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El mié, 10-09-2008 a las 19:34 -0400, Edgard Pineda escribió: El día 3 de septiembre de 2008 16:38, Pedro GM [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 03-09-2008 a las 16:13 -0400, Alvaro Herrera escribió: Lo que me parece aún más interesante es que Epiphany también tiene ahora un port WebKit :-) Y ya está bastante avanzado. El día que pueda eliminar totalmente Gecko voy a celebrarlo ... ... también opino lo mismo de gecko... Lo que me parece bien es que se han replanteado el diseño y se han fijado en los erroes de otros navegadores (como ff y ie), las soluciones que proponen me parecen muy cuerdas a mi entender :) -- Pedro y Alvaro, les aconsejo antes de pensar en celebrar la eliminación de Gecko, sería bueno que profundizaran en este tema de WebKit vs Gecko. Pueden partir leyendo: http://www.dosideas.com/actualidad/219-webkit-y-gecko-historia-de-dos-motores-html.html Saludos, Edgard Pineda. Gracias por el artículo. En realidad volvi a leer el artículo y estoy de acuerdo con la suposición de que webkit no entrará en FF, lo cual me parece bien pues cada proyecto se maneja a sus objetivos y políticas. De hecho mi opinión es de Gecko no de FF (aunque se relacionan). A mi me parece que webkit es una buena alternativa y que por ahora le falta más por recorrer, pero con lo que lleva ya vamos por buen camino. de hecho el artículo me ha reafirmado mi opinión acerca de webkit para google-chrome u otro proyecto similar. Yo en ningún momento he pensado en Webkit para FF, de hecho pienso en algún nuevo proyecto ( como por ej: google-chrome ) ya que esto es más factible para emplear una metodología diferente y usar bases diferentes y no tener que adaptar algo con FF(y todo su team de desarrollo). como dicen por ahi: vino nuevo en odres nuevos -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org
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Marco González Luengo escribió: El día 11 de septiembre de 2008 11:19, Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] escribió: Hmm. La verdad IMHO lo único que salva a Gecko es que Firefox lo utiliza. Yo no utilizo Firefox así que poco me importa, y mi impresión con Epiphany es que mientras antes se deshagan de Gecko, tanto mejor. En motor de rendering de Web para wine también usa Gecko. Cuando uno carga una página con un IE instalado en Wine por primera vez se instala Gecko. En serio? Que raro. En realidad la única aproximación que he tenido con IE en Wine es a través de una instalación de un tal Tatanka (http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page). Como explicaban en el link que dio nuestro amigo listero anteriormente, la idea de Gecko es tener que hacer de más que un browser, porque Netscape era más que un navegador: era una suite. Seamonkey hace lo mismo: Web + Correo + Composer(?) + Otras cosas. Me acuerdo de la suite de Netscape, y también me acuerdo de Jamie Zawinski (jwz) que era uno de los cerebros detrás de Netscape, y si mal no recuerdo, jwz estaba más bien del lado de los que decía que Netscape debería haber seguido siendo sólo un browser y que el resto de las cosas hubiera sido mejor dejarla como aplicaciones aparte. Ahora, no me extrañaría que en un futuro no muy lejano llegase un loco con un entorno de escritorio o una suite de ofimática basada en XUL. Ja :-) Por lo que tengo entendido eso tendría que ser por fuerza una extensión, lo que requiere intervención del usuario para que se instale y exista dentro del navegador. Además el dichoso sitio web tendría que quitarle todas las barras a Firefox para hacer una cosa como ésa. Bueno, si una extensión puede hacer eso, entonces suena peligroso. Hoy en día los usuarios que tienen Firefox son menos clever que antes (lo cual es una tendencia que no puede sino continuar), y no es imposible que alguno caiga en una trampa para instalar una extensión maliciosa sin darse cuenta. La gracia de este tipo de robos es que basta que un 0.1% (?) caiga para que sea rentable, igual que el spam. A veces se agradece un poco de interconectividad entre algunas aplicaciones, como ver que me ha llegado correo sin tener que salir de mi navegador. Pero la interconectividad se puede lograr de otras maneras, estableciendo protocolos. Por ej. hoy en día uno puede arrastrar elementos entre aplicaciones Gnome y KDE. Quizás Gecko llegue a ser super liviano y super eficiente y uff que maravillas que va a tener. Pero en ese mismo tiempo, WebKit va a seguir siendo liviano y también va a ser bueno, sobre todo porque está pensado para ser empotrado; mientras que la cochinada que tienen con Gecko en GTK es desesperante, y los desarrolladores de Gecko no están ni ahí con los usuarios de otros browsers que empotran Gecko, https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=447719 y aparentemente nadie siquiera tiene idea por qué no funciona. Bueno, muchos de nosotros aún no se explican por qué Microsoft se molesta en seguir produciendo IE. Para mí eso es como una vaca pastando arriba de una palmera. Hmm, bueno, ese otro tema creo ... la verdad es que no veo la relación. Aunque, realmente es como las w... este material ¡pero güeno a la larga! ¡A la larga, es güeno! Pero unas w... que traen ... no sirven pa'ná estas cagás. Si son malos, son japoneses ... http://www.youtube.com/watch?v=X_-7GWvK1K0 2:50 Eso es de culto. Y sí, explica un poco tu drama con Gecko. ¿Hay japoneses involucrados? Ja ja ja ... Sorry, no me pude resistir. [1] Firefox se abrevia Fx, en El Búnker: http://dmgonzam.h8red.cl/2006/firefox-se-abrevia-fx/ Hmm, pero si pinchas en el link de donde se supone que viene la información, resulta que no aparece. Hice un par de búsquedas sobre abbreviation y abbreviate y no encontré nada. -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC Use it up, wear it out, make it do, or do without From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 11 15:27:03 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Ricardo Utreras Estrella) Date: Thu Sep 11 15:27:21 2008 Subject: Clonar maquinas virtuales Linux en caliente Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Estimados: Existe alguna herramienta y/o metodo para clonar en caliente maquinas virtuales Linux (centos 4 y 5) corriendo en VMware Server 1? Las maquinas virtuales Windows las clonamos (en caliente) con el VMWare Converter Starter, pero esta herramienta solo sirve para maquinas con Windows. Con el VMware Converter Enterprise (la version de pago) se pueden clonar Linux, pero solo maquinas fisicas y en frio, por lo que no nos sirve. Saludos! -- Atte. Ricardo Utreras Estrella
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El día 3 de septiembre de 2008 16:38, Pedro GM [EMAIL PROTECTED] escribió: El mié, 03-09-2008 a las 16:13 -0400, Alvaro Herrera escribió: Lo que me parece aún más interesante es que Epiphany también tiene ahora un port WebKit :-) Y ya está bastante avanzado. El día que pueda eliminar totalmente Gecko voy a celebrarlo ... ... también opino lo mismo de gecko... Lo que me parece bien es que se han replanteado el diseño y se han fijado en los erroes de otros navegadores (como ff y ie), las soluciones que proponen me parecen muy cuerdas a mi entender :) -- Pedro y Alvaro, les aconsejo antes de pensar en celebrar la eliminación de Gecko, sería bueno que profundizaran en este tema de WebKit vs Gecko. Pueden partir leyendo: http://www.dosideas.com/actualidad/219-webkit-y-gecko-historia-de-dos-motores-html.html Saludos, Edgard Pineda.
