Re: [Idnic] Re: Email diblokir..: Penjelasanku

2002-08-10 Terurut Topik adi

On Sat, Aug 10, 2002 at 06:03:06AM +0700, Budi Rahardjo wrote:
> Capek saya menjelaskan kalau yang muncul hanya curiga melulu :(
> Jika anda cek beberapa email terakhir, maka anda akan
> melihat bahwa kami sedang memperbaiki sistem dan ada
> beberapa fungsi yang tidak bekerja (termasuk email, web, dsb.)

Sebenarnya tidak perlu capek kalau pihak yang protes bersedia
meneruskan source mail yang direject berikut header, sehingga
semua bisa melihat sebenarnya apa yang terjadi. Toh sudah kadung
'thread' ini diangkat ke public :-) Tentu saja tidak menutup
kemungkinan bertanya langsung per japri, yang seringkali justru
lebih cepat.

Ide memberi tahu dulu (announcement) seperti usulan patakaid
at yahoo dot com juga bagus. Toh kita tidak bisa selalu
100% tidak akan melakukan kesalahan.

Terserah ini mau dibilang kritik/bukan, saya sendiri tidak
bermaksud mengkritik, apalagi ini tidak hanya berkaitan langsung
dengan idnic. Tapi memang kebiasaan admin selalu menggunakan
prinsip: diam adalah emas di saat dan waktu yang kurang tepat.
Kebiasaan ini kurang baik untuk 'networking'. Kalau ada yang
salah, bilang saja ada yang salah (dgn announcement misalnya),
terutama tak kalah pentingnya: salahnya dimana, sehingga
lebih banyak yang bisa membantu. Kebiasan-kebiasan seperti ini
menurut saya sebenarnya patut dianggap sebagai neoplasma
(sel kanker) yang patut dibasmi secara radikal. Kalau ada yang
tidak mau mentolerir kesalahan, silakan yang bersangkutan
mengungsi ke planit lain saja.  IMHO.

BTW, kalau sekedar jadi postmaster saja, lebih tepat membantu
setting milis ini, mungkin saya masih punya kelebihan waktu.
Itu kalau saya tidak terlalu underestimate terhadap permasalahan
yang dihadapi oleh sistem mail idnic :-) Anyway, saya bukan
paranormal.

Salam,

P.Y. Adi Prasaja

___
Idnic mailing list
[EMAIL PROTECTED]
http://www.idnic.net.id/cgi-bin/mailman/listinfo/idnic



Re: [Idnic] Contoh email yang mental

2002-08-10 Terurut Topik Budi Rahardjo

On Sun, Aug 11, 2002 at 12:20:45AM +0100, Mas Tekeq wrote:
...
> Dan sayangnya kebiasaan di IDNIC (beberapa kali ada
> masalah atau maintenance) tidak ada pemberitahuan
> sebelumnya, sehingga subscribers dan para pendaftar
> bisa bersiap. 
...

Terima kasih atas sarannya (dan juga dari rekan-rekan sekalian).
Good point. Mudah-mudahan di masa yang akan datang kami
bisa memberi pelayanan yang lebih baik.


-- budi
___
Idnic mailing list
[EMAIL PROTECTED]
http://www.idnic.net.id/cgi-bin/mailman/listinfo/idnic



Re: [Idnic] Contoh email yang mental

2002-08-10 Terurut Topik Mas Tekeq

 --- Budi Rahardjo <[EMAIL PROTECTED]>
wrote: > 
> Mungkin pak Paustinus lebih bisa percaya kalau saya
> lampirkan
> pentalan email sebagai berikut?
bin/mailman/listinfo/idnic

Pak Budi, terus terang saya tidak terlalu paham dengan
setting Postfix dan mailman. Yang jelas, entah karena
masalah apa, karena rasanya ada sejumlah posting besar
yang saya tanpa sengaja tidak mengikuti. Mungkin ini
menimpa rekan lain juga.

Saat ini alamat email saya yang terdaftar di milis
adalah ([EMAIL PROTECTED]), padahal seharusnya
([EMAIL PROTECTED]). Alamat tersebut sudah
obsolote sejak beberapa bulan yang lalu. Saya baru
menyadari adanya masalah setelah tidak menerima lagi
kiriman posting dari milis IDNIC. Sebaliknya mailbox
saya di yahoo mendadak penuh. Saya hanya menduga mesin
milis IDNIC berjalan dengan konfigurasi backup yang
out of date.

Barangkali malah sejumlah orang akan terhapus dari
milis, mungkin ini yang menimpa Pak Paustinus. Apa
saya salah tangkap yah ?

