Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 -> SLES9 SUX

2004-10-27 Par sujet Christophe Monniez
Le mer 27/10/2004 à 12:58, Didier MISSON a écrit :
> Faut arreter les amis. Le support d'une societe, la standardisation,
> l'utilisation d'un truc qu'on paye avec du service et des certificatiosn
> et tout le caillon (redhat et suse), c'est logique, plein de sens et
> tout le monde fait comme tel !
> 
> Pk ? Parcequ'une serie de serveurs avec "un_peut_de_tout", administre
> par 1 ou 2 personnes, a leur maniere. Qu'est se qu'elle fait le boite
> quand vous partez / etes vires / mourrez / bref n'etes plus la (je ne
> souhaite rien a personne hein:) ? 
> 
> 
> Didier> tt à fait exact...
> c'est bien ce qu'ils visent clairement maintenant.
> On est des pions interchangeables, dc on ne doit pas être les seuls à 
> connaitre qque chose...
> donc, faut du "standard"
> 
> 
> 
> 
> 
> Tout ca pour dire que ce sont les realites du marche et du monde de
> l'entreprise. Je prefere debian et de loin mais bon, dans un cadre qui
> paye il faut se plier a des regles qui sont faites avec un certain bon
> sens, quand on remet les choses dans leur contexte. Certe oui dans un
> monde ideal, tout serait ouvert, les applications non propietaires,
> mais, dans la plupart des environnements, on est pas dans ce monde la et
> on n'est pas en mesure de decider de ce mettre dans ce monde la.
> 
> J.
> 
> PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va
> etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language
> de manager.. Je me fais peur kk fois :)
> 
> 
> 
> Didier> nnnoo
> pas la cravatte !
> Tout, même Window$... mais pas la cravatte...
> 
> lol
> ;-)

C'est étrange cette histoire de cravatte !
Est-ce que tous les gens qui pratiques l'informatique n'aiment pas les
cravates ? 
Ou est-ce que les gens qui n'aiment pas la cravate se dirigent vers
l'informatique pour se réfugier ?
J'ai pas vraiment de réponse mais je peux dire que je n'aimais déjà pas
les cravates avant d'aimer l'informatique !

-- 
Christophe Monniez
"On a long enough timeline, the survival rate for everything drops to
zero."
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Re: [linux] bonjour vsnprintf

2004-10-27 Par sujet deny
Jean-Francois Dive a écrit :
vsnprintf est definis dans stdarg.h (man vsnprintf) qui lui meme est 
distribue avec le compilo (gcc-XXX). As tu le compilos bien installe ? 

sinon make distclean.
 

oui gcc est bien installe
make distclean sur gcc ?
surement pas c'est un rpm qui fait partie de ma distrib mandrake
des recherches m'ont amene a penser que
vsnprintf) fait de partie de la librairie libc.so.6
mais integrer cette fonction dans la librairie ,je ne sais pas faire 

merci 

On Tue, Oct 26, 2004 at 07:09:36PM +0200, deny wrote:
 

bonjour
j'ai ce message en compilant aide
configure: error: Must have a system that supports vsnprintf
je recupere vsnprintf.h  sur internet
et le recopie dans le rep aide
j'essaie a nouveau ./configure
mais j'ai le meme message d'erreur
merci pour votre aide
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[linux] APT pour RPM (was: Migration SuSE Linux 9.0 -> SLES9 SUX)

2004-10-27 Par sujet Pascal Bleser
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
...
| Didier> oui ! Quand on s'est habitué à apt-get ...
| mais pas encore essayé les outils apt-get sous une distri rpm-based.
Facile comme tout:
~  http://linux01.gwdg.de/~pbleser/article/install_apt4rpm.php
Notez que les URLs vers les paquets ne sont p-e plus d'actualité vu que le RPM apt-get 
est mis à
jour régulièrement par Richard Bos, il vaut mieux aller voir là:
~  ftp://ftp.gwdg.de/pub/linux/misc/apt4rpm/
Il suffit d'installer les RPM apt-libs et apt (dans cet ordre).
Il y a pas mal de repositories disponibles sur ftp.gwdg.de, notamment le mien ;-) 
(suser-guru) mais
également packman, X.org, KDE (unstable) et bien évidemment SUSE (y compris la 
distribution
complète, les mises à jours et security fix).
N.B.: pour ceux qui sont chez Skynet, il y a un mirror :D
~  ftp://suse.mirrors.skynet.be/pub/ftp.suse.com/apt/
Il y a aussi synaptic et kynaptic comme front-end GUI pour apt-get, c'est plutôt 
réussi.
Seul bémol: évidemment, YaST utilise toujours son propre système pour les 
installations et les mises
à jour (Online Update). Là, si SuSE utilisait apt-get dans Yast... mais bon, ça marche 
pas mal non
plus ;)
Mais c'est bien clair, plus jamais sans apt, même sur SUSE.
Sinon, pour tout ce qui est Redhat (Redhat, Mandrake, Fedora), il y a apt et aussi 
yum, qui n'est
pas mal non plus, très ressemblant à apt:
~  http://apt.freshrpms.net/
~  http://www.brandonhutchinson.com/Upgrading_Red_Hat_Linux_with_yum.html
- --
~  -o) Pascal Bleserhttp://guru.unixtech.be
~  /\\ <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
~ _\_v The more things change, the more they stay insane.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQFBf8bhr3NMWliFcXcRAlGHAJ9mXaizh3artt/4DVhJvUQrYYIbywCgmZ7b
UY9T6gWzD6vT7uMWTDfG0fI=
=tdDZ
-END PGP SIGNATURE-
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[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 -> SLES9 SUX