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On Sun, 2008-09-07 at 19:42 -0400, Alvaro Herrera wrote: Horst H. von Brand escribió: Franco Catrin L. [EMAIL PROTECTED] wrote: Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Mas mejor seria asegurarse que nadie se acabrone... No tiene sentido diseñar software para escenarios utópicos. Los bugs existen y siempre existirán, y es bueno tener una estrategia para lidiar con ellos. Esconder la cabeza en la arena no ayuda ni a usuarios ni a desarrolladores. PD: mejor es un superlativo. Más mejor es, por lo tanto, gramaticalmente incorrecto. Una vez como chiste, vaya y pase. Es komo kuando los kabros eskriben asi ... Hmm... los periodistas suelen decir el Top one[1], que vendría a ser el equivalente del mas mejor[2]. Lo malo, es que ellos no lo dicen en broma. [1] Se inicio cuando el Chino Ríos llegó a ser número 1 de la ATP. [2] Acuñada por Leonel Sánchez, mundialista del '62, quien dijo la frase para el bronce que gane el más mejor. Aparte de una brecha de casi 40 años entre un evento y otro, la diferencia mayor está en que *dichos* periodistas tienen educación universitaria y Licenciatura en comunicación. -- Germán Póo-Caamaño http://www.calcifer.org/
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At 16:08 08/09/2008, Germán Póo-Caamaño wrote: On Sun, 2008-09-07 at 19:42 -0400, Alvaro Herrera wrote: Horst H. von Brand escribió: Franco Catrin L. [EMAIL PROTECTED] wrote: Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Mas mejor seria asegurarse que nadie se acabrone... No tiene sentido diseñar software para escenarios utópicos. Los bugs existen y siempre existirán, y es bueno tener una estrategia para lidiar con ellos. Esconder la cabeza en la arena no ayuda ni a usuarios ni a desarrolladores. PD: mejor es un superlativo. Más mejor es, por lo tanto, gramaticalmente incorrecto. Una vez como chiste, vaya y pase. Es komo kuando los kabros eskriben asi ... Hmm... los periodistas suelen decir el Top one[1], que vendrÃa a ser el equivalente del mas mejor[2]. Lo malo, es que ellos no lo dicen en broma. http://www.calcifer.org/ que idiotez ... no se encabronen y hablemos de linux o informatica mejor :-\ Miguel Oyarzo Austro Internet S.A. Punta Arenas
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Horst H. von Brand escribió: Franco Catrin L. [EMAIL PROTECTED] wrote: Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Mas mejor seria asegurarse que nadie se acabrone... Totalmente de acuerdo, pero es como asegurarse que nadie conduzca en estado de ebriedad -- Franco From [EMAIL PROTECTED] Sun Sep 7 19:42:51 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera) Date: Sun Sep 7 19:43:06 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Horst H. von Brand escribió: Franco Catrin L. [EMAIL PROTECTED] wrote: Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Mas mejor seria asegurarse que nadie se acabrone... No tiene sentido diseñar software para escenarios utópicos. Los bugs existen y siempre existirán, y es bueno tener una estrategia para lidiar con ellos. Esconder la cabeza en la arena no ayuda ni a usuarios ni a desarrolladores. PD: mejor es un superlativo. Más mejor es, por lo tanto, gramaticalmente incorrecto. Una vez como chiste, vaya y pase. Es komo kuando los kabros eskriben asi ... -- Alvaro Herrerahttp://www.amazon.com/gp/registry/3BP7BYG9PUGI8 El destino baraja y nosotros jugamos (A. Schopenhauer) From [EMAIL PROTECTED] Sun Sep 7 22:36:08 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Rodrigo Javier Tobar Carrizo) Date: Sun Sep 7 22:36:15 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Alvaro Herrera wrote: Horst H. von Brand escribió: PD: mejor es un superlativo. Más mejor es, por lo tanto, gramaticalmente incorrecto. Una vez como chiste, vaya y pase. Es komo kuando los kabros eskriben asi ... Error: optimo es el superlativo, mejor es comparativo en su forma normal. Sin embargo, se puede convertir en un superlativo si es que se le usa de la forma El mejor de... o La mejor de Saludos! -- Rodrigo Tobar Carrizohttp://csrg.inf.utfsm.cl/~rtobar ACS-UTFSM Technical Leader +56 9 78073439 Linux User #399271 From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 4 12:07:11 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Joaquin Varas) Date: Sun Sep 7 22:53:12 2008 Subject: leer datdos de una puerta serial remota In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El jue, 04-09-2008 a las 11:19 -0400, Rodrigo Gutiérrez Torres escribió: Minicom es probablemente lo más fácil de configurar y usar. El problema que me he encontrado, es que hay cables adaptadores usb-serial que no los he podido hacer funcionar/trabajar... pero más parece problema del cable que de minicom. Salu2, Es cierto, el programa más sencillo es minicom para poder conectarte a dispositivos por puerta serial y enviar y recibir datos. Existen en el mercado unos adaptadores basados en el chipset pl2303 o los ch341, estos funciona rebien y son relativamente baratos. He comprado marca Pctronix y DAG. - Saludos Joaquín M. Varas González Jefe Soporte Técnico y telecomunicaciones Isapre MASVIDA S.A. - InfoVida S.A. 09-82888465 / 041-2262108 [EMAIL PROTECTED]
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Prueben poner :% en la barra de direcciones de chrome... (visto en la página de Kriptopolis...) Lo de tabs, procesos totalmente independientes se va por la borda... Saludos -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:linux- [EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Fuentealba Enviado el: Jueves, 04 de Septiembre de 2008 01:17 Para: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: OT: google-chrome navegador opensource.. El día 4 de septiembre de 2008 5:35, Miguel Oyarzo O. [EMAIL PROTECTED] escribió: At 16:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Bastante. Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. No son excluyentes. La gracia es saber dónde usar unos y otros, y eso tiene que ver con un buen dibujito antes de ponerse a programar, en vez de parchar para sacarle mejor rendimiento a una cosa y a otra. Es simple de pensar, lo difícil es llevar ese dibujito a la práctica. (Quiero trabajar en un proyecto así :-( y sentirme realizado) De que hablas si no son excluyentes, Cof cof, acabo de leer esto; no quise copiar. El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Sí la tiene. Y es la misma diferencia Linux v/s Windows en cuanto a manejo de memoria. Mientras Linux hace que cada programa sea un proceso independiente, Windows antiguamente cargaba éstos como parte de la cola de ejecución del mismo sistema operativo (multitask prioritario). Lo que hace que si se te pone chúcara una aplicación, con Linux la puedas matar y con Windows tengas que reiniciar. Nada del otro mundo en concepto. Pero hay que reconocer que se les ocurrió implementar esas gracias a otro nivel y que podemos aprovechar un navegador de mejor forma. (Y de hecho, creo que ya sé en qué proyecto me enrolaré para poder dar rienda suelta a mi propia creatividad desperdiciada con esas gracias que ha hecho Google) lo realmente importante es Es importante, pero de ahí a elevarlo a la categoría de lo realmente importante... me cabe la duda. su motor V8 para javascript que ya no interpreta sino que convierte a codigo de maquina en runtime (mas velocidad ) y sobrotodo usa multi-threads en la lectura/ejecucion del codigo, la mayor gracia en el core de este navegador a mi gusto. Una vez más, aprovechando implementar en otro nivel el concepto básico de algo que ya existe: ¿acaso Mono y .NET no trabajan de esa forma, pero para aplicaciones sobre el sistema operativo? Hay que esperar un beta2 de google chrome para poder ver quien vence., esta guerra por los engines javascript recien comienza. Yep. Sospeché de algo así cuando alguien dijo La Web todavía no exprime su potencial, así que no se asombren (Creo que fue Tim Berners Lee). -- Rodrigo Fuentealba http://www.thecodekeeper.net/
