Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Franco Catrin L.
El mar, 25-05-2010 a las 20:09 -0400, Leo Soto M. escribió:
> 2010/5/25 Felipe :
> > Flex como framework en si podría ser open source (MPL) pero:
> > - El compilador es closed source.
> 
> Nope, el compilador de Flex sí es OSS.
> 
> > - El visor (Flash Player) es closed source.
> 
> Eso si que sí. Además de ser una pieza de software cuya calidad está
> bien en entredicho (encabeza la lista de causas de caidas de Firefox,
> por ejemplo).

En mi experiencia al menos las aplicaciones Flash generadas Flex no
tienen problemas de estabilidad.


> [...]
> > Las ventajas serían:
> > - Flash Player y Flex Builder (ahora llamado Flash Builder), el IDE para
> > desarrollar en AS3 y Flex, estan disponibles para Linux.
> 
> *Había* una Alpha del Flex Builder para Linux, y que estuvo en *alfa*
> como un año hasta que los tipos de Adobe se sinceraron[1] y dijeron
> que el IDE para Linux no está en sus prioridades. En todo caso la
> teleserie con el IDE me sirvió para darme cuenta que desarrollar en
> Flex a punta de Emacs (o Vim o tu editor favorito) no es tan terrible
> como parecía.
> 
> [1] http://gruchalski.com/2009/04/22/flex-builder-3-for-linux-on-hold/
> 

Aquí depende mucho de las habilidades.  No todos son capaces de por
ejemplo conceptualizar un layout a partir de un XML.  El lado positivo
es que el código necesario para hacer una aplicación que ya hace hartas
cosas es poco y limpio.

Saludos
-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: Banda Ancha Movil en Server

2010-05-26 Thread Franco Catrin L.
El mar, 25-05-2010 a las 20:36 -0600, Fanatico Linux escribió:
> estimados.
>   como consulta y agradeciendo sus respuestas a mi anterior consulta
> acerca de banda ancha movil en linux. les cuento.
>   hay una oficina que hay que montar en un sector donde la adsl no llega.
> solo la internet movil o un plan de conexion dedicada.
>   se me habia ocurrido montar un linux al que le llegue internet por banda
> ancha movil, y con squid y/o iptables repartir a los otros equipos (que
> no son mas de 3 o 4). pero otro tecnico respondio lo siguiente, a lo que
> les pido sus consejos por favor, y si alguien sabe de la factibilidad de
> hacer lo que yo tenia planeado.
> aca les dejo fragmento del comentario del otro tecnico.
> saludos y gracias de antemano.
> +
> Si bien es cierto se puede hacer una conexión via usb, tambien presenta
> una serie de inconvenientes, fundamentalmente el equipo que distribuye el
> internet relantiza el uso del mismo; los filtros de páginas "del servidor"
> no permiten navegar en todas las páginas en los pcs de la red; la red de
> internet movil es asimetrica y constantemente se debe resetear
> manualmente, la red es inestable y en el caso de entel internet movil que
> dice que su velocidad máxima es de 8 megas en la práctica se navega
> alrededor de 2 megas asimentricos. A favor por un cuento de costos es
> recomendable frente a la única opción real que es el internet vía
> microndas. Existe el router d-link dir -635 que posee un puerto usb para
> realizar la conexión con el modem usb (costo aprox $90.000+ iva)
> **

Tu amigo tiene razón en la parte asíncrona.  El ancho de banda de subida
y la latencia provocada hace que si tienes que navegar en páginas donde
se transfieren muchos trozos chicos en vez de uno gigante, la
experiencia no será muy buena.  Menos si la red está compartida.

-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: Detalles de Evento de Software Libre en Quintero!!!

2010-05-26 Thread Jorge Severino
Me consultan si pueden asistir Técnicos Informática de la base área de 
Quintero y alumnos de las escuelas de Santiago?

