Re: Fwd: Software libre en La Nación
On 02/17/11 10:33, Ricardo Munoz wrote: El 17 de febrero de 2011 10:12, Alberto Rivera M. rivera.albe...@gmail.comescribió: [...] Con respecto a las herramientas son sumamente similares y aquí hemos hecho la prueba de crear una gráfica similar al XP basada en Gnu/Linux Debian Mint, con íconos propietarios (sólo para probar) y no hemos tenido inconveniente, pero al momento de mencionar que el asunto es Linux queda la escoba nuevamente y que tal si les muestran un XP diciendo que es un Linux, queda la escoba nuevamente? jajajja le puse a un XP un programa que dejaba el escritorio igual a gnome y les dije que era Linux y tampoco lo quisieron usar jajajaj, si la cuestión que genera picazón es la palabra linux parece ... IMHO mientras no cambie el sistema educacional donde el profe representa el rol del futuro jefe (del cual se deben seguir ordenes, ir a clases con uniforme, etc.) da casi lo mismo el software que se utilice en clases... completamente de acuerdo ... pero es bien complicado considerando que muchos no quieren ser ni siquiera calificados... Salu2
Re: Fwd: Software libre en La Nación
Hola, me gustaría a modo personal incluir que el ministerio en su ajuste curricular (matemática) incluye el uso conveniente del software libre. Es más, decir que los textos escolares que usan los alumnos incluyen por completo al software libre (geogebra, regla y compás, y otros que podrían ocuparse R, octave, máxima etc). Dentro de los fundamentos del ajuste también se hace el llamado al uso de estas tecnologías ( http://www.canal56.cl/wp-content/uploads/2011/03/win.jpg), lo cual en lo subjetivo me parece extraordinariamente útil y justifica mi metodología de trabajo pues su uso de mi parte es de manera completa, pero bueno ese es solo un caso de muy pocos lamentablemente. Me adhiero a los comentarios tales como si no reciben algo a cambio no hacemos nada, si no me sirve para jugar para que me sirve, eso es muy difícil, y así muchos más que tienen mucha justificación, pues el problema ya es claramente cultural como también de ansias de mejorar en la enseñanza. En los establecimientos educacionales de diversos niveles (pre-escolar, básica, media y en especial universitaria) se enseña a los profesores y futuros profesores, a robar utilizando software privativo de manera ilegal y creo que es algo que no podemos desconocer. Más sería otra realidad si se enseñase a crear dichas herramientas u a aportar a las ya existentes, pero como dicen es lo que hay, utópica idea para nefasta realidad. Para no extender más, creo que aun así se esta avanzando y podría ser mejor en el ámbito de la educación, pero lo que motiva es que somos todos parte de ese cambio y somos quienes optamos en complementarlo. Saludos comunidad y sigan con estas buenas discusiones. -- No nos atrevemos a muchas cosas porque son difíciles, pero son difíciles porque no nos atrevemos a hacerlas. USA LINUX. Lucio Anneo Séneca. Dramaturgo, filósofo y político Romano. Luis Gómez Nahum, http://www.edumath.org l...@edumath.org l Licenciado en Educación con Mención en Matemática y Computación.
Re: Software libre en La Nación
El 16 de febrero de 2011 19:19, Patricio Morales airwol...@gmail.comescribió: [...] atender a otros usuarios del establecimiento).No existe por parte de los alumnos una actitud de aprender e investigar.también por parte de los profesores y directivos existen falencias en este sentido ahi esta la raiz del problema, no existe la actitud de aprender e investigar ni por parte de los alumnos ni por parte de los profesores y directivos... mientras eso no cambie, da lo mismo cual software usen... y este problema tiene explicacion cultural por lo tanto es muy dificil de solucionar. Ahora también hay un problema con el Ministerio de Educación y su noviazgo con Microsoft sin dar alternativas al Software Libre.Hacen falta experiencias como la de Uruguay y su Plan Ceibal. Allá no se cierran al Software Privativo como es el caso de este país. habria que analizar como y quienes promueven el uso del software libre en ese pais y otros de la region. quizas Microsoft ha metido menos dinero en esos paises y por eso son mas libres? -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406
Re: Fwd: Software libre en La Nación
On 02/16/11 19:19, Patricio Morales wrote: Personalmente creo que mientras en Chile no exista una actitud generalizada de aprender porque simplemente es bueno y nos ayuda a todos (algo así como lo que se escucha de los alumnos de los liceos de excelencia en donde la opinión general era que estaban ahí para salir adelante) o de obtener algo de buena fe y no con la actitud típica chilena de obtener algo por *pillo *o * vivo, *seguirá siendo difícil entrar en un mundo en donde prima el simplemente tener la última versión del *msn* que incluye lo último en tecnología al agregar un *fade* al abrir y cerrar ventanas. Ahora, como decia Werner, harto se ha hecho pero aún quedan muchos retos pendientes, sin embargo hacia allá vamos Quiero aportar mi grano de arena a esta discusión: Basándome en mi experiencia, en la cual me tocó trabajar en establecimientos de educación municipalizada. hay déficit de proyectos que tengan una sustentabilidad en el tiempo: El mismo proyecto Edulinux pretendía ser un gran aporte(y efectivamente lo fué) para renacer hardware viejo,pero los tiempos y las necesidades educativas van cambiando y hubo un gran lapsus de tiempo donde no hubo esfuerzos por actualizar esta plataforma y también por ir incorporando nuevas herramientas(un software de filtrado de contenidos como dansguardian para impedir que menores de edad accedan a páginas de porno,por ejemplo cuestión que recién en la versión 2009 se incorporó) .Ahora con respecto a lo que señala Javier ,muchas veces es difícil aunar criterios con los directores de los establecimientos en torno a que es lo que se está permitido dentro de los laboratorios de computación. Para mi Facebook,Fotolog,Messenger debieran estar fuera de un espacio dedicado al aprendizaje,ya que los alumnos se dedican a acceder a dichas herramientas en lugar a prestar atención a las instrucciones dadas por el profesor de turno.Mi ultimo roce con una Directora lo tuve porque según ella Facebook es una herramienta pedagógica, hasta cierto punto puede que tenga razón ,pero desgraciadamente requiere mucha supervisión de un adulto, y es muy dificil ya sea para un encargado de computación o un profesor supervisar lo que hace cada alumno (para el encargado de computación ya es difícil ,porque dependiendo del tamaño del establecimiento muchas veces debe ausentarse para atender a otros usuarios del establecimiento).No existe por parte de los alumnos una actitud de aprender e investigar.también por parte de los profesores y directivos existen falencias en este sentido ya que por ejemplo muchos profesores pagan a alumnos de pedagogía o a otros profesores para que les hagan los portafolios para salir bien en la Evaluación Indecente.perdón Evaluación Docente,y muchos Directores tienen Postgrados que no son de peso ,ya que a su vez, les pagan a otros profesores para que les hagan las tareas.Wikipedia se ha convertido en el sitio de copy/paste preferido para las tareas escolares y tampoco los docentes contribuyen en este sentido.También la situación de matrícula de las escuelas municipalizadas(la cual en el caso de Temuco cada año desciende más, al punto de provocar cierre y fusiones de escuelas) da para que por parte de los Directores exista una situación de chipe libre en los Laboratorios. Ahora también hay un problema con el Ministerio de Educación y su noviazgo con Microsoft sin dar alternativas al Software Libre.Hacen falta experiencias como la de Uruguay y su Plan Ceibal. Allá no se cierran al Software Privativo como es el caso de este país. Hola a todos, yo tengo una visión bien crítica en realidad por las cosas que me ha tocado vivir. He gestionado y realizado un montón de cursos y talleres a diferentes actores de la sociedad pasando por ámbitos complejos como pueden ser grupos de jóvenes con conflictos y desequilibrios políticos, económicos y sociales, hasta personal de la comunidad de gobierno, pasando también por el ámbito tecnológico de la educación privada y de la pública. Por lo que puedo decir con algún conocimiento y experiencia, que el problema y responsabilidad en la mayoría de los casos en el ámbito educativo es de los profesores, con esto no quiero generar una controversia, pero me ha tocado ver desde profesores que directamente no les interesa el tema tecnológico porque prefieren la tiza y el pizarrón, hasta profesores que preguntan de inmediato cuanto más se les pagará por la capacitación que están por recibir, esa es una realidad. Por otra parte, curiosamente, los alumnos cuando se les muestra Gnu/Linux en cualquiera de sus distribuciones y se genera un acercamiento a lo que pueden hacer, les da exactamente lo mismo, o sea, no es un asunto de la utilización de un tipo de software u otro lo que a ellos le interesa, lo que les interesa directamente es que todo esto sea rápido, fluido y les entregue las herramientas necesarias como para hacer las tonteras que se quieran ... Volviendo al tema de la
Re: Fwd: Software libre en La Nación
El 17 de febrero de 2011 10:12, Alberto Rivera M. rivera.albe...@gmail.comescribió: [...] Con respecto a las herramientas son sumamente similares y aquí hemos hecho la prueba de crear una gráfica similar al XP basada en Gnu/Linux Debian Mint, con íconos propietarios (sólo para probar) y no hemos tenido inconveniente, pero al momento de mencionar que el asunto es Linux queda la escoba nuevamente y que tal si les muestran un XP diciendo que es un Linux, queda la escoba nuevamente? jajajja IMHO mientras no cambie el sistema educacional donde el profe representa el rol del futuro jefe (del cual se deben seguir ordenes, ir a clases con uniforme, etc.) da casi lo mismo el software que se utilice en clases... -- Ricardo Mun~oz A. http://www.tux.clhttp://www.tux.cl http://twitter.com/ricardo406
Software libre en La Nación
Artículos en Diario La Nacion respecto del tema del software libre como herramienta educativa y como alternativa a la piratería: http://educalibre.cl/?p=411 Por favor difundir, votar y comentar. Muchas gracias, werner
Re: Software libre en La Nación
Personalmente creo que mientras en Chile no exista una actitud generalizada de aprender porque simplemente es bueno y nos ayuda a todos (algo así como lo que se escucha de los alumnos de los liceos de excelencia en donde la opinión general era que estaban ahí para salir adelante) o de obtener algo de buena fe y no con la actitud típica chilena de obtener algo por *pillo *o * vivo, *seguirá siendo difícil entrar en un mundo en donde prima el simplemente tener la última versión del *msn* que incluye lo último en tecnología al agregar un *fade* al abrir y cerrar ventanas. Ahora, como decia Werner, harto se ha hecho pero aún quedan muchos retos pendientes, sin embargo hacia allá vamos También hay un artículo relacionado en : http://www.lanacion.cl/softwares-con-licencia-y-abiertos-disputan-mercado-local-y-el-combate-contra-pirateria/noticias/2011-02-07/192943.html Y acá una carta @gacevedo con respecto al tema http://www.lanacion.cl/softwares-con-licencia-y-abiertos-disputan-mercado-local-y-el-combate-contra-pirateria/noticias/2011-02-07/192943.html http://www.lanacion.cl/software-libres-y-derechos-de-autor/noticias/2011-02-14/184522.html (también en http://faltanideas.com/?p=317) Saludos! 2011/2/16 Werner Westermann werne...@gmail.com Artículos en Diario La Nacion respecto del tema del software libre como herramienta educativa y como alternativa a la piratería: http://educalibre.cl/?p=411 Por favor difundir, votar y comentar. Muchas gracias, werner -- Javier Yévenez M. Twitter: http://twitter.com/jyevenez/ Blog:http://faltanideas.com/