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2008/9/2 Pedro GM [EMAIL PROTECTED] Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMGutm_source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org http://www.seguilaflecha.com/news_Mito+sobre+Chrome.html -- +-- | Alejandro Pando Garate | Constructor Civil - USM | http://panduro.blogspot.com +-- From [EMAIL PROTECTED] Fri Sep 5 09:52:01 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Alejandro Pando) Date: Fri Sep 5 10:21:53 2008 Subject: [OT extremo] Peliculas quemadas en .avi se pegan en reproductor consola Message-ID: [EMAIL PROTECTED] [es un off topic] Si alguien puede darme una pista o un foro donde tocar estos temas, estare muy agradecido He quemado un CD con una pelicula .avi Usando una herramienta de gnome, se quema bien, pero la pelicula no se ve, ni en reproductor sobremesa ni en el PC Usando k3g, se quema bien, se ve en el PC pero ultimamente en el reproductor de sobremesa solo se ven algunos minutos y se corta (o se cae) y no se puede pasar esa barrera, a pesar que en el PC se ve bien ¿sera el tarro que esta malo (cdrw)? -- +-- | Alejandro Pando Garate | Constructor Civil - USM | http://panduro.blogspot.com +-- From [EMAIL PROTECTED] Fri Sep 5 11:08:51 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (David Cancio Reyes) Date: Fri Sep 5 11:08:59 2008 Subject: [OT extremo] Peliculas quemadas en .avi se pegan en reproductor consola In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Tenia el mismo problema, pero baje Devede y con el convierto la pelicula .avi a una palicula para DVD, (esto me crea un iso listo para quemar) y luego agarro k3b y quemo el iso en el dvd y se ven bien en los dvd de mesa y en la computadora. El vie, 05-09-2008 a las 09:52 -0400, Alejandro Pando escribió: [es un off topic] Si alguien puede darme una pista o un foro donde tocar estos temas, estare muy agradecido He quemado un CD con una pelicula .avi Usando una herramienta de gnome, se quema bien, pero la pelicula no se ve, ni en reproductor sobremesa ni en el PC Usando k3g, se quema bien, se ve en el PC pero ultimamente en el reproductor de sobremesa solo se ven algunos minutos y se corta (o se cae) y no se puede pasar esa barrera, a pesar que en el PC se ve bien ¿sera el tarro que esta malo (cdrw)? -- David Cancio Reyes [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Linux Registered User #475702 From [EMAIL PROTECTED] Fri Sep 5 11:26:23 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Pedro GM) Date: Fri Sep 5 11:27:15 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El vie, 05-09-2008 a las 10:05 -0400, Alejandro Pando escribió: 2008/9/2 Pedro GM [EMAIL PROTECTED] Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMGutm_source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org http://www.seguilaflecha.com/news_Mito+sobre+Chrome.html Eso esta descrito en el comic que comentabamos (y en las respuestas de este entretenido thread :) ) que el ser multiproceso(1 x tab) en un principio consume mas memoria, ahora hay que probar si la eficiencia a través del tiempo se cumple o sea cuando hay 10 o mas pestañas por una hora y ver el consumo (para comprobar la eficiencia). -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org
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Pedro GM escribió: El vie, 05-09-2008 a las 10:05 -0400, Alejandro Pando escribió: http://www.seguilaflecha.com/news_Mito+sobre+Chrome.html Eso esta descrito en el comic que comentabamos (y en las respuestas de este entretenido thread :) ) que el ser multiproceso(1 x tab) en un principio consume mas memoria, Hicieron un estudio para ver eso: http://exo-blog.blogspot.com/2008/09/ie-8chrome-follow-up.html ahora hay que probar si la eficiencia a través del tiempo se cumple o sea cuando hay 10 o mas pestañas por una hora y ver el consumo (para comprobar la eficiencia). El tema es que Chrome abre varios threads en el proceso inicial. Todo va a depender de qué tan bueno sea el manejo de memoria en esos threads. Porque obviamente cada pestaña por sí misma, al estar cerrando procesos constantemente, no va a tener mucho problema de memoria perdida. -- Alvaro Herrera http://www.PlanetPostgreSQL.org/ La Primavera ha venido. Nadie sabe como ha sido (A. Machado) From [EMAIL PROTECTED] Fri Sep 5 12:06:16 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Franco Catrin L.) Date: Fri Sep 5 12:06:18 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El vie, 05-09-2008 a las 11:26 -0400, Pedro GM escribió: [...] Eso esta descrito en el comic que comentabamos (y en las respuestas de este entretenido thread :) ) que el ser multiproceso(1 x tab) en un principio consume mas memoria, ahora hay que probar si la eficiencia a través del tiempo se cumple o sea cuando hay 10 o mas pestañas por una hora y ver el consumo (para comprobar la eficiencia). Y ojo como medir el consumo. Ya que el reporte puede incluir bibliotecas dinámicas que ya están mapeadas. -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
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El jue, 04-09-2008 a las 11:04 -0400, Hector Gatica escribió: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] X-Sender: [EMAIL PROTECTED] User-Agent: RoundCube Webmail/0.1b Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit On Thu, 4 Sep 2008 10:27:20 -0400, Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. -- Alvaro Herrera Valdivia, Chile ICBM: S 39º 48' 55.3, W 73º 15' 24.7 La Primavera ha venido. Nadie sabe como ha sido (A. Machado) No se si a ud's pero me asombra Google en general , tienen gente para TODO. Su plataforma de servicios es muy estable , sus softwares usados mundialmente , muy buenos , rapidos. Chrome es una pluma al lado de FF o IE , quizás le falten muchas cosas aún pero tal como esta ya es super funcional para usuarios básicos que no siempre tienen buenas maquinas. Trabajar en algun team de desarrollo debe ser genial , o al menos lo que venden se ve entretenido. Saludos. IMHO es por que han seguido buenas practicas de diseño y desarrollo y no se han apegado mucho a los modelos ya establecidos de hacer las cosas, hasta ahora le ha dado resultado... -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org
