SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Hi! Melyiket erdemes? "3ware 8006-2 Sata Raid" kartya v. szoftveres raid? Melyiket javasoljatok? (Fedora 7) A kartya gondolom nem vesz el a cpu idobol /gyorsabb/. (HW kornyezet: Gigabyte 8I965GM-s2 intel 965 chipset alaplap, Core 2 Duo E6600 2,4GHz 1066MHz/4MB cash, 4x1 GB 800MHz DDR II RAM.) Gabor _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, 14 Aug 2007, Makó Gábor wrote: > Melyiket erdemes? "3ware 8006-2 Sata Raid" kartya v. szoftveres > raid? Melyiket javasoljatok? (Fedora 7) > A kartya gondolom nem vesz el a cpu idobol /gyorsabb/. A sw raid se vesz el szamottevot, es sokszor gyorsabb, mint a hw raid kartyak. Bar ez ep a fentire nem igaz, kb egyforma gyors a ketto. Udv, -=Lajbi=- LAJBER ZoltanSzent Istvan Egyetem, Informatika Hivatal HTH=Hope This Helps, YMMV=Your Mileage May Vary, HAND=Have A Nice Day _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Lajber Zoltan írta: > On Tue, 14 Aug 2007, Makó Gábor wrote: > A sw raid se vesz el szamottevot, es sokszor gyorsabb, mint a hw raid > kartyak. Bar ez ep a fentire nem igaz, kb egyforma gyors a ketto. > Na ezt még egyszer át kellene gondolni! Ha csak logikusan végig gondolod, minden file műveletnél kétszer kell a processzornak ugyan azzal az adatmennyiséggel dolgoznia. _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, 14 Aug 2007, Molnár István wrote: > Lajber Zoltan írta: > > On Tue, 14 Aug 2007, Makó Gábor wrote: > > A sw raid se vesz el szamottevot, es sokszor gyorsabb, mint a hw raid > > kartyak. Bar ez ep a fentire nem igaz, kb egyforma gyors a ketto. > > > Na ezt még egyszer át kellene gondolni! > Ha csak logikusan végig gondolod, minden file műveletnél kétszer kell a > processzornak ugyan azzal az adatmennyiséggel dolgoznia. Nem gondolkoztam, mertem :). Es a legtobb olcso (<1000 USD) raid vezerlot megver a linux sw raid. Udv, -=Lajbi=- LAJBER ZoltanSzent Istvan Egyetem, Informatika Hivatal HTH=Hope This Helps, YMMV=Your Mileage May Vary, HAND=Have A Nice Day _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, 14 Aug 2007, Lajber Zoltan wrote: >> Melyiket erdemes? "3ware 8006-2 Sata Raid" kartya v. szoftveres >> raid? Melyiket javasoljatok? (Fedora 7) >> A kartya gondolom nem vesz el a cpu idobol /gyorsabb/. > > A sw raid se vesz el szamottevot, es sokszor gyorsabb, mint a hw raid > kartyak. Bar ez ep a fentire nem igaz, kb egyforma gyors a ketto. Illetve ha megpukkan egy HW RAID kartya, akkor nem biztos, hogy le tudsz emelni a polcrol egy ugyanolyat (foleg nem azonnal). -Sygma _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, 14 Aug 2007, Szima Gábor wrote: > Illetve ha megpukkan egy HW RAID kartya, akkor nem biztos, hogy le tudsz > emelni a polcrol egy ugyanolyat (foleg nem azonnal). sok erv van a sw raid mellet. Az biztos, hogy rugalmasabb, mint akarmelyik hw raid. Udv, -=Lajbi=- LAJBER ZoltanSzent Istvan Egyetem, Informatika Hivatal HTH=Hope This Helps, YMMV=Your Mileage May Vary, HAND=Have A Nice Day _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Tuesday, August 14, 2007, 11:55:43 AM, Molnár István wrote: > Lajber Zoltan írta: >> On Tue, 14 Aug 2007, Makó Gábor wrote: >> A sw raid se vesz el szamottevot, es sokszor gyorsabb, mint a hw raid >> kartyak. Bar ez ep a fentire nem igaz, kb egyforma gyors a ketto. >> > Na ezt még egyszer át kellene gondolni! > Ha csak logikusan végig gondolod, minden file műveletnél kétszer kell a > processzornak ugyan