Fwd: Software libre en La Nación
Personalmente creo que mientras en Chile no exista una actitud generalizada de aprender porque simplemente es bueno y nos ayuda a todos (algo así como lo que se escucha de los alumnos de los liceos de excelencia en donde la opinión general era que estaban ahí para salir adelante) o de obtener algo de buena fe y no con la actitud típica chilena de obtener algo por *pillo *o * vivo, *seguirá siendo difícil entrar en un mundo en donde prima el simplemente tener la última versión del *msn* que incluye lo último en tecnología al agregar un *fade* al abrir y cerrar ventanas. Ahora, como decia Werner, harto se ha hecho pero aún quedan muchos retos pendientes, sin embargo hacia allá vamos Quiero aportar mi grano de arena a esta discusión: Basándome en mi experiencia, en la cual me tocó trabajar en establecimientos de educación municipalizada. hay déficit de proyectos que tengan una sustentabilidad en el tiempo: El mismo proyecto Edulinux pretendía ser un gran aporte(y efectivamente lo fué) para renacer hardware viejo,pero los tiempos y las necesidades educativas van cambiando y hubo un gran lapsus de tiempo donde no hubo esfuerzos por actualizar esta plataforma y también por ir incorporando nuevas herramientas(un software de filtrado de contenidos como dansguardian para impedir que menores de edad accedan a páginas de porno,por ejemplo cuestión que recién en la versión 2009 se incorporó) .Ahora con respecto a lo que señala Javier ,muchas veces es difícil aunar criterios con los directores de los establecimientos en torno a que es lo que se está permitido dentro de los laboratorios de computación. Para mi Facebook,Fotolog,Messenger debieran estar fuera de un espacio dedicado al aprendizaje,ya que los alumnos se dedican a acceder a dichas herramientas en lugar a prestar atención a las instrucciones dadas por el profesor de turno.Mi ultimo roce con una Directora lo tuve porque según ella Facebook es una herramienta pedagógica, hasta cierto punto puede que tenga razón ,pero desgraciadamente requiere mucha supervisión de un adulto, y es muy dificil ya sea para un encargado de computación o un profesor supervisar lo que hace cada alumno (para el encargado de computación ya es difícil ,porque dependiendo del tamaño del establecimiento muchas veces debe ausentarse para atender a otros usuarios del establecimiento).No existe por parte de los alumnos una actitud de aprender e investigar.también por parte de los profesores y directivos existen falencias en este sentido ya que por ejemplo muchos profesores pagan a alumnos de pedagogía o a otros profesores para que les hagan los portafolios para salir bien en la Evaluación Indecente.perdón Evaluación Docente,y muchos Directores tienen Postgrados que no son de peso ,ya que a su vez, les pagan a otros profesores para que les hagan las tareas.Wikipedia se ha convertido en el sitio de copy/paste preferido para las tareas escolares y tampoco los docentes contribuyen en este sentido.También la situación de matrícula de las escuelas municipalizadas(la cual en el caso de Temuco cada año desciende más, al punto de provocar cierre y fusiones de escuelas) da para que por parte de los Directores exista una situación de chipe libre en los Laboratorios. Ahora también hay un problema con el Ministerio de Educación y su noviazgo con Microsoft sin dar alternativas al Software Libre.Hacen falta experiencias como la de Uruguay y su Plan Ceibal. Allá no se cierran al Software Privativo como es el caso de este país. -- Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 Linux user number 481578 http://counter.li.org/
Re: Software libre en La Nación
el problema del uso de la computación en educación no ocurre sólo en Chile: http://www.cultofmac.com/computers-in-schools-are-a-failure-apple-fellow-alan-kay/68757 por ahí vi otro estudio, sobre los resultados de la entrega de computadores a alumnos de colegios (en Rumania creo, no he pillado el enlace). La conclusión fue que el uso de computadores hizo en promedio bajar el rendimiento de los alumnos en la mayoría de las materias, excepto en las relativas a la computación misma.
Fwd: Software libre en La Nación
el problema del uso de la computación en educación no ocurre sólo en Chile: http://www.cultofmac.com/computers-in-schools-are-a-failure-apple-fellow-alan-kay/68757 Alan Key - El tipo que creó la primera interfaz computacional gráfica señala que los computadores en las escuelas no son usados en el máximo de su potencial y que hasta pueden ser elementos distractores. En eso estoy de acuerdo, pero no creo que no sean necesarios en las escuelas.Todo depende del uso que se les dé, sin embargo lamentablemente en las escuelas públicas tenemos Directores y Profesores que se limitan a recibir lo que se les entrega del Ministerio de Educación, sin hacer un análisis y sin ni siquiera a veces aplicar el software entregado.Muchas veces me tocó presenciar software que estaba en su cajita llenandose de polvo y que nunca había sido ni siquiera instalado y aprovechado por los profesores ,y muchas veces no hay una política o planificación que integre el uso pedagógico de los equipos.Estoy de acuerdo que el computador no reemplazará al maestro,ni a los libros y las clases. Sin embargo, las características de aprendizaje de los alumnos son diversas: Muchos aprenden mas por la vista(visuales) otros son mas auditivos, y otros son mas motrices, y creo que el computador reune características que podrían ser una herramienta de apoyo en ese sentido para los alumnos.Pero para eso se necesita que todos los estamentos desde el Director.Jefe Pedagógico,Encargado de Computación y Profesores tiren al mismo lado. Patricio Morales Fariña Técnico en Computación Alumno Ing. Informática (Técnicos Vespertino) Universidad de los Lagos 045-219291- Temuco Chile cel 78732062 Linux user number 481578 http://counter.li.org/
Re: Fwd: Software libre en La Nación
On Wed, 2011-02-16 at 22:35 -0300, Patricio Morales wrote: el problema del uso de la computación en educación no ocurre sólo en Chile: http://www.cultofmac.com/computers-in-schools-are-a-failure-apple-fellow-alan-kay/68757 Alan Key - El tipo que creó la primera interfaz computacional gráfica señala que los computadores en las escuelas no son usados en el máximo de su potencial y que hasta pueden ser elementos distractores. El párrafo de arriba está mal citado, es más, no pareciera que está citado. En eso estoy de acuerdo, pero no creo que no sean necesarios en las escuelas.Todo depende del uso que se les dé, sin embargo lamentablemente en las escuelas públicas tenemos Directores y Profesores que se limitan a recibir lo que se les entrega del Ministerio de Educación, sin hacer un análisis y sin ni siquiera a veces aplicar el software entregado. [...] Es lo mismo que dice Alan Kay: Some schools still know how to make the book, reading, and writing work for real education. And a few schools have learned how to use computers for what they are really good for. Y luego indica que pasaron 150 años entre la invención de la imprenta hasta que se comenzó a entender de qué se trataba. Una cosa es ver el potencial de la herramienta, pero otra a distinta escala es entenderlo y aplicarlo en el marco de un modelo pedagógico. Bueno, luego discutimos de las licencias... -- Germán Póo-Caamaño http://www.calcifer.org/
Re: Software libre en La Nación
On Wed, 2011-02-16 at 20:28 -0300, Rodrigo Ahumada wrote: [...] por ahí vi otro estudio, sobre los resultados de la entrega de computadores a alumnos de colegios (en Rumania creo, no he pillado el enlace). La conclusión fue que el uso de computadores hizo en promedio bajar el rendimiento de los alumnos en la mayoría de las materias, excepto en las relativas a la computación misma. Eso podría explicar que haya una localidad en Rumania (Râmnicu Vâlcea) que se ha convertido en la central de cyber-crimen (aka la nueva Nigeria :-) http://www.wired.com/magazine/2011/01/ff_hackerville_romania/all/1 -- Germán Póo-Caamaño http://www.calcifer.org/
Re: Software libre en La Nación
El día 16 de febrero de 2011 22:35, Patricio Morales airwol...@gmail.com escribió: [...] En eso estoy de acuerdo, pero no creo que no sean necesarios en las escuelas.Todo depende del uso que se les dé, sin embargo lamentablemente en las escuelas públicas tenemos Directores y Profesores que se limitan a recibir lo que se les entrega del Ministerio de Educación, sin hacer un análisis y sin ni siquiera a veces aplicar el software entregado.Muchas veces me tocó presenciar software que estaba en su cajita llenandose de polvo y que nunca había sido ni siquiera instalado y aprovechado por los profesores ,y muchas veces no hay una política o planificación que integre el uso pedagógico de los equipos. o tal vez el uso de estos software sea simplemente más engorroso que simplemente hacer clases con pizarra. los softwares educativos que he visto pueden clasificarse como: - softwares interactivos pensados para que el alumno aprenda solo - softwares para hacer presentaciones multimedias el problema que les veo es que generar contenido es trabajoso. En los primeros, para que el alumno no pierda la atención tiene que ponerse mucho esfuerzo en crear material atractivo y bien planificado (pensando en todas las posibles interacciones que el alumno pueda tomar) tanto que no es como para que un profesor pueda hacerlo en un tiempo razonable para sus alumnos; y en el caso de presentaciones multimedias, se invierte también mucho tiempo en crearlas, y se corre el peligro que en medio de la presentación el profesor se de cuenta que el enfoque no fue el adecuado y deba terminar su explicación simplemente usando el pizarrón. En resumen, el software no permite improvisar. otros softwares usados pueden ser clasificados como herramientas (lenguajes tipo matlab, bases de datos, planillas) son bastante complejos y exigen entrenamiento previo, lo que hace que solo sean usado por algunos alumnos, más el profesor (con que derecho uno obligaría a un alumno con inclinaciones artísticas a aprender octave). lo único que va quedando son soft. para crear documentos, lo cual reduce el computador a simple máquina de escribir o proyectora glorificada. Y aún hay mucho software que podría ser de mucha utilidad en educación pero que actualmente es impresentable por falta de una interfaz adecuada. Por ejemplo, una de las pocas maravillas de la informática son los sistemas de control de versiones, y todavía no existe un sistema de versiones que pueda ser usado por gente común. Estoy de acuerdo que el computador no reemplazará al maestro,ni a los libros y las clases. tal vez a los libros sí.