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At 16:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. -- Alvaro Herrera Valdivia, Chile ICBM: S 39º 48' 55.3, W 73º 15' 24.7 De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar), lo realmente importante es su motor V8 para javascript que ya no interpreta sino que convierte a codigo de maquina en runtime (mas velocidad ) y sobrotodo usa multi-threads en la lectura/ejecucion del codigo, la mayor gracia en el core de este navegador a mi gusto. No le des tanta importancia a las mejoras que dice tener google chrome, al final el resultado es lo que importa: El motor TraceMonkey de la version 3.1 de Firefox le saca la mugre en rendimiento y ocupacion de memoria al la maquina V8 Javascript de Google Chrome. Ademas, V8 no trabaja bien con las paginas de algunos bancos chilenos (como el santander, no muestra algunos objetos) y TraceMonkey las carga muy bien. Hay que esperar un beta2 de google chrome para poder ver quien vence., esta guerra por los engines javascript recien comienza. Miguel Oyarzo O, Austro Internet S.A. Punta Arenas
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El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: At 16:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. -- Alvaro Herrera Valdivia, Chile ICBM: S 39º 48' 55.3, W 73º 15' 24.7 De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
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Franco Catrin L. escribió: El jue, 04-09-2008 a las 10:27 -0400, Alvaro Herrera escribió: ¡Está bueno! El comic de Google Chrome es una pasada! ¡Mola! -- Alvaro Herrera http://www.amazon.com/gp/registry/DXLWNGRJD34J Prefiero omelette con amigos que caviar con tontos (Alain Nonnet) From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 4 12:58:58 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Jens Hardings Perl) Date: Thu Sep 4 13:50:29 2008 Subject: Herramientas o formas de proteger archivos In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Thu, 2008-09-04 at 11:21 -0400, Heidi Bustamante wrote: Hola, me ha surgido la necesidad de proteger algunos documentos (PDF, odt, imagenes, etc) por temas de privacidad de la informacion que contiene, otro aspecto es que estos documentos muchas veces los transporto en un pendrive. Como podria protegerlos, de tal forma que por mas que los tengan no puedan abrirlos o verlos. He visto que gpg sirve para encriptar documentos, pero no se sirva para cualquier documento o solo para texto, o exite alguna alternativa mas aconsejable? Puedes cifrar una partición completa. Revisa los comandos cryptsetup, posiblemente ya estén instalados en tu partición. En mi caso, tengo algunas particiones de dispositivos externos encriptados, el automount los reconoce inmediatamente y me pide la password antes de montar. Todo funciona automágicamente, en una instalación out-of-the-box de Fedora, supongo que para otras distribuciones no debe ser muy distinto. En el caso de la partición /home de mi notebook, que se monta automáticamente al bootear, tuve que agregar una entrada en el /etc/crypttab (no me acuerdo si lo tuve que hacer a mano o no), y me pide la passphrase al bootear. La alternativa de gpg sirve, pero en general se usa archivo por archivo, y me parece que no hay aún herramientas para automatizar eso de la misma forma. Saludos, -- Jens.
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2008/9/4 Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED]: Franco Catrin L. escribió: El jue, 04-09-2008 a las 10:27 -0400, Alvaro Herrera escribió: ¡Está bueno! El comic de Google Chrome es una pasada! ¡Mola! A saco, tío!!! Es la leche!!! -- Rodrigo Fuentealba http://www.thecodekeeper.net/
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At 18:48 04/09/2008, Franco Catrin L. wrote: El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: At 16:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. -- Alvaro Herrera Valdivia, Chile ICBM: S 39º 48' 55.3, W 73º 15' 24.7 De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. Eso no lo resuelve el multiproceso, las paginas se quedan pegadas por las aplicaciones javascript mal programadas, que dejan pegado la maquina virtual. Chromo lo resolvió con V8 multi-thread. Sin multi-thread puedes entrar con todas las pestañas Chromo que quieras a una misma pagina y todas se quedaran pegadas. Miguel Oyarzo O. Austro Internet S.A. Punta Arenas
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El día 4 de septiembre de 2008 5:35, Miguel Oyarzo O. [EMAIL PROTECTED] escribió: At 16:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Bastante. Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. No son excluyentes. La gracia es saber dónde usar unos y otros, y eso tiene que ver con un buen dibujito antes de ponerse a programar, en vez de parchar para sacarle mejor rendimiento a una cosa y a otra. Es simple de pensar, lo difícil es llevar ese dibujito a la práctica. (Quiero trabajar en un proyecto así :-( y sentirme realizado) De que hablas si no son excluyentes, Cof cof, acabo de leer esto; no quise copiar. El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Sí la tiene. Y es la misma diferencia Linux v/s Windows en cuanto a manejo de memoria. Mientras Linux hace que cada programa sea un proceso independiente, Windows antiguamente cargaba éstos como parte de la cola de ejecución del mismo sistema operativo (multitask prioritario). Lo que hace que si se te pone chúcara una aplicación, con Linux la puedas matar y con Windows tengas que reiniciar. Nada del otro mundo en concepto. Pero hay que reconocer que se les ocurrió implementar esas gracias a otro nivel y que podemos aprovechar un navegador de mejor forma. (Y de hecho, creo que ya sé en qué proyecto me enrolaré para poder dar rienda suelta a mi propia creatividad desperdiciada con esas gracias que ha hecho Google) lo realmente importante es Es importante, pero de ahí a elevarlo a la categoría de lo realmente importante... me cabe la duda. su motor V8 para javascript que ya no interpreta sino que convierte a codigo de maquina en runtime (mas velocidad ) y sobrotodo usa multi-threads en la lectura/ejecucion del codigo, la mayor gracia en el core de este navegador a mi gusto. Una vez más, aprovechando implementar en otro nivel el concepto básico de algo que ya existe: ¿acaso Mono y .NET no trabajan de esa forma, pero para aplicaciones sobre el sistema operativo? Hay que esperar un beta2 de google chrome para poder ver quien vence., esta guerra por los engines javascript recien comienza. Yep. Sospeché de algo así cuando alguien dijo La Web todavía no exprime su potencial, así que no se asombren (Creo que fue Tim Berners Lee). -- Rodrigo Fuentealba http://www.thecodekeeper.net/