Atte
Jorge Severino
--


linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl escribió el 25/05/2010 21:36:47:

> Estimados:
> 
> Espero se encuentren bien.. Por nuestra parte, les enviamos este correo, 

> con motivo de dar a conocer algunas cosas para el evento del Sábado 12 
> de Junio del año en curso, en Quintero, V Región.
> 
>Informar que por intermedio de la I. Municipalidad de Quintero, 
> logramos conseguir una micro, la cual saldrá de Inacap Valparaíso (La 
> hora está por confirmar) luego pasará por Viña, y por último tomará el 
> camino hacia Quintero, esto con la finalidad, que se vengan al evento 
> sin costo alguno. Obviamente, al finalizar la actividad, la micro los 
> llevará devuelta al punto de origen.
> 
> Es por este motivo, que aparte de los expositores, que ya están 
> considerados en esto, les pedimos que nos envien la lista de personas de 

> sus comunidades o personas agenas que deseen invitar a participar de 
> este evento, con los siguientes datos:
> 
> Nombre y apellidos, Lugar donde tomarán la micro, y comunidad a la que 
> pertenece
> 
> Se supone que estos datos, son para saber quienes vienen en la micro, la 

> cual es solo para personas que vienen al evento.
> 
> Esto por favor, lo necesito a la brevedad, si más adelante alguien más 
> se incorpora, me avisan ;)
> 
> 
> Sin otro particular y esperando una pronta respuesta
> 
> Atte.
> 
> -- 
> Fabian Castro Gallardo
> Técnico en Computación
> http://www.tuxsarge.cl
>   08-4235223
> 


Pasar un dmp de red hat enterprise 5 a otro identico

2010-05-26 Thread Gab
Que tal Listeros, de ante mano gracias, tengo un server corriendo Red Hat 
Enterprise 5 y necesito dejar un dmp que
genero todas las noches, a otro server identico corriendo red hat enterprise 5, 
en una ruta que yo le doy.
Ya he hecho un punto de montaje de windows, en ese mismo server. pero tambien 
lo quiero hacer de red hat a red hat.
como funciona en linux.   Haa,   no quiero hacer ftp, quiero ese file system de 
mi server de produccion montado a mi server de backup,
Para hacer un simple cp
saludos,











 Tel: +507 6614-9313 | Mail: ggonzalez_...@yahoo.com

Este mensaje contiene información confidencial para uso exclusivo del 
destinatario. Si Ud. es una persona distinta al destinatario, no debe 
distribuir, leer o copiar este correo electrónico. Sírvase notificar 
inmediatamente a la persona que envío este mensaje si Ud. ha recibido el mismo 
por error y bórrelo inmediatamente de su sistema. 





ldirectord y conexiones persistentes

2010-05-26 Thread Victor Hugo dos Santos
Hola a todos,

estoy teniendo problemas con ldirectord y algunas conexiones hacia un
par de servidor discoverer (oracle).

el problema es que:

si configuro ldirector en modo rr, entonces se envia las solicitudes
para uno servidor y luego a otro y por el tanto se solicita al usuario
que se logue 2 veces en la aplicación.
revisando la documentación, veo que existe la posibilidad de utilizar
el parámetro "persistent" (que se utiliza para https y ftp), así que
he configurado este parámetro y ahora las peticiones del usuario X se
van al servidor A y las peticiones del usuario Z se van al servidor B,
pero cuando apago el servidor A entonces el usuario X no es
redireccionado al servidor B (se muestra los típicos errores cuando el
servicio esta abajo)... y solo después que se agota el tiempo de las
conexiones persistentes es que el usuario X se cambia al servidor B.