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ZeroDream escribió: A mi parecer es cierto que en todas las ciudades deberia haber alguna comunidad por muy pequeña que fuese, ayudaría bastante a la difusión del tema. Tu entusiasmaras a los voluntarios? Si es necesario yo lo hago, porque siempre nos quedamos en las ideas, siendo que somos bastante capaces de hacer grandes cosas. Esos se supone y yo creo no responden a la pregunta. Si la comunidad no existe, no basta con decir deberia haber una comunidad para que automagicamente aparezca de la nada. Acaso tienes mejores ideas Si es asi creo que es menester compartirla. A lo que va el profe es que tu no puedes asignar la responsabilidad de hacerlo a otras personas. En otras palabras, ¿por que deberia Pepito dedicar su tiempo libre a desarrollar aplicaciones para otros o a ofrecer soporte en vez de jugar a la pelota, leer un libro o ir a levantar mediaguas a un campamento? Desde tu lugar, tienes dos posibilidades: Tal vez Pepito deberia tomar el ejemplo de muchas personas que dedican a diario su tiempo para hacer que tu tengas en la comodidad de tu hogar o universidad, un sistema operativo por el cual no pagaste nada. En mi parecer, yo les devuelvo la mano a esas personas promocionando su software, ayudando a otros de una manera similar a la que lo hicieron ellos (yo enseñando y ellos desarrollando). Que es lo que ganas con el egoismo? Acaso quieres hacerte cobrar por algo que nunca has pagado??? ... Creo que no es eso lo correcto. Mi respuesta no va con el animo de pelear, sino con el de ser realista. Yo tambien soy realista y veo que en Chile se puede hacer, lo unico que falta es que la gente vea lo que muchas otras comunidades estan haciendo (como nosotros, dando charlas en colegios, universidades, etc), para que se conenzan de lo que se esta haciendo, y tomen esos ejemplos, que siempre son positivos. aprovecho de pasarle el aviso a la gente de viña... Grupo usuarios linux Viña del mar http://gulvi.amb.cl -- Felipe González G. User #392538 counter.li.org Departamento de Computación Universidad de Valparaíso próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050906/cb146295/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Tue Sep 6 05:26:14 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Fernando A. Medina Q.) Date: Tue Sep 6 09:34:30 2005 Subject: compilar modulos para php? Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Estimados. alguien sabe como compilar solamente los módulos para php?? , ya que necesito habilitar el soporte para oracle, sin tener la necesidad de recompilar phpl saludos -- Fernando A. Medina Q User #353324 counter.li.org http://counter.li.org Estudiante Ing. Civil En Computacion e Informatica. Universidad Arturo Prat. próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050906/14de68a4/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Tue Sep 6 09:42:18 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Yonathan Dossow) Date: Tue Sep 6 09:39:45 2005 Subject: me hackearon? In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Mon, Sep 05, 2005 at 10:56:42PM -0400, Gustavo wrote: hola lista, me acabo de encontrar con la sorpresa que no puedo loguearme como root ni acceder via su. Me dice que falla la contraseña... Tengo debian y numerosas vias por las cuales alguien me pudo haber atacado (sshd, apache,tomcat,mysql, posgretsql) ... la verdad que es un pc de casa sin datos relevantes, pero pucha que lata me habran hackeado o podra ser otra cosa? coloca un live cd (knoppix, etc), o inicia otro linux, y revisa los log de tu pc. si no te hackearon cambia la password. :-) gracias. de nada PDTA: si se que no es forma de mantener el sistema y que no tome las previciones minimas. -- Gustavo Valdés A -- Yonathan Dossow Acuña http://kronin.bla.cl Estudiante Ingenieria Civil Informatica Universidad Tecnica Federico Santa Maria From [EMAIL PROTECTED] Tue Sep 6 09:31:59 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Eduardo Quiroz) Date: Tue Sep 6 10:04:13 2005 Subject: me hackearon? In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Gustavo escribió: hola lista, me acabo de encontrar con la sorpresa que no puedo loguearme como root ni acceder via su. Me dice que falla la contraseña... Tengo debian y numerosas vias por las cuales alguien me pudo haber atacado (sshd, apache,tomcat,mysql, posgretsql) ... la verdad que es un pc de casa sin datos relevantes, pero pucha que lata me habran hackeado o podra ser otra cosa? gracias. PDTA: si se que no es forma de mantener el sistema y que no tome las previciones minimas. -- Gustavo Valdés A Antes había un modo que si mal no recuerdo se llamaba inicio con usuario single o algo así. Entrabas a la máquina con una configuración especial que
Re: Re: La Nación
ZeroDream [EMAIL PROTECTED] wrote: [Es de minima cortesia preservar las citas de quienes comentaron antes] [...] A mi parecer es cierto que en todas las ciudades deberia haber alguna comunidad por muy pequeña que fuese, ayudarÃa bastante a la difusión del tema. Excelente. Y si no hay, obligaras a un conjunto de entusiastas de Stgo a migrar alla? No es mala idea... la mayor parte de los problemas de esa cosa son por exceso de poblacion. Tu entusiasmaras a los voluntarios? Si es necesario yo lo hago, porque siempre nos quedamos en las ideas, siendo que somos bastante capaces de hacer grandes cosas. No. Nos quedamos en las ideas porque las mas de las veces son planes grandiosos al estilo de Pinky y Cerebro, Vamos a conquistar el mundo esta noche!. Al corto andar, los entusiastas fanaticos se dan cuenta que no es tan facil la cosa, cunde el desanimo, y se desbanda la tropa. Hasta la siguiente idea mesianica... Lo que /si/ sirve son idea chicas, concretas: Participa en el proyecto que mas te apetece (si, solo revisando los parches que vuelan en la lista de desarrolladores, intentando entender el enredo de codigo o la Makefile, o corrigiendo patos de tipeo en la docu inicialmente). Ensen~a al vecino a programar en Python en vez de VB. Instala (y luego manten!) Linux en el PC de tu abuelita. Anda siempre con una copia de tu distro favorita a cuestas, y regalala a algun interesado. Organiza charlas sobre temas de codigo abierto. Busca el LUG mas cercano, participa activamente en el. Creo que es el lema de Greenpeace: Think globally, act locally. Esos se supone y yo creo no responden a la pregunta. Si la comunidad no existe, no basta con decir deberia haber una comunidad para que automagicamente aparezca de la nada. Acaso tienes mejores ideas Si es asi creo que es menester compartirla. Ver arriba. No son mejores ideas, son las ideas que se ha /demostrado/ en la /practica/ que *si* funcionan. Y las he dado decenas de veces frente a comentarios como este. Me gusta pensar que algunos me han hecho caso (fue en silencio en todo caso, no ha habido feedback alguno). Si, son una lata, porque no apareces como el Gran Lider del Cambio Cultural Total del Mundo. Lamento informarte que ese puesto no esta disponible. Y puestos menores, como Lider del Proyecto XYZ, se ganan con trabajo de an~os. Incluso si el proyecto del caso es una cosa muy menor. Y tambien la inmensa mayoria de los proyectos no pasan del estadio de un desarrollador y dos o tres interesados ocasionales. Y si, tengo que insistir nuevamente: Ideas brillantes hay por montones, lo que escasea es gente dispuesta al duro trabajo de llevarlas a la practica. Y los que estan dispuestos a trabajar ya tienen sus propias ideas que perseguir, no te hagas la ilusion de que basta encontrarlos y darles mi (unica! brillante! imposible que alguien tenga una mejor!) idea para que... A lo que va el profe es que tu no puedes asignar la responsabilidad de hacerlo a otras personas. En otras palabras, ¿por que deberia Pepito dedicar su tiempo libre a desarrollar aplicaciones para otros o a ofrecer soporte en vez de jugar a la pelota, leer un libro o ir a levantar mediaguas a un campamento? Desde tu lugar, tienes dos posibilidades: Tal vez Pepito deberia tomar el ejemplo de muchas personas que dedican a diario su tiempo para hacer que tu tengas en la comodidad de tu hogar o universidad, un sistema operativo por el cual no pagaste nada. Tal vez Pepito dedica su tiempo libre a ensen~ar a leer a personas adultas que nunca fueron a la escuela. O a su aficion al cine negro. Es asunto /suyo/. En particular, si el codigo abierto le da lo mismo, porque habria de estar obligado a dedicarle tiempo? Y aunque lo use a diario, las condiciones bajo las cuales lo recibio dicen que es libre de usarlo como le venga en gana, y que nada le debe a quienes lo dieron al mundo. En ese sentido, llegar como simple intermediario a exigirle algo a cambio me parece al menos cuestionable. En mi parecer, yo les devuelvo la mano a esas personas promocionando su software, Perdona, pero (en general) eso les da lo mismo. La gente que esta en esto (desarrollo de codigo abierto) lo hace porque es el juego mas estimulante intelectualmente que hay. Si hay mas que juegan, genial! Que otros se interesen por (y usen) los resultados, les es de importancia bastante secundaria. ayudando a otros de una manera similar a la que lo hicieron ellos (yo enseñando y ellos desarrollando). Ver arriba. Y cualquier lectura de yo ensen~o y ellos desarrollan es (nuevamente) exigir que /otros/ hagan el trabajo. Eso no funciona aca. Que es lo que ganas con el egoismo? Acaso quieres hacerte cobrar por algo que nunca has pagado??? ... Creo que no es eso lo correcto. Pero es un excelente negocio! ;-) Mi respuesta no va con el animo de pelear, sino con el de ser realista. Yo tambien soy realista y veo que en Chile se puede hacer, Falso.