Sekarang saya hanya mau tanya saja, apakah konfigurasi
saat ini sudah fix atau masih sementara ? Artinya apa
perlu saya mengganti alamat email sekarang dengan yang
seharusnya ? Sebab khawatirnya nanti sudah ganti
ternyata konfigurasi berubah lagi ?

Dan sayangnya kebiasaan di IDNIC (beberapa kali ada
masalah atau maintenance) tidak ada pemberitahuan
sebelumnya, sehingga subscribers dan para pendaftar
bisa bersiap. Paling tidak ada informasi di web site
bahwa sedang ada maintenance system dst. Kemudian
bagaimana yang harus dilakukan oleh semua anggota.

Alasannya sederhana saja : supaya pada maklum. Kalo
tidak ada keterangan apapun, mendorong orang untuk
syak wasangka akibat kekecewaannya. Misalnya gara-gara
layanan pendaftaran tidak berjalan. Atau milis salah
alamat seperti yang saya alami.

Pemberitahuan semacam itu saya kira wajib hukumnya
bagi lembaga yang menyelenggarakan kepentingan publik
seperti IDNIC.


__
Do You Yahoo!?
HotJobs - Search Thousands of New Jobs
http://www.hotjobs.com
___
Idnic mailing list
[EMAIL PROTECTED]
http://www.idnic.net.id/cgi-bin/mailman/listinfo/idnic



[Idnic] Contoh email yang mental

2002-08-10 Terurut Topik Budi Rahardjo


Mungkin pak Paustinus lebih bisa percaya kalau saya lampirkan
pentalan email sebagai berikut?

-- budi

- Forwarded message from Mail Delivery System <[EMAIL PROTECTED]> -

Date: Tue,  6 Aug 2002 20:52:45 +0700 (WIT)
From: [EMAIL PROTECTED] (Mail Delivery System)
Subject: Undelivered Mail Returned to Sender
To: [EMAIL PROTECTED]

Content-Description: Notification
This is the Postfix program at host muara.idnic.net.id.

I'm sorry to have to inform you that the message returned
below could not be delivered to one or more destinations.

For further assistance, please send mail to 

If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the message returned below.

The Postfix program

<[EMAIL PROTECTED]>: mail for idnic.net.id loops back to myself

Content-Description: Delivery error report
Reporting-MTA: dns; muara.idnic.net.id
Arrival-Date: Tue,  6 Aug 2002 20:52:45 +0700 (WIT)

Final-Recipient: rfc822; [EMAIL PROTECTED]
Action: failed
Status: 5.0.0
Diagnostic-Code: X-Postfix; mail for idnic.net.id loops back to myself

Content-Description: Undelivered Message
Date: Tue, 6 Aug 2002 20:53:26 +0700
From: Budi Rahardjo <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [IDNIC] RFC 1591: Segitu aja


- End forwarded message -
___
Idnic mailing list
[EMAIL PROTECTED]
http://www.idnic.net.id/cgi-bin/mailman/listinfo/idnic



[Idnic] Re: Email diblokir: Komentar akhir

2002-08-10 Terurut Topik Budi Rahardjo

On Sat, Aug 10, 2002 at 11:22:23AM +0200, Paustinus Siburian wrote:
> Tanggapan:
> Aneh… IDNIC MAILING LIST kan jalan terus, hanya saja
> soalnya e-mail saya dihapus dari list. Coba diperiksa
> lagi dengan cermat Pak Budi. 

Aduh, pak Paustinus ... saya mau ngomong bagaimana lagi.
Kalau saya yang jawab nanti dianggap bohong.
Biarlah kawan-kawan lain yang waktu itu mengalami masalah
mengirimkan komentarnya.
(Kira-kira ... mx dari idnic.net.id loops back to myself
kata si muara. Kalau ini tidak dapat dianggap sebagai "hint"
sulit bagi saya untuk menjelaskan.)

Kalau pak Maman yang menjawab, nanti anda nggak percaya pula
karena Maman orang IDNIC.
Jadi harus bagaimana lagi?
Saya serahkan kepada rekan-rekan lain di milis ini saja lah.
Malas sudah saya menjawab kalau nggak mutu seperti ini.


> Jangan-jangan Anda yang menghapus atau
> memerintahkan untuk menghapus, sebagaimana dulu Anda
> menyarankan agar saya tidak diikutkan dalam milis
> ccTLDs.

Wah, saya nggak punya akses root di mesin IDNIC untuk
melakukan itu. Demikian pula mengapa saya harus menyuruh
menghapus anda dari daftar milis? Yang suaranya lebih
keras (vokal) dan lebih kritis dari anda pun tetap ada di milis ini.
Anda dapat cek dengan pak Yanto dan pak Maman apakah ada instruksi
menghapus member milis?
(Atau cek dengan rekan-rekan lain deh.)