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Miguel Oyarzo O. escribió: At 18:48 04/09/2008, Franco Catrin L. wrote: El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Eso no lo resuelve el multiproceso, las paginas se quedan pegadas por las aplicaciones javascript mal programadas, que dejan pegado la maquina virtual. Chromo lo resolvió con V8 multi-thread. Sin multi-thread puedes entrar con todas las pestañas Chromo que quieras a una misma pagina y todas se quedaran pegadas. Ahora eres tú el excluyente :-) Hasta donde entendí, cada proceso (tab del browser) tiene su propio motor v8. No es que v8 sea multithread (y aunque lo fuera, sería irrelevante), sino que cada tab procesa Javascript por separado. Si v8 no fuera multithread, igual habría un intérprete por cada tab, y por lo tanto igual no se quedarían pegadas todas las pestañas al pifiarse en una. BTW: tu famoso Eudora ya está más que obsoleto ... -- Alvaro Herrerahttp://www.amazon.com/gp/registry/3BP7BYG9PUGI8 You knock on that door or the sun will be shining on places inside you that the sun doesn't usually shine (en Death: The High Cost of Living) From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 4 14:43:23 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Franco Catrin L.) Date: Thu Sep 4 14:43:25 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El jue, 04-09-2008 a las 14:11 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: At 18:48 04/09/2008, Franco Catrin L. wrote: El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. Eso no lo resuelve el multiproceso, las paginas se quedan pegadas por las aplicaciones javascript mal programadas, que dejan pegado la maquina virtual. Chromo lo resolvió con V8 multi-thread. Sin multi-thread puedes entrar con todas las pestañas Chromo que quieras a una misma pagina y todas se quedaran pegadas. A lo que iba es que si una página se acabrona puedes eliminarla y el resto no se enterará. Aun más destacable es el tema de manejo de memoria que comenta Pedro GM -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
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El jue, 04-09-2008 a las 14:11 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: At 18:48 04/09/2008, Franco Catrin L. wrote: El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: At 16:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Pedro GM escribió: En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ ¡Está bueno! Me gustó la primera parte, donde explica los motivos para usar multiprocesos en vez de multithreads. Me parece una excelente decisión. -- Alvaro Herrera Valdivia, Chile ICBM: S 39º 48' 55.3, W 73º 15' 24.7 De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. Eso no lo resuelve el multiproceso, las paginas se quedan pegadas por las aplicaciones javascript mal programadas, que dejan pegado la maquina virtual. Chromo lo resolvió con V8 multi-thread. Sin multi-thread puedes entrar con todas las pestañas Chromo que quieras a una misma pagina y todas se quedaran pegadas. Entiendo tu punto, pero el multiproceso también tiene que ver, ya que en determinado momento si un tab (proceso en el caso de chrome) esta siendo bloqueado por la mala programacion del javascript (tema que ve v8), este puede ser terminado sin que los otros procesos (tabs) sean comprometidos. V8 pone todo lo demas en la gestión de los recursos que usa javascript. No es cada parte por si sola, sino la suma de sus partes lo que esta dando esa ventaja a chrome, en el manejo de errores y memoria. En todo caso es mi forma de entender el comic, puede que este entendiendo mal, pero eso es lo que leí y me parece coherente con la teoria. -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org
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At 20:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Miguel Oyarzo O. escribió: At 18:48 04/09/2008, Franco Catrin L. wrote: El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Eso no lo resuelve el multiproceso, las paginas se quedan pegadas por las aplicaciones javascript mal programadas, que dejan pegado la maquina virtual. Chromo lo resolvió con V8 multi-thread. Sin multi-thread puedes entrar con todas las pestañas Chromo que quieras a una misma pagina y todas se quedaran pegadas. Ahora eres tú el excluyente :-) Hasta donde entendí, cada proceso (tab del browser) tiene su propio motor v8. Correcto (no por lo de excluyente, sino por lo de V8) :) No es que v8 sea multithread (y aunque lo fuera, sería irrelevante), sino que cada tab procesa Javascript por separado. V8 es multi-thread, aun que no lo creas, y para nada es irrelevante, es el 1er browser masivo con capacidad de formar varios hilos de ejecusion de un codigo javascript, y ademas correrlo reiteradamente en codigo de maquina. Si v8 no fuera multithread, igual habría un intérprete por cada tab, y por lo tanto igual no se quedarían pegadas todas las pestañas al pifiarse en una. Claro, si multiprocessing separa cache y las areas de memoria a diferencia de multi-theread, no obstante si tuvieras varias pestanias single-thread e ingresas a paginas chantas o casa-bobos, igual se te caera cada una, aun que goces del mejor sistema multiprocesos. multiprocessing te permitirá cerrar la pestaña que fallo, sin que afecte a las otras, es todo. No se que gracia tiene poseer la capacidad de cerrar la ventanas ante errores, mejor es que el browser las maneje bien y no se congele (alli la importanncia de multi-threaded) Bueno, google Chrome tieme ambas caracteristicas, bien por ellos aun que creo q se lo copiaron a browser TheWorld. BTW: tu famoso Eudora ya está más que obsoleto ... Lo siento por Eudura... le tome cariño desde su 1era version. -- Alvaro Herrerahttp://www.amazon.com/gp/registry/3BP7BYG9PUGI8
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Miguel Oyarzo O. escribió: At 20:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: No es que v8 sea multithread (y aunque lo fuera, sería irrelevante), sino que cada tab procesa Javascript por separado. V8 es multi-thread, aun que no lo creas, y para nada es irrelevante, es el 1er browser masivo con capacidad de formar varios hilos de ejecusion de un codigo javascript, y ademas correrlo reiteradamente en codigo de maquina. No digo que sea irrelevante en general, sino irrelevante a mi argumento anterior :-) Estoy consciente de lo pencas que son las implementaciones Javascript. En Epiphany (mi browser) era bastante horrible hasta hace poco tiempo, y varias cosas que para muchos eran normales yo no las podia usar por el consumo excesivo de CPU. No se que gracia tiene poseer la capacidad de cerrar la ventanas ante errores, mejor es que el browser las maneje bien y no se congele (alli la importanncia de multi-threaded) Por supuesto que seria mejor que las aplicaciones no tuvieran bugs, pero en la practica sí los tienen. Y cuando tienes que manejar cosas tan complicadas como varios estándares HTML, CSS, Javascript, un sistema de plugins genérico, etc, entonces es muy difícil erradicarlos todos. La idea de hacer que el sistema sea