Nota.: cuando detengo el servidor A.. ldirectord detecta que el mismo
ya no se encuentra disponible.. pero no envía las peticiones de los
usuarios hacia el servidor B

he leído varios documentos en internet (incluyendo los manuales), entre ellos:
http://bashukhan.com/tag/ipvsadm-and-ldirectord-on-centos5/
http://www.ultramonkey.org/papers/lvs_tutorial/html/
http://redes-privadas-virtuales.blogspot.com/2009/03/balanceo-de-carga-con-lvs-i.html
http://redes-privadas-virtuales.blogspot.com/2009/04/balanceo-de-carga-con-lvs-ii.html

y mi archivo de configuración (ldirectord.cf) "actual" tiene este contenido:


checktimeout=10
checkinterval=2
logfile="/var/log/ldirectord"
autoreload=no
logfile="local0"
quiescent=yes

virtual=10.0.0.151:80
real=10.0.0.206:80 gate
real=10.0.0.207:80 gate
fallback=127.0.0.1:80
service=http
request="index.html"
receive="Welcome"
scheduler=rr
protocol=tcp
checktype=negotiate
persistent=600

virtual=10.0.0.151:
real=10.0.0.206: gate
real=10.0.0.207: gate
fallback=127.0.0.1:
service=http
request="index.html"
receive="Welcome"
scheduler=lc
protocol=tcp
checktype=negotiate
persistent=600


he intentado con ldirectord versión "2.1.3-2" en hardy y ahora estoy
con el mismo problema con la versión "2.99.2+sles11r9-5" en karmic.

sugerencias ??

gracias

-- 
-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399


Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Ricardo Munoz
El 26 de mayo de 2010 10:08, Franco Catrin L.  escribió:

> El mar, 25-05-2010 a las 20:09 -0400, Leo Soto M. escribió:
> > 2010/5/25 Felipe :
> > > Flex como framework en si podría ser open source (MPL) pero:
> > > - El compilador es closed source.
> >
> > Nope, el compilador de Flex sí es OSS.
> >
> > > - El visor (Flash Player) es closed source.
> >
> > Eso si que sí. Además de ser una pieza de software cuya calidad está
> > bien en entredicho (encabeza la lista de causas de caidas de Firefox,
> > por ejemplo).
>
> En mi experiencia al menos las aplicaciones Flash generadas Flex no
> tienen problemas de estabilidad.
>
> > [...]
> > > Las ventajas serían:
> > > - Flash Player y Flex Builder (ahora llamado Flash Builder), el IDE
> para
> > > desarrollar en AS3 y Flex, estan disponibles para Linux.
> >
> > *Había* una Alpha del Flex Builder para Linux, y que estuvo en *alfa*
> > como un año hasta que los tipos de Adobe se sinceraron[1] y dijeron
> > que el IDE para Linux no está en sus prioridades. En todo caso la
> > teleserie con el IDE me sirvió para darme cuenta que desarrollar en
> > Flex a punta de Emacs (o Vim o tu editor favorito) no es tan terrible
> > como parecía.
> >
> > [1] http://gruchalski.com/2009/04/22/flex-builder-3-for-linux-on-hold/
> >
>
> Aquí depende mucho de las habilidades.  No todos son capaces de por
> ejemplo conceptualizar un layout a partir de un XML.  El lado positivo
> es que el código necesario para hacer una aplicación que ya hace hartas
> cosas es poco y limpio.
>

y cuales serian las razones/ventajas de usar Flex en vez de un framework
Javascript como YUI o ExtJS?

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


RE: ldirectord y conexiones persistentes

2010-05-26 Thread Claudio Hormazábal Ocampo
También tengo aplicaciones oracle(Aplication Server) en rr y no tengo
problemas, la única diferencia con tu configuración es que en vez de gate
tengo  masq 1 para ambos servidores y no utilizo el parámetro fallback.