azzal az adatmennyiséggel dolgoznia. A processzornak szerencsére egyszer sem kell ugyanazzal az adatmennyiséggel foglalkoznia (gy.k. DMA), az igaz, hogy az átvitelt kétszer kell felprogramozni a DMA-ba, de ez az a bizonyos "nem számottevő". -- Best regards, Csibra Gergomailto:[EMAIL PROTECTED] _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Lajber Zoltan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Nem gondolkoztam, mertem :). Es a legtobb olcso (<1000 USD) raid > vezerlot megver a linux sw raid. Amiket megver, nem nevezzuk raid vezerlonek :), mert vagy nagyon regiek, vagy ugyis a host cpu csinal mindent, nem csoda, hogy lassabb a kod, mint az MD-ben levo. Szerintem amugy tulzol az arat illetoen (ami eroteljesen portszam-fuggo is); a google szerint egy 3ware 9650SE-8ML az $550 az elso talalaton, es az mar egy tapos, 8 portos kartya. Ha komoly teljesitmeny kell, es akarod a cpu-t/memoriat masra is hasznalni, akkor hw raid. Ha olcson kell, vagy van folosleges CPU idod es foleg memoria-savszelesseged, akkor kivalo a sw (MD) raid. Ha csak 2-4 diszkrol beszelunk, akkor teljesitmenyszempontbol tok mindegy, mert mindenkeppen a diszkek fognak korlatozni, es ennyi meg egy modern gepet nem terhelhet le. Erdemes azon is elgondolkozni, hogy a normalis hw raid kartyak "elrejtik" a disk hotplugot, mig a "sima" sata konrollerek kozul ez nem mindegyik driverrel mukodik (pl. AHCI, az jo). Mielott eles kornyezetben hasznalni kezded a megoldasodat, mindenkeppen teszteld le. RAID kartya eddig nagyon ritkan pusztult el, pedig jo nehany ezer darabunk van belole. Persze ha neked csak egy van, es az pont elromlik, akkor ez nem fog vigasztalni; ahogy valaki irta a threadben, az alkatresz-utanpotlast is figyelembe kell venni. hth raas -- Those who say it cannot be done should not interrupt the person doing it. -- Chinese proverb _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Lajber Zoltan wrote: > On Tue, 14 Aug 2007, Makó Gábor wrote: > >> Melyiket erdemes? "3ware 8006-2 Sata Raid" kartya v. szoftveres >> raid? Melyiket javasoljatok? (Fedora 7) >> A kartya gondolom nem vesz el a cpu idobol /gyorsabb/. > > A sw raid se vesz el szamottevot, es sokszor gyorsabb, mint a hw raid > kartyak. Bar ez ep a fentire nem igaz, kb egyforma gyors a ketto. > Hmmm. ga-k8nf-9-2:~# cat /proc/mdstat Personalities : [raid1] md1 : active raid1 dm-22[1] dm-21[0] 117218176 blocks [2/2] [UU] [>] resync = 0.0% (96832/117218176) finish=40.2min speed=48416K/sec md0 : active raid1 dm-3[1] dm-1[0] 156287104 blocks [2/2] [UU] [=>...] resync = 8.3% (13006016/156287104) finish=108.4min speed=22016K/sec unused devices: Az md1 pata, az md0 sata, a load novekedesevel a sata teljesitmenye drasztikusan romlik (egeszen a rendszerosszeomlasig) ga-k8nf-9-2:~# cat /proc/mdstat Personalities : [raid1] md1 : active raid1 dm-22[1] dm-21[0] 117218176 blocks [2/2] [UU] [=>...] resync = 7.7% (9068224/117218176) finish=33.0min speed=54486K/sec md0 : active raid1 dm-3[1] dm-1[0] 156287104 blocks [2/2] [UU] [=>...] resync = 9.4% (14809728/156287104) finish=2503.3min speed=939K/sec unused devices: ga-k8nf-9-2:~# uptime 16:32:00 up 18 min, 2 users, load average: 9.99, 6.79, 4.42 -- Gabor HALASZ <[EMAIL PROTECTED]> _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Csibra Gergo wrote: > > A processzornak szerencsére egyszer sem kell ugyanazzal az > adatmennyiséggel foglalkoznia (gy.k. DMA), az igaz, hogy az átvitelt > kétszer kell felprogramozni a DMA-ba, de