robusto ante bugs, en el sentido de que se pueda recuperar fácilmente, es muy buena. Epiphany (y supongo que otros browsers) ya es mucho mejor que los browsers de antaño: cuando se cae, deja grabado un archivo con las páginas que tenías abiertas, de manera que las abre otra vez al levantarlo nuevamente. Esto mejora muchísimo la usabilidad. Lo de Chrome es un paso aún más allá, al permitirte simplemente identificar la pestaña que se cayó, y si quieres puedes abrirla de nuevo. Bueno, google Chrome tieme ambas caracteristicas, bien por ellos aun que creo q se lo copiaron a browser TheWorld. No es imposible ... BTW a mí no me interesa mucho Chrome directamente. No voy a usarlo. Pero sí me interesa el que hagan mejorar a WebKit, o que una cosa como V8 llegue a Epiphany. O incluso que el modelo multiproceso llegue a Epiphany. Germán Poo me hizo llegar lo siguiente http://www.theregister.co.uk/2008/09/02/google_chrome_comic_funnies/ -- Alvaro Herrerahttp://www.amazon.com/gp/registry/3BP7BYG9PUGI8 You're _really_ hosed if the person doing the hiring doesn't understand relational systems: you end up with a whole raft of programmers, none of whom has had a Date with the clue stick. (Andrew Sullivan) From [EMAIL PROTECTED] Thu Sep 4 14:02:54 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Alex Lorca) Date: Thu Sep 4 16:54:46 2008 Subject: Proteger archivos In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Heidi Bustamante escribió: Hola, me ha surgido la necesidad de proteger algunos documentos (PDF, odt, imagenes, etc) por temas de privacidad de la informacion que contiene, otro aspecto es que estos documentos muchas veces los transporto en un pendrive. Como podria protegerlos, de tal forma que por mas que los tengan no puedan abrirlos o verlos. He visto que gpg sirve para encriptar documentos, pero no se sirva para cualquier documento o solo para texto, o exite alguna alternativa mas aconsejable? Heidi Otra alternativa es truecrypt (www.truecrypt.org). Creas un volumen encriptado y lo guardas como un archivo en el pendrive, y cuando necesitas trabajar sobre el lo montas como una unidad común y corriente y guardas dentro tus archivos. Funciona en linux, mac y windows (y creo que había una versión portátil para windows). -- Alex Lorca Administrador de Sistemas Acepta.com
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On Thu, 2008-09-04 at 16:13 +0200, Miguel Oyarzo O. wrote: At 20:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: Miguel Oyarzo O. escribió: At 18:48 04/09/2008, Franco Catrin L. wrote: El jue, 04-09-2008 a las 11:35 +0200, Miguel Oyarzo O. escribió: De que hablas si no son excluyentes, El documento explica que el multiproceso es para separar las pestañas (tabs) y mantener las estructuras de memoria en cada una (eso no tiene gran impotancia, es un lujo nomas, pero es lo q mas quieren destacar) Si es importante cuando tienes varias pestañas abiertas en varias vistas del browser y una de ellas se acabrona. Eso no lo resuelve el multiproceso, las paginas se quedan pegadas por las aplicaciones javascript mal programadas, que dejan pegado la maquina virtual. Chromo lo resolvió con V8 multi-thread. Sin multi-thread puedes entrar con todas las pestañas Chromo que quieras a una misma pagina y todas se quedaran pegadas. Ahora eres tú el excluyente :-) Hasta donde entendí, cada proceso (tab del browser) tiene su propio motor v8. Correcto (no por lo de excluyente, sino por lo de V8) :) No es que v8 sea multithread (y aunque lo fuera, sería irrelevante), sino que cada tab procesa Javascript por separado. V8 es multi-thread, aun que no lo creas, y para nada es irrelevante, es el 1er browser masivo con capacidad de formar varios hilos de ejecusion de un codigo javascript, y ademas correrlo reiteradamente en codigo de maquina. Si v8 no fuera multithread, igual habría un intérprete por cada tab, y por lo tanto igual no se quedarían pegadas todas las pestañas al pifiarse en una. Claro, si multiprocessing separa cache y las areas de memoria a diferencia de multi-theread, no obstante si tuvieras varias pestanias single-thread e ingresas a paginas chantas o casa-bobos, igual se te caera cada una, aun que goces del mejor sistema multiprocesos. multiprocessing te permitirá cerrar la pestaña que fallo, sin que afecte a las otras, es todo. No se que gracia tiene poseer la capacidad de cerrar la ventanas ante errores, mejor es que el browser las maneje bien y no se congele (alli la importanncia de multi-threaded) Has usado FF3 con el plugin de Flash de Adobe? Se cae a menudo. Y cuando tienes 20 ó más ventanas abiertas... -- Germán Póo-Caamaño http://www.calcifer.org/
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Hola! El Thu, Sep 04, 2008 at 04:13:04PM +0200, Miguel Oyarzo O. escribio: At 20:27 04/09/2008, Alvaro Herrera wrote: [...] No es que v8 sea multithread (y aunque lo fuera, sería irrelevante), sino que cada tab procesa Javascript por separado. V8 es multi-thread, aun que no lo creas, y para nada es irrelevante, es el 1er browser masivo con capacidad de formar varios hilos de ejecusion de un codigo javascript, y ademas correrlo reiteradamente en codigo de maquina. ¿dónde viste que V8 es multi-hebras? Pues no, no lo es. V8 es un interprete de Javascript rápido, que utiliza varias técnicas avanzadas para mejorar la velocidad de ejecución y disminuir el uso de memoria. Internamente, usa hebras para el garbage-collector y para administrar el rendimiento, pero no para la ejecución del código Javascript, este se ejecuta en una sóla hebra. Y esto no puede cambiarse, ya que Javascript es un lenguaje que tiene objetos globales visibles, que no se pueden alterar desde distintas hebras al mismo tiempo. El código Javascript asume acceso esclusivo a los objetos globales. Lo que si se puede hacer en en V8 es ejecutar distintos contextos de Javascript simultáneamente, pero en realidad no está diseñado con ese uso en mente. El browser de google ejecuta cada página web (dentro de lo posible) en un proceso independiente, cada proceso luego tiene su própio VM de Javascript que se ejecuta de manera independiente. - Por otra parte, he estado jugando un poco con V8, comparandolo con Spidermonkey y Tracemonkey. Se ve interesante, sobre todo muy simple de incrustar en aplicaciones propias. Con respecto a la velocidad, mis resultados (medidos con SunSpider) son los siguientes (Ubuntu 8.04.1, Core2Duo T5670): Maquina Virtual T(ms) Mem (GC auto) Mem (GC manual) - Spidermonkey5998 1444k 340k Tracemonkey 2896 1120k 212k Tracemonkey JIT 1754 664k 292k V8 1538 308k-(*) [(*) no vi como forzar el GC manualmente en V8.] Se nota que el GC de V8 es mucho más eficiente que el de Tracemonkey, pero también se nota que Tracemonkey es una mejora significativa del original Spidermonkey (incluido en Firefox 3.0), sobre todo al activar el JIT. Estas pruebas son utilizando los interpretes de linea de comandos, compilados por mi. La memoria reportada es tamaño de segmento residente, no memoria virtual. Daniel.