Atte.,
Claudio Hormazábal Ocampo
Administrador de Sistemas
Universidad Central de Chile
Fono: (56) (2) 582 6059
Skype: claudio.hormazabal
http://claudio.hormazabal.cl

-Mensaje original-
De: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl
[mailto:linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl] En nombre de Victor Hugo dos
Santos
Enviado el: miércoles, 26 de mayo de 2010 11:35
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: ldirectord y conexiones persistentes

Hola a todos,

estoy teniendo problemas con ldirectord y algunas conexiones hacia un
par de servidor discoverer (oracle).

el problema es que:

si configuro ldirector en modo rr, entonces se envia las solicitudes
para uno servidor y luego a otro y por el tanto se solicita al usuario
que se logue 2 veces en la aplicación.
revisando la documentación, veo que existe la posibilidad de utilizar
el parámetro "persistent" (que se utiliza para https y ftp), así que
he configurado este parámetro y ahora las peticiones del usuario X se
van al servidor A y las peticiones del usuario Z se van al servidor B,
pero cuando apago el servidor A entonces el usuario X no es
redireccionado al servidor B (se muestra los típicos errores cuando el
servicio esta abajo)... y solo después que se agota el tiempo de las
conexiones persistentes es que el usuario X se cambia al servidor B.

Nota.: cuando detengo el servidor A.. ldirectord detecta que el mismo
ya no se encuentra disponible.. pero no envía las peticiones de los
usuarios hacia el servidor B

he leído varios documentos en internet (incluyendo los manuales), entre
ellos:
http://bashukhan.com/tag/ipvsadm-and-ldirectord-on-centos5/
http://www.ultramonkey.org/papers/lvs_tutorial/html/
http://redes-privadas-virtuales.blogspot.com/2009/03/balanceo-de-carga-con-l
vs-i.html
http://redes-privadas-virtuales.blogspot.com/2009/04/balanceo-de-carga-con-l
vs-ii.html

y mi archivo de configuración (ldirectord.cf) "actual" tiene este contenido:


checktimeout=10
checkinterval=2
logfile="/var/log/ldirectord"
autoreload=no
logfile="local0"
quiescent=yes

virtual=10.0.0.151:80
real=10.0.0.206:80 gate
real=10.0.0.207:80 gate
fallback=127.0.0.1:80
service=http
request="index.html"
receive="Welcome"
scheduler=rr
protocol=tcp
checktype=negotiate
persistent=600

virtual=10.0.0.151:
real=10.0.0.206: gate
real=10.0.0.207: gate
fallback=127.0.0.1:
service=http
request="index.html"
receive="Welcome"
scheduler=lc
protocol=tcp
checktype=negotiate
persistent=600


he intentado con ldirectord versión "2.1.3-2" en hardy y ahora estoy
con el mismo problema con la versión "2.99.2+sles11r9-5" en karmic.

sugerencias ??

gracias

-- 
-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399



Re: Pasar un dmp de red hat enterprise 5 a otro identico

2010-05-26 Thread Rolando Mota
El 26 de mayo de 2010 11:12, Gab  escribió:

> Que tal Listeros, de ante mano gracias, tengo un server corriendo Red Hat
> Enterprise 5 y necesito dejar un dmp que
> genero todas las noches, a otro server identico corriendo red hat
> enterprise 5, en una ruta que yo le doy.
> Ya he hecho un punto de montaje de windows, en ese mismo server. pero
> tambien lo quiero hacer de red hat a red hat.
> como funciona en linux.   Haa,   no quiero hacer ftp, quiero ese file
> system de mi server de produccion montado a mi server de backup,
> Para hacer un simple cp
> saludos,
>
>
Joven:

Lo puede hacer a través de un rsync, scp, nfs.
de todas ellas (para este caso), scp es lo mas saludable.

Suerte.