Mengenai milis ccTLD, itu hanya tertutup untuk para
domain admin dari seluruh dunia. Bukan saya yang
membuat aturan, akan tetapi secretariat dari ccTLD.
Banyak sudah orang yang ditolak dari milis tersebut.
(Pertanyaan yang diajukan oleh secretariat ccTLD adalah
are you an admin for a country code?)
Ada beberapa kejadian orang yang masuk ke milis ccTLD
kemudian diusir oleh adminya :(
[Ya, diusir dengan keras. Anda pasti tidak percaya.]


> Tanggapan:
> Saya kira itu jelas berati e-mail saya dihapus dari
> list. Berilah penjelasan yang reasonable. Janganlah
> keahlian dan kelebihan Anda  itu menyesatkan. Anda
> seorang scientist, jadi berlakulah sebagai scientist. 

Ah, capek sudah.
Mau dijelaskan malah ngeyel...
Nampaknya anda tidak dapat mengerti masalah yang
terjadi dalam mailing list.
Penjelasan saya tidak mengada-ada.
Silahkan anda tanya kepada orang yang sering mengelola
mailing list. Pertanyaan yang paling sering terjadi
adalah: mengapa email saya ditolak di milis.
Dan biasanyanya, memang karena email address yang
digunakan berbeda.

Jika anda ingin tahu lebih banyak, silahkan perhatikan
email saya ini dan cari tahu account yang saya gunakan
dan mengapa dia difilter.
(Email address ini pun saya gunakan untuk berlangganan
milis dosen di ITB, akan tetapi dia pun ditolak!
Mengapa? Karena dia tahu bahwa account yang saya gunakan
[alliance] berbeda dengan header From [budi] yang dikirimkan.
Saya nggak perlu marah-marah kepada admin milis.)


> Tanggapan:
> 
> - Wah malu dong e-mail dari bos-nya IDNIC direject
> oleh milis IDNIC. Jangan konyol deh….

Sayang sekali anda berpikiran picik dan tidak terbuka.
Mengapa email saya tidak mungkin bisa direject?
Saya bukanlah seorang penguasa yang kemudian menguasai
semua mesin (termasuk mesin IDNIC). Dilihat dari sisi
ini, saya hanya user biasa. Sama seperti yang lain.
(Sudah lama sekali saya tidak login ke server IDNIC.)


> - Saya lihat e-mail dari Pak Marcellus menyebut Case
> Closed. Saya kira cukup soal itu, meskipun Pak
> Marcellus bukan hakim tetapi saya menghormatinya. 
> Herannya Anda muncul setelah diskusi usai.  Saya
> mengerti tidak setiap orang memiliki kemampuan yang
> sama dalam merespons sesuatu. Saya terkesan dengan
> debat antara Pak Marcellus dengan Pataka, mereka
> dengan cepat menanggapi sesuatu masalah, terarah,
> bernas, dan dapat menunjukkan authority-nya. Mungkin
> Anda perlu waktu yang lama untuk merenungkan masalah
> yang muncul sehingga tanggapan baru muncul sekarang.
> Soalnya bukan bahwa itu debat kusir yang tidak
> berujung. Mungkin Anda perlu membaca lebih banyak lagi
> dan melihat dunia yang sangat luas ini. Hanya saja
> saya tidak mengerti bagaimana Anda dapat membenarkan
> diri dengan alasan e-mail Anda di—reject atau soal
> remote access. 

Terima kasih atas kritikannya.
Memang saya masih goblok.
Jika saya respon dengan cepat, maka saya akan dianggap
sebagai otoriter yang tidak mau mendengarkan.
Jika direspon lambat, dianggap tidak merespon.
Well, apa mau dikata. Pasti ada orang yang tidak puas.

> - Saya tidak paham Anda mengatakan IDNIC “Sangat
> Terbuka”. Soalnya bukanlah bahwa dalam milis segala
> sumpah serapah dapat dimasukkan. Caci maki yang muncul
> adalah karena adanya kesalahan-kesalahan yang sama
> dalam pendaftaran dan delegasi domain. Konyolnya,
> dalam kasusnya bekasi.go.id,saya ambil satu contoh,
> Anda membesarkan hati Pak Syukri dengan petuah soal
> rejeki.  Menggelikan. Tentulah kesalahan-kesalahan
> yang sama yang muncul bukan kesalahan dari para staff
> Anda di Idnic. Anda toh pemegang policynya. Tentu yang
> perlu dipikirkan dan diperbaiki adalah bagaimana
> supaya kesalahan-kesalahan yang sama itu ti