivo. Se confía en que la gente de la lista es 
> capaz de identificar y señalar estas situaciones como no aceptables.
>
> Si no se atiende a este aviso, el segundo aviso si que viene del equipo 
> moderador
>
> Ya si no es suficiente con estos dos avisos se puede proceder al baneo 
> temporal o definitivo de la cuenta.
>
> »
>
> Respecto a los insultos 
> https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Lista_de_correo#Comportamientos_problem.C3.A1ticos
> «
> Comportamientos problemáticos
>
> Insultos y descalificaciones personales. En general cualquier calificación 
> que resulte ofensiva. (Es importante no calificar a la gente como "trolls", 
> sino referirse a sus actitudes y comportamientos)
>
> Off-topics excesivos,temas muy alejados de los relacionados con el 
> hackmeeting.
>
> Discusiones o debates personales que no enriquecen.
>
> Alimentar el trolling y el conflicto. No entremos al trapo, ‘don’t feed the 
> trolling’.
>
> »
>
> Respecto al offtopic
> Los cerebros humanos recuerdan esto:
> El uso de la lista del HM se decidio dejarla para la gestión del evento que 
> realizamos cada año. Sin embargo se pueden tratar otros temas vinculados a lo 
> técnológico e inquietudes vinculadas al HM, para ello sólo debes etiquetar 
> estos temas como off topic.
>
> bup burp berp blip,
> EOF
> ___
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> HackMeeting@listas.sindominio.net
> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting




Comento las formas y no el contenido. ¿Qué significa "bip bip bip" o "bup burp 
berp blip"? ¿Pretende ser gracioso? ¿Quitar hierro al asunto? En serio lo 
pregunto.

Por favor, seamos serias y responsables. Escribamos los textos a la altura de 
las circunstancias, por ejemplo: si este es un mensaje de moderación de la 
lista que se queja de que los asuntos no son descriptivos, el asunto de este 
mail todavía lo es menos. Debería titularse algo así como "recordatorio de las 
normas de la lista y moderación".

Estoy en contra del infantilismo, de tratar a la gente de la lista como niños o 
como discapacitados (aunque algunos lo fueran), como dijo Linus Torvalds: "If 
you think your users are idiots, only idiots will use it." Y parece que en esto 
se viene convirtiendo esta lista.

¿Y autoplocamarse como "bot"? ¿Es un bot quién ha escrito esto? No lo creo. Son 
las personas que se decidieron en la última asamblea presencial. Son personas 
concretas que no deberían ser juez y parte (he buscado en el acta quienes son 
pero no aparecen). 
https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Acta_del_22_de_setiembre
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[hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema moderadora_hackmeeting

Bip bep bop,
el bot pentacefálico del grupo de moderación de la lista, ha detectado
* Insultos y descalificaciones personales.
* Temas de off topic sin etiquetar adecuadamente.

El programa que nos ha activado es el siguiente. Código fuente en 
https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Lista_de_correo#Gesti.C3.B3n_de_conflicto

«
Gestión de conflictos
Cuando ocurre alguna de estas cosas, y hace falta un aviso:

 el primer aviso viene del colectivo. Se confía en que la gente de 
la lista es capaz de identificar y señalar estas situaciones como no 
aceptables.


 Si no se atiende a este aviso, el segundo aviso si que viene del 
equipo moderador


 Ya si no es suficiente con estos dos avisos se puede proceder al 
baneo temporal o definitivo de la cuenta.


»

Respecto a los insultos 
https://es.hackmeeting.org/hm/index.php?title=Lista_de_correo#Comportamientos_problem.C3.A1ticos

«
Comportamientos problemáticos

Insultos y descalificaciones personales. En general cualquier 
calificación que resulte ofensiva. (Es importante no calificar a la 
gente como "trolls", sino referirse a sus actitudes y comportamientos)


 Off-topics excesivos,temas muy alejados de los relacionados con el 
hackmeeting.


 Discusiones o debates personales que no enriquecen.

 Alimentar el trolling y el conflicto. No entremos al trapo, ‘don’t 
feed the trolling’.


»

Respecto al offtopic
Los cerebros humanos recuerdan esto:
El uso de la lista del HM se decidio dejarla para la gestión del evento 
que realizamos cada año. Sin embargo se pueden tratar otros temas 
vinculados a lo técnológico e inquietudes vinculadas al HM, para ello 
sólo debes etiquetar estos temas como off topic.


bup burp berp blip,
EOF
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[hm] bip bip bip! bot del hackmeeting

2020-04-09 Por tema moderadora_hackmeeting

Bup bip bop,
el bot pentacefálico del grupo de moderación de la lista, ha detectado:
* tres correos de una dirección que estaba moderada desde hace mucho 
tiempo


ha ejecutado el siguiente programa
* desmoderar la dirección que lleva mucho tiempo moderada

bup burp berp blip,
EOF
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