Re: La Nación
genial snip aprovecho de pasarle el aviso a la gente de viña... Grupo usuarios linux Viña del mar http://gulvi.amb.cl genial en chiloe se esta organizando otro y en la XI tambien hay otro salu2 -- Felipe González G. User #392538 counter.li.org Departamento de Computación Universidad de Valparaíso -- apoya la campaña Mi primer PC ¡pero de verdad! http://perodeverdad.cl -- Colegio de Informaticos de Chile (en Formación) http://colegiodeinformaticosdechile.blogspot.com/ http://www.cich.cl
Re: Re: Re: La Nación
El 6/09/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: ZeroDream [EMAIL PROTECTED] wrote: [Es de minima cortesia preservar las citas de quienes comentaron antes] [...] A mi parecer es cierto que en todas las ciudades deberia haber alguna comunidad por muy pequeña que fuese, ayudaría bastante a la difusión del tema. Excelente. Y si no hay, obligaras a un conjunto de entusiastas de Stgo a migrar alla? No es mala idea... la mayor parte de los problemas de esa cosa son por exceso de poblacion. Tu entusiasmaras a los voluntarios? Si es necesario yo lo hago, porque siempre nos quedamos en las ideas, siendo que somos bastante capaces de hacer grandes cosas. No. Nos quedamos en las ideas porque las mas de las veces son planes grandiosos al estilo de Pinky y Cerebro, Vamos a conquistar el mundo esta noche!. Al corto andar, los entusiastas fanaticos se dan cuenta que no es tan facil la cosa, cunde el desanimo, y se desbanda la tropa. Hasta la siguiente idea mesianica... Lo que /si/ sirve son idea chicas, concretas: Participa en el proyecto que mas te apetece (si, solo revisando los parches que vuelan en la lista de desarrolladores, intentando entender el enredo de codigo o la Makefile, o corrigiendo patos de tipeo en la docu inicialmente). Ensen~a al vecino a programar en Python en vez de VB. Instala (y luego manten!) Linux en el PC de tu abuelita. Anda siempre con una copia de tu distro favorita a cuestas, y regalala a algun interesado. Organiza charlas sobre temas de codigo abierto. Busca el LUG mas cercano, participa activamente en el. Creo que es el lema de Greenpeace: Think globally, act locally. Esos se supone y yo creo no responden a la pregunta. Si la comunidad no existe, no basta con decir deberia haber una comunidad para que automagicamente aparezca de la nada. Acaso tienes mejores ideas Si es asi creo que es menester compartirla. Ver arriba. No son mejores ideas, son las ideas que se ha /demostrado/ en la /practica/ que *si* funcionan. Y las he dado decenas de veces frente a comentarios como este. Me gusta pensar que algunos me han hecho caso (fue en silencio en todo caso, no ha habido feedback alguno). No se trata de tener ideas mejores o peores sino sacar una idea en común y por lo menos tratar de ponerla en práctica, quizás una idea sea utópica, pero esa idea es genial (es un ejemplo), por lo que sería bueno trabajar alrededor de esa idea, completarla y sacarle lo que obviamente no sirve. Puede que las ideas que se sabe que en la práctica funcionan, ok de acuerdo con eso, pero el mundo evoluciona y no se queda en un lugar, y a través de la historia se ha demostrado que las ideas tienen que evolucionar, algunas estan adelantadas a su tiempo y otras nunca debieron ser pensadas, hay que tener vision de futuro y no quedarse en algo porque ahora funciona pero 10 años puede que esa idea ya no funcione. Si, son una lata, porque no apareces como el Gran Lider del Cambio Cultural Total del Mundo. Lamento informarte que ese puesto no esta disponible. Y puestos menores, como Lider del Proyecto XYZ, se ganan con trabajo de an~os. Incluso si el proyecto del caso es una cosa muy menor. Y tambien la inmensa mayoria de los proyectos no pasan del estadio de un desarrollador y dos o tres interesados ocasionales. Y si, tengo que insistir nuevamente: Ideas brillantes hay por montones, lo que escasea es gente dispuesta al duro trabajo de llevarlas a la practica. Y los que estan dispuestos a trabajar ya tienen sus propias ideas que perseguir, no te hagas la ilusion de que basta encontrarlos y darles mi (unica! brillante! imposible que alguien tenga una mejor!) idea para que... Claro que ideas brillantes hay por montones, entonces porque no apoyarlas, porque no dar consejos de como se puede hacer o que no se debe hacer entorno a esa idea en vez de quedarnos dando vuelta en lo mismo A lo que va el profe es que tu no puedes asignar la responsabilidad de hacerlo a otras personas. En otras palabras, ¿por que deberia Pepito dedicar su tiempo libre a desarrollar aplicaciones para otros o a ofrecer soporte en vez de jugar a la pelota, leer un libro o ir a levantar mediaguas a un campamento? Desde tu lugar, tienes dos posibilidades: Tal vez Pepito deberia tomar el ejemplo de muchas personas que dedican a diario su tiempo para hacer que tu tengas en la comodidad de tu hogar o universidad, un sistema operativo por el cual no pagaste nada. Tal vez Pepito dedica su tiempo libre a ensen~ar a leer a personas adultas que nunca fueron a la escuela. O a su aficion al cine negro. Es asunto /suyo/. En particular, si el codigo abierto le da lo mismo, porque habria de estar obligado a dedicarle tiempo? Y aunque lo use a diario, las condiciones bajo las cuales lo recibio dicen que es libre de usarlo como le venga en gana, y que nada le debe a quienes lo dieron al mundo. En ese sentido, llegar
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On Tue, 2005-09-06 at 12:08 -0400, Horst von Brand wrote: ZeroDream [EMAIL PROTECTED] wrote: A mi parecer es cierto que en todas las ciudades deberia haber alguna comunidad por muy pequeña que fuese, ayudaría bastante a la difusión del tema. Excelente. Y si no hay, obligaras a un conjunto de entusiastas de Stgo a migrar alla? No es mala idea... la mayor parte de los problemas de esa cosa son por exceso de poblacion. Ehm...no creo que sea por exceso de poblacion el problema puntual... Tu entusiasmaras a los voluntarios? Si es necesario yo lo hago, porque siempre nos quedamos en las ideas, siendo que somos bastante capaces de hacer grandes cosas. Lo que /si/ sirve son idea chicas, concretas: [snip] Si, es lo mas realizable posible. Al menos, por experiencia propia (y lo que siempre he tratado de difundir, por mi parte) es que cosas que sean realizables en el corto plazo es lo que realmente se necesita. Lo de generar cosas (como eventos) de mayor envergadura, requiere tiempo, dedicacion, sudor, y mucho ~neque. Y si, tengo que insistir nuevamente: Ideas brillantes hay por montones, lo que escasea es gente dispuesta al duro trabajo de llevarlas a la practica. Esta es la parte mas dificil. Darle tiempo y dedicacion a cualquier proyecto realmente involucra de repente tener que sacrificar algunas cosas personales (aunque en ocasiones tiendo yo mismo a ponerlas primero). Pero el resultado es bastante grato...claro que no se ven a la ma~ana siguiente. Tal vez Pepito deberia tomar el ejemplo de muchas personas que dedican a diario su tiempo para hacer que tu tengas en la comodidad de tu hogar o universidad, un sistema operativo por el cual no pagaste nada. Ver el correo anterior de la parte de parchar, documentar, rinse and repeat. En mi parecer, yo les devuelvo la mano a esas personas promocionando su software, Perdona, pero (en general) eso les da lo mismo. La gente que esta en esto (desarrollo de codigo abierto) lo hace porque es el juego mas estimulante intelectualmente que hay. Si hay mas que juegan, genial! Que otros se interesen por (y usen) los resultados, les es de importancia bastante secundaria. Aunque de hecho promocionar un producto terminado (lo de las comillas es intencional) como una distribucion empaquetada es como el 0.01% de lo posiblemente por hacer. Datos? Inscribirse en alguna lista respondiendo problemas, posteando en foros intentando dar soluciones...dedicacion solamente. Documentar, parchar y todo ese cuento. Que es lo que ganas con el egoismo? Acaso quieres hacerte cobrar por algo que nunca has pagado??? ... Creo que no es eso lo correcto. Pero es un excelente negocio! ;-) Hay una diferencia entre lo que intrinsecamente no se pago de lo que llego gratis a las manos de uno. La primera distro que conoci me la regalaron, pero las siguientes usufructue ancho de banda...:) lo que muchas otras comunidades estan haciendo (como nosotros, dando charlas en colegios, universidades, etc), para que se conenzan de lo que se esta haciendo, y tomen esos ejemplos, que siempre son positivos. Peque~os pasos (baby steps le dicen?) por el momento. Cuando llegue el minuto y sean muchos los que den esos peque~os pasos, sumados en conjunto haran alguna diferencia. Y siempre he dicho que siempre se parte por peque~os gestos... Saludos! -- Juan Carlos Inostroza http://jci.codemonkey.cl