>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  Tel: +507 6614-9313 | Mail: ggonzalez_...@yahoo.com
>
> Este mensaje contiene información confidencial para uso exclusivo del
> destinatario. Si Ud. es una persona distinta al destinatario, no debe
> distribuir, leer o copiar este correo electrónico. Sírvase notificar
> inmediatamente a la persona que envío este mensaje si Ud. ha recibido el
> mismo por error y bórrelo inmediatamente de su sistema.
>
>
>
>


-- 
barbud...@gmail.com


Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Gabriel Acevedo
2010/5/26 Ricardo Munoz 

>
> y cuales serian las razones/ventajas de usar Flex en vez de un framework
> Javascript como YUI o ExtJS?
>
>
Esto ya pasa del tema Linux, ¿no?. En todo caso, creo que una de las
ventajas que pretende entregar la arquitectura de Flex, es tener una
aplicación tanto en la Web con en el escritorio, cambiando una simple línea
en un XML. Y bueno, la disponibilidad de componentes (listos para usar)
acelera bastante el desarrollo.

De todos modos, en mi opinión, Flex tiene gran parte de su potencia en el
IDE. Si Flex Builder no trabaja bien en Linux (esa versión alfa de la que
hablaban sólo era un editor de código, no permitía drag & drop de
componentes visuales, entre otras cosas), se pierde la "gracia" del
framework (al menos para quienes usamos Linux).

Como una nota freak, aún conservo las poleras Adobe Flex que me dieron en el
Flex Camp hace unos años.

Saludos.


-- 
---
Gabriel Acevedo
http://www.google.com/profiles/gacevedo#about


Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Franco Catrin L.
El mié, 26-05-2010 a las 12:09 -0400, Ricardo Munoz escribió:
> El 26 de mayo de 2010 10:08, Franco Catrin L.  escribió:

[...]

> > Aquí depende mucho de las habilidades.  No todos son capaces de por
> > ejemplo conceptualizar un layout a partir de un XML.  El lado positivo
> > es que el código necesario para hacer una aplicación que ya hace hartas
> > cosas es poco y limpio.
> >
> 
> y cuales serian las razones/ventajas de usar Flex en vez de un framework
> Javascript como YUI o ExtJS?

Depende de lo que necesites hacer.  Por ejemplo si necesitas una
aplicación con fuerte contenido visual: un monitor de procesos que te
genere gráficos al vuelo, un catálogo con vistas 3d, etc.  Tienes a la
mano componentes que te resuelven estos problemas en una plataforma que
está preparada para ese tipo de uso.

Ahora, si necesitas simples formularios, hasta HTML plano te sirve.

-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: Banda Ancha Movil en Server

2010-05-26 Thread Enrique Herrera Noya


El 25/05/10 22:36, Fanatico Linux escribió:
> estimados.
>   como consulta y agradeciendo sus respuestas a mi anterior consulta
> acerca de banda ancha movil en linux. les cuento.
>   hay una oficina que hay que montar en un sector donde la adsl no llega.
>   
distancia a esa oficina desde uno de los puntos mas cercano con red?
podrian implementar 2 router wifi,
si no pueden cablear

> solo la internet movil o un plan de conexion dedicada.
>   se me habia ocurrido montar un linux al que le llegue internet por banda
> ancha movil, y con squid y/o iptables repartir a los otros equipos (que
> no son mas de 3 o 4). pero otro tecnico respondio lo siguiente, a lo que
> les pido sus consejos por favor, y si alguien sabe de la factibilidad de
> hacer lo que yo tenia planeado.
> aca les dejo fragmento del comentario del otro tecnico.
> saludos y gracias de antemano.
> +
> Si bien es cierto se puede hacer una conexión via usb, tambien presenta
> una serie de inconvenientes, fundamentalmente el equipo que distribuye el
> internet relantiza el uso del mismo; los filtros de páginas "del servidor"
> no permiten navegar en todas las páginas en los pcs de la red; la red de
> internet movil es asimetrica y constantemente se debe resetear
> manualmente, la red es inestable y en el caso de entel internet movil que
> dice que su velocidad máxima es de 8 megas en la práctica se navega
> alrededor de 2 megas asimentricos. A favor por un cuento de costos es
> recomendable frente a la única opción real que es el internet vía
> microndas. Existe el router d-link dir -635 que posee un puerto usb para
> realizar la conexión con el modem usb (costo aprox $90.000+ iva)
> **
>
>
>   



Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Ricardo Munoz
El 26 de mayo de 2010 12:29, Gabriel Acevedo  escribió:

> 2010/5/26 Ricardo Munoz 
>
> >
> > y cuales serian las razones/ventajas de usar Flex en vez de un framework
> > Javascript como YUI o ExtJS?
> >
> >
> Esto ya pasa del tema Linux, ¿no?.


si revisas el mail original no habia ninguna pregunta relacionada con
Linux... ;)

En todo caso, creo que una de las
> ventajas que pretende entregar la arquitectura de Flex, es tener una
> aplicación tanto en la Web con en el escritorio, cambiando una simple línea
> en un XML. Y bueno, la disponibilidad de componentes (listos para usar)
> acelera bastante el desarrollo.
>

hay muchos componentes tambien en YUI, ExtJS, GWT, etc. y estos no requieren
tener instalado nada adicional en el cliente, a diferencia de Flex que
requiere tener Flash que es totalmente propietario y que ademas, tiene fama
de ocupar mucha memoria, ser inestable, etc.

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Franco Catrin L.
El mié, 26-05-2010 a las 14:58 -0400, Ricardo Munoz escribió:
> El 26 de mayo de 2010 12:29, Gabriel Acevedo  escribió:
> 
> En todo caso, creo que una de las
> > ventajas que pretende entregar la arquitectura de Flex, es tener una
> > aplicación tanto en la Web con en el escritorio, cambiando una simple línea
> > en un XML. Y bueno, la disponibilidad de componentes (listos para usar)
> > acelera bastante el desarrollo.
> >
> 
> hay muchos componentes tambien en YUI, ExtJS, GWT, etc. y estos no requieren
> tener instalado nada adicional en el cliente, a diferencia de Flex que
> requiere tener Flash que es totalmente propietario y que ademas, tiene fama
> de ocupar mucha memoria, ser inestable, etc.

Pero al estar basados en HTML+JS no te sirven para implementar los
ejemplos que puse arriba.  Todo depende de lo que quieras hacer.

Propietario o no, prácticamente todos los usuarios de escritorio tienen
instalado Flash en sus equipos, aunque sea "adicional" se puede
considerar como parte del sistema base.  Claro, entiendo que uno que
otro talibán no lo tendrá instalado, pero es un caso minoritario.

-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Ricardo Munoz
El 26 de mayo de 2010 15:05, Franco Catrin L.  escribió:

> El mié, 26-05-2010 a las 14:58 -0400, Ricardo Munoz escribió:
> > El 26 de mayo de 2010 12:29, Gabriel Acevedo 
> escribió:
> >
> > En todo caso, creo que una de las
> > > ventajas que pretende entregar la arquitectura de Flex, es tener una
> > > aplicación tanto en la Web con en el escritorio, cambiando una simple
> línea
> > > en un XML. Y bueno, la disponibilidad de componentes (listos para usar)
> > > acelera bastante el desarrollo.
> > >
> >
> > hay muchos componentes tambien en YUI, ExtJS, GWT, etc. y estos no
> requieren
> > tener instalado nada adicional en el cliente, a diferencia de Flex que
> > requiere tener Flash que es totalmente propietario y que ademas, tiene
> fama
> > de ocupar mucha memoria, ser inestable, etc.
>
> Pero al estar basados en HTML+JS no te sirven para implementar los
> ejemplos que puse arriba.  Todo depende de lo que quieras hacer.
>

el "todo depende" se convierte en "para casos especificos"... algun ejemplo
concreto de funcionalidad que *solo* se pueda implementar con Flex pero no
con Javascript?

Propietario o no, prácticamente todos los usuarios de escritorio tienen
> instalado Flash en sus equipos, aunque sea "adicional" se puede
> considerar como parte del sistema base.


muchas distros Linux no vienen con Flash, estas diciendo que esos usuarios
no valen porque son muy pocos?