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2008/9/2 Daemon [EMAIL PROTECTED]: 2008/9/2 Matias Valdenegro T. [EMAIL PROTECTED]: El Martes 02 Septiembre 2008, Franco Catrin L. escribió: El mar, 02-09-2008 a las 16:55 -0400, César Sepúlveda B escribió: El Tuesday 02 September 2008 04:05:41 pm Pedro GM escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMG; utm_ source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? El consumo de memoria es bastante menor que en firefox Salu2 Me impresiona lo fácil de usar que es Chrome, aparte de lo liviano y rápido que es para echar a correr páginas que son usualmente exigentes con mi tarro. Por ejemplo, Gmail tuvo una mejor considerable de velocidad de carga contra Opera y Firefox (en orden de rapidez), y su uso de HDD es menos intensivo que Firefox 3 (el ruido del HDD es menos frecuente). Ahora, uno de los puntos flacos es su estado beta, lo que lo hace adolecer de ciertas pegas, como que no tiene soporte para Java. También la falta de ciertas opciones para hacer que el navegador sea menos Firefoxesco o que aún no entienda bien las páginas más frecuentes que uso hace que sea lo que uno espera, aunque tiene mucho de lo que uno busca. A todo esto, aún no le encuentro la gracia a Gears... porque no sé dónde hacerlo trabajar. Lo que sí, a leguas se nota que es un verdadero competidor para navegadores como Opera (en el ambiente sub-notebook y tarros viejos) como Firefox 3 (como algo nuevo) o Internet Explorer 8 (como cosa por venir). Ahora, de que las cosas Google están en permanente Beta... sí, me resulta muy curioso. A lo mejor en el Beta se esconde el maléfico plan de Google para dominar el mundo. :O Veredicto: culpable... de ser un buen browser. :D
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On Wed, 2008-09-03 at 15:37 -0300, Marco González Luengo wrote: El día 3 de septiembre de 2008 9:48, Aldrin Martoq [EMAIL PROTECTED] escribió: On Wed, 2008-09-03 at 02:16 -0300, Marco González Luengo wrote: [...] Ahora, de que las cosas Google están en permanente Beta... sí, me resulta muy curioso. A lo mejor en el Beta se esconde el maléfico plan de Google para dominar el mundo. :O HINT: las cosas en que Google cobra ya no son betas ;) -- Aldrin Martoq [EMAIL PROTECTED] http://aldrinvideopodcast.podshow.com/ Interesante. ¿Cuánto vale Chrome entonces? :O Aplica SLocCount. -- Germán Póo-Caamaño http://www.calcifer.org/
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Al compilar con: $ cd $CHROMIUM_ROOT/src/chrome $ ../third_party/scons/scons.py Hammer Tengo el siguiente error: In file included from Hammer/webkit/V8Bindings/DerivedSources/V8XPathResult.cpp:22: /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:40: error: 'v8' has not been declared /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:40: error: expected `{' before 'ExternalStringResource' /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:40: error: function definition does not declare parameters /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:62: error: 'WebCore::ToWebCoreString' declared as an 'inline' variable /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:62: error: 'v8' has not been declared /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:62: error: 'v8' has not been declared /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:62: error: 'obj' was not declared in this scope /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:62: error: expected ',' or ';' before '{' token Hammer/webkit/V8Bindings/DerivedSources/V8XPathResult.cpp:255: error: expected `}' at end of input scons: *** [Hammer/webkit/V8Bindings/DerivedSources/V8XPathResult.o] Error 1 scons: building terminated because of errors. -- Chihau Chau From [EMAIL PROTECTED] Wed Sep 3 16:09:30 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Aldrin Martoq) Date: Wed Sep 3 16:09:38 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] On Wed, 2008-09-03 at 15:00 -0400, Germán Póo-Caamaño wrote: On Wed, 2008-09-03 at 15:37 -0300, Marco González Luengo wrote: El día 3 de septiembre de 2008 9:48, Aldrin Martoq [EMAIL PROTECTED] escribió: On Wed, 2008-09-03 at 02:16 -0300, Marco González Luengo wrote: [...] Ahora, de que las cosas Google están en permanente Beta... sí, me resulta muy curioso. A lo mejor en el Beta se esconde el maléfico plan de Google para dominar el mundo. :O HINT: las cosas en que Google cobra ya no son betas ;) Interesante. ¿Cuánto vale Chrome entonces? :O Aplica SLocCount. Creo que la pregunta era cuanto cuesta al usuario final... Y la respuesta es $0, mientras sea Beta. Como contraejemplo, Google Earth ya no es beta, pues existen servicios pagados asociados a el: http://earth.google.com/ Y asi ... es probable que cuando gmail deje de ser beta sera la hora de pagar!!! ;) -- Aldrin Martoq [EMAIL PROTECTED] http://aldrinvideopodcast.podshow.com/
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Chihau Chau escribió: Al compilar con: $ cd $CHROMIUM_ROOT/src/chrome $ ../third_party/scons/scons.py Hammer Tengo el siguiente error: In file included from Hammer/webkit/V8Bindings/DerivedSources/V8XPathResult.cpp:22: /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:40: error: 'v8' has not been declared ¿Y? ¿Qué pretendes que hagamos nosotros con esa información? -- Alvaro Herrerahttp://www.CommandPrompt.com/ The PostgreSQL Company - Command Prompt, Inc. From [EMAIL PROTECTED] Wed Sep 3 16:13:32 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera) Date: Wed Sep 3 16:13:39 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El Tuesday 02 September 2008 04:05:41 pm Pedro GM escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMG; utm_ source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? Un dato interesante es que (por lo que vi en el mensaje de error de compilación que posteó no sé quién hace un rato) está basado en WebKit, que es el código de rendering HTML que hizo Apple en base a KHTML. ¡Interesante! Lo que me parece aún más interesante es que Epiphany también tiene ahora un port WebKit :-) Y ya está bastante avanzado. El día que pueda eliminar totalmente Gecko voy a celebrarlo ... -- Alvaro Herrerahttp://www.CommandPrompt.com/ PostgreSQL Replication, Consulting, Custom Development, 24x7 support From [EMAIL PROTECTED] Wed Sep 3 16:35:30 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Rodrigo Ahumada) Date: Wed Sep 3 16:35:37 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Alvaro Herrera escribió: [...] Un dato interesante es que (por lo que vi en el mensaje de error de compilación que posteó no sé quién hace un rato) está basado en WebKit, que es el código de rendering HTML que hizo Apple en base a KHTML. ¡Interesante! Lo que me parece aún más interesante es que Epiphany también tiene ahora un port WebKit :-) Y ya está bastante avanzado. El día que pueda eliminar totalmente Gecko voy a celebrarlo ... ojalá aprovechen e incluyan codecs de audio y video para no seguir dependiendo de flash (por lo menos en youtube)
OT: google-chrome navegador opensource..