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On Tue, 2005-09-06 at 14:08 -0400, Alvaro Gajardo wrote: No se trata de tener ideas mejores o peores sino sacar una idea en común y por lo menos tratar de ponerla en práctica, quizás una idea sea utópica, pero esa idea es genial (es un ejemplo) ehmm...creo que la diferencia entre una idea y una utopia es...abismal :) Completamente de acuerdo, es un excelente negocio :-D, pero no quiere decir de que porque sea un excelente negocio no se deba compartir- Creo que compartir y negocio no van generalmente en la misma frase (mi opinion personal, claro). Se supone que con esto se debiera abrir un libre mercado, en donde el cliente mismo tenga la opción de elegir quien le da el soporte o el programa o simplemente contrata para ajustar un software libre a sus necesidades El mercado (chileno) sigue siendo inmaduro en esa parte. Saludos! -- Juan Carlos Inostroza http://jci.codemonkey.cl
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Horst von Brand wrote: Alvaro Gajardo [EMAIL PROTECTED] wrote: El 6/09/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: ZeroDream [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ya lo hice. Lee con cuidado el mensaje al que respondiste. Por cuanto rato mas vamos a tener que bancarnos su discusion?, es factible que la continuen directamente? Alejandro Barros e.nable Blog: www.alejandrobarros.cl La oscuridad nos envuelve a todos, pero mientras el sabio tropieza en alguna pared, el ignorante permanece tranquilo en el centro de la habitación - Anatole France
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Yo ya dije... me doy... por mi parte doy la discusión por terminada, porque en realidad no estamos llegando a ninguna parte... en todo caso insisto si no les gusta la discusión, para que la leen ??? El 6/09/05, Alejandro Barros[EMAIL PROTECTED] escribió: Horst von Brand wrote: Alvaro Gajardo [EMAIL PROTECTED] wrote: El 6/09/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: ZeroDream [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Ya lo hice. Lee con cuidado el mensaje al que respondiste. Por cuanto rato mas vamos a tener que bancarnos su discusion?, es factible que la continuen directamente? Alejandro Barros e.nable Blog: www.alejandrobarros.cl La oscuridad nos envuelve a todos, pero mientras el sabio tropieza en alguna pared, el ignorante permanece tranquilo en el centro de la habitación - Anatole France -- Linuz Rulez GNU Rulez Open Source Rulezz Microsoft. e. Sin Comentarios Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
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Horst von Brand wrote: Waldo Nagel [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Lo peor de todo es que llenaran los pc con fedora y ahi linux caera en picada, cruel destino nos espera... Que tiene de malo Fedora? No iniciemos una nueva guerra santa por favor!
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Alejandro Barros wrote: Horst von Brand wrote: Waldo Nagel [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Lo peor de todo es que llenaran los pc con fedora y ahi linux caera en picada, cruel destino nos espera... Que tiene de malo Fedora? No iniciemos una nueva guerra santa por favor! Yo tambien quiero saber, que tiene de malo fedora? From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 5 10:13:55 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Pablo Silva) Date: Mon Sep 5 11:11:27 2005 Subject: Problemas con Acentos en Tomcat + mod_jk + mysql + apache In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Estimados: Tenemos un proyecto donde se presentan problemas con los acentos, este proyecto hace uso de Tomcat 4.1 + mod_jk + apache 2.x + mysql y no hayamos como visualizar los acentos. Al respecto, encontré información en internet sobre este tema, la hemos tratado de aplicar pero sin éxito aún http://www.rollerweblogger.org/wiki/Wiki.jsp?page=InstallationGuide_JPversion=14 Cualquier información, se agradece.. Saludos, Pablo __ Click here to donate to the Hurricane Katrina relief effort. http://store.yahoo.com/redcross-donate3/ From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 5 11:16:44 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Ricardo Mun~oz A.) Date: Mon Sep 5 11:17:05 2005 Subject: La =?iso-8859-1?q?Naci=F3n?= In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] 431B7EAE.901 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El lun, 05-09-2005 a las 10:40, Carlos E. Barbiero escribió: Alejandro Barros wrote: Horst von Brand wrote: Waldo Nagel [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Lo peor de todo es que llenaran los pc con fedora y ahi linux caera en picada, cruel destino nos espera... Que tiene de malo Fedora? No iniciemos una nueva guerra santa por favor! Yo tambien quiero saber, que tiene de malo fedora? por lo general, las opiniones al vuelo sin mayor detalle no se deberian si quiera tomar en cuenta. no vale la pena alargar mas el thread para llegar a la misma conclusion de siempre; cada cual con su distro favorita y listo!! -- Ricardo Mun~oz A. Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
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El dom, 04-09-2005 a las 15:44 -0400, Horst von Brand escribió: [...] Sera porque los entusiastas que tienen tiempo libre ya lo tienen mas que ocupado en sus /propios/ proyectos? Eso ya no es un problema tecnico; es algo asi como una enfermedad de la sociedad, el individualismo, la escasa o nula capacidad de mirar hacia el lado, y dar de nuestro tiempo en beneficio de otros, y en el fondo de la sociedad. Saludos. Luis Eduardo Vivero Peña.
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Luis Eduardo Vivero Peña escribio: El dom, 04-09-2005 a las 15:44 -0400, Horst von Brand escribió: Sera porque los entusiastas que tienen tiempo libre ya lo tienen mas que ocupado en sus /propios/ proyectos? Eso ya no es un problema tecnico; es algo asi como una enfermedad de la sociedad, el individualismo, la escasa o nula capacidad de mirar hacia el lado, y dar de nuestro tiempo en beneficio de otros, y en el fondo de la sociedad. ¿Y qué tal si esos otros proyectos también son un aporte a la sociedad? ¿No puede acaso cada uno escoger cómo aporta su grano de arena a su entorno? -- Roberto Bonvallet From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 5 14:20:06 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Mon Sep 5 14:17:34 2005 Subject: La =?iso-8859-1?q?Naci=F3n?= In-Reply-To: Your message of Sun, 04 Sep 2005 19:09:34 -0400. [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Alejandro Barros [EMAIL PROTECTED] wrote: Horst von Brand wrote: Waldo Nagel [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Lo peor de todo es que llenaran los pc con fedora y ahi linux caera en picada, cruel destino nos espera... Que tiene de malo Fedora? No iniciemos una nueva guerra santa por favor! No es la idea comenzar una sarta de comentarios inutiles, /realmente/ me interesa saber que base tiene para el comentario. De haberla, la analizare y vere si se puede hacer algo al respecto. Creo que /todos/ salimos ganando si las distribuciones mejoran. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Mon Sep 5 14:21:49 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Tester de linux) Date: Mon Sep 5 14:19:19 2005 Subject: ayuda urgente plis In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] De acuerdo. Pero dejar eso en manos de alguien no confiable tampoco es sabio. si, cierto, no calibre bien al susudicho ... OK. Veamos ese tema entonces: Cual es la razon de migrar? Y, ya que estamos en eso, porque sumar al lio de arreglar el pastel con el jaquel el (nunca indoloro) cambio de distribucion? ah ... Xtreme ...la adrenalina ...jejeje, no, o sea ..., el cambio de distro ya esta listo, solo me falta levantar el dovecot, ademas como comente antes .. se adelanto algo que se haria en muy corto plazo OK. Supongo que aprendieron como evitar esa clase de desmanes en el futuro? con dolor ... sip Yep. El proceso de aprendizaje es duro. La letra con sangre entra, dicen. asi lo vi ... Insisto: Es sabio mezclar ambos lios? quizas no era el momento ... puede ser, fue todo tan rapido ... Bueno... La recomendacion es amputar los deditos. A la altura del codo, mas o menos. Sin anestesia. Con una cucharita de te. naa, limon para que aprendan a no hacer cosas que no debian No sacas nada con simple cuco al Sr. Mandiola, la gente que mete manos debe /entender/ el porque de las medidas de seguridad, /pensar/ en lo que va a hacer, y ser /responsable/ por lo que hace. Tiene que nacerle de adentro, simple presion externa no basta. si... la juventud a veces es impetuosa ... pero ya sabe que no soy yo cuando me enojo Mira los anales. O mejor, pregunta de nuevo, en base a lo que has reflexionado en el intertanto. y bueno ... como dije antes tengo el 70% del server con los mismos servicios anteriores ... solo una duda con el dovecot que no me levanta si levanto desde el xinetd, solo lo hace si lo hago antes que el xinetd y en forma manual ... asi ./dovecot -F -c /usr/local/etc/dovecot.conf pero no quiero eso, quiero que lo levante el xinetd ... por que ademas me quda tomada la consola .. veo en google que las guias estan solo para fedora ... (ni lo piensen, no me cambiare a fedora) y segui las indicaciones que salen en la pagina ... seguire viendo que me salte o en que me equivoque ... si alguien conoce algun how-to o algun link que me pueda guiar a levantar el servicio de correo se lo agradeceria ... Espero que la conversacion del cambio de distro y del jaquel queden atras tks!
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Luis Eduardo Vivero Peña [EMAIL PROTECTED] wrote: El dom, 04-09-2005 a las 15:44 -0400, Horst von Brand escribió: [...] Sera porque los entusiastas que tienen tiempo libre ya lo tienen mas que ocupado en sus /propios/ proyectos? Eso ya no es un problema tecnico; Claro que no. es algo asi como una enfermedad de la sociedad, el individualismo, la escasa o nula capacidad de mirar hacia el lado, y dar de nuestro tiempo en beneficio de otros, O sea, gente como Richard M. Stallman, Linus Torvalds, Theo de Raadt, Larry Wall, Yukihiro Matz Matsumoto, Peter L. Deutsch, Eric Allman y tantos otros son un claro ejemplo de enfermedad de la sociedad, solo porque tienen proyectos propios y no hacen lo que /a ti/ te gustaria que hicieran? Disculpa, gente duen~a de la verdad absoluta (y que por tanto debe ser seguida sin mas discusion) ya hay bastante mas que suficiente en el mundo. y en el fondo de la sociedad. No es un problema de la sociedad el que cada cual tenga sus propios intereses (que cuidar). Debieras mas bien agradecer que, a pesar que no ganan grandemente con ello, /hay/ gente dispuesta a entregar algo de si a beneficio de los demas. /Exigirlo/ definitivamente esta fuera de linea. Exigirlo para /tu/ proyecto personal se pasa totalmente de la raya. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax: +56 32 797513
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dont' worry son solo opiniones... El 4/09/05, Alejandro Barros[EMAIL PROTECTED] escribió: Horst von Brand wrote: Waldo Nagel [EMAIL PROTECTED] wrote: [...] Lo peor de todo es que llenaran los pc con fedora y ahi linux caera en picada, cruel destino nos espera... Que tiene de malo Fedora? No iniciemos una nueva guerra santa por favor! -- Linuz Rulez GNU Rulez Open Source Rulezz Microsoft. e. Sin Comentarios Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile
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Alvaro Gajardo escribio: El 1/09/05, Horst von Brand[EMAIL PROTECTED] escribió: Alvaro Gajardo [EMAIL PROTECTED] wrote: A mi juicio es que en cada ciudad debería haber una comunidad de linux y software libre, Tu entusiasmaras a los voluntarios? Pero se supone que es una comunidad, y creo que hay bastantes entusiastas, no es que yo lo diga, Esos se supone y yo creo no responden a la pregunta. Si la comunidad no existe, no basta con decir deberia haber una comunidad para que automagicamente aparezca de la nada. pero si nos ponemos a discutir quien va a liderar esto entonces no estamos bien porque se supone que esto es LIBRE y debe ser RESPONSABILIDAD DE TODOS, NOSOSTROS SOMOS LOS ENTUSIASTAS POR LO TANTO NOSOSTROS COMO COMUNIDAD TENEMOS QUE CADA UNO APORTAR NUESTRO GRANO DE ARENA, SEA POR SOPORTE O POR PROGRAMACION. No veo como el hecho de usar Linux me obliga a servir de soporte o a desarrollar aplicaciones para los demas. Ese es el punto: no basta con asignarle responsabilidades al resto. Aquí en mi ciudad, por lo menos la comunidad existente acá porque no se como será en otras ciudades, se mueven bastante y se trata de entusiasmar a la comunidad, pero si el resto no se decide a entusiasmar a un grupo, a un colegio entonces estamos estancados. Por mi parte yo quiero este semestre empezar a desarrollar softwares libres, tanto para mi beneficio como para el de mi ciudad y la comunidad linux en la cual estoy, pero yo no puedo hacer el trabajo de otros. Si es por iniciativa propia, cuentas con todo nuestro apoyo y admiracion. Pero no entiendo cual es el trabajo de otros ni quienes son los otros. Financiado como? [...] No es fácil, pero que empresa cuando empieza tiene las cosas fáciles ???, además volviendo a una frase bastante trillada QUE SEA LIBRE NO SIGINIFICA QUE SEA GRATIS o no ??? Exacto. Por eso la pregunta del profe: ¿quien financia? [...] además para hacer esto creo que sólo se requiere un computador y algún tiempo libre, o todos nosotros estamos tan ocupados que no podemos dedicar algún tiempo a desarrollo de programas para comercio, para colegios, universidades ??? A lo que va el profe es que tu no puedes asignar la responsabilidad de hacerlo a otras personas. En otras palabras, ¿por que deberia Pepito dedicar su tiempo libre a desarrollar aplicaciones para otros o a ofrecer soporte en vez de jugar a la pelota, leer un libro o ir a levantar mediaguas a un campamento? Desde tu lugar, tienes dos posibilidades: 1. Ofrecer un estimulo a la gente por su trabajo, como dinero, asados, privilegios, etc., pero volvemos a la pregunta original: ¿quien financia? 2. Convencer a las masas con palabras magicas y discursos majestuosos, como hicieran en su tiempo Jesucristo, Lenin, Hitler, Gandhi o Stallman, para que todos se pongan a trabajar en busca del objetivo comun. [Disclaimer: no hago ningun juicio valorico acerca de estos personajes, solo los uso de ejemplo porque fueron buenos convenciendo gente. Flames alusivos, a mi correo personal, plis] La opcion 2 es completamente ilusa si no va sustentada por el trabajo de quien intenta imponer la idea. Stallman no dijo: hay que hacer software libre, ¡haganlo!, sino que el mismo partio programando todo desde cero y la gente se unio a el en el camino. Torvalds no dijo: hay que hacer un buen sistema operativo, sino que el mismo lo hizo de cero y fue ganando adeptos y colaboradores en el intertanto. Ninguno tomo sus deseos y se los endoso como responsabilidades al resto, estos llegaron solitos. Mi respuesta no va con el animo de pelear, sino con el de ser realista. Saludos, y suerte en tus proyectos. -- Roberto Bonvallet From [EMAIL PROTECTED] Sat Sep 3 15:43:17 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (alverichAlvaro ParraUrbina) Date: Sat Sep 3 15:40:52 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_Re=3A_La_Naci=F3n?= In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] No veo como el hecho de usar Linux me obliga a servir de soporte o a desarrollar aplicaciones para los demas. en ningun caso el uso del SO linux te obliga a hacerlo pero la idea es poder unirnos para fomentar su uso no es tu responsabilidad el hacerlo solo estamos apelando a tu conciencia con respecto de el apoyo a la campaña si tu crees que o debes y no deseas participar, no lo hagas como somos partidarios de la libertad tu estas en el derecho de hacer lo que desees con tu vida, tus conocimientos y sabiduria si en tu corazon nace el deseo de hacer a este mundo mejor y mas libre ak estremos esperando tu aporte -- the human knowledge belong to the world. and is the key of freedom alverichhttp://www.linuxchillan.cl usuario linux (desktop) 366572(http://counter.li.org) yo uso talk ¡favor no usar formatos privativos! próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato
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Lo peor de todo es que llenaran los pc con fedora y ahi linux caera en picada, cruel destino nos espera... On Thu, 2005-09-01 at 20:00 -0400, Alvaro Carrillanca wrote: On 9/1/05, Iván Castro M.- [EMAIL PROTECTED] wrote: Linuxcenter = Spammers = Malos... (no quiero críticas por favor =D ) ¿Creen que esta empresa será lo suficientemente capaz como para echar a andar una idea /Grande/ como es esta? (Bueno, si se dejan de mandar Spam, estoy 200% seguro que cumplirá a cabalidad eso...) y lo de soporte Informal de Linux ? no, definitivamente no... =) ...y de linuxcenter? Ni hablar! :D (mucho menos por supuesto. Personaje que si es capaz de hacerlo, sería Mario Martel, de la PUC) Al menos se han ofrecido...pues solo todos tiran ideas, ponen firmas aqui y alla, pero a la hora de concretizar todos se esconden y nadie es capaz de asumir, veo que no llegaremos a ningun lado con esta inicitativa, pues cuando alguien quiere liderar el movimiento todos se dedican a bajarlo, no me interesa quien sea que lidere este cuento (CDSL, MundoOS, Linux center o quien sea), lo importante es que alguien asuma este plan, pues si de firmar se trata podemos colocar hasta nuestros abuelitos, pero a la hora de responder a las firmas que han hecho nadie es capaz de asumir lo que implica este gran salto. -- Alvaro Javier Carrillanca Peralta Estudiante 6º semestre Ingenieria En Gestion Informatica INACAP [EMAIL PROTECTED] ||[EMAIL PROTECTED] (056)-065-319611|| 09-0606164
RE: La Nación
A los administradores de la lista: Sugiero que se cree una lista linux_debate y otra linux_tecnicas (o por el estilo). Perdón si esta sugerencia esta fuera del tiesto, pero me de lata leer correos de opiniones personales, las cuales son respetables pero interminables. Gracias. Atte., Claudio Hormazábal. De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Alvaro Carrillanca Enviado el: Jueves, 01 de Septiembre de 2005 20:01 Para: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: La Nación On 9/1/05, Iván Castro M.- [EMAIL PROTECTED] wrote: Linuxcenter = Spammers = Malos... (no quiero críticas por favor =D ) ¿Creen que esta empresa será lo suficientemente capaz como para echar a andar una idea /Grande/ como es esta? (Bueno, si se dejan de mandar Spam, estoy 200% seguro que cumplirá a cabalidad eso...) y lo de soporte Informal de Linux ? no, definitivamente no... =) ...y de linuxcenter? Ni hablar! :D (mucho menos por supuesto. Personaje que si es capaz de hacerlo, sería Mario Martel, de la PUC) Al menos se han ofrecido...pues solo todos tiran ideas, ponen firmas aqui y alla, pero a la hora de concretizar todos se esconden y nadie es capaz de asumir, veo que no llegaremos a ningun lado con esta inicitativa, pues cuando alguien quiere liderar el movimiento todos se dedican a bajarlo, no me interesa quien sea que lidere este cuento (CDSL, MundoOS, Linux center o quien sea), lo importante es que alguien asuma este plan, pues si de firmar se trata podemos colocar hasta nuestros abuelitos, pero a la hora de responder a las firmas que han hecho nadie es capaz de asumir lo que implica este gran salto. -- Alvaro Javier Carrillanca Peralta Estudiante 6º semestre Ingenieria En Gestion Informatica INACAP [EMAIL PROTECTED] ||[EMAIL PROTECTED] (056)-065-319611|| 09-0606164 próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050902/42ebae04/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Fri Sep 2 10:48:32 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (fernando villarroel) Date: Fri Sep 2 11:46:10 2005 Subject: servidor de dns propio o zoneedit.com In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Si es que la IP que te asigna tu ISP es fija pues entonces te recomiendo configurar tu propio DNS, ahora si es dinamica puede ser zoneedit o dyndns.org Fernando --- Stefano Salvatori [EMAIL PROTECTED] escribió: que me recomiendan para tener un par de dominio ?? servidor de dns propio o zoneedit.com ??? esop :P -- Stefano Salvatori [WEB]: http://stefano.zero.org [MSN]: [EMAIL PROTECTED] [ICQ]: 273157944 [YAHOO_ID]: il_padrino_cl [SKYPE_ID]: il_padrino.cl __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es From [EMAIL PROTECTED] Fri Sep 2 11:20:23 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Luis Eduardo Vivero =?ISO-8859-1?Q?Pe=F1a?=) Date: Fri Sep 2 12:17:55 2005 Subject: servidor de dns propio o zoneedit.com In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Thu, 2005-09-01 at 20:54 -0400, Stefano Salvatori wrote: que me recomiendan para tener un par de dominio ?? servidor de dns propio o zoneedit.com ??? Eehh a proposito de la consulta, hay algo para implementar un servicio como el de dyndns? Salu2
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El Viernes 02 de Septiembre de 2005 09:44, Claudio Hormazábal Ocampo escribió: A los administradores de la lista: Sugiero que se cree una lista linux_debate y otra linux_tecnicas (o por el estilo). Existe una lista, http://listas.csol.org/mailman/listinfo/mppcdv Concuerdo con Claudio, sugiero seguir la discusión en dicha lista... Salu2 Benjamín Gálvez Perdón si esta sugerencia esta fuera del tiesto, pero me de lata leer correos de opiniones personales, las cuales son respetables pero interminables. Gracias. Atte., Claudio Hormazábal. De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Alvaro Carrillanca Enviado el: Jueves, 01 de Septiembre de 2005 20:01 Para: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: La Nación On 9/1/05, Iván Castro M.- [EMAIL PROTECTED] wrote: Linuxcenter = Spammers = Malos... (no quiero críticas por favor =D ) ¿Creen que esta empresa será lo suficientemente capaz como para echar a andar una idea /Grande/ como es esta? (Bueno, si se dejan de mandar Spam, estoy 200% seguro que cumplirá a cabalidad eso...) y lo de soporte Informal de Linux ? no, definitivamente no... =) ...y de linuxcenter? Ni hablar! :D (mucho menos por supuesto. Personaje que si es capaz de hacerlo, sería Mario Martel, de la PUC) Al menos se han ofrecido...pues solo todos tiran ideas, ponen firmas aqui y alla, pero a la hora de concretizar todos se esconden y nadie es capaz de asumir, veo que no llegaremos a ningun lado con esta inicitativa, pues cuando alguien quiere liderar el movimiento todos se dedican a bajarlo, no me interesa quien sea que lidere este cuento (CDSL, MundoOS, Linux center o quien sea), lo importante es que alguien asuma este plan, pues si de firmar se trata podemos colocar hasta nuestros abuelitos, pero a la hora de responder a las firmas que han hecho nadie es capaz de asumir lo que implica este gran salto. -- Alvaro Javier Carrillanca Peralta Estudiante 6º semestre Ingenieria En Gestion Informatica INACAP [EMAIL PROTECTED] ||[EMAIL PROTECTED] (056)-065-319611|| 09-0606164
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El mié, 31-08-2005 a las 12:58 -0400, Enrique Herrera Noya escribió: El 31/08/05, Benjamín Gálvez[EMAIL PROTECTED] escribió: Sin desmerecer el trabajo y la buena intención que seguramente existe detrás de la Empresa involucrada, la cual se agradece, esperemos que todos ganen, sobre todo los usuarios finales y sea reconocido el valor y la iniciativa original que ha logrado la campaña Mi primer PC, la cual involucra a estas alturas, a muchos grupos, comunidades y entusiastas de Linux y Software Libre. Sería poco serio que finalmente, alguien pretenda (Personas o Empresas), sacar partido de la Campaña, haciendo uso de contactos de alto nivel Así y todo, existes algunas líneas del reportaje que me merecen algunas dudas o mejor interpretación por parte del periodista (o la Empresa involucrada) es lo mas seguro.., nunca veras tal cual lo que se dice en una entrevista Es más que eso, se tocan puntos ignorando o dejando de lado muchos otros, en todo caso la entrevista carece mucho de calidad, demuestra sin duda al periodista como una persona que no conoce él tema, ésto debido; por algunos puntos que trata. Por otra parte, Eduardo me tiene chato, es un especie de canapé. Bien por él y su empresa, pero sin duda no debería ser él la voz de nosotros. Y con respecto al soporte informal, lo vengo haciendo hace mucho tiempo a cualquier persona que le instalo Linux. Reconozco que jamas lo haría por Linuxcenter. tos comentarios son a título personal, como usuario y entusiasta de GNU/Linux y Software Libre. http://www.lun.com/economia//detalle_noticia.asp?cuerpo=701seccion=804%0Asubseccion=901idnoticia=C38594859627338 Saludos Benjamín http://bgalvez.org Saludos...
La Nación
El mié, 31-08-2005 a las 23:12 +, Rodrigo Miranda escribió: El mié, 31-08-2005 a las 12:58 -0400, Enrique Herrera Noya escribió: El 31/08/05, Benjamín Gálvez[EMAIL PROTECTED] escribió: Sin desmerecer el trabajo y la buena intención que seguramente existe detrás de la Empresa involucrada, la cual se agradece, esperemos que todos ganen, sobre todo los usuarios finales y sea reconocido el valor y la iniciativa original que ha logrado la campaña Mi primer PC, la cual involucra a estas alturas, a muchos grupos, comunidades y entusiastas de Linux y Software Libre. Sería poco serio que finalmente, alguien pretenda (Personas o Empresas), sacar partido de la Campaña, haciendo uso de contactos de alto nivel Así y todo, existes algunas líneas del reportaje que me merecen algunas dudas o mejor interpretación por parte del periodista (o la Empresa involucrada) es lo mas seguro.., nunca veras tal cual lo que se dice en una entrevista Es más que eso, se tocan puntos ignorando o dejando de lado muchos otros, en todo caso la entrevista carece mucho de calidad, demuestra sin duda al periodista como una persona que no conoce él tema, ésto debido; por algunos puntos que trata. Por otra parte, Eduardo me tiene chato, es un especie de canapé. Bien por él y su empresa, pero sin duda no debería ser él la voz de nosotros. Y con respecto al soporte informal, lo vengo haciendo hace mucho tiempo a cualquier persona que le instalo Linux. Reconozco que jamas lo haría por Linuxcenter. y quien nos representa?..es la pregunta que se hace el gobierno? tos comentarios son a título personal, como usuario y entusiasta de GNU/Linux y Software Libre. http://www.lun.com/economia//detalle_noticia.asp?cuerpo=701seccion=804%0Asubseccion=901idnoticia=C38594859627338 Saludos Benjamín http://bgalvez.org Saludos...
Re: La Nación
Linuxcenter = Spammers = Malos... (no quiero críticas por favor =D ) ¿Creen que esta empresa será lo suficientemente capaz como para echar a andar una idea /Grande/ como es esta? (Bueno, si se dejan de mandar Spam, estoy 200% seguro que cumplirá a cabalidad eso...) y lo de soporte Informal de Linux ? no, definitivamente no... =) ...y de linuxcenter? Ni hablar! :D (mucho menos por supuesto. Personaje que si es capaz de hacerlo, sería Mario Martel, de la PUC) ya tengo mucho con mis problemas para preocuparme por el de lo demás ?? ( ese paquete se lo tiro a alguien que si tenga el tiempo como para echar a andar /por ejemplo/ un hsp micromodem (amr) sin hacer un downgrade a kernel 2.4... =) El 1/09/05, Alvaro Gajardo[EMAIL PROTECTED] escribió: A mi juicio es que en cada ciudad debería haber una comunidad de linux y software libre, una que de soporte técnico para la instalación de GNU/linux y la otra para que desarrolle aplicaciones para la comunidad en cuestion, y que estas organizaciones nos representen a nivel de provincia y ciudad... Que existan empresas ( ya que no podemos ignorar el factor económico, porque de pc no vive el hombre :P ) que desarrollen softwares para las diferentes ciudades de acuerdo a las necesidades de la misma, obviamente a un precio moderado y al alcance de los ingresos de las personas o instituciones de cada ciudad y que sean más bajos que la del software propietario, para así insentivar el desarrollo de softwares y el soporte para GNU/Linux sea de empresas como de las comunidades que a nosotros representan. Por lo menos esa es mi opinión... 2005/9/1, Fernando Flores [EMAIL PROTECTED]: El mié, 31-08-2005 a las 23:12 +, Rodrigo Miranda escribió: El mié, 31-08-2005 a las 12:58 -0400, Enrique Herrera Noya escribió: El 31/08/05, Benjamín Gálvez[EMAIL PROTECTED] escribió: Sin desmerecer el trabajo y la buena intención que seguramente existe detrás de la Empresa involucrada, la cual se agradece, esperemos que todos ganen, sobre todo los usuarios finales y sea reconocido el valor y la iniciativa original que ha logrado la campaña Mi primer PC, la cual involucra a estas alturas, a muchos grupos, comunidades y entusiastas de Linux y Software Libre. Sería poco serio que finalmente, alguien pretenda (Personas o Empresas), sacar partido de la Campaña, haciendo uso de contactos de alto nivel Así y todo, existes algunas líneas del reportaje que me merecen algunas dudas o mejor interpretación por parte del periodista (o la Empresa involucrada) es lo mas seguro.., nunca veras tal cual lo que se dice en una entrevista Es más que eso, se tocan puntos ignorando o dejando de lado muchos otros, en todo caso la entrevista carece mucho de calidad, demuestra sin duda al periodista como una persona que no conoce él tema, ésto debido; por algunos puntos que trata. Por otra parte, Eduardo me tiene chato, es un especie de canapé. Bien por él y su empresa, pero sin duda no debería ser él la voz de nosotros. Y con respecto al soporte informal, lo vengo haciendo hace mucho tiempo a cualquier persona que le instalo Linux. Reconozco que jamas lo haría por Linuxcenter. y quien nos representa?..es la pregunta que se hace el gobierno? tos comentarios son a título personal, como usuario y entusiasta de GNU/Linux y Software Libre. http://www.lun.com/economia//detalle_noticia.asp?cuerpo=701seccion=804%0Asubseccion=901idnoticia=C38594859627338 Saludos Benjamín http://bgalvez.org Saludos... -- Linuz Rulez GNU Rulez Open Source Rulezz Microsoft. e. Sin Comentarios Alvaro Esteban Gajardo Becerra Estudiante Informática Chillán Chile -- Iván Castro M. - www.debianchile.cl +56 (9) 407 60 04 *Disclaimer:* This message (including any attachments) contains confidential information intended for a specific individual and purpose, and is protected by law. If you are not the intended recipient, you should delete this message. Any disclosure, copying, or distribution of this message, or the taking of any action based on it, is strictly prohibited.
Re: La Nación
Creo que el asunto del mensaje debio decir Las Ultimas Noticiasa menos que este equivocado el link. Creo que el libre mercado debe ser prioridad tanto para el gobierno, las empresas y para los usuarios finales, no por creer que linux es mejor que windows deben ser vetadas las opciones. He tenido comentarios como: no se que haria sin windows o una vez me meti a linux no cache ni una, no como windows que lo cache altiro o algo por el estiloExiste mercado para todo y lo mas importante usuarios para todo, por costumbre u otras razones quizas se siga prefiriendo Windows por un laaargooo tiempo. De una u otra forma, se lucrara con la venta de equipos, incluso con software libreya sean linux center o el amigo que te cobra cinco lukas por verte el pc. próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050901/c491eaf3/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 1 20:00:45 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Carrillanca) Date: Thu Sep 1 21:50:24 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_La_Naci=F3n?= In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On 9/1/05, Iván Castro M.- [EMAIL PROTECTED] wrote: Linuxcenter = Spammers = Malos... (no quiero críticas por favor =D ) ¿Creen que esta empresa será lo suficientemente capaz como para echar a andar una idea /Grande/ como es esta? (Bueno, si se dejan de mandar Spam, estoy 200% seguro que cumplirá a cabalidad eso...) y lo de soporte Informal de Linux ? no, definitivamente no... =) ...y de linuxcenter? Ni hablar! :D (mucho menos por supuesto. Personaje que si es capaz de hacerlo, sería Mario Martel, de la PUC) Al menos se han ofrecido...pues solo todos tiran ideas, ponen firmas aqui y alla, pero a la hora de concretizar todos se esconden y nadie es capaz de asumir, veo que no llegaremos a ningun lado con esta inicitativa, pues cuando alguien quiere liderar el movimiento todos se dedican a bajarlo, no me interesa quien sea que lidere este cuento (CDSL, MundoOS, Linux center o quien sea), lo importante es que alguien asuma este plan, pues si de firmar se trata podemos colocar hasta nuestros abuelitos, pero a la hora de responder a las firmas que han hecho nadie es capaz de asumir lo que implica este gran salto. -- Alvaro Javier Carrillanca Peralta Estudiante 6º semestre Ingenieria En Gestion Informatica INACAP [EMAIL PROTECTED] || [EMAIL PROTECTED] (056)-065-319611 || 09-0606164 próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050901/99a3e6f6/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 1 20:06:42 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Carrillanca) Date: Thu Sep 1 21:51:27 2005 Subject: un Tip: configurar Google Talk en Gaim In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Gracias por el tip, me funciono impeke! XD -- Unete a Mi primer PC ¡pero de verdad! http://miprimerpc.perodeverdad.cl Alvaro Javier Carrillanca Peralta Estudiante 6º semestre Ingenieria En Gestion Informatica Inacap Puerto Montt [EMAIL PROTECTED] || [EMAIL PROTECTED] +56 (65) 319611 || +56 (9) 0606164 próxima parte Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20050901/56458c56/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 1 21:54:22 2005 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Gajardo) Date: Thu Sep 1 21:52:19 2005 Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_La_Naci=F3n?= In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Completamente de acuerdo, lo que importa no es cobrar sino que las personas puedan elegir a quien pedirle la ayuda, quizas quien más le acomode o el más barato, si hay gente que le gusta el windows, buen allá ellos, pero hay que entender que sobre windows tambien se puede hacer un mercado competitivo y darle los privilegios del software libre a la gente, que a mí parecer es más importante... Y es cierto depende de cada persona, por es importante los de las charlas para que los más pequeños tengan la oportunidad de elegir el que más le acomode o el que les atraiga más, como también es importante hacer saber a la gente que hay posibilidades aparte de windows, que no es gratis pero que se ofrece un menor costo y que tienen la posibilidad de elegir quien los asesore sea linuxcenter o no da lo mismo pero es nuestro trabajo darle esa elección a la gente, que no solamente hay
Re: La Nación
El 31/08/05, Benjamín Gálvez[EMAIL PROTECTED] escribió: Sin desmerecer el trabajo y la buena intención que seguramente existe detrás de la Empresa involucrada, la cual se agradece, esperemos que todos ganen, sobre todo los usuarios finales y sea reconocido el valor y la iniciativa original que ha logrado la campaña Mi primer PC, la cual involucra a estas alturas, a muchos grupos, comunidades y entusiastas de Linux y Software Libre. Sería poco serio que finalmente, alguien pretenda (Personas o Empresas), sacar partido de la Campaña, haciendo uso de contactos de alto nivel Así y todo, existes algunas líneas del reportaje que me merecen algunas dudas o mejor interpretación por parte del periodista (o la Empresa involucrada) es lo mas seguro.., nunca veras tal cual lo que se dice en una entrevista , empresa de software Linux, Vamos a pedirles que se conviertan en nuestra red de soporte informal y Eduardo Kaftanski representa a Linux en las conversaciones con el gobierno. Estos comentarios son a título personal, como usuario y entusiasta de GNU/Linux y Software Libre. http://www.lun.com/economia//detalle_noticia.asp?cuerpo=701seccion=804%0Asubseccion=901idnoticia=C38594859627338 Saludos Benjamín http://bgalvez.org -- apoya la campaña Mi primer PC ¡pero de verdad! http://mppc.tardis.cl -- Colegio de Informaticos de Chile (en Formación)