2004-10-27 Par sujet Didier MISSON
Faut arreter les amis. Le support d'une societe, la standardisation,
l'utilisation d'un truc qu'on paye avec du service et des certificatiosn
et tout le caillon (redhat et suse), c'est logique, plein de sens et
tout le monde fait comme tel !

Pk ? Parcequ'une serie de serveurs avec "un_peut_de_tout", administre
par 1 ou 2 personnes, a leur maniere. Qu'est se qu'elle fait le boite
quand vous partez / etes vires / mourrez / bref n'etes plus la (je ne
souhaite rien a personne hein:) ? 


Didier> tt à fait exact...
c'est bien ce qu'ils visent clairement maintenant.
On est des pions interchangeables, dc on ne doit pas être les seuls à 
connaitre qque chose...
donc, faut du "standard"





Tout ca pour dire que ce sont les realites du marche et du monde de
l'entreprise. Je prefere debian et de loin mais bon, dans un cadre qui
paye il faut se plier a des regles qui sont faites avec un certain bon
sens, quand on remet les choses dans leur contexte. Certe oui dans un
monde ideal, tout serait ouvert, les applications non propietaires,
mais, dans la plupart des environnements, on est pas dans ce monde la et
on n'est pas en mesure de decider de ce mettre dans ce monde la.

J.

PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va
etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language
de manager.. Je me fais peur kk fois :)



Didier> nnnoo
pas la cravatte !
Tout, même Window$... mais pas la cravatte...

lol
;-)
-- 
Didier


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[linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 -> SLES9 SUX

2004-10-27 Par sujet Didier MISSON
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Didier Misson wrote:
| Pascal Bleser wrote:
|> Alain EMPAIN wrote:
|> | Didier MISSON wrote:
|> ...
|> |> Donc... je devrai passer tout sous Red Hat ... ou IBM AIX...
|> Redhat, ça vaut mieux, crois-moi ;)
| Pas sur que je déciderai si c'est Red Hat ou IBM AiX...
arf... mes condoléances ;)


Didier> Merci...
enfin... qui sait mm dans quelle équipe je serai dans 6 mois... Télécom ? 
Unix ? autre ?
ça bouge bcp chez nous pour le moment...
On travaille bcp à séparer les environnements, les entités, à documenter, 
etc...
Tout ce qui prépare à des boulversements/réorganisations ou même 
sous-traitance ... :o(
Wait and see



| n'importe quel Linux ou Unix, c'est mieux que Win$
| Et les écarts entre distri Linux sont qd mm relativement réduits.

Oui, faut quand même pas dramatiser non plus.
Certes, il y a des différences, mais bon, quand on a un peu d'expérience 
sérieuse avec Linux, on s'y
retrouve quand même assez rapidement.


Didier> évidemment !
Puis, au besoin, je pourrais alors réclamer une formation officielle :p)



Note que Debian n'est à mon sens pas blanc comme neige non plus dans cette 
histoire de différences
entre distributions. Qu'ils aient deb au lieu de RPM, d'accord, c'est leur 
format, leurs outils,
c'est pas tellement le problème vu que les RPMs sont rarement utilisables 
sur des distribs
différentes (un RPM pour Redhat sur SuSE... en général: bonjour les 
dégats, et inversément) - bref,
c'est tout-à-fait légitime. Mais par contre, qu'ils boycottent le FHS... 
bof bof, pas cool.
Redhat s'en tape +ou- aussi, mais c'est un peu différent: eux c'est par 
arrogance et parce qu'ils
disent que "Redhat c'est le standard". Debian a quand même une philosophie 
un rien différente ;)
p.ex.: sous Debian, pas de chkconfig, mais update-rc.d... mouwais... :\

Enfin bon, c'est pas pour critiquer Debian, mais faut quand même dire 
aussi que ce n'est pas
toujours la mesure de toute chose. Mais apt, qu'est-ce que c'est fort ;))) 
(je l'installe
systématiquement sur toutes mes machines SuSE ;))


Didier> oui ! Quand on s'est habitué à apt-get ...
mais pas encore essayé les outils apt-get sous une distri rpm-based.


|> | Là tu as bien raison, il ne faut pas sous-estimer cet acquis !
...
|> Maintenant, au moins, en entreprise il y a pas mal de Redhat et SuSE.
| ici, du Red Hat, car Red Hat est supporté par IBM, et aussi et surtout
| Red Hat est je crois, certifié SAP (mais bien possible que SuSE le soit
| aussi ?)