ez az a bizonyos "nem > számottevő". > Emlekeim szerint igencsak az. Sok orajelciklus, es amig dma van, addig csak a cache-bol tud dolgozni a cpu, amit aztan ujra fel kell tolteni, ha pedig nincs benne a kert adat, akkor all es var. -- Gabor HALASZ <[EMAIL PROTECTED]> _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, Aug 14, 2007 at 03:14:39PM +0200, Makó Gábor wrote: > Melyiket erdemes? Az attol fugg. A 3ware weboldala szerint a 8006-os csak ket portos, marpedig 2 diszkre szerintem felesleges a HW raid. Amit vegig kell gondolni, hogy mekkora savszelesseged van, hiszen SW RAID eseten ugyanazt az adatot tipikusan 2-szer v. RAID6 eseten 3-szor kell kikuldeni a buszra, mig HW RAID eseten csak 1-szer. Ha RAID5/RAID6 eseten nem teljes stripe-ot irsz ki egyszerre, akkor a helyzet hatvanyozottan rosszabb SW RAID-nel, hiszen ekkor az osszes diszkrol egyszerre kell olvasni. Tehat SW RAID eseten olyan vezerloket kell hasznalni, amik kepesek az osszes rajuk akasztott diszket egyszerre max. tempoban kiszolgalni, ill. olyan alaplapot, ami tudja az ehhez szukseges memoria savszelesseget biztositani. Pl. a sok SATA porttal ellatott alaplapokkal vigyazni kell, mert sokszor a masodlagos vezerlo belul csak egy szem hagyomanyos PCI linken kapcsolodik a chipsethez, ami messze nem eleg a raakaszthato 4 diszk kiszolgalasahoz, de ezt valahogy elfelejtik megemliteni a leirasban. CPU szempontjabol az a kerdes, hogy mit is kezdesz az adattal. Ha valamit szamolni kell vele iras elott/olvasas utan, akkor jo esellyel ugyis a cache-ben van ill. ugyis a cache-be kell hozni es igy a RAID okozta extra terheles elhanyagolhato. Tovabba mar dolgoznak azon, hogy az ujabb Intel szerver chipsetekben levo I/O processzorra lehessen bizni a RAID muveleteket a fo CPU helyett, es akkor megintcsak nincs terheles a fo CPU-n (tehat erdemes az alaplapi chipset tipusat is jol meggondolni). Sok diszk eseten viszont mar erdemes elgondolkodni a HW RAID-en. Egyreszt az md drivernek azert vannak teljesitmenybeli gyengei, masreszt egy combosabb meretu, battery backup-pal ellatott write cache ellen mar semmilyen SW RAID nem igen tudja felvenni a versenyt. Ezenkivul nagyon fontos az is, hogy hogyan hasznalod a RAID-et. Pl. 3ware 9650 eseten erdemes megszivlelni a gyarto altal javasolt kernel beallitasokat, erezhetoen megdobjak a sebesseget. A RAID5/RAID6 eseten a chunk meret eltalalasa ill. a logikai adatok stripe hatarra igazitasa is befolyasolja a sebesseget. Gabor -- - MTA SZTAKI Computer and Automation Research Institute Hungarian Academy of Sciences - _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, Aug 14, 2007 at 04:07:16PM +0200, Gabor Gombas wrote: > Sok diszk eseten viszont mar erdemes elgondolkodni a HW RAID-en. Ja meg valami: HW RAID eseten viszont alaposan meg kell nezni, mit is vesz az ember. Pl. nekunk is sikerult mar belefutni egy SATA-s LSI RAID vezerlobe (a kozbeszerzes gyonyorei...), ami most egy polcon pihen, mert nem sikerult belole epeszu sebesseget kicsikarni - cserebe viszont jo draga volt. Gabor -- - MTA SZTAKI Computer and Automation Research Institute Hungarian Academy of Sciences - _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, 14 Aug 2007 16:07:16 +0200 Gabor Gombas <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Tue, Aug 14, 2007 at 03:14:39PM +0200, Makó Gábor wrote: > > > Melyiket erdemes? > > Az attol fugg. A 3ware weboldala szerint a 8006-os csak ket portos, > marpedig 2 diszkre szerintem