Claro, entiendo que uno que
> otro talibán no lo tendrá instalado, pero es un caso minoritario.
>

dile eso a los ya mas de un millon de usuarios/duen~os de un iPad... ;)

-- 
Ricardo Mun~oz A.
http://www.tux.cl


Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Aldrin Martoq
On May 26, 2010, at 3:05 PM, Franco Catrin L. wrote:
> El mié, 26-05-2010 a las 14:58 -0400, Ricardo Munoz escribió:
>> El 26 de mayo de 2010 12:29, Gabriel Acevedo  escribió:
>> En todo caso, creo que una de las
>>> ventajas que pretende entregar la arquitectura de Flex, es tener una
>>> aplicación tanto en la Web con en el escritorio, cambiando una simple línea
>>> en un XML. Y bueno, la disponibilidad de componentes (listos para usar)
>>> acelera bastante el desarrollo.
>> hay muchos componentes tambien en YUI, ExtJS, GWT, etc. y estos no requieren
>> tener instalado nada adicional en el cliente, a diferencia de Flex que
>> requiere tener Flash que es totalmente propietario y que ademas, tiene fama
>> de ocupar mucha memoria, ser inestable, etc.
> Pero al estar basados en HTML+JS no te sirven para implementar los
> ejemplos que puse arriba.  Todo depende de lo que quieras hacer.

Hace rato que puedes hacer cualquier cosa en HTML + Javascript + CSS, 
incluyendo los que mencionas. Lo que frenaba la compatibilidad a lo que ahora 
llaman HTML5 era Internet Explorer 6, el cual todos están botando.

Algunos ejemplos:

- Del 2002: Windowmaker en DHTML. Sólo funciona en netscape 4, pero es un demo 
de lo que hoy llaman AJAX:
http://web.archive.org/web/*/http://home.austin.rr.com/spork/WindowMaker/

- Contemporáneos:
http://280slides.com/
http://www.google.com/pacman/ (salvo el sonido)
http://www.liquidx.net/plotkit/
http://www.tapper-ware.net/stable/web.filter.voxels/index.xhtml


Hay varios frameworks que facilitan este tipo de desarrollos.


> Propietario o no, prácticamente todos los usuarios de escritorio tienen
> instalado Flash en sus equipos, aunque sea "adicional" se puede
> considerar como parte del sistema base.  Claro, entiendo que uno que
> otro talibán no lo tendrá instalado, pero es un caso minoritario.


Yo estoy en el lado que odia flash, silverlight y cualquier cosa que requiera 
un plugin adicional... salvo el plugin para jugar Quake Live ;)


Aldrin Martoq
http://aldrin.martoq.cl/







Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Franco Catrin L.
El mié, 26-05-2010 a las 15:16 -0400, Ricardo Munoz escribió:
> El 26 de mayo de 2010 15:05, Franco Catrin L.  escribió:
> 
> > El mié, 26-05-2010 a las 14:58 -0400, Ricardo Munoz escribió:
> > > El 26 de mayo de 2010 12:29, Gabriel Acevedo 
> > escribió:
> > >
> > > En todo caso, creo que una de las
> > > > ventajas que pretende entregar la arquitectura de Flex, es tener una
> > > > aplicación tanto en la Web con en el escritorio, cambiando una simple
> > línea
> > > > en un XML. Y bueno, la disponibilidad de componentes (listos para usar)
> > > > acelera bastante el desarrollo.
> > > >
> > >
> > > hay muchos componentes tambien en YUI, ExtJS, GWT, etc. y estos no
> > requieren
> > > tener instalado nada adicional en el cliente, a diferencia de Flex que
> > > requiere tener Flash que es totalmente propietario y que ademas, tiene
> > fama
> > > de ocupar mucha memoria, ser inestable, etc.
> >
> > Pero al estar basados en HTML+JS no te sirven para implementar los
> > ejemplos que puse arriba.  Todo depende de lo que quieras hacer.
> >
> 
> el "todo depende" se convierte en "para casos especificos"... algun ejemplo
> concreto de funcionalidad que *solo* se pueda implementar con Flex pero no
> con Javascript?