Oui, SLES est également certifié SAP.
Pour la très grande majorité des logiciels certifiés Redhat, ils sont 
aussi certifiés SuSE, et ça ne
va pas diminuer... l'avantage de faire partie de Novell.

c'est aussi et surtout si c'est un problème avec p.ex. Oracle.
Si tu n'as pas un OS certifié pour Oracle, ils risquent fort de t'envoyer 
balader.

...


Didier> c'est clair que je ne prendrais pas le risque de pousser une 
distri non certifiée Oracle et SAP en production pour des applications 
liées à Oracle ou SAP.
De ce côté là... je peux comprendre la technique du parapluie... si on est 
"obligé" d'utiliser Oracle / SAP, autant ne pas chercher les em... et 
avoir un support si ça foire (donc OS certifié)


| et Oracle... semble être un cas "réellement supporté" ...
Oui, absolument. Linux est même devenue la plateforme principale de 
développement chez Oracle.


Didier> ;-)
déjà ça...

et quand je parle IBM AiX, c'est déjà pas si mal... puisqu'on sent 
clairement le chemin chez IBM qui va vers Linux !
;-)

Bonne journée
-- 
Didier



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Re: [linux] Re: Migration SuSE Linux 9.0 -> SLES9 SUX

2004-10-27 Par sujet Jean-Francois Dive
Faut arreter les amis. Le support d'une societe, la standardisation,
l'utilisation d'un truc qu'on paye avec du service et des certificatiosn
et tout le caillon (redhat et suse), c'est logique, plein de sens et
tout le monde fait comme tel !

Pk ? Parcequ'une serie de serveurs avec "un_peut_de_tout", administre
par 1 ou 2 personnes, a leur maniere. Qu'est se qu'elle fait le boite
quand vous partez / etes vires / mourrez / bref n'etes plus la (je ne
souhaite rien a personne hein:) ? 

Quand les societes engagent du personnel, il n'y a jamais, ou presque
d'interviez reellement technique, dont on prends sa chance en
choisissant. Si une societe a X serveurs Linux tournant des applications
proprietaires comme oracle, sap, machin, il leur faut un environnement
supportable le plus facilement. Si on engage un redhat certified machin,
on sais qu'il y a des chances qu'il connaisse les bases. Il leur faut de
l'assurance.

Quand a faire tourner une appliation supportee officiellement sur suse
et redhat sur une debian. Vraimennt, je l'ai fait, je le ferai encore,
il n'y a aucune raison technique a se que cela ne fonctionne pas, mais
quand on a un probleme qui se trouve etre un bug et que l'on doit
appeller le support, nous voila bien mal embarque. Mais votre systeme
n'est pas supporte monsieur ! Reponse standard, sans appel, meme si la
justification technique n'est pas la. Le support de la societe ne sais
pas quelle genre de personne est derriere l'appel. La solution restante
est vraiment longue et penible (analyse du bug sans le source, binary
patching etc.. le tout est possible mais prends tellement de temps,ce
n'est pas rentable (mais amusant d'un autre cote :) ).

Tout ca pour dire que ce sont les realites du marche et du monde de
l'entreprise. Je prefere debian et de loin mais bon, dans un cadre qui
paye il faut se plier a des regles qui sont faites avec un certain bon
sens, quand on remet les choses dans leur contexte. Certe oui dans un
monde ideal, tout serait ouvert, les applications non propietaires,
mais, dans la plupart des environnements, on est pas dans ce monde la et
on n'est pas en mesure de decider de ce mettre dans ce monde la.

J.

PS: va vraiment falloir que je sois attentif car la prochaine etape va
etre de venir en cravatte au boulot et parler en ebits et autre language
de manager.. Je me fais peur kk fois :)

On Wed, Oct 27, 2004 at 12:58:15AM +0200, Didier Misson wrote:
> Alain Belkadi wrote:
> 
> >Genre ... changer le nom du kernel, le compiler avec le m?me nom que celui
> >de redhat ... modifier le prompt ... ?crire redhat un peu partout sur le
> >serveur (quelqu'un peut lui imprimer des autocolants ?) ... et hop verront
> >que du feu, t'as ta debian et ils ont leur nom de soci?t? :-)))
> > 
> >
> et en cas de probl?me... si on tombe sur ce genre de bricolage CONTRAIRE 
> aux r?gles officielles, c'est ... LA PORTE...
> 
> :o)
> Vaut pas le coup...
> 
> Puis qd mm, Red Hat... si je peux d?j? rester avec Red Hat, je serai 
> content ;-)
> 
> -- 
> Didier Misson
> 
> 
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  I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
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