felesleges a HW raid. Egyetértek. Ha nincs 100e Ft-om egy normális Areca hw raid kártyára, akkor veszek 20 körül egy Sil3124-et (pci-x) és azzal sw raid, ha van pénz, akkor hw raid. Szerintem. :) -- Üdvözlettel, Gábriel Ákos -=E-Mail :[EMAIL PROTECTED]|Web: http://www.i-logic.hu =- -=Tel/fax:+3612367353|Mobil:+36209278894 =- _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Gábriel Ákos <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ha nincs 100e Ft-om egy normális Areca hw raid kártyára, akkor veszek > 20 körül egy Sil3124-et (pci-x) és azzal sw raid, ha van pénz, akkor hw > raid. Szerintem. :) azon megy a hotplug peldanak okaert? (nem tudom, de ha mar vettel olyat, akkor megmondhatnad :) raas -- Those who say it cannot be done should not interrupt the person doing it. -- Chinese proverb _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Gabor Gombas <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sok diszk eseten viszont mar erdemes elgondolkodni a HW RAID-en. > Egyreszt az md drivernek azert vannak teljesitmenybeli gyengei, masreszt legfokeppen az, hogy egy array-t csak egy CPU (core) fog szamolgatni, akarhany diszked meg cpu-d is van. :-( A masik a memoria-savszelesseg kerdese. > Ezenkivul nagyon fontos az is, hogy hogyan hasznalod a RAID-et. Pl. > 3ware 9650 eseten erdemes megszivlelni a gyarto altal javasolt > kernel beallitasokat, erezhetoen megdobjak a sebesseget. A RAID5/RAID6 hmmm, milyen kernelbeallitasokat javasol a gyarto? (url?) > eseten a chunk meret eltalalasa ill. a logikai adatok stripe hatarra > igazitasa is befolyasolja a sebesseget. ez nem kernel, hanem filesystem (mkfs meg mount opciok), viszont tenyleg nagyon sokat segit. Cserebe sw raid eseten is ervenyes. Lehet meg readahead-del is jatszani mindket esetben, de szerintem ez mar nem ebbe a threadbe tartozik. raas -- Those who say it cannot be done should not interrupt the person doing it. -- Chinese proverb _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, 14 Aug 2007 14:40:11 + (UTC) Andras HORVATH <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > azon megy a hotplug peldanak okaert? (nem tudom, de ha mar vettel > olyat, akkor megmondhatnad :) mind a kartya (!) mind a diszk hotplug mukodik :) -- Üdvözlettel, Gábriel Ákos -=E-Mail :[EMAIL PROTECTED]|Web: http://www.i-logic.hu =- -=Tel/fax:+3612367353|Mobil:+36209278894 =- _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
Gabor Gombas wrote: > On Tue, Aug 14, 2007 at 04:07:16PM +0200, Gabor Gombas wrote: > > >> Sok diszk eseten viszont mar erdemes elgondolkodni a HW RAID-en. >> > > Ja meg valami: HW RAID eseten viszont alaposan meg kell nezni, mit is > vesz az ember. Pl. nekunk is sikerult mar belefutni egy SATA-s LSI RAID > vezerlobe (a kozbeszerzes gyonyorei...), ami most egy polcon pihen, mert > nem sikerult belole epeszu sebesseget kicsikarni - cserebe viszont jo > draga volt. > Mi a velemenyetek a HP P600 -arol? Igaz, sashoz terveztek, de SATA diszkekkel tervezem a hajtasat :) koszi, Z _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
Re: SATA RAID kartya vs. SW raid...?
On Tue, Aug 14, 2007 at 02:55:00PM +, Andras HORVATH wrote: > hmmm, milyen kernelbeallitasokat javasol a gyarto? (url?) http://www.3ware.com/KB/article.aspx?id=11050&cNode=6I1C6S Gabor -- - MTA SZTAKI Computer and Automation Research Institute Hungarian Academy of Sciences - _ linux lista - linux@mlf.linux.rulez.org http://mlf2.linux.rulez.org/mailman/listinfo/linux