Arriba puse un par de ejemplos, o un ejemplo más genérico puede ser la
manipulación de pixmaps, aplicando alpha blending por ejemplo.

Una cosa es que se pueda hacer con JS y otra cosa muy distinta es el
costo de hacerlo frente a tecnologías que están preparadas precisamente
para esas tareas.  Escoges la herramienta por motivos religiosos en ves
de pragmáticos y el costo de lo que necesitas hacer se te puede ir
fácilmente a las nubes.

Por ejemplo desarrollar interfaces como estas

http://www.sliderocket.com/product/demos.html
http://tinyurl.com/nodsor

o gráficos como estos:

http://www.maani.us/xml_charts/


> Propietario o no, prácticamente todos los usuarios de escritorio tienen
> > instalado Flash en sus equipos, aunque sea "adicional" se puede
> > considerar como parte del sistema base.
> 
> 
> muchas distros Linux no vienen con Flash, estas diciendo que esos usuarios
> no valen porque son muy pocos?

Cuantos de esos usuarios no terminan instalando flash a los pocos
minutos?  También distribuciones como Ubuntu te permiten tener el tema
resuelto con un par de clicks.

> Claro, entiendo que uno que
> > otro talibán no lo tendrá instalado, pero es un caso minoritario.
> >
> 
> dile eso a los ya mas de un millon de usuarios/duen~os de un iPad... ;)

jaja no lo había pensado de esa forma.  Bueno, es SU opción, y en esa
plataforma tienen un framework para llegar a lo mismo, y nuevamente es
mucho más allá de HTML+JS

-- 
Franco Catrin L. http://www.tuxpan.com/fcatrin
TUXPAN Software S.A.



Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Herman Vega
2010/5/26 Ricardo Munoz 

> El 26 de mayo de 2010 15:05, Franco Catrin L. 
> escribió:
>
> > >
> > > hay muchos componentes tambien en YUI, ExtJS, GWT, etc. y estos no
> > requieren
> > > tener instalado nada adicional en el cliente, a diferencia de Flex que
> > > requiere tener Flash que es totalmente propietario y que ademas, tiene
> > fama
> > > de ocupar mucha memoria, ser inestable, etc.
> >
> > Pero al estar basados en HTML+JS no te sirven para implementar los
> > ejemplos que puse arriba.  Todo depende de lo que quieras hacer.
> >
>
> el "todo depende" se convierte en "para casos especificos"... algun ejemplo
> concreto de funcionalidad que *solo* se pueda implementar con Flex pero no
> con Javascript?
>

drag & drop para upload de archivos, (sin contar html5 aon)


>
> Propietario o no, prácticamente todos los usuarios de escritorio tienen
> > instalado Flash en sus equipos, aunque sea "adicional" se puede
> > considerar como parte del sistema base.
>
>
> muchas distros Linux no vienen con Flash, estas diciendo que esos usuarios
> no valen porque son muy pocos?
>
> Claro, entiendo que uno que
> > otro talibán no lo tendrá instalado, pero es un caso minoritario.
> >
>
> dile eso a los ya mas de un millon de usuarios/duen~os de un iPad... ;)
>
> --
> Ricardo Mun~oz A.
> http://www.tux.cl
>



-- 
Herman  Vega  Jara
hvegax[a]gmail.com


Re: Flex framework

2010-05-26 Thread Gabriel Acevedo
2010/5/26 Ricardo Munoz 

>
> el "todo depende" se convierte en "para casos especificos"... algun ejemplo
> concreto de funcionalidad que *solo* se pueda implementar con Flex pero no
> con Javascript?
>
>
¿Video conferencias? (input audio e input video).

-- 
---
Gabriel Acevedo
http://www.google.com/profiles/gacevedo#about