Claramente V8 no ha sido declarada. Saludos! 2008/9/3 Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED] Chihau Chau escribió: Al compilar con: $ cd $CHROMIUM_ROOT/src/chrome $ ../third_party/scons/scons.py Hammer Tengo el siguiente error: In file included from Hammer/webkit/V8Bindings/DerivedSources/V8XPathResult.cpp:22: /home/chihau/chromium/src/webkit/port/bindings/v8/v8_binding.h:40: error: 'v8' has not been declared ¿Y? ¿Qué pretendes que hagamos nosotros con esa información? -- Alvaro Herrera http://www.CommandPrompt.com/ The PostgreSQL Company - Command Prompt, Inc. From [EMAIL PROTECTED] Wed Sep 3 16:38:03 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Pedro GM) Date: Wed Sep 3 17:08:49 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El mié, 03-09-2008 a las 16:13 -0400, Alvaro Herrera escribió: El Tuesday 02 September 2008 04:05:41 pm Pedro GM escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMG; utm_ source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? Un dato interesante es que (por lo que vi en el mensaje de error de compilación que posteó no sé quién hace un rato) está basado en WebKit, que es el código de rendering HTML que hizo Apple en base a KHTML. ¡Interesante! Lo que me parece aún más interesante es que Epiphany también tiene ahora un port WebKit :-) Y ya está bastante avanzado. El día que pueda eliminar totalmente Gecko voy a celebrarlo ... En un comic que lanzo google explica el por que y como se desarrolla google chrome, ahi explica el por que usa webkit y v8, es bastante interesante. ref:http://www.google.com/googlebooks/chrome/ también opino lo mismo de gecko... Lo que me parece bien es que se han replanteado el diseño y se han fijado en los erroes de otros navegadores (como ff y ie), las soluciones que proponen me parecen muy cuerdas a mi entender :) -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org
OT: google-chrome navegador opensource..
Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMGutm_source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? -- ::Pedro::GM:: ?User #397462 http://counter.li.org
OT: google-chrome navegador opensource..
Ismael Cantieri escribió: El 2 de septiembre de 2008 16:05, Pedro GM [EMAIL PROTECTED] escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... todo lo de google es beta ;) pero funciona muy bien, el nuevo motor javascript es espectacular, ojala la versión de Linux este pronto disponible From [EMAIL PROTECTED] Tue Sep 2 18:03:05 2008 From: [EMAIL PROTECTED] (Franco Catrin L.) Date: Tue Sep 2 18:03:14 2008 Subject: OT: google-chrome navegador opensource.. In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El mar, 02-09-2008 a las 16:55 -0400, César Sepúlveda B escribió: El Tuesday 02 September 2008 04:05:41 pm Pedro GM escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMGutm_ source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? Se esta hablando sobre esto mucho, hace algunas horas lo estoy probando en windows xp, dentro de virtualbox, y funciona bastante pero bastante bien, muy cómoda la navegación con el programa. Esperemos la versión para linux este pronto disponible. Para los impacientes: http://dev.chromium.org/developers/how-tos/build-instructions-linux -- Franco Catrin L. TUXPAN Software S.A. http://www.tuxpan.com/fcatrin
OT: google-chrome navegador opensource..
El Martes 02 Septiembre 2008, Franco Catrin L. escribió: El mar, 02-09-2008 a las 16:55 -0400, César Sepúlveda B escribió: El Tuesday 02 September 2008 04:05:41 pm Pedro GM escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMG; utm_ source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? Se esta hablando sobre esto mucho, hace algunas horas lo estoy probando en windows xp, dentro de virtualbox, y funciona bastante pero bastante bien, muy cómoda la navegación con el programa. Esperemos la versión para linux este pronto disponible. Para los impacientes: http://dev.chromium.org/developers/how-tos/build-instructions-linux Note: If you want to use a Chromium-based browser on Linux, you should look elsewhere. Although many Chromium submodules build under Linux and a few unit tests pass, all that runs is a command-line all tests pass executable. LOL!
OT: google-chrome navegador opensource..
2008/9/2 Matias Valdenegro T. [EMAIL PROTECTED]: El Martes 02 Septiembre 2008, Franco Catrin L. escribió: El mar, 02-09-2008 a las 16:55 -0400, César Sepúlveda B escribió: El Tuesday 02 September 2008 04:05:41 pm Pedro GM escribió: Eso una iniciativa de google, aun no esta disponible para linux pero dicen ser opensource y aun en etapa beta... link: http://www.google.com/chrome/intl/es-419/why.html?hl=es-419brand=CHMG; utm_ source=es-419-hpputm_medium=hpputm_campaign=es-419 Opiniones?? El consumo de memoria es bastante menor que en